今あるマンション・これからのマンションに望むことってないですか？（関東）

面白いスレですね。

抽象的で申し訳ないですが、

業者側が客側に対して自信を持ってオススメ出来る質と価格の物件供給を望みたいですね。

すぐにその時々で外部要因のせいにする言い訳なんか客側は全く聞きたくないですから。新価格がどうとかもそう。

まずは反省ありきだと思いますけど、シュンとすればいいってもんでもない。

まあ、それが具体的に何かで、それが可能かということなんでしょうが。

まず大手デベを銀行傘下にするとか（銀行法ありますが）どうでしょう。

結局ファイナンス頼みだし、銀行だってこれまでも（これからも）不動産屋とつるんでナンボでしたからね。

あれ、板ズレかな。初っ端から失礼しました。。。

賛否両論あるでしょうが、いくら技術が進んだとはいえ今以上にタワーマンションの高さを積み上げすぎないでほしいですね。やはり日本は地震国ですから、いくら立地や仕様が良くても超高層マンションの潜在的リスクには不安を感じて二の足を踏んでしまいます。
あとは、窓の全く開かないリビングや部屋ばかりのマンション。スミフに多いタイプですが、あまり生活実用的じゃないので、ほどほどにしてほしいなと。

皆さん、ありがとうございます。
正直、ちょっとドキドキでスレッドを作りました。

実は、日曜の「噂の東京マガジン」で、「公開空地」規制緩和による高層マンション乱立についての話題が
出ていて、以前から「こんなに建ててるけど、需要はあるのかなあ？」という疑問が一気に噴出しまして。

高層マンションに否定的ではないですが、これ以上はもう、いいでしょ？というのが自分の思いです。
高層マンションに住んでいる方を否定するわけでもなく、むしろ、これから乱立すれば、高層マンションでの
景観を望んで購入された方の目の前にさらに高層・・・、なんてこともありえますからね。
あまりにも高い（高さ、値段もそうですが）建物を、はたして皆さんがそんなに望んでいるのかな？と。
壊すとき、どうするのかな？とか。（そういった技術も、某建設会社は開発しているようですが）

>>2さん

板ズレじゃないですよ。そういった意見交換がしたくて、板をアップしてみたんです。
これから「釣り」や「荒らし」が出現するかもしれませんが、そういったものは削除依頼しようかと思ってます。
元祖匿名はんさんのご意見は、とても良識あると思うので、大丈夫だと思います。


>>4さん

窓が全く開かない、というのは、リビングがバルコニーなどに面していない、ということでしょうか？
そういった間取りもあるんですね・・・。
たしかに、窓の無い部屋、ってどうなのかな？と思ったりします。
全てを角住戸に出来ないのは分かっているのですが、自然の空気の流れ、って大事かな、と思うので。
最近のマンションは、空気の循環がされてるようですけど、残念ながら、まだ最新のマンションに住んだこと
無いので、分からない状態です。

エリアで住み分けすればよろしいかと。
超高層に住みたい方のエリア。
低層マンションに住みたい方のエリア。
戸建てに住みたい方のエリア。

人の好みは色々ですから。

4です。
窓はあるけど開かない、っていうほうが正しいですかね。全面的に窓がはめ殺しになっているので日差しは入っても風は思うように入れられません。
いくら機械の換気機能があっても窓くらいは暮らしの中で自由に開閉したいです。

>>6さん


エリアごとに別れてるのもいいですね。
今の現状だと、低層エリアにいきなり高層とか、道路一本隔てただけで変わったりする都市区域、何とか
ならないものですかね・・・。
個人的には、ゆったりとした空間のあるマンションが好きです。
戸数も程ほどな。
後の修繕とか考えると、あまり大規模は心配になったりします。

地震に対する対策もそうですけど、建物そのものの質も落として欲しくない。でも素人じゃなかなか判らない。
儲け一辺倒でなく、それぞれに個性があって、意匠や職人さん達の「思い」が住む側にも伝わるような、
何十年と愛されるようなマンションがこれからは増えてほしい、と思っています。


>>7さん（４さん）

ハメ殺しの窓なんですね？ちょっと前の高層マンションとかでしょうか？
ここ数年、マンション購入を中断していて、最近また復活したら、色々と住宅事情も変わっていてビックリでした。
昔、恵比寿の高層マンションは「窓を開けてはいけない」とかいう噂を聞いたことがありました。
高層だと風が強いからだと。
最近行ったＭＲでは、高層でも窓も開けられて、普通にバルコニーで洗濯物干すのが可能な物件でした。
「昔と変わったのかな～」なんて思いましたが。

共用部も、ある程度強度があれば、変更してもらいたいですね。せめて窓の開閉くらいは自由に。

スケルトンインフィルがもっと定着してほしいです。
というかスケルトンで売る文化が欲しいです。

個人的に「普通の新築マンション」には不満があります。
1.不要な設備や趣味に合わない建具ってなんで付いてるんだ
2.どこをどうやっても家具メーカーのカタログのような家にならない
3.かといって注文建築一戸建てするようなお金は到底ない（うは）

だから「土台」とも言えるスケルトンを買って、
たとえば、
1.水まわりは自分の納得いく設備を工務店さんに設置してもらう
2.壁紙とか床はプラモ感覚で自分で誂えちゃう（失敗すれば作り直せばイイ）
3.少しお金のある人はリノベーション屋さんに頼む

こういう自分流カスタム前提の新築スケルトン販売があったらイイです。

快適な住居としての基本性能。それを満たすマンションを作って欲しい｡

遮音性能、採光、断熱性、生活動線設計、安全性、耐久性、
そういうものにきちんと拘ったものづくりをしてほしい。

立地の面でも、無茶なバス便や、住宅用途じゃない地目に無理やり建てるのはやめて、
ちゃんと生活する場として成立してるところに建てて欲しい。

バブルのせいだったのかもしれませんが、
今売りに出てるのは、売るときだけ目を引く見かけだけのハリボテで、
入居、生活するにつれボロが出てくるようなマンションが多すぎです。

>スケルトンインフィルがもっと定着してほしいです。

同感です。
新築マンションを立地優先で購入しましたが、既存の設備や仕様は趣味に合うようなものではなく、
結局入居即リフォーム。いろんなものが無駄になりました。

そろそろスレ主として登場するのはやめようと思います。
せっかくの皆さんの意見交流の場ですものね。
次からは名前変えて登場します。

知り合いに業界の者が数名いますが、仕様が画一的になるのは、やはりコストの問題のようですね。
同じものを沢山仕入れたほうが安くすむし、ということで、逆にそれぞれの個々に合わせた造りをすると、
個人に莫大な費用がかかるよ、と言われたことあります。
自分自身、スケルトンな構造で、思うようにアレンジ、が理想なんですが。

業界それぞれの都合もあるのでしょうけど、地震大国日本ですから、構造などは本当にしっかりしてほしい
ですね。
あとは、オプションを竣工後も可能な造りのマンションとか。
これは>>9さんの発想に通じますね。


反対運動ののぼりとかを見ていると、周りの住民への配慮がどうなのかな？と思ったりもします。
難しい問題なんでしょうが、地域にすんなりと根付くようなマンションを期待します。

生まれてこの方ずっとマンション暮らしです。
親の代も含め、新築の購入はセカンドハウスを含め２回目ですが、Ｓ＆Ⅰにこだわった結果、タワーマンションという選択になりました。
それまで住んだ家が築30年を越えて感じた事は、マンションってガタイがどんなに立派でも線と管からダメになるという事です。
その家はテレビアンテナが外壁配線、給排水管がコンクリ埋め込みだったので、一度家を出ない限りは徹底したリフォームが出来ず、引越を決意しました。
今度は絶対にＳ＆Ⅰのマンションが良いと思って探しましたが、低層だと少なくありませんか？
探していたエリアでは一軒しかなく、タワーは大手物件であればＳ＆Ⅰが殆どだったので、主に構造上の理由からタワーになりました。
低層だと元が取れないのかもしれませんが、本当のヴィンテージマンションは、長く住む為には外配管でも良いと思うくらいです。

スケルトンインフィルでの販売に賛成します。

その理由は
１）青田買いで1～2年も待たされたくない
２）自分の好きな間取りと水回りにしたい
３）デベの儲けが先行の「この設備がいちばん」に乗りたくない
４）お金をかけたいところにかけて、節約したいところは節約したい
５）将来的に、家族構成が変更したり、売却するときにも好都合

しかし、デベにもデベの都合があるので
こんなところから選択できる物件は、いかが？

１）こだわりのないひと向けのレディメイド
２）内部をデベ関連会社にお願いする「内部建造権利付き販売価格」
３）私のようなわがままなひとのための「完全スケルトン」

同じ立地、構造ながら、値段はちがう。
これをどう判断するかは、我々エンドユーザー。
いずれにしても、フローリング遮音等級とか、給水排水配管等については
最低限レベルを保持する規約は必要と思いますが。

ごめんなさい。水を差すようで申し訳ないのですが、皆さんの望んでおられるマンションは、スケルトン・インフィルとは違うようです。

Ｓ＆Ⅰとは、構造体と内部の諸設備、特に配線配管が完全に分離している建物の事を言います。
二重床・二重天井の間の空間を使って、横管を各戸の天井、或いは床下に通し、部屋の外の共用部にある縦管に繋ぎます。
戸外への集中配管方式になりますので、よその家の下水などが自分の家の中の縦管を通る事もなく、メンテナンスの際も他の家に迷惑をかける事がありません。

縦管が部屋の外に出ますので、水周りの位置は原則各戸の自由になりますし、階高をたっぷり取って、梁と一緒に配管を床や天井に収めれば間取り変更は自由に出来ますが、
結果的にそうなるという事であって、Ｓ＆Ⅰだから必ずしもあらゆる間取り変更が可能になるわけではありません。

皆さんがお望みのスタイルの名称が今思い出せないのですが、区分売りで、各戸は自由に作りたいという事ですよね。
まだ前例は少ないですが、そういう物も出ては来ていますね。

皆さんがお望みの物とは違いますが、下記のようなマンションもあるそうです。
ちなみに私は長谷工のマンションと全くご縁がなかったので、実際どのような物かは想像出来ないのですが。

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fnews.goo.ne.jp%2Farticle%2F...

間取りは変更したいなら引き渡し後になるでしょう。
梁の位置や天井高の違いなどに問題がなければ、間取り変更自体はそんなに難しい事ではありませんが、水周りの移動は無理かもしれません。

費用がすごくかかりますし、スケルトン・インフィルのマンションでも音や万が一の漏水の場合を考えて、水周りの移動は制限があります。

それから皆さん御存知でしょうが、間取りを始め細かい変更を受け付けて完成させる、オリジナルカスタマイズなどと呼ばれるオプションサービスを設けているマンションもありますね。

うちはこれをやりましたが、なかなか思うにまかせない面もあり、竣工後にリフォーム会社を入れてやり直したり追加した所も多かったです。

オリジナルカスタマイズ自体は良い制度だと思いますが、業者が熱心に取り組めば取り組むほど完成が遅れますし、
引き渡し時に出来上がっているメリットを除けばやはり価格は高めで、いらないものにお金を払うストレスはすごい物があるので、業者には考えてもらいたいです。

コーポラティブハウスも都市デザインさんが逝って定着半ばですね。

他のアジア諸国に見られる、完全青田、内装は客にお任せスタイルが良いのか悪いのか。

私も完全なＳ＆Ｉが選択できる集合住宅を望んでいます。

もう一つの選択肢として、
（今までの標準仕様だけの販売の場合も含んで）
上から下まで同じ区画が重なっている住戸の分け方でなく、
２～３層になって東側だけにある区画とか、
京長屋のように幅は狭いが奥行きは長くて一部がメゾネットになっているとか。
完全Ｓ＆Ｉなら共用の設備竪区画に接していれば大丈夫なのでは？

北側は住宅としては選ばれ難いので、
街中での住宅・事務所（ＳＯＨＯとか）混在が手始めでしょう。

【値段の比較の指針】として、
坪当たりの相場で比較するのが一般的ですが、
空間の堆積での分譲が選択できれば、
天井高・階高を柔軟に考えて、立方坪当たりの値段も指標になりませんか？

そう、コーポラティブハウスでした(笑)
大規模マンションと違って共用スペースが少ないと、集中配管が難しくないですか？

セーヌ川の遊覧なんかすると、向こうは堂々と外配管にしていますよね。
あれだとメンテは楽だと思うし、お金持ちのお家は金色に塗って装飾を施したりしていて、楽しいです。
(向こうは中庭が多いのでヤバい排水はそちら側に集中しているようですが)

以前、外国人向けマンションの設計部にお勤めだった方に伺ったのですが、ヨーロッパの昔のお屋敷は外観は石造りですが床は木造で、
天井と上階の床の間におがくずを詰めてそこに配管を通してあるので、楽々と取り替えられるとか。

日本の低層マンションはいまだに横管がコンクリートに埋め込みの物があったり、平気で壁の中に縦管を通してしまいますが、
埋め込まないで廊下や外壁側から修理する発想が何故ないのでしょう。

外配管となると、イメージとしては昔の団地でしょうか？

使う素材にも左右されると思います。
鉄などは、空気にふれると錆びるので、そういった事情もあるのでしょう。

そもそも、個性的な建築物が少ないのと、建築家がデザイン、と名がつくだけで価格がアップしますから、
それが「どこを見ても同じような」建物になってしまうのだろうと思います。

躯体をしっかりするという事を最優先にすると、どうしても制限が出てきますね。
でも、のちの修繕で問題も発生し、色々と厄介です。
ユーザーが、もっと色々と意見を伝えられるような、業者さんとの交流会などが盛んだと、個性的な建物や
長く愛される建物も増えてくると思うんですけどね・・・。

防音

戸建てですが、身内の家では縦管を１つの場所に集め、その部分は外から簡単に開けてメンテ出来るようにしてもらいました。
実際にダメになるのは横管の方が早いので、配管の上の床を石張りにするなどは、我が家では考えられないのですが、業者さんは｢今の配管は丈夫ですから！｣とか平気で言います。
塩化ビニールの配管も繋ぎ目の部分などで初期は不具合が多かったと聞きますし、本当に大丈夫かどうかは半世紀位データを取らなければ保証出来ないでしょうに。
ヴェルサイユ宮殿に水を引いた鉄の給水管は今でも健在だそうですが、気候の違いでしょうか。

１つのマンションの中で天井高や占有面積を様々に変えたい場合、昔流行ったコア式という建物なら、かなり自由度が上がるかもしれません。
壁ではなく中央のコアの部分と梁と柱で重さを支えるので、窓を大きく開ける事も可能です。
幾つかのコアを連結させ、それぞれのコアが違う構造であれば、かなり個性的な建物にはなると思いますが…

>>22さん

コア式の建築をちょっとググってみましたが、出てきませんでした。

御足労でなければ、詳しく教えてください。

私は建築の専門家ではありませんので、間違いがあればご指摘下さい。

コア式とは、ロの字型の真ん中の部分にエレベーターなどを収め、その周囲をぐるりと囲む形で部屋が出来ている建物の事で、
エレベーター周囲の壁と、その上を通る梁、そして柱で重さや地震などの揺れも受け止めるという発想で、まだ低層マンションは壁式が一般的だった時代には、画期的な建て方だったそうです。

現在の制震構造の高層マンションと、理論的には似ているのではないかと思いますが、
エレベーター１台ににつき、各階２戸、少ない所では１戸しかないのが贅沢、という発想だったらしく、
多くても３戸くらいでエレベーターを取り囲む形の所が多いようですね。

壁式ではありませんので、幾つかのコアを連結させ、一階はエレベーター前の通路を貫通させて、１つの建物とする事が可能です。

この構造ですと、マンション全体を貫通する通路は１階だけ、という事になります。
１階に住戸を作る事も可能でしょうが、私の知るコア式マンションでは、エレベーターの裏側は駐車場や、オフィス、共用施設になっています。
駐車場は、一見すると下駄ばきのように見えますが、壁が耐力を担う造りのマンションではないので、地震の危険が増すわけではない、という説明でした。
２階からは一階通路の上も住戸部分になります。

１つのコアの中では各階１戸、或いはエレベーターを挟んで２戸という構造の場合は、どの家も北～南、或いは西～東、というように風が通るのもこの建て方の魅力のようですが、
ある程度以上の戸数だと、長方形のまとまった土地(或いは高層)が必要なので、いずれにしても、費用はかさむと思います。

ベランダの音対策なんとかならないものですかね。
ウチではベランダに椅子とテーブル置いていますが、隣との非常用板から音が筒抜けなので、こちらもあまり会話が出来ないんです。
ベランダの防音、消音、吸音等の対策って、無理なんでしょうかね。

>>24さん

ありがとうございます。
世田谷かどこかのマンションで、そんなような造りのマンションをＨＰで見たような・・・。
確かに贅沢な造りになってしまいますね。それゆえに価格や管理費も高くなってしまいますね。
デベさんが、どこまで住民本位で造ってくれるかにもよりますが・・・、そろそろ購入する人達の趣向にあった
建物を造る、という発想を取り入れる時期にきてると思うんですがね。


>>26さん


ベランダが共用部、となっているため、中途半端なプライバシー保護になってしまうんだと思います。
今は下半分が非常用板になってる物件もありますけれど、ドアの外に出てしまう以上、ある程度の声って
もう仕方ないかもしれません。
逆の発想で言うと、高知にある「澤田マンション」というのが有名ですよ。
共用部がもう筒抜けになっているんです。
かなりプライバシーは制限されますけど、そこからまた生まれる工夫とかコミュ二ティとかは、けっこう
面白いかな、と個人的には思っています。

床や壁、サッシなど、防音やプライバシーに関しては取れる対策があるのに、
コストダウンのために疎かにする風潮はいただけない｡

マンションに住んでからのストレスやトラブルの中でも、
騒音問題は大きいんじゃないでしょうか｡
専有部分にいて音に悩まされるようでは、
生活の質自体が落ちてしまう｡

近隣が静かな人だったらアタリ、そうじゃなかったらハズレ、
アタリだと思ってても引越しで困った人入居で地獄行きとかではリスクがありすぎ。
逆に自分が騒音を出してないかびくびくするのも嫌だし｡

私の希望

１）駐輪場をもっと沢山作ってほしい。
駐輪場が足りない事とこれが影響するアルコープでの駐輪、内廊下での自転車持ち込みが問題になっている物件が多い。

２）床スラブとペアガラスなどの十分厚い物件を作ってほしい。
内装に手を抜いても（タンク有りトイレとか、食器洗浄機無しなど）にしても、静かであるという観点の物件は売れると思う。

３）余った駐車場を部外者に貸せる様な作りにすべき。
管理組合の収入を確保する為にも、防犯性を確保しながら、余った駐車場をマンションの住民以外の人に貸し出せるような設計にすべき。

うちのマンションも駐車場の設計が購入者のニーズを満たしていない。
小型車用が余っているのに、大型車用は何人も空き待ち状態。

長期間外観の新鮮さを保てるマンションがほしい。デザイン的にも、汚れ的にも。
内装はどうにでもリフォームできるが、外見は見違えるように変えるのは難しい。

恵比寿ガーデンテラスのようなものでさえ、最新のものに比べると古く見える。
新鮮さを長く保てるデザインとはどういうものだろう？

興味があるのは、最近スミフが大崎や麻布十番に立てているオールガラスのマンション。
20年後にどう見えているのだろうか。ビジネスビルでは古いものでも似たようなデザインがあることを考えると、結構いけるか？ 汚れも拭けばよさそうなので古臭くならないか？
でも奇抜だから博打だよな～。

結局は三井の浜田山の物件ようなデザインがあきが来ず、長持ちするのかも。

本当のところどうなんでしょ。

結局は、地味だけどオーソドックスなスタイル(ありきたりな概観とも言う)で、いいと思う。
買うときに目立つような、セールストークにも使えるようなポイントがあればありがたいというだけで、
これから２０年住むことを考えたら、飽きない程度で、困ることがないマンションが一番無難です。

具体的に考えてみると、
①　共用廊下でベビーカーが問題なくすれ違えるほど、幅が広いといい。
②　外壁は落ち着いた色で、モルタルではなく、できるだけタイルを使用してほしい。
③　ベランダの深さは、２Ｍ以上欲しい。
④　ハイサッシでなくてもいいけど、室内が明るくなる工法がいい。
⑤　共用廊下側には、横幅一杯のポーチが欲しい。
⑥　エレベーターは、９人乗りよりも、１２人乗りにしてほしい、同じ台数で。

それと疑問なのは、立体駐車場の屋上で子供たちが安全に遊べるようにしてくれたらいいのにと思います。
立体駐車場の屋上を緑地化して、フェンスも十分に作って、エレベーターもあれば行くのも簡単だし。
土地の有効活用にもなると思います。
キッズルームは室内だけど、室外のキッズルームも欲しいです。
庭が広ければいいけど、どこのマンションでも広いわけではないし。

ヴィンテージマンションのような、意匠に工夫を凝らした外観とか、好きです。
メンテは大変だろうけど、吹き付けよりはタイル貼りとか。
エントランスは、中途半端な豪華さでなく、そこで待ちをしている人が飽きないスペースを作って欲しい。

基本は、どんな層にも対応出来る、ユニバーサルデザイン、バリアフリーなど、今後の高齢化も見据えた
造りであって欲しい。
マンション買って、急に親の面倒を見なくてはいけなくなった時に、ある程度の可変性を持った内装で、
リノベに負担がかからないような。

いつかは迎える高齢化問題にも対応出来るようなマンションが欲しいです。

33さんの内容は、どれも最近のマンションでは当たり前かと。
さらにいえば、共用廊下を広くしたり、エレベーターを大型に、という発想も古い。今は廊下は短く、エレベーターも台数が多いとこが一般的ですよね。(タワーは別だけど)
あと屋上緑化もけっこうありますよ

住不のシリーズは現時点ですら古くさいかと・・・

>>33
コイツカナリヨウチ＆ムチ

東京の検討版に置いておくのは不適切かと思われたので、別の板に移動をお願いしました。

皆様の使い心地はどうでしょうか？

いちおう、関東と区切ったので、東京版に載せるだけでは、関東全体の物件に当てはまらなくなると思い、
移動をお願いしました。（ここの板に移動されたのは管理担当様の判断です）

やはり東京板がいい、という方が沢山いるようなら、もう一度、元に戻すことも考えています。

長く住めるファミリー向けマンションをイメージして。
車必須地域ではないそこそこ都会で、自転車が有利な立地を想定。

1.70平方メートル・3LDK以上のみの部屋構成
　2LDK以下だと、子供が生まれた等で引越し率が上がると聞いた。
　住民の定着率を上げ、賃貸率を下げ、住民のマンションへの
　帰属意識・自己保有意識をなるべく維持したい。

2.「長期修繕計画で、30年後の修繕積立金が初期金額の200%以下（一時金無し）
　　30年間の総修繕費用は***万円以内」ってのを売り文句として前面に打ち出す。

　　んで、これを実現する為に
　　・修繕時に足場も普通に組める、あまり背の高くない(14階以下？)通常型マンション
　　　(タワーじゃ無理)
　　・ディスポーザ無し
　　・噴水無し
　　・維持管理費が結構かかる共用施設は原則持たない。
　　　持つ場合でも、受益者の負担金に修繕費用が含まれる料金体系。
　　　かつ住人の人生の特定のステージ(子育て期間とか)だけ必要な物にしない。
　　　せいぜい有ってもゲストルーム程度じゃないか。
　　・初めからそこそこちゃんとした金額の修繕積立金に設定しておく

3.自転車は一世帯2台の優先権。平置きとまではいかなくても
　ラックの上下差の少ないタイプ(20cm程度)
　総台数は300％確保し、一世帯最大5台まで保有できる規約。
　利用状況によってバイク置き場を自転車置き場へ転用できるルールが初めから有る
　実際には自転車置き場を使っていない人のラックを
　その人の優先権は維持したまま、他の人に一時的に貸し出す規約アリ
　（貸した側に利用料を支払う等、貸した側にもメリットがあるようにする）

4.利用者不足による持ち出しを予防するため、駐車場は思いきって台数を絞る。
　かわりにマンションとなりに一般駐車場を併設して、マンション住民の申込みを
　入居時は優先する。

まぁ3.を除くと今住んでるマンションそのものだけど。
そんな風にマンション選んだので。
4.はマンション用地を提供した地主が独自にやる事業で、
入居時申込み優先はデベが地主とあらかじめ話をつけてた。
でも、いつまでその事業が続くかはワカンネ。

ディスポーザなし（笑）

>40
で、お宅の長期修繕計画だと30年目は１年目の何％？

ペイオフ導入以来、修繕積立金は集め過ぎても運用に無駄ができるし、追加一時金方式のほうがいいよ

>追加一時金方式のほうがいいよ
それ、追加一時金集める時の理事やってから言った方がいいよ

シロウトで無知な主婦です。
太陽光発電で、マンションの外壁を覆ったら電気代も浮くとおもうし、エコかな？とおもうのだけど、難しいですか？そういった、自然エネルギー活用できるマンションがあったらいいな・・・

>44
無知もいいかげんにしてください。
太陽の位置はどこにあるか考えましょう。
aho～
あとエコは金がかかるんだぞ。
発電量なんかはなくそみたいなもんだな。

私もマンションの建物を利用したエコが出来たらいいのになと思います。
太陽光とか、屋上、壁面緑化とか…
宇宙船地球号でもやってましたね。
屋上農園、庭園。
温暖化対策に有効とか。

>>45さん

ahoとかの発言はやめてくださいね。

言っていることが正論だとしても、コメントした方を侮辱するような表現は、ここのコミュニティでは
禁止されていますので。

>>39さん

お住まいの規定、なかなか良いですね。
投資用と混在する物件は、確かに管理が荒れる、という話も聞こえてきますね。

「ずっと住みたい」と思える物件を探し当てるのは、なかなか大変ですが・・・・。頑張ります。

ディスポーザいらんわ。カネだけかかって困る。

>>46さん
賛成。同じ価値観を持った人が購入するから、素晴らしいコミュティーも期待できそうです。

＞＞４８

ディスポーザーは便利だよ。ゴミ捨て場も臭くならないし・・・
無くて悔しいのは分かるけど、その捨て台詞はみっともないなぁ。