購入するなら都会それとも田舎【PART1】

レベル２の地域に5千万の戸建てを建てました。
ローンは4千万。
年収は860万ぐらいですかね。
20代後半です。（専業一人、子供一人）

減税の為にローン額は多めに積みましたが、手元に2千万円ぐらいはあります。

スレ主さんが羨ましいですね。地方でその年収はなかなか、いないですね。

レベル2で嫁の実家の庭に建てる請負契約をしました。仕事があれば、山遊びしやすいもう少し田舎に家を建てたかったです。

都会レベル３
物件価格３２００万のマンション。
ローン１千万で購入。返済は５年を目標でたててますが１０年かかるかな？

３８歳なので安全運転で今年ローン実行です♪

地方は家は安いが子供が都会の大学に行き下宿になる可能性大なので子供の数によっては結局プラス数百万〜数千万の金が後でかかる。

都会育ちのスレ主ですが、行ける大学がなく
地方の工業大学行きました。
できるお子さんだと＞5ようになりますが
できない子供であれば私の親に様になります。

今はおバカさん用のアホ大が首都圏周辺部にたくさんあります。
千葉や埼玉、栃木など。
こういう大学なら無理すれば自宅から通えます。
うちは23区内でマンションを買いましたが、子供に一人暮らしさせるカネは用意できませんからどんなに遠くても通ってもらいます。

大学4年間は仕送り6万/月だった。
当時は苦労したと思っていたが、今になってはありがたい。

地方レベル３です
子供がまだ小さいので色々な意味で伸び伸びと
進学の事はその時になったら本人と一緒に考えます

実家のある地方では今の給料(年収850万）はとても無理。せいぜい300万がいいところ。
だから東京で働くしかない。
別に華やかなところで遊びたいとは全然思わないから地方でいいんだけど、給料が三分の一になるんじゃ話にならないからね。
田舎なら給料安くても生活できるというが、海外旅行には年に一度は行きたいし、子供が大学に行くに一人暮らしさせないといけないからカネがかかるよ。
田舎だから給料安くても生活できるというのは大きなウソだね。
リタイヤしたら地方でいいと思うよ。逆に東京に残るほうが意味ないね。

地方だからって皆が年収300万の収入じゃないでしょう。
私は地方に家を建てたが年収1300万のサラリーマンです。

都会レベル2で、年収800万（専業一人、子一人）
の43才リーマンです。
注文で五千万、ローンは1700万、預貯金は四千万
ぐらいです。
ローンは10年で目処をつける予定。
夫婦の両親の近くに住みたかったので、地元に
家を建てました。
妻が田舎に住めない人なので、それも理由の
ひとつかな。
今は地元にして良かったと思っています。
何時でも、幼馴染達と会えるし、親が孫の面倒を
見てくれるので。

地方のレベルによる。
人口五万人以下の都市だと民間サラリーマンで1300万の年収は不可能。
そういう場所に十年以上住んでたから知ってる。

東京近県のベットタウン地域、人口は４０万超の地域ですが
役所関係からの知識である限り、地元企業従業員の給与で年収１２百万を超える人は
実際皆無に近いです。（数百人しか居ない）
そしてその大半は企業経営者の一族か何かで、純粋なサラリーマンではない。

そもそも当地を本社とした中大手企業が皆無であり
規模は大きくても大手系列の子会社（製造・販売）なので給与水準そのものが低いです。

つまりは都市近郊のベッドタウンは。まさに暮す為の場所であり
労働中心の都市都会とは言えないでしょう。

だから暮し易いと考えて移住者が多いのだとは思いますがね・・・

地方レベル３でも釜石・福山・水島のように製鉄所の企業城下町で
製鉄所本体に勤めていれば、課長格なら1000万越えは可能ですよ。
都会より環境は悪くなる場合がありますが・・・

田舎に住めないのは仕事がないからと
いう人は自分で仕事を取れない社畜なんだなこれが

地方だって上場企業の支店、工場、研究所等があったりして1000万超えも結構いるんじゃないの？

田舎の年収1000万超のサラリーマンは一部上場の転勤族が多いと思うよ。
昔は一部上場の基本3-10年で転勤の会社に勤めてたけど、上司はみんな年収が多くても都市圏に家を買って単身赴任か借家住まいだった。

地方レベル１から東京に通ってます。週末は田舎暮らしを満喫して楽しいね。
通勤は苦痛なことこの上ないが。

今都会レベル2の場所に住んでいます。(not関東)
老後は都会レベル3の場所でさらにのんびり暮らしたい。

地方レベル３です。
自分年収500万、妻年収200万、ローン2000万で一戸建て建てました。
ずっと都内に居ましたが夜の10時、11時に小学生が電車で寝てるのを見るたびに「ここじゃ子育ては無理だな」と思い、結婚を期に田舎へ帰りました。まぁ子供の「将来の選択肢の自由度」より、おじいちゃんおばあちゃん、ご近所さんとの「ふれあい」を選んだ形です。結果、震災で被災地になりましたが、帰って正解だったと思ってます。

我が家は大手町までドアドアで一時間だけどカブトムシも取れるし、海ではアジも釣れるよ。

都心に住んでいて、地方にマンションかった方いますか？仕事もあるからなかなか現地へいけず悩んでます。やっぱり仕事を辞めて、とりあえずは賃貸に住んでから物件を選ぶしかないでしょうか？

東京近県に住んでいますが、ここのスレは
田舎大好きな人が多いですね。
私は東京は特別だと思っている一人です。
家からは、20分ぐらいで都内に行けますが、
やはり特別だと思ってしまう。

何が特別なんだか具体的に述べよ

田舎いいよ。
道路はゆったりしてるし人ごみもない。
休日にでかけてもランチを食べるのに並んで待つ必要もない。
収入さえ確保できるなら田舎がいい。

田舎に暮らすのって理想的ですよね。
経済的余裕があって虫が多くなければ
のんびり暮らしてみたい。
元々地方出身の人の方が馴染み易いし、
仲良くなる人が多いです。

住むのも旅行するのも地方がいいです。

田舎で生活が成り立たせているなら、勝ち組です。都会は住むところではない

勝ち組って…
そんな勝ち組にはなりたくないww

>30
そうですね。就職がないという理由で都心に住んでいる人も多いから、田舎で豊かな生活ができるなら幸せな事ですよね。
空気も悪いし車は渋滞するし電車がないと不便だし痴漢は多いし水はくさいし本当に住むところではないですね。
一度住んだけどやっぱりあわなくて田舎にもどりました。
戻れる場所があってよかった。

東京から名古屋に移って、名古屋でマンションを購入しました。

ほどほどに便利で、ほどほどに田舎。満足です。

名古屋ですか？
地方レベル１の典型的な都市ですね。
水も美味しいしいいとこですが
夏の暑さだけは御勘弁でしたね。

友人が旦那の転勤で地方レベル1に7年ぐらい
住んで、地元の都会レベル2に帰って来てから
家購入してたけど、田舎には住めないって言っていた。
車無いと不便だし、夜早いし退屈だって。
生活の価値観って人それぞれだし私個人は、
田舎暮らし憧れた事あるけれど、実際に住むとなると
無理かな。

一戸建てを買うなら地方都市が良い。都会は住むとしても賃貸で十分だ。

都心でしか生活が成り立たない奴は＊＊＊。田舎で生活が成り立つやつが羨ましいぞ！

年取ったら夜遅くまで出かけたりしない。
だから田舎でなんの問題もない。

皆さんの意見聞いてても、田舎暮らしは無理かな。
今暮らしている場所が落ち着くし、徒歩で駅、スーパー
5分、商業施設、ホームセンターなど15分であるしな。
閑静な住宅街で三路線可能だから、楽でしょうがない。
そんな生活は手放せないよ。

俺は徒歩で5分〜15分なら車で5分〜15分の方がよっぽどいいね。
スーパーやホームセンターで買い物して荷物持って歩くなんて不便じゃないのか？

＞35
車ないと不便だし

車のある生活ができるのが地方の豊かさだと思う

うちは駅徒歩５分の都心だけど車は必需品です。田舎の生活はいいですね。

田舎って余所者には冷たいよね。

一部の大都市はともかく、日本全体で考えたら
車なくても不便じゃない地域の方が少ないんじゃないか？

>43
まずは偏見を捨てる事から始めよう

都内は駐車場が高いからむり

車が好きだから、しょうがなく田舎に住みます

Nｏ.35だけど、
買い忘れたチョットした物や、急に必要に
なる子供の文具用品などは、スーパーや
コンビニで買い足せるので、近い方がいいよ。
それで何度助けられたか。
後、ホームセンターは大物買いする時などは
車必須だけど、ガーデニングが趣味だから、
「あっこんな花植えたいな、この肥料欲しい」と
思った時に、近いとチョイ足し買いができるから。
徒歩の時もあるし、15分ぐらいかかる所は基本
自転車で行っているけどね。
こんな生活に慣れてしまうと、車出す方が面倒に
なってしまうよ。
スーパーとコンビニが5分以内にあると、そこの
地域から離れられなくなります。楽ですから。
だからと言って、車必須の地域を否定してる訳では
ありませんよ。
平日、休日問わずの渋滞にはウンザリしています。
ゆったり、余裕のある道を走りたいです。

同じ場所に住んでいても、車生活に染まってる人は何処に行くのも車
そうでない人は徒歩かチャリ。

自宅に駐車場があって生活して来た人が、マンションで機械駐車になったら
それだけでとんでもなく不便な生活を強いられている気がするものさ・・・

夜10時、風呂上りのビールがない。
寒いから、３０メートル先のコンビニに車で行く。
田舎じゃ我慢するしかない。
健康には田舎がいいかな。

地方都市ならコンビニ、ショッピングモール、大型ホームセンターがすべてそろっていて渋滞もほとんどない。
通勤時間はだめだけどね。
土地も安いし、住みやすさは地方都市が上でしょう。
コンビニが徒歩圏内にない都市を探す方が大変なんでは？
私は寒い時期は車が多いけど、それ以外は自転車でウロウロしてる。

私も都会でも田舎でもない、地方派です。
車は必要ない場所に住んでいるので、周りを見ても車を持つ人、持たない人、いろいろです。
都会には電車で15分ほどで行けますが、日常的なことは自宅周りで事足りています。

>48
車で都会の30m先のコンビニに行くのと田舎の1km先のコンビニに行くのはそんなに時間かわらんだろ。

そもそも都会のコンビニには駐車場がない！

コンビニやホムセン、ショッピングモールで満足できるような、幸せのしきい値が低い人は地方でいいと思います。

>53
じゃあ日常生活で都会でしか買えない物ってなんだよ。

>54
>53は田舎住まいかもしれないよ？

No.35ですが、
そんな事で幸せとかを杓子定規していませんよ。
人それぞれ生活スタイルが違うと思うからレス
したんですよ。
今の地域は元々生まれ育った場所だから、それも理由の
中に入ります。
慣れない田舎暮らしより、住み慣れた場所に家を建てるのは
至極当たり前の事かと。
しかも立地が良ければ、普通にその地域に住みたいと思う
のでは？
親が地方レベル1に土地を持っていて、一年に一度草刈りに
行きますが、道は広々渋滞は殆ど無しで車を走らせるには
最高です。
駅まで10分位、コンビニも車でスグです。
でも不便に感じてしまうし、そこに住むつもりは毛頭あり
ません。

その通り、私は田舎で暮らしてます。
今やネットがあるので都会というか東京でしか買えないものはほとんどないと思います。

おそらく都会生活の醍醐味は日常生活以外のところにあるのではないでしょうか。飲食店とかエンタメ関係は東京が圧倒的ですがそういうのに興味がなく日常生活で幸せなら地方でいいのではないでしょうか。

幸せのしきい値が低い人が都会で暮らすのは無駄ですよ。

>56
せっかくスレ主が地方と田舎を分けて定義しているのだから、あなたもしっかり区別して書き込まないとみんな混乱すると思う。

ただ多くの地方は仕事もないですしこれから都心の税収を元でとする、富の分配も減る一方です。
高齢化も進み人も減ります。自分の代は良くても次世代は絶望的だと思います。

色々な考えがあっていいと思います。
私は都会育ちですが転勤で地方に住んでみたら住みやすいので地方に家を買いました。
暑い夏や寒い冬でも外を歩くことなく車でdoor to doorでどこでも行けて駐車場を探すことも駐車券等の煩わしさも渋滞もなく車生活が快適です。日常生活で困ることはないし、通販もある。都会にしか無い物が欲しい時は出向けばいいだけですから。

スレ主さんが書いてる田舎は自分には敷居が高い。。
田舎好きだけど住むのは無理そう。

>57
それはライフスタイルの問題で都会の人が幸せのしきい値が高い訳ではないでしょう。
都会にしかない飲食店やエンタメを日常的に行ってる人にとっていいだけで釣り、車、ウィンタースポーツ、温泉等の都会では無理な趣味を日常的にやりたい人にとっては都会は魅力のない場所でしょう。

田舎でも買えないものはない。ただ、時間がかかるだけ。
そういうの、嫌なんです。
コンビニの意義はそこにある。欲しいと思った5分後には手に入る。

世帯年収２００万とかだとイヤだとか、子供にはちゃんと教育を受けさせたいとかいろいろ思うから、都会に生まれ育った土地を離れて都会に住んでいるんでしょ？

幸せの閾値が高いと思います。

田舎で世帯年収２００万ってすごいなｗｗどんな職業ならそういうことになるんだろう？
地方レベル２ぐらいのとこに住んでるけど、年収は１２００万ぐらい。
渋滞もないし、生活に必要なものは徒歩でもそろう。
今以上の収入が欲しいとも思わないし、地方は生活しやすい。
都内に住んだこともあるけど、生活しにくかった。

あ、都会の教育っていうのはなんだろ？
都内に住んでいたときはゲームセンターに子供がたくさんいた。
カードゲームのところなんか、置き引きをする子供もいるから
荷物を足元に置かないように学校から注意される。
パチンコの駐車場にも夜遅くに子供がうろうろ。

学校教育については進んでいるのかも知れないけど、結局大学に入る段階では
地方も中央もあまり変わらないレベルになってるよね。
バカな子が入る高校はたくさんあるから、低次元な子にはやさしい場所かもね。
堀越なんか名前書ければ入れるよ。

都会コンプすごいな

都会というだけで胸を張れるなんて・・・地方出身者ですか？

何処の何が不便だとか便利だとかって価値基準が、そもそも人によって違う。

私は都市部の会社近くに住んだ時、当然車を持たなかった頃
友達とスキーに行く、会社の付き合いでゴルフに行く
早朝から電車で出かけるのは、なんとも苦行だと感じたものです。
（いつも突然なので宅急便が使えなかった）

私は釣りが趣味でカートップのボートを持ってたりもしたので
結局生に合わず都市暮らしは合わなかった訳ですね・・・

別に田舎でも都会でも暮すのはどこでもいい、でもその人の
身の丈というか生活習慣とか趣味嗜好に合わせた広さが大切なのだと思う
自分の持ち物に見合った面積で、もちろん金銭負担が大変では意味が無いです。

>48
田舎じゃ箱買いするからビールをきらすことはないよ

都会・田舎関係なく、単に性格の問題かと。。

>64
何でも高低つけなきゃ気が済まない方ですか？

それぞれの考えや事情、性根も含めて住む土地を選択しているのであって
どっちが高いとか低いとかの問題ではないでしょう

住めば都、それでいいのでは？
(子育て論は荒れるから勘弁)

関東大震災の火災を調べてから、都内は怖いと思い、東京まで一時間の都下に一戸建てを買いました。

駅近の一戸建てが買えるのが田舎の良い所かと。最悪生活用水がなかったら川にいけばいいし、庭で家庭菜園しようかなと思います。

生活は買い物…駅前のスーパー、薬局、総合病院まで五分で特に不便は感じてません。

物価は、田舎のほうが高い気がします。 都内のほうが店が沢山あるので探せばピンキリで安いものもあるような。

田舎でお金がなくても生活できるってことはないかなと思いました。

>>74
大きな間違いですよｗ
田舎はホント何でも安いよ

一番の差は住居費でしょ。
生活費は同じぐらいじゃないかな。日用品は都会のが安いけど、食費は田舎のが安かったり。

一概には言えないけどね。どのレベルの田舎によるし。

都会と田舎では物価は変わらないけど鮮度が違う。
同じような値段で売っていても、都会はあまり鮮度のないもの。
住んでいるときはほんとに食材がつらかったです。
水がくさいし、魚は田舎の見切り品レベル。
アサリを買って帰ったら腐っていたこともありました。
美味しいものはすぐに売り切れてしまうから手に入りません。
コンビニもトイレを貸してくれないところが多いです。不便。

>77
同意
特に都市部の水道水はどうにもなりませんね

食材もそう
それしか知らない人には気にならないんでしょうが
北海道から上京したときには愕然としました

今は北関東の地方都市に一戸建て、水も食材も住みやすさも許容範囲です

福岡市で食材は美味しい。
物価はどうだろ？
水道水を飲料水や調理に使う習慣が元々無いので分からない。
光熱費と公共交通費は高い気がする。
黄砂とPM2.5にはうんざりしてる。

東京の水道水は売ってるミネラルウオーターより美味しいですよ。

東京の知人は震災以来水道水飲んでいないと言ってた。

おー、カートップのVハルアルミ野郎がいるとは、気が合いそうだ。
田舎？の定義はよく分からんが、駐車場代が高額なところには、住みたくないな。ゴルフ、キャンプ、釣り、スキー、楽しいレジャー放棄せにゃならん。子供がもう少し大きくなったら、野池に手漕ぎアキレス浮かべて、一緒に釣りするのを楽しみにしている。味があるんだなぁ。手漕ぎ。エンジン付きにはないノスタルジーな世界。

冬はスノボ、夏はキャンプ、シーズン問わずゴルフ、釣、ロードバイクが趣味で独身時代から車は欠かせませんし、車自体も趣味です。そんな私は、生まれも育ちも職場も、去年購入した家も東京23区の　都会レベル２　です。
趣味の利点として、まあ、東京になりますが東西南北どの方向も高速の便が良いです。常磐、東北、関越、中央、東名などそれぞれの起点の中心ですので関東、東海、東北、甲信越の観光地へアクセスが良いです。電車は言わずもがなです。
成田、羽田も車でも電車でも近いです。
都会の利点としては午前1時でも徒歩でいける居酒屋が沢山あるとかですかね。有名チェーンだけでも4～6店、個人の居酒屋入れるとかなりあります。住宅地なのでキャバクラとかは在りませんけど。
スーパーも駅周辺に5店舗位、コンビニは10店近くあります。全て駅から徒歩10分以内にありますし、駅から20分も歩けば隣の駅で、もちろんそちらにも商店街があり、スーパーやコンビニ、居酒屋などが同じくらいあります。
さらに、線路から垂直方向に30分くらい歩くと隣の路線の駅に付きます。当然そこにも同規模の商店街、店舗があります。
自転車でわざわざ隣町のスーパーの特売に行っても10分で着きます。もちろん、「遠出したな」と感じます。
これが東京23区の「住宅街」です。繁華街ではありません。繁華街は根本的に規模が違います。キャバクラも風俗店もあります。

うるさいと思うかもしれませんが、通りから一歩はいると閑静な住宅街となり、物音一つ聞こえません。
ただ、家はほとんど例外なく狭いです。ウチも小さいです。ガレージに憧れていましたが、去年の住宅購入を機に実現不可能な夢となりました。そういう意味での住宅環境は劣悪だと思います。ただ、私は生まれも育ちもココなので狭さに不満はありません。郊外の広い家で育った人には向かないと思います。

>63
田舎だって車で5分も走ればコンビニくらいあるだろ。

配管ボロかったら浄水場できれいな水つくっても汚れる
地方の方が財政難で配管古いままのケースが多い

>83 そうなんですよね。
何処に行くにも便利かつ時間が余りかからない。
隣りの駅に行くのも、そう遠くない。
そして、商店街や飲食店が建ち並んでいる。
でも住宅街は静かなんですよね。
私は、美味しいレストランを見つけるたびに
夫婦で食べに行くのが趣味だから、飲食店が
遅くまでやっているとありがたいです。
高速の便がイイのも利点です。
都会レベル2に家を建てて良かったと思っています。

若い頃は何でもすぐ手に届く生活を享受したけど
今は昔ほどの物欲も失せたし通販もあるから全く困らない

とにかく土地や家や道路や空などあらゆるものが狭い生活はもういいや

住むなら関東の田舎か地方の都会がいいなー。

ある程度ゆとりがあって便利で都会生活も電車で一時間もあればつくみたいな。普通の一戸建てが3000万～4000万くらいで手にはいるくらいが妥当じゃないかな。
逆に都内でも駅までバスとか遠くて家、道狭い不便は嫌だ。

>84
ないですよ。
スレ主さんの田舎設定を読んだら、まず半径１キロに何のお店もなさそう。
私は、都会レベル２だと思うんですが、半径100メートルにはコンビニ、病院、ドラッグストア、スーパー、ファミレス、居酒屋、なんでもあります。駅まではちょっと遠くて500メートルくらいあります。
かつて、田舎に住んだことがあるので、その辛さは知っています。もう二度とごめんです。

私は都会にも住んだことありますが地方レベル1か2が住みやすいかな。

でも、ホントいうと、田舎ののどかなきれいな空気が時々懐かしいんですよ。

青梅なんだけど駅近。ど田舎と思っていたけどスレ1の定義だと都会2？

区分がなんだかわかりずらい。体感と違う。

東京に住んでますが水はそのままでは飲む気がしないので、タカギの蛇口一体型浄水器を使ってます。
生まれ故郷の田舎は水道水の水源が地下水なので、蛇口の水が物凄くおいしいです。

スレ主の田舎レベルにあう地域がほとんどないよね

都会はいやだな〜

娘は援助交際だろうし、息子は親父狩りするかニート。
嫁さんはヨガとかお金使いまくりで、俺は電車でﾁｶﾝ。

最悪だな。

田舎がいいよ。田舎で家族で車のってイオンショッピングモールの無印にいくよ

>95、
それは極端な意見だよ。
そうゆう事する子供って、田舎、都会は関係ないよ。
その子供の家庭環境が劣悪な場合が多いよ。
そんな事言ったら、案外田舎での凶悪犯罪が目につくよ。
だからって、田舎だからね。なんて一度も思った事ないよ。

地方レベル1。近隣のタワマンの方は都会レベル2や3だと思っていそうです。

50m以内にバス停
100m以内に個人病院複数、郵便局
200m以内に小学校、交番、総合病院
300m以内に公園、図書館等
500m以内にコンビニ
600m以内に中学校
1km以内に駅、スーパー、消防署

夫は車通勤、私は免許無(バスかタクシー)。
食材、飲料水、日用品、ペットフードはほぼ宅配利用。
中心地まで6km以内バス20分。
埋立地なので大きな津波や地震があるとアウト。
日本海側なので確率は低いようですが、こればかりは分かりません。
環境は悪くありません。が、もっと緑がある場所でも良かった。

>96
誘惑は都会のほうが身近で多い、というのは間違いない

極端なのはみんな承知
過敏に反応しなくてよろしい

田舎は飲酒運転の誘惑が大きそう。
晩酌してる時に「トイレットペーペーが無い！」とか「おつまみ買い足したい」とか「駅まで迎えに来て欲しい」とか。

娯楽がパチンコしかないとか、スナックの客同士で「全員顔と名前が一致するどころか家まで知ってる」とか中高生がショッピングセンターのシネコンやゲーセン行くとクラスメイトだらけとか、都会で話すと人気者になれる。

実際地方での生活の一番のネガは飲酒運転の問題ですね。
幸いうちは、徒歩圏にコンビニがあるんで、日用品に関しては
問題なし。
ただ繁華街から公共交通機関で2時間かかるので、2次会はご法度
田舎に越してからナイターも最後まで見れない。
でも今はネットがあり、宅配でなんでも買えるので、不自由はしてないな。

レベル２があまりにも範囲が広くて話が噛みあいません。

いい歳して、徒歩とか電車とかいやだな。

まして家族でなんて、なんか・・

やっぱりミニバンにｶﾞｯとのって、目的地にダーっと行って、ガバッと買い物して、バーっとファミレスいって、ｶﾞﾝｶﾞﾝ食べて、帰り道みんなｸﾞｰｸﾞｰ寝てるってのが、結構幸せですよ。

家を買う世帯でも飲酒運転をしてしまいそうな低俗な人もいるのですね。都会か田舎の議論より社会人としてどうかという問題ですね。

田舎はまとめ買いが基本だから消耗品がきれることはない
万が一切れても一晩我慢すればいいだけ

飲酒運転なんてあり得ない

101さんに同意

うちは山手線外だけど最寄り駅は山手線｡

老後考えたら都会、足腰悪くなることを考えても都会で駅近だな。スーパー、病院のことも含め。

107みたいな書き込みをみると都会の人は都会でしか暮らせないんだなぁと思う。地方の人はやっぱり都会は不便だと思ってしまうから地方でしか暮らせない。
今いるところが一番いいのでしょう。

ライフスタイルは人それぞれだからね。私は子供ができたのを機会に東京23区の地方レベル1（役所も駅も徒歩圏で車が無くても最低限は揃うが）に越して来た。子供がいることもあるが、田舎はお金がかからないね。
その代わりに車はずいぶん理不尽にコストがかかるが…

飲酒運転を低俗という人は田舎が解っていない。
町内会の会合でビール飲んで軽トラで帰るのは
当たり前だった。でも今はノンアル・・・
福岡のバカのおかげで世知がない世の中になった。

＞１０１
都会レベル１と２に差がありすぎると言うけど
私的には生活に対する利便面では同じだと思う。
単にステータス性の有無で分けたにすぎません。
バイクで言えばヤマハのドラッグスターで
１９００ｃｃとがレベル１
１３００ｃｃと９００ｃｃがレベル２
６５０ｃｃがレベル３
どれも大型免許で乗れて性能は一緒だけどステータスが違うのです。

>110 他山の石だよ。自分が事故を起こす前に世間が変わったと思うことにしてる。

>107
私は老後のこと考えたら田舎の方がいいと思う。
足腰弱くなって歩くのがつらくなっても車の運転は支障ない期間は長い。
駅やスーパーまで荷物持って歩くのなら車でどこでも行ける方がよっぽどよい。
車の運転も出来ない状態なら駅近でも意味ないし。

田舎は老人でも楽しみがある。
ゴルフにオープンガーデン、裁縫や料理教室、自治会でバス旅行など楽しみはたくさん。
都会は集まる場所は病院。よく待合室で今日は◯◯さん来てないけどどうしたんだろうねぇとか、今日は調子が悪いから薬だけもらいに来たという老人がいるけどとても迷惑。
子供が高熱を出して早く見てもらいたいのに、老人は先生との話も長くてぐったりしている子供をかかえて泣きたくなる。
元気な人は病院には来ないでください。

まあ、107のように、病院は駅近と思い込んでいる地方出身者がいるが

都会だと、それなりの規模の病院だと敷地がないから駅から遠いんだよ

病院は都会も地方も同じ状況だよ。みなさんこんなに寒い中、診察時間前から外で並んで、おしゃべり。医療費が安いし、知り合いも集まって来るから、もう日課になっているんでしょう。

>117
地方だけど病院なんかに老人は集まってないよ（笑）
他に楽しみがあるんでしょう。みんなしゃきしゃきしてるよ。

都会は人口が多いから、病院に来る老人も多いのかな。
東京も急速に高齢化が進んでいるから問題になると深刻ですよ。

田舎はジジババが主導権握っていたのは当たり前だが
都会はこれからどうするのだろう？

古いコミュニティーが生きてる地域なら都会も田舎も同じだろうね。ニュータウンはお互い無関心だからどうにもならないね。

実はスレ主なんですけど
騒音板では本当に嫌われてしまいました。
幼少期団地住まいで階下のオバサンが
遊んでいると苦情を言ってきて
親が精神的に苦しめられました。
だから田舎の一軒家に住んでいます。
私のしたことは間違っていますか？

「匿名はん」は流山辺りの人らしいよ。名前を変え忘れておおたかの森やつくばエクスプレスのスレッドに書き込んでいるからバレちゃった。

＞122
田舎にひっこんでおれ。他人に迷惑をかけるな。親にも謝れ。

団地にすんでるんだから少々子供が遊んだぐらいで文句言わなくてもいいのにね。
嫌ならおばさんが戸建てを建てればいいんだよ。

回りに多少でも緑のあるところに住みたいです。

少々なら誰が文句なんか言うか。それくらい解かれ。

少々で文句を言うのが団地のおばさんなんだよ
それぐらいわかれ

医療モールや役所の出張所も入っている大型ＳＣの隣だが
スレ主の定義からすると地方レベル３だなｗ
バスがほとんどねえやｗ

＞128
見ず知らずの人では？
知らない人の悪口はダメですよ。それは中傷です。禁止されています。

皆様ありがとうございます

>130
それを適用したら掲示板なくなるよ（笑）
バトルばかりしてても結局スレはなくならない。
みんな知ってることだ。
集合住宅に住んでいたら騒音は当たり前。安いんだから我慢しなければいけない。
それぐらいのことが予想できない人が文句をいうんだよ。

便利な都会の狭いマンション住んで、週末は郊外の大きな別荘で暮らす生活にあこがれる

定年後は都会に住む意味ないよな。

スレ主なので上げときます

南海トラフ地震を考えて、本土と橋でつながっている瀬戸内の島の高台に
一戸建て買おうと思う。水道は井戸水なので発電機買わないと・・・

合掌 ﾁｰﾝ

>137
小梨なら余裕でしょ。
うちは子供3人だからきつい～

＞137
子供あきらめてローンに一生をささげる人生
そこまでして都会に住みたい？

>137
何歳か知りませんが、既にローンを5000万返済したのが凄い。

>141
ローン９０００万円とは書いてないし、４６歳と書いてあるし…

嫁と二人っきりで過ごす家に9000万円か。
子供に残すわけでもないのに9000万円か。
俺には真似できん。

賛成！

>137
嫁より長生きしろよ。
先に死んだら、マンション売って嫁さんは放蕩三昧・・・

埼京、京浜東北沿線の埼玉南部を強くオススメします♪

週末はリゾート気分が楽しめる田舎が好き。お金があれば湘南、庶民は千葉なんかいいよ。

でも都心発の電車の終電とか乗っているとボロ雑巾のようにクタクタになった人
けっこう見かけるのな。
一方田舎勤務で田舎住みは夜勤とかじゃない限り
比較的早い時間にマイカーでドアtoドアで帰宅する。
たぶん田舎で一番労働時間が長いのは農家。
都内の方が金もらってるが家は狭くて駅からさほど近くなく仕事は酷使されるのなら
田舎で大手系の工場や事業所でほどほどに給料もらってマイカー通勤で広々住まいで
仕事も切羽詰らない方がいいかもな。

>149
田舎の大手系工場って、生産拠点の海外移転で閉鎖になりそう。これからヤバいんじゃない？

地方でも上場企業の支店、営業所、研究所等たくさんあるから、地方で高収入、通勤も家もゆったりがいいね。
ただし、子供は大学生になったら出て行くし、金かかるけど。

もし、お金持ちでも、山手線内には住みたくないな。子供を育てるにも環境が良いとは思えない。

杉並の駅徒歩圏の高級住宅街に一軒家を立てたいですね。

>153
駅前からすぐに環境の良い高級住宅街はある
例えば成城

１５３

なんで高円寺に決めつけるの？荻窪、西荻、阿佐ヶ谷はいずこに？

どうして都心の話になるのでしょうか？
大手の地方支店暮らしの自分は、絶対に本社（横浜）には行きたくない。
まあ地方採用なので呼ばれないでしょうけど。

都会ってさ、東京の新宿を中心に１５ｋｍ以内くらいでしょ。

大阪は豊中と吹田の一部くらいかな。

>157
どうして新宿が起点になるの？
意味不明。

新宿には都庁があるじゃん。じゃあどこならいいわけ？

六本木かな

勤務先を起点に考える人が多いと思います。
また、区ではなく、沿線で考えます。
中央線、京浜東北が人気のようですが、
個人的には地下鉄沿線が、駅近にしやすく
おすすめと思います
うちは、メトロと都営の２路線が利用できますが、
都営のほうが若干地価が安くお得な気がします。
たまたまかな？

やはりJRでしょ。
しかも快速の停車する駅。

郊外から、通勤だと
快速を気にしたり、始発駅とか
いろいろ気にする点ありますね

私が言ってるのは23区内で快速の停車する駅なんだけど。

そうなったら、また快速で引き返せばいい。

158

昔のように「日本橋」がいいのかい？（苦笑）

東京駅が中心だと、東側の地盤の弱いゼロメートル地帯がかなり入り、千葉もしゃしゃり出てきますからね。

本日羽田へ飛びます
おひさしぶりの本社出張
なんであんな所に住もうと思うのか不思議

京急蒲田で乗り換え
みんな死にそうな顔してる。

飛行機無事着陸したので嫁に電話したら冷たい対応
川崎風俗にで行ってやるうかしら？？

本社出頭時の定宿着
歯磨きで水道水使うが工業用水かと
くさい

よほど田舎から来られたんですね。自然がいっぱいの場所からコンクリートジャングルで過度のストレスか都会のもんには負けたくねーと気張ってるかどちらかですね。
都会出身者は電車とか当たり前の事なので何とも思わないですよ。

はい。田舎から来ました。
昨日も気温は26度畑の胡瓜はイヤになるほど
なってます。毎日2本胡瓜を食べると
大便が鬼のように出て体重が8キロ減りました
でも秋に新米が出ると戻るのですが・・・

それは都内来たら相当なストレスが溜まりますね！うちは何代も都内の為田舎がないので羨ましく思います。
子供の頃は友達がなつやすみなどに田舎のおばあちゃんの家に行くと聞くととても羨ましかったです。

都内中心地は遊びや仕事に行く所。
住むには、不便を感じず、ゴミゴミしていない
関東都市部がイイです。
それ以外の地方は癒され、エネルギーを貰いに
行く所。

>176
何故にその定義？
都会のほうが住む所ではないと思う。
土地は高いし気温も高い。

どこもかしこも暑いではないか。

>177、
関東都市部が地元で、親、友人が近くに居て
慣れ親しんだ場所から離れたくない気持ちが
強かったせいもあります。
会社も都内中心地だし、妻の実家も近かったので。
とても住み易いですよ。
と思っているNｏ.176でした。

田舎良いよ～
親戚の近所のおじさんをバーベキューに呼んだらイノシシ捕まえて自分でさばいて持ってきてくれた。

まぁ肉は硬かったけど

〉180
それ典型的な地元固着
田舎にもいっぱいいます
〉181
今時期のイノシンは臭いので圧力鍋鍋使ってカレーがお勧めです。
しめたてが美味しいのはなんといっても鷄さん
塩だけでやくか、生レバーもあり。朝生まれた玉子も最高黄身が女子高生の胸のように張っているのを黄身だけはしでつまんで炊きたてのご飯にのせて玉子かけご飯
また太ってしまうがな♪

福岡県民は日本三大都市は東京、大阪、福岡だと思っていると県民ショーで言ってたので、スレ主さんはきっと福岡県人！

都会レベル2の福岡市。地下鉄5分。
職場door to doorで15分
今朝起きて、息子と徒歩2分の場所でクワガタゲットしてきました。
人工海浜だが海水浴チャリ10分(さすがに水質は・・・)

6千万弱の100平米オーバーの中層マンション
閑静な住宅街だが、この時期この時間からクマゼミがうるさいｗ

＞183　バリバリの福岡人です。名古屋も札幌も住んだことあるんだけど、
不思議とそういう風に思う。

都会レベル１：山手線内
都会レベル２：関東・関西・北九州で自家用車が必要でない地域
都会レベル３：全国検討所在地を含む自家用車がなくても生活できる地域
地方レベル１：全国道府県庁所在地を含み自家用車がほぼ必要な地域

広島ですので、都会レベル３に近い地方レベル１でしょうね。福岡は大都市ですよ。国際色豊かだし。
まさに>>184さんと同じ、100平米オーバーの中層マンション。福岡より1000万円くらいお安いです。
職場まではクロスバイクで10分、市の中心部とは思いますがのんびりしたもんです。生活はしやすいですが娯楽施設が少ないのと、ライブが素通りするのが痛いところです。こんな地方レベルでも、一戸建てはかなり郊外となってしまいます。

スレ主です。
さすがに地方でも海抜ゼロメートルの単身赴任先は暑い
海抜370Mの我が家で涼む前に、3連休かまして日本海側へ
キャンプに行ってきます。なじみのキャンプ場は温泉と
釣り三昧だけど、海抜ゼロメートルは同じ。
まあ西日で焼けたアパートよりましでしょう。

都会でも田舎でも極端なところでなければ、やっていけそうですね。
都会から田舎に越してきましたが、外食に関しては高い店もないし、レジャーも近場で満足出来るので、お金は以前より使わなくなりましたね。

＞１８７
ですね～
都会でも競争の厳しい地域は田舎より物価が安いこともあるし
外食は全国チェーンならどこでも一緒だし。
車の移動が苦にならないなら田舎もいいですね。
田舎は仕事がないという人は、その程度の実力なんですよ。
介護や看護の資格を持ってればどんな田舎でも仕事はあるしね。

電車移動より断然、車移動の方が楽だわ。

仕事帰りに、同僚達とビール一杯
毎月のように、新しい店を開拓が、いいね!

福岡出身のヤツが「福岡はリアルマッドマックス、東京はつまらん」ってよく言ってる

これからはネットがあるから日本中どこでも仕事ができる。

って言われ始めたのが１５年前くらいだけどな。

今になっても大して状況は変わってない。

訂正
×　これからはネットがあるから日本中どこでも仕事ができる
○　これからはネットがあるから日本中どこに住んでも仕事ができる

アマゾン、安いよねえ。
地方の個人商店なんて絶対に勝てない。

でも東京に住んでるのは日本人口の10分の1だが。

対象を横浜や関西、名古屋などの都会レベル住民に広げるともう少し割合は増えますが、それでも過半数までいかないかな。
都会の楽しみも田舎の楽しみもどちらもありだと思いますので、私は便利な地方か都会の郊外が好きです。

＞196
人口10分の1でも、GDPは4分の1みたい
でかいな

いずれにしても、自分の支払い能力を考えて高すぎる住宅をつかまないように気をつけましょう。その上で好きなところに住むのがいいです。

ちなみに真の都心は飲食店などでも土日休みが基本。
何といってもオフィス街だからな。

都会に住んでいた時はアウトドアが好きで週末になると近県の田舎まで出掛けていた。
地方に引っ越してきたら、自宅の裏山の景色を見ながら庭でバーベキューができるし、
庭の横の小川のせせらぎはが気持ち良いし夜はホタルが飛ぶしで、出かけることが少なくなった。

自分も似てるかも。都会にいると気分転換に自然に触れるために、遠くまで交通費を使って観光地に行ってたものです。地方にいる今は近所の無名の森林や海岸で満足できます。時間もお金もかからなくなった。
尤も都会での楽しみが趣味な人にとっては地方暮らしは苦痛なのだろうね。それも解る。

年取ったら、田舎は厳しい。地方中核都市でも都心にいないと、病院や買い物の難民になる。

田舎でも都会でもない中間の街が良いに決まってる。
東京近郊なら東京まで30分から一時間の圏内かな。千葉なら流山佐倉あたりまでOK、逆に都内とかにはあんまり住みたくないね。
自分が都心勤務じゃないのもあるけど。
市民プールに大規模公園、イオンなどの大型ショッピングモールがあるようなところだと、休日もそれほど遠出しなくても済みますね。

何でも中途半端な人ですね。

親なんかを見ていると慣れ親しんだ土地がいい様だ。
引っ越すなら若い内にした方が良いかもね。

退職後や連れ合いが先に旅立たれても茶飲み友達が近所に居る処がよい。
人と話さなく成るとボケると云うからね。また買い物や通院に便利なところ。

＞年取ったら、田舎は厳しい。地方中核都市でも都心にいないと、病院や買い物の難民になる。

自動車を使えるうちは問題ない。
免許返納後は、みなさん電動カート。
あと20年は車乗れるので、返納するころには
バッテリーが改良されてもっと航続距離伸びてればいいけど。

追伸
暑い　明日には酷暑の単身赴任先から標高３００Mの家に帰る
日中でも１階ならエアコンなしで過ごせる。
冬場は夜間早朝は道路凍結におびえる我が家だが
夏場は天国。一長一短
早く帰りたい

歩くのキツいが車は乗れるって期間も結構長くあるから、都会の方が年取って身動き取れなくなるの早いな。

うーん都内だと駐車場がね・・・
だからほとんど乗らなくなるのでは？
コンビニでさえ駐車場がないとか考えられない
田舎もんには駐車場に金払って買い物に行かないな。
通勤先の駐車場も無料なので、ほとんど傘使ったことないな。
車には常備してるけど・・・
車生活の便利さもやめられない。

209

アクセルとブレーキ間違って、人を殺めないようにね。

てか、都会で車必要無いでしょ。月に数回乗るのに、どんだけ、ランニングコストかけるの。

田舎暮らしに満足してるのが気に入らないんだね～
好き好きでしょうに。

生まれてこの方、地方レベル１～３の田舎者です

旅行で都内や大都市に行く度に、食事に失望してしまいます

量も味も、この値段でこの程度か～、地元でこの値段出したら絶対もっと美味しい&満腹だよな～と感じざるを得ません

やっぱり地価と人件費を食べてるんですかね

グルメ目的の旅行じゃない為、あらかじめしっかりお店を調べてないのが敗因かも知れませんが、都会に行って食事に満足したことは一度もないですね

いっそ全国チェーンのファミレスにでも入ればいいのでしょうが、いくらなんでもつまらないですしね
(´⌒｀)

215
都会で田舎と比べたコストパフォーマンス重視は無理
味はそこそこだけど高いパターンか、同じ値段だけど不味いのどちらかしかない
コストパフォーマンスとは別の世界の店、いわゆる超高級店に入らない限り都会の飯にメリットはない
それが無理ならファミレスの方がきっとマシ

都会の飲食店は高級住宅地や都心に行けば、割高なのは当然。庶民の町に行けばそんに高くはないよ。
選択の余地が多いのが都会。でも値段そこそこで美味しいところは、すぐに行列になる。
地方の店が安くて美味いかは、どうなんだろう？探すのに苦労してる。場所によるよね。

217
地方の物価なめたらダメ
庶民の街のお得なお店でも勝負にならない
都会はその分給料も高いから住んでる人は問題無いが上京者からしたら驚き

地方と行っても色々あるからな。
自分は関東の地方都市に住んでいるが、いいお店はそこそこいいお値段。
それでいてあまり数がないから、同じ所に行くことになる。

２１６

というか、一部を除いて、田舎でそこそこ美味い飯屋はあっても、「こりゃすげえ」ていう飯屋に出会ったことないけどね。

残念だね。

都内はファミレスでも値段が違うよね。あと、水が臭い。

地方レベル３ぐらいになると大抵は家庭菜園が庭にある。
採り立て無農薬の野菜は美味い。

地方の駅前マンションが最強。

都会でも田舎でも歳取ってから移り生活が成れるのには時間掛かるので（成れない事もある）
移り住むなら中年位迄にした方がいい。

これから異常気象が普通になると思うので、山谷川などの立地を気にした方がいいね。

稼げる仕事があれば田舎でもいいんだけどな。
結局、稼げるのは都会だけだから都会に住むしかないんだわ。

地方の駅前マンションが最強。

>222
都内の戸建てですが、なんと、
庭で、きゅうりが採れた

もろキュウ旨かったです。

住み替えるなら己や子が若い内だろうね。環境に慣れるには歳を重ねる程に時間がかかると云うからね。

227

だから地方には地方レベルの文化文明しかないんだって。それで満足するかどうかは個人差。

都会アクセスが便利な田舎なら都会の文化文明に触れることは可能。たまに出かければね。都会人も田舎の空気に触れることも可能。
ウエイトの違いでしょう。
都会人も自然はどこにでもあるのに、つい観光地に行ってしまうんだよね。

地方の駅前タワーマンションが最強。

この時代に都会の文化文明(笑)

エンターテインメント系、美術館、飲食店などが該当するんでしょ。毎日は必要ないものだけど。

週一で都会に出れる程度の田舎が最高というわけだな

地方レベル１に住んでいます
元々都内で仕事をしていたので、引越しできたとき凄く田舎に感じましたが
慣れると快適です

仕事があればもう少し田舎に行きたいくらいですが、家族は反対でしょう

慣れ＝人間の順応力

というより、自分の巣みたいエリアはどこなのさ！

とにかく都会は暑い
単身赴任先は、4軒アパートの２階なので
建物全体が焼けて屋外のほうが涼しい
田んぼに囲まれた実家は涼しかった。
温暖化の影響で寒かった実家もだいぶ暖かくなった
結論！標高３００ｍ以上が買い！！！

単身赴任先ゲリラ豪雨のあとやっと涼しくなった。
二度寝して遅刻して上司激怒（笑）

通勤の便、最優先で選ぶ

今、都会レベル１に住んでいるけど最近は本当に夏が暑くて敵わない。
リタイアしたらここを売って首都圏以外の都会レベル３程度で不便でないところに移住したい。

首都圏は不便。道路は渋滞、病院も予約しても1時間以上待たされる。電車は混んでるし痴漢被害にもあう。
そのかわりディズニーランドは行き放題だし、ほしい商品が安く手にはいる。雑誌の読モ応募もしやすい。
だから若いうちは首都圏で老後は田舎がいいんじゃないかな。でも田舎の人が余所者を受け入れてくれるかが問題。

歳取ってから田舎に住むとかって、歳取ってから見知らぬ土地に住むのって負担に成ると思うけどね。知り合い居ない、買い物不便、病気した時の通院とか。住み替えるならパワーの有る内に。

この夏、東京より暑い地方は結構有ったし、水害とかも考えて移住してくださいね。

水害は都会も田舎も関係ないね。雨がどれだけ降るかにかかっている。急な山や川がそばにない高台に住みましょう。

６５才以上の６分の１が要介護になるのでこの事も加味しながらセカンドライフを計画しましょう。

スーパー、内科、眼科、整形外科、歯科が歩いて行けるところに有る事。
総合病院は開業医の紹介が無いと基本診てくれませんからね。
訪問介護事務所、介護施設が住む町にある事。有るなら田舎でも良い。

今、都会レベル2に住んでいるけど、交通の便は
いいし、病院関係は問題無いから今の場所で骨を
埋めるつもり。
年取ってから田舎に行ったら厳しいと思うよ。
行くなら年を取る前に行った方がイイと思う。

重大な疾患で総合病院はお世話にはなりたくないけど、皇族等も利用する病院は東京に集中してるものね。

救急車たらい回しで死んでるのも東京

そういやリニアができると山梨や長野でも東京まで30分圏内になる場所が出てくるが
そうなるとまた田舎の図式が変わるかもな。

交通費かかるよ

暮らす場所なんて、故郷に順ずるか仕事に合わせるか、理想として求める居住地があるか
そんなもんじゃないか

好きで住んでいるか、やむなく住んでいるか、なんとなく住んでいるかのどれかということですね！なるほど。

リニアができると、新幹線ができたとき以上の東京一極集中ががかそくしていくだろうよ。
多分、東京本社の会社は名古屋営業所とか支社を統廃合して社員も減らすだろうしますます格差が大になる。
支店が必要だったとこでも、たとえば名古屋とかなんか仕事があっても出張扱いでこなせたりするからね。
都内でもリニア駅に近いところとか、ビジネスや商業の中心地が移動するかもしれない。

リニア利用できる頃にはみなさん、高齢者、定年組ですよ。（笑）

>256
根本的に間違ってるよ

都会に行かないと仕事がないって人は
そこまでの実力なんだよ。
優秀な人材はどこに行っても金を稼ぐことできる

それは確かにそうだ

論点がズレてる。
金を稼げる稼げないのと、住居購入を都会にするか田舎にするかは同値ではない。

そうかな。都心でも田舎でも例えば1500万稼げるなら地方レベル2ぐらいの場所に住むよ。
都心に住むのを肯定する人は住んだ事がない人か、仕事の関係上都心に住むしかない人だと思う。

都会しか住めない人は仕事できない人みたいな言い方は違和感あります。

地方レベル２くらいで子育てをして、その子がいったん東京に出てきたら高確率で地方レベル２には戻らない。
その子は都心に住んだことがないから。なんでもある都会の物と人に目がくらむ。
現実的に東京はそうやってどんどん人口が増えた。田舎に残されるは老いた両親という構図。

本社採用は入社時、地方の方が多かったが、次第にほとんど東京になった。
本社少し、関連会社の主要ポスト。

>265
いや・・言ってるまんまの子供だけど地方レベル2にもどったよ。
臭い街、古い食材、電車に頼るしかない交通手段、混雑して子供が熱を出してもいつ呼ばれるかわからない病院、不審者が多いから保護者がパトロールしないといけない通学路、公立の小中学校に通わせると荒れすぎて校内で犯罪行為、どれをとってもいい環境ではない。
幸い収入があるから移れたけどサラリーマンは無理だよね。

都会、地方レベル１とか、２とか何それ？

最初にスレ主が定義しているよ。このスレ固有の呼称。
でも自分の住まいが都会レベル３か地方レベル1かよく分からない。

固有の地名を出すと荒むからスレ主が工夫してくれたのだろうね。でも定義は自分の感覚だからズレがありそう。
駅近住み、徒歩圏内に役所、スーパー、銀行、病院があると車を使わずでも最低限の生活はできる。
住民は車に乗るのが大多数でバスは少ない、都内に通勤できるところでもこんなところありますよね。都会レベル2から地方レベル2まで人によって判断が別れるでしょう。

>268、うちの母は地方レベル2に生まれ育った
けど、二度と戻りたくないと今だに言って
いるよ。
人それぞれだと思ったよ。

＞268
いや、全部が全部戻らないとは思ってないよ。実際戻ってる人も知ってるからね。
ただ多くは戻ってない。子供は戻っても、孫は戻るかな？　ひ孫は？
農家のようにその土地に根差した生活で、子供が多ければ誰かが継いでくれる。
けど今の日本はあまりそういう構図になってないからね。残念なことに。

今は子供が少ないうえに、農家は厳しい
からね。
でも、家業を継いでくれる人もい無いと困るし。
自分が言うのも何なんだけど、田舎に移り
住んでくれる人達には有り難みを感じるよ。
自分は田舎には住めそうも無い人だから。

育った地方に戻る人が半分でも３分の１でも入れば過疎地は減るが現実は違うからね。

268だけど農家じゃないよ（笑）
農家はきついねー。人口は増えてる地域だからみんなが思うほど田舎じゃないかな。都会でもないけどね。

>>265
そう？都会の物と人に目がくらんでるアンポンタンばかりなのかな？
そうじゃないでしょ？
自分のしたい仕事が田舎では難しいから都会に住んでいるのがほとんどだと思うけどな。
同じ仕事が故郷でもできるのであれば、若いうちは都会にいても、
ゆくゆくは故郷に戻りたいと思う若者は多いと思うよ。

＞276
このご時世に人口が増えてる場所に住んでいるのはいいことだよ。
もっと人口が減ったら、過疎になった地域はインフラを維持できなくなる可能性があるからね。

＞277
そう考えている人はいると思うし、可能なら実行するのも悪くはないよ。
自分が言うのは、子供は同じ道を選ぶとは限らないってこと。
都会でしかできない仕事に就くかもしれないし、そうなったら帰ってくるかどうかはあなたでなく子供の判断。
帰りたくても帰れないかもしれないし、残念ながらアンポンタンかもしれない。
子供が娘だったら、住まいがよほどいい場所でなければたいていは嫁いで終わり。
で、結局は戻る人より都会に残る人が多くなる。希望じゃなくて現実の話だよ。
それがいいとは思わないけどね。

>278
うちの近所では、嫁さんの両親との2世帯住宅が多いよ。

中高年で田舎に引っ込むのも良いが、お迎えが来るまで健常者が前提でしょ。

ケアハウスも訪問介護もたくさんあるけど、だいたいが死ぬまで元気みたい。うちのばあちゃんも前日まで自転車乗ってたよ。

>278
テレビで住民が道路工事してる田舎の光景を見た。田舎は多すぎるインフラを幾つか断念する
必要がある。　赤字の病院など廃止すべき。

行きたい学校→都会にある

行きたい会社→都会にある

これで望まなくとも必然的に都会～都市周辺部に居住となる人は少なくないだろう。

行きたい学校 → 地元にある
でも偏差値が足りないから都心にあるバカ大学に行くってのもあるね。

>282
中央からの紐付き補助金交付金に頼らず、極力自分達で出来る事は自分たちの税金でやるのが「自治」という某村の話じゃない？
中央から金持ってくるヤツだけが政治家として評価される。
もう手遅れだろうけど、中央も地方も自治とは何かを少しは考えて欲しいものだね。

国保加入料は地方の方が高いね。

23区の１つに住んでるけど、区の予算は特別交付金とか有り地方税の5倍がある。

7000万円のマンションの保有税ももう1軒の名古屋郊外の４ＬＤＫと同じくらいの10万円弱。
中学まで医療費無料、私立幼稚園補助も月26000円(所得制限無)、給食費補助、……。

全図書館が9時半まで、区役所も日により7時半までといろいろ便利。

中学まで医療費無料は日本全国ではないの？
うちは地方だけど所得制限なしで幼稚園は無料。もちろん給食費もいらない。
小学校も給食費無料にしてほしい。

幼稚園の補助金が多いですね。

http://www.tonashiba.com/ranking/money/schoolexpense/03020011

都会レベル１、港区
タワマンを2件
65m^2 5100万　完済、賃貸中
95m^2 11000万 ローン6000万

賃料頼りに絶賛ローン返済中です

>268

江戸川区の制度はずっと前から、複数の子どもだと人数分。入園料も８万円補助。３歳児なら３年間。
国の制度は来年度からの予定、第３子から無料、第２子は半額。５歳児限定。

sankei.jp.msn.com/politics/news/130606/plc13060620110015-n1.htm

他にも難病補助が12000円とかいろいろある。

288 市町村の財政状況による。うちの地元は医療費無料は小学三年生まで。ゴミの収集や図書館など行政サービスは東京がいいよな。
地方でいいところは持続力があるかが課題。特定の企業や施設に依存していると不安定。おもいつくところである程度安泰なところは浦安ぐらいかな。

人口が集中してる東京の方が地方よりコストがかからないのは当たり前。その上、予算の分配が公平でない。

自動車の保有に、日本は金がかかりすぎる。

予算の分配は地方に厚いよね。集めた税金から考えれば。
都会の人は不満に思っているよ。

図書館なんてあまり利用しないし、幼稚園や医療費の補助が変わらないなら地方の方が住みやすくていいな。

>295

図書館で借りられるんで、本は滅多に買わなくなった。区内の十数の図書館どうしで日に数回配送をしてるので
家のネットでで検索をして、近くの図書館で受け取る。　それでか本屋がどんどん潰れている。

ＣＤも有るけど少し古いかな？　ＤＶＤ，ＢＤは駅近くの何軒かのレンタルで借りる。パソコンに☓☓すれば、
何回でも……。

>296
以前住んでたから知ってますよ。
でも子どもの夏休みの工作とかの本しか利用しなかったのでうちは利用しませんね。それに地方でもネットで予約し近くの図書館で受け取りや、市内の遠い図書館で借りて返却は近くの図書館という事もできますよ。
小さい本やが潰れるのは図書館のせいではないですよ（笑）それなら紀伊國屋も潰れるはずです。
DVDのレンタルなんてどこでもありますよね？意味不明です。それもよっぽどじゃないと借りませんけどね。家でなんでもみられるので。

そんなことで、都会と張り合わないほうがいいと思うよ。

だから、知り合いも居ない田舎でも都会でも住み替えるなら中年迄にしてないと辛いぞ。

>298
張り合ってないですよ。事実です。

中年は福祉が気になります。
都内は車なくても都営バスが充実。でも、住宅は高くて住めないなぁ。

老後は都会が便利。
これは間違いない。

なぜ？
地方でも市内循環バスはある。老人は無料。
ケアハウスは地方の方が多いよね。
病院もあまり待たなくても見てもらえるし、老人だらけだから友達もたくさん。
都会で孤独死なんかするより地方がいいと思うよ。

少子高齢化が進んでいるから、人口の規模に見合わない施設やサービスは縮小される可能性が高いね。その不安がないところなら地方でもいいんじゃない。
老人になったころに後悔するのは嫌だよね。

地方の方が老人の割合が高いから老人に対する 施設やサービスが充実してるんじゃないかな。
そして老人ばかりでは困るから子どもに対するサービスも充実する。
都内でもバスや電車でシルバーの席があるけど素早く乗って席をとれる元気な老人かシルバー席に座った人に圧力をかけられるような人じゃないと結局座れなかったりする。地方にもよるとは思うけど行政のサービスが充実したところをみつけて早めに移り住んだ方がよりよい老後が過ごせるでしょう。

必死だと思う意味がわかりませんが^ ^
地方が充実しているのが気に食わないんでしょう？
そこから動く経済力がなさそうだからね。
まぁどこに住もうと自分の住んでいるところが一番なんでしょう。

都会の話題に、[うちにもかある]といちいち食いついてきて鬱陶しいだけです。
しかも、相手を貧乏人扱いまでして…
充実してるかどうかは自分が満足しているかどうかというのは同感。

スレ主です。
皆様熱い議論は結構ですが、罵倒はやめましょう。
でも私はせちがない都会はどうかと・・・
庭仕事していたら近所の人と声掛け合う田舎は
歳とって一人暮らしになっても安心。
問題は車運転できなくなってからだなー。

兄弟のいる京都に行った時、駅から歩いていて
庭仕事しているオバサンと目があったので挨拶したら
睨んできた。これだから都会はイヤ

よそ者には田舎も厳しいよ。まあ、仲間と見なしてもらえれば、居心地いいけどね。

それは、都会でもある

東京の本社採用の大卒と地方採用の高卒では明らかに収入が違う。入社時地方の研究所に
飛ばされて３０代でうっかり家を買ったら１年半で東京転勤に。当時一人だったのに
あまり考えずに４ＬＤＫを買ったので賃貸しやすくずっと家賃収入が。

東京の4.5畳の独身寮に入れと言われたが、４ＬＤＫに合わせて家具をたくさん買ったので無理。
高い賃貸を借りたら家賃補助が１０万円＋家賃収入＞東京の家賃で購入価格以上の収入に。

貯金が溜まったので、定年間際に都区内に２軒目の家を購入。店に駐車場が無いことが多いが
徒歩で行けるスーパーが遥かに多く。車売却。駅近にバスも有り、殆どの場所に行けるので
とても便利。地方で車の時より東京で徒歩の方が明らかに時間がかからない。

名古屋から３０分の地方都市だが、電車の間隔が長いので驚いた。

田舎の人は都会の人を無能呼ばわりしてるんだ。そりゃ住みにくいね。

それは都会の人が地方にはろくな仕事がないとバカにするから。

人のせいにしちゃうの！？元々そう思っているんでしょ。

やはり東京が便利。
地方には住みたくない。

東京は便利だと思うが住みたいと思わないな。東京近郊に住めばそれで充分です。

うちは実家がずっと東京で田舎がないから東京に住むしかないからなぁ。
田舎から出て来てたら田舎に住むって選択肢もあったのかも知れないが。

実家はずっと東京だけど、私は千葉に住んでるよ。(夫の勤務先が千葉）
鉄道が都内に乗り入れてるから、都内デパートに行くのもそんなに大変ではない。
なぜ　東京に住むしかないの？
ちなみに実家は二世帯住宅で　両親と弟家族が住んでる。
たまに電車で実家に帰ろうと思うと、途中、人の多さにうんざりする。
東京は昔より人が増えたように感じる。
人口はこれから減るだろうに、一部地域に極端に人が偏るのは　国としてよくないと思う。

勤務先が千葉なら住むのは自然と千葉になるでしょう。
実家も勤務先も東京なのに、遠距離通勤を選ぶのはかなり珍しいケースだと思います。

320ですが322さんの書いた通りです。
勤務先が都内でなければ住まないかも知れませんが、わざわざ郊外に出る必要性がないもので...

そう、東京が便利。
地方がどうのこうの言うのは言い訳。

マンション暮らしは煩い。

マンションか戸建てはスレチだよ。

悪いこと言わないから都会に家を買いなさい。

都会に家はいらない。
住むところではなく時々買い物に行くところ。
ど田舎に家はいらない。
住むところではなく時々景色や温泉を楽しむところ。

具体的な地名があるとイメージがわきやすいが、どこならいいの？地名が問題ならスレ主設定の基準でもいいが。
ちなみに私はスレ主基準の田舎レベルには、観光でも行かないです。子供が小さいとハードル高い。

スレ主の基準で選ぶなら地方レベル1がダントツで住みやすいだろうね。

先週、国立科学博物館へ深海展を見に行った。ちょっと前は浜松町にライオンキングを見に行った。やっぱり、東京は便利だと思った。地方都市には住めないなぁ。

全く羨ましくないのは何故だろう(笑)

>330
住みやすいイメージが全然わかない。なんで住みやすいの？

>332
ブルーカラーには知的、文化的生活は縁が無いからね(笑)
まあそれでいいんじゃない。

これからの人口減で、地方では今あるインフラを維持できないところがかなり有りそうだね。

そこら辺は、市街地のコンパクト化とかって計画している地方もあったかと
結局田舎でもぽつんと離れたところには住めなくなる。携帯基地局だって分からないし。
離れたところにある施設なんかで電力会社の電線がないところだと　工事費自力で億とかかかったり。都会ではインフラの負担なんてあまりいしきしないけどね。

田舎も良い所沢山あるけど、住めないな〜
生まれ育った場所は都心近郊だから、
歩いてスグにスーパーやら、商業施設や
病院諸々があるのが当たり前になっているし、
田舎は夜になると何も無いイメージで
チョット怖いかなと。
食べ物とか最高に美味しいんたけどね。

後で売れない家は買ってはいけない。
自分の子供が住み続けそうな街ならいいが。

>338後で売ることを考えて人生の大半を妥協した住宅に住むのはごめんだね。
子供には子供の人生があるので子供のことまで考えなくていいと思う。

辺鄙な田舎の家は相続する方も税金ばかりとられてお荷物だから迷惑。って意味なんだけどな。
妥協って何だろう？

>340
辺鄙な田舎の家でもたくさん税金かかるの？
田舎の家の固定資産税って安んじゃないの？

放置して朽ち果てさせるのは、近所迷惑なので勘弁願いたい。

相続が金がかかって迷惑なら放棄すればいいだけ。

不動産の所有権を放棄することって出来るの？
相続時に相続拒否なら聞いたことあるけど。

妥協しない家って、どんな家なのですか。
今までの流れからみると田舎にこだわりの戸建てでも建てて、将来は過疎地になって相続放棄？
お金も遺さないならそれもいいんじゃない。

>344 他の相続人に押し付けるか、物納しかないと思うのですが。マンションとかどうするつもりなんですかね。

住むなら東京だね。

人口が半分に減ったって地方にも人はちゃんと住んでるよ。
人口半分になったら東京だって減るからマンションなんか余ってくるよ。
都会はリセールの減率は低いかもしれないが減額でいったら東京の方が大きいんじゃないの？

>348

残念ながら、東京は殆ど減らないだよ。

老人人口が増えるので同じ前提は置けないと思う。
老人は仕事から引退しているから、子供や施設の都合に住む場所は左右されるでしょう。
案外、老人の田舎への大量移動が生じて東京は若い街のままで、田舎は活気なくなるが、人はいるという状態かも。

>350

日本の地域別将来推計人口
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson13/1kouhyo/gaiyo.pdf

2050年の日本人口推計は9515万人・首都圏や中部圏に集中化へ…
http://www.garbagenews.net/archives/2079169.html

東京は値段も今より高くなっているということね。そうなるとミニ戸に全財産投じるのが正解？

15-64才人口は東京でも減る一方だからね。。。2040年では２割くらい減ってる。
お年寄りはミニ戸なんか買わないだろうからミニ戸はダメでしょう。

買う？年寄りは建て売りなんか買わないでしょ、マンションでしょ。

都内では２世帯に建て替えて一緒に住んでるひとも結構いるけどね。
建物価格だけで済むし、親の面倒見るぐらいの稼ぎはあるし。

現在買って2050年にも値上がりしているものの話ですよ～
築40年のマンションが売れる時代が来る！

都市近郊の二世帯住宅が有望なんじゃないかな。
生活・通勤・通学に不便ない場所に、十分な敷地。
これを満たせばバリアフリーと閉塞感の解消が出来る
３０年後の老人には現在の様な手持ち資産も無く、手厚い福祉を享受できる可能性は
皆無だと思われる。同様に労働者世代も疲弊するだろうから
現在の核家族化から、より生活費の掛からない同居世帯に移行するでしょう。

生産と消費をする世代が減少する以上、全体的な国の経済衰退縮小は明白
一部の富裕層を除けば全体的に生活水準の下落は避けられない
これを維持しようとすれば余計な経費の掛からない暮らしが最善です。
その最たる経費は家賃や住居の維持管理費、老人が居ればその福祉費用も
現状の補助がなければ負担が膨大になりますから、必然的に自衛策として
相互補助としての親子同居。
同時にその多くの住居経費を削減可能な優良で矮小でない土地での二世帯同居です。

経費が掛からない＝より搾取されない立場に立つ暮らしと言った方が判り易いでしょうか。

郊外に２世帯も大変だな。すでに広い土地がある人がうらやましい。

>350

田舎では老齢の比率は増えるが人口が半減近く減る。地方では赤字で病院の存続も難しい状況。
仮に老人施設を作っても、そこで働く人の、特に若い人の確保が難しい。老人の絶対数も減っているかも。
60過ぎのおじいさんが80過ぎのおばあさんの介護してるのが実態。

逆に東京は老人の比率は田舎ほど増えなくても、お金持ちの老人がとても狭い範囲に住んでいて
絶対数はとても多い。若い人も集めるのが簡単。複数の医者が過当競争をしている。
大きな病院も有る。土地が大分減ってきているのでバスなどの多少不便な地区になるかも。

東京に受け入れ施設が足りないから、田舎に輸出しようとしてるんじゃなかったかしら。そうして、東京は若さを保っていくのでしょうね。

将来の自分が子孫にとっての資産になるか負債になるか

現状の介護保険制度などが将来も維持されていれば、資産が無くとも
大きな負担となる老人は少ないが、これが変ってしまえば資産を持たない
多くの老人は、強烈な重荷として圧し掛かってくるだろう。

そしてそんな時代は表立って言わないだけで、ほぼ確実にやってくると言っていい。
今の時代なら要介護の両親が居れば、国は月に３０万円以上を負担してくれる
そんな厚遇福祉が永年続くとは、誰が思っている事だろうか・・・

だがしかし、この制度が消失した時にどれだけの人が費用自己負担で
両親を支えられる事が可能であろうか・・・
その時の自衛策は、庶民には自宅同居での自主介護しか道がないだろう。

現在東京の7000万のマンションが30年後もそれほど価値が下がらず4000万で売れたとする。地方の3000万のマンションは500万に大下落しても東京のマンションの方が損だよな。

急激に人口が減って住みたい人がいない場所はいくらでも売れません。僻地は今でも大変でしょう。

損得で住居や地域を選らぶのは貧しい発想ですね。

お金持ちは気にしないで好きなところに住みなさい。

>362
大爆笑。
本気でそんなこと思ってるの？
そんな考え方なら、不動産を購入するのは止めなさい。
500万でどうするの？
4000万あれば、また家買えるよ？

>366
ふーん、イニシャルコストの差額は無視なんだね(笑)

貧しいと、住むとこまで金勘定ですか、ほんと、全てに貧しいね。

商売なの？　家を住む為に買うのか、売却益の為に買うのか、勘違いおバカさん多いね。
不幸の始まりの予感しますわ。

住宅ローン掲示板で何言ってるんですか？あなたの考える都会か田舎の話もしてみたら？

都心回帰で不動産価値が下がるから都会派という人がいるかと思えば住むとこまで金勘定かという都会派の人もいる。とりあえず何かにつけて文句を言いたいんだな。

東京に住むのがベストです。

い～え、江戸川区の隣でじゅうぶん。（笑）

住みたいところに住むのがベストです。
東京でも田舎でも。

いや、練馬のすぐ北側でもじゅうぶんだろ～！　

太田区の西隣はどうよ！　良いんじゃない　都内となにも変わらない

東京に住むのがベストと考えてるのは東京に好んで住んでる人だけだけどね。

いや、名古屋が最高、近い将来リニアカーで東京まで４０分らしい、埼玉からより近いか。

同じ人が書き込んでる。

東京に住んでる多くは地方出身者、見栄ぐらい張らせてあげなさい。
都内で住宅持つのは一生かかる大仕事、田舎者もガンバッテね！

やはりニューヨークに住むのがベストか。

やはりマンション以外に住めば最高です。

>382

木造アパートが好みなんて変わった人だな。隣の音が丸聞こえだもんね。

東京に住むのがベスト。

>384
自分に言い聞かせてるんだね

>386
あっ、そうだったの？気がつかなくてゴメン(笑)
東京は年に数回遊びにいく程度だから、東京に住む必要を全く感じないです。

出稼ぎ何年目ですか？　　お金貯まりましたか？
東京の住宅は高くつきますからね、よそ者には。