私は会社員で年収４２０万円、３３歳で勤続１０年目です。これから年収も超微増だと思います。
妻は専業主婦で、もうすぐ子どもが生まれます。そして、２・３年後にもう一人子どもがほしいです。
厳しいことは分かっていますが、一戸建てを購入したいと考えています。
自己資金は６００万円ありますが、いくらの物件が適当でしょうか？
同じような条件で物件を購入した方など、いいアドバイスをお願いします。
[スレ作成日時]2005-11-08 08:32:00
32歳で2300万貯めたのは凄いよ。みんなそのあたりを認めては？
ここは随分ネガティブな人が多いみたいだね。
オーバーローンの設定が低すぎるよ。
て言うか、そんなに考えすぎてたら何にも出来ないよ。w
年収４００万円以上あって借金無くて勤続年数３年以上あれば
普通に３０００万のローンは組める。
言い古された言葉だけど「借りられる額と返せる額は違う」
これから税金も上がり，企業優遇税制もなくなると一般労働者の
賃金も上がらず，400万円の低所得者は1000万円くらいしかローンは
組まないほうが良い。
つまり，新築の物件購入は夢のまた夢。
ネガティブというより、保守的や身の丈を知ってるって言った方が適切かな。
400万ってやっぱ低所得者 なのか・・・・がっくり・・
私は、もう、ガンバりに頑張って休みもなく、残業バリバリ夜勤もして、で５３０万がやっとだったな。。
普通に働いたら３５０〜４００万が標準ですよ。。がんばってるつもりなんだけどね。。
家賃10万駐車場15000で賃貸をでいくなら、
年138万負担できるってことですよね。
25年ローンなら3000万ほどローンＯＫということでは。
一人暮しで４００万以上あったらそこそこいいんじゃない？
ちなみに現在27歳400万。
来年賃貸に引越し予定で、家賃相場は９〜１２万。
修繕積立金とか固定資産税なんかがかかってくるから、
賃貸の家賃ベースでローンを考えるとだめって投稿は良く見ますが、
実際、マンションの７００円/車一台とかを考えると、賃貸に１０万以上払うのが
＊＊らしくなってきます。
借入限度額シミュレーション
シミュレーション条件
年間返済可能額 1,160,000 円 返済方法 元利均等返済
うち 毎月返済可能額 80,000 円
ボーナス加算可能額 100,000 円
返済期間 25年 0ヶ月 借入金利 0.4％
結果 借入元金限度額 27,580,000 円
うち 毎月返済分 22,830,000 円
ボーナス返済分 4,750,000 円
毎月返済額 79,981 円
ボーナス月加算額 99,924 円
明らかに賃貸するよりいいな。。
>28
年収400万円の人が自腹10万円＋駐車場15千円の賃貸っていうのが
そもそも難しいのでは？
手取り200万円切ってしまうので子どもあり家族持ちなら苦しすぎ。
車無しで7万円くらいのが分相応でないかな。
>33
7万円の家賃と同等とすると修繕積立金・管理費・税金を除くと4万円
30年3％で1000万円しかローンが組めない。
やはり最初は中古で給料上がるか見極めるまで我慢するということか。
上がらなかったら30年＋老後20年まで住めないで無いか（怒）
だいたいキミらは何なんだね。
口を開けば無理だの安い物件にしろだの、言いたい放題じゃないか。
私はボーナス払いは考えないで購入したんで
年収４２０万で考えるより月収幾らかを知りたいな
ボーナスは基本的に繰上に使うか突発的な事に残して置きたいと思っているので
月収はいくらですか？
>>20
>>16の最後に全否定されたなので>>17はあのような書き出しになりました。
ケチケチ(苦笑)とは言わないまでも分相当の生活しますよ。
お金の使わない生活には慣れてますんで。
>>21
たぶんそういうことでしょう(笑)
そんなこと考えたら何も出来ないですから、私はこれでやっていきます。
妻にも迷惑掛けますが、注文住宅というのは妻が言い出した事なので、
彼女には頑張ってもらいます(笑)
>>22
別にもう決まっていることなのでね。「私は大丈夫でしょうか？」と
聞いてる訳でもないですし。スレ主さんには迷惑掛けてますが。
>>23
褒めて頂きありがとうございます。貯金も半分は結婚してから貯めた
ものです。夫婦共通の目標があればお互い頑張れると思います。
スレ主さんも諦めずにある程度頭金を貯めて頑張ってほしいですね。
色々ボロクソに言われましたが、何年か後に報告出来たらいいと思います。
・みなさんの言う通りやっぱり返済できずに手放してしまいました・・・
・色々言われたがキッチリ返済しましたよ
後者で報告できればいいのですがね。って数年後だからみんな忘れてる
だろうけど(苦笑)
スレ主です。
いろいろ話が盛り上がって(？)いますね。
自分なりに考えたり、他の掲示板で勉強したりして…月々の支払いなどを考えると、妻も将来パートして無理せずに返済するには、借り入れは２０００万が限界かと感じています。
でも、それじゃ中古のマンションさえ買えるか分からないですよね。
中古のマンション購入って、どんなメリットがあるのでしょう？資産にはなるのでしょうが、この先そこで長く暮らせるか分からないし…
2000万なんてむりでしょ・・・いいとこ1500万だよ
年収420万って、自分に置き換えたら就職して数年の頃の年収。
その頃に結婚して、家を持とうなんて夢にも思わなかった。
そもそも頭金が少なくて、借り入れで何とかしようと思うのは、最近の傾向？
これも、一種の住宅バブルの様な気がします。
やはり妻のパートに頼らざるを得ない日本の住宅事情ですな
４２０万の収入なら、２０００万の物件が上限ですね。
こどもがいるのならなおさらです。
>>28
420万円の年収で手取りは340万円くらい？
約年140の返済で手取り200万円。
マンションなら修繕積立金・管理費・税金、年40万円で手取り160万円。
車10年で200万円、年20万円、車検2年で10万円、年5万円で手取り135万円。
月々11万円で家族で暮らすのは私なら無理です。
年収400万円なら月々9万円以下、TVに出られるレベルですよ。
>>45
説明が足りなくてすみません。
来年結婚＆「賃貸」になるので、当面2人だけです。
賃貸は10万が相場で会社からの補助ゼロです。車は小型車があります。
まあ賃貸なので最悪の事にはならないとは思いますが、
現状の独身社宅から初めて出る事になるので、将来の家計のシュミレーションになるかもしれません。
でも2人で月11万も生活費かからないですよね？毎日外食ならいざしらず。
我が家の場合です。（夫婦2人）
・食費月35000円、新聞代約3000円、インターネット約5000円、光熱費（水道・ガス・電気）約15000円
駐車場代10000円、ガソリン代5000円、車検代、車両保険等10000円、生命保険15000円、
雑費（洗剤、トイレットペーパー等）10000円、旦那さん小遣い30000円、嫁小遣い5000円、化粧品代5000円、
夫婦服代（スーツ・ネクタイ等含む）20000円、携帯代8000円（2台）
全部で約128000円です。
家賃60000円、上記128000円、貯金月3万ほどです。
月収は月27万（手取り22万）です。なんとかなってます。
子供は持てませんけどね。
４６さんはまだ甘いね。
家賃の他に１１万も予算組まなくて良いよね？ってことでしょ？
食費 ３
光熱 １
通信 １
保険 １
小遣 ３
車両 ３
雑費 １
計１３万になります。ちなみに上記は節約の意識をそこそこもっていないと無理です。
車が不要であれば、手放す。など、出費を抑える対策が必要になってくるでしょうね。
>48
46=28さんは45に対する11万円だから、車両費は11万円に入っていないので
48の計算でも大丈夫ということね。
家電などの大型物品も月割計算にいれると11万円では若干苦しいとおもうけど。
>49
そうね。車両費を別勘定でいいなら、１０万円にできるけど、
予備費が月に１万円しか組めないことになるよね？ （１１万円で組むためには）
慶弔・帰省などの出費は大きいよ〜！ 月一万の積み立てじゃ、すぐに底を尽くよ〜。
総務省の統計データによると400万円〜500万円の人は、
住居費含め（ローン、不動産取得除く）月々31万円が平均だからね。
世帯人数が3.37だから、2人だと少ないのは当然だけど。
http://www.stat.go.jp/data/joukyou/2004ns/zuhyou/3-5.xls
自分も30代の頃、年収が350万円〜450万円でしたが、
少なくとも東京で、扶養家族が二人以上いた場合、
この年収では人並みの生活（年に一回の家族旅行・車所持・
年２回の帰省・週１回の外食・後輩へのおごり…etc）
は無理でした。幸い転勤族で、家賃が100%会社負担だったので
なんとかなりましたが、家の購入など私は考えも浮かびませんでした。
十年前は一戸建てを買うなんて全く想像もしてなかったし、
金持ちが建てるのであって自分には無理なもんだと思ってた。
それが今は土地まで探して家を建ててる最中。
バブル崩壊（地価下落）と低金利のおかげです。
>53
スレ主さんですか？
>バブル崩壊（地価下落）と低金利のおかげです。
そうですね。お若いから長期固定で組めばなんとかなりますよ。
ここ２年で株だって10倍〜20倍になった銘柄がたっくさんあるので
（ex.みずほ・UFL・住金・三菱自動車……）
うまくいけば数年後、不動産だって2倍くらいに上がってるかもしれないし。
ただ、くれぐれも長期固定でないとその恩恵にあずかれませんよ。
残業しないと手取り２０万なんでやっぱり厳しいかもしれませんね。
住宅補助がゼロなんで、家賃を下げるか、車を手放す（相手も反対）かですね。
家賃 100000
駐車場 18000
食費 30000
光熱 10000
通信 10000
保険 10000
小遣 30000
車両 30000
雑費 10000
合計 248000
家賃の目安は収入の１／３なんですよね。 ですから、２８さんの場合は８万以下に抑えるべきです。
どうみても１０万円は重いです。 車を手放し、かつ家賃は８万以下に抑えることが出来れば、
毎月貯蓄生活ですよ。 相手と話し合ってみましょうね。
みなさんありがとうございます。
賃貸探していると、家賃が高い方が住み心地がよさそうなんで（当たり前ですが）、
これくらいなら。。っというかんじで検索金額をあげがちでした。
将来の住宅購入や家族が増えることなどへの貯蓄を考えて、もう一度見直してみます。
つけたしですが。
住宅ローン板なので、スレ違いだったかもしれませんね。すみません。
つけたしついでに、相手は結婚後パートか派遣を予定してますが、
一応家計には全く入れずに計算してます。（相手のは全額貯蓄予定、ローン組むとしても自分一人のつもり。）
非常に厳しい現実ですね。
無理しないことも大切ですね。
私も、我慢して生活するなら買わない派。
結局、年収400万円・30歳・一家４人というどこにでもいるパターンの場合、
1500万円くらいしかローンは組めないということ？
つまり、親からの援助とかないと新築物件なんて「夢の彼方の空遠く」なのね。
いやいや、400万で一家4人なら家賃6万でも難しい。
これから税金・年金があがるし老後資金を考えると早死にするしかない。
年収４００万で家族を養って、さらにローンを背負うなんて辞めたほうがいいと思います。年収４２０万は、私の初任給以下ですから、よほど質素倹約して、頭金をかなり貯めるしかないと思われます。賃貸でいいのではないでしょうか？？
共同炊事、共同トイレとかの格安アパートで定年までがんばるのが吉！
親切心かもしれないが、ちょっと言いすぎやろ。人の夢つぶして喜んでいるだけのような気がするな。年収420万円で1000万円のローンも厳しいなんていいだしたら自己資金で買える人以外買うなって聞こえる。そんなあなたは買ったの？
420万円でローンを組むのは決して楽なことではないのは確かだが、今まで倹約した生活をしてきたのだから無理なことではない。批判的なことを言う人はそういう立場に無い人やな。所詮他人事と面白おかしくして見下している。
買うなではなく、どうしたら買える？っていう方向で議論すべきでは？例えば、月々の支払いが管理費等抜きで7.5万円が可能なら、2.5％の金利で2100万円（35年返済）の借り入れができる。これが3.5%の時なら1800万円しか借り入れできない。つまり、いつ買うかというだけで借り入れ額にかなりの差が生じる。また、物件によっては管理費等で1万〜２万円位の差がある。タワーマンションや２４時間管理のような管理費のかかるマンションを避ければ、その分月々の返済は楽になる。仮に駐車場０円のマンションで、他の平均的な物件よりも管理費等の合計が１万円安ければ、他の物件よりも280万円（2.5%、35年返済）安い買い物になる。
単純に1000万円だの1500万円だの言う人はそんな単純なことも考慮に入れてない。
奥さんの収入を見込んでのかつかつの計画はダメだが、奥さんの収入抜きならまだ余裕がある。いざという自体になっても全く働かないなんて何か理由が無い限り考えにくいですからね。
年収400万円台で購入するなら（私も転職前はそうでした）、まず、自己分析をきっちりとすべきですね。今の仕事は定年まで働けそうな安定した会社（業種）なのか？業績が悪いからといってボーナスカットをされる会社ではないか？それをもって、いくらなら無理なく支払えるか？いざというときに奥さんが働くことが可能か？等々・・・。
そして、経済の動きや相場も研究して、購入時期を見極め、管理費等の固定費が無用に高くない物件を吟味すべきです。そうすれば、新築物件購入は十分可能です。
スレ主さんは、中古マンションの購入を検討始めたらしいですよ。
中古マンションを勧める人は、そのリスクもしっかり教えるべきでしょ。安いから中古にしなさいといっている感じがするがそれは違う。
総額は安いかもしれないが、その分消耗しているから値段が安いのであって、中古だけに修繕積立費も高い状態で買わないといけないし、水回りは交換しなければいけないし、今の設備のようにエコタイプになっているわけではないから光熱費もかかる・・・等々、新築よりも維持費はかかるのです。それに耐用年数もその分短い。また、設備仕様は長く続いた不況もあって、近年、飛躍的に良くなっている。目に見えない住まい心地も違う。それらを十分考慮に入れるべきでしょ。
仮に築２０年のマンションを買ったとして、20年後に建替えになったら、53歳でその後どうされるのですか？どの手段でもリスクはありますよ。
ってことは、下手な中古（維持費のかかる）買うより賃貸のほうがいいって感じ？
資金を貯める為にぎりぎりの生活なら、目標があるから頑張れるが、
入居後の荒んだ生活は、つらいと思う・・・。
私はボロアパート（都内６万円の２Ｋ）で自己資金貯めた前者です。
69さん。賃貸もノーリスクではありません。設備使用の高いものはそれなりの家賃はしますし、第一、家主さんは、みなさんの家賃から建設費を支払った上で儲けも出しているのですよ。引越し等が自由という利点と引き換えに、総額ではその物件を買うよりも高いお金を支払うことになります。それに安い賃貸は、住めればいいという観点で作ってますから隣の音がまる聞こえだったりして、住み心地は良くありません。その賃貸に長く住むなら中古でも買った方が得です。それに、賃貸は財産ではありません。老後もずっと支払い続けなければいけません。新築や中古を買ってローンが終われば、それは財産になります。また人に貸して家賃を取ることもできます。最悪、ローンがきつければ自分はもっと安い賃貸に引っ越して、ローンは入居者の家賃で賄うことも考えられます。あくまで最悪の場合ですが・・・。
70さん。それは個人の性格の問題ですが、そういう人も多いでしょう。それもまた正解です。だからこそ、新築購入などローンを組むには自己分析が不可欠です。自分に危機管理能力がなければローンは避けるべきでしょう。例えば、カードローンを滞納したことがあるとかいう人は・・・。
私は、このような問題で400万円だから買うなとか、1000万円までだというのはナンセンスだと言いたいのです。スレ主さんのように危機意識をもって、このスレを立ち上げるような人は、その意識を持ち続けさえすれば大丈夫だと思います。何でも貪欲に知識を持っておくことが大事です。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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75.18m2～81.53m2 |
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総戸数 8戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
