エリシオ若葉Ⅱってどんなところ？

エリシオシリーズを5年以上前に買った者です・ホームページではいいことばっかり書いてます。入居しからも定期的に点検するとか、家が建ってからこそ本当のお付き合いだとか・・・全くそんなことはありません。点検はないです。他の人でも書かれていますが、本当に音が響きます。二階にいて、台所で水道の蛇口を触る音まで聞こえるし、二階のイビキが下まで聞こえます。結局、見えないところで削っているんですよね。「安いなあ、土地と建物でこれだけ？」って思えるんですが、見えないところで安いものを使ったり手抜きしたりしているんですよ。じゃなければ無理でしょう！ＨＰで載せてるオーナー訪問記なんか、いいコメントばっかりですが、本当に隅々まで自分の家を分かってるの？って言いたいです。ほとんどの人は頼んだ間取り、外構、壁等がちゃんとできていれば文句を言わない。でも、見えない部分はどう思っているのでしょうか？今の若葉Ⅱも、営業の人のブログでは「お引渡しラッシュです！」なんて書いてますが、道路側なんか全然売れてないですよ。今は教会の横、今後は騒音問題になっているパークハウスの向かいに建つようですが、みなさんしっかり考えた方がいいと思うのですが・・・

まあ、若葉の最初の所が凄い勢いで売れたからいちびってるんでしょう。

確かに。引き渡しラッシュとか書いてるわりに実際家はそんなに建っていませんよね。

昨日見学に行きましたが、Ⅱはあと５区画しかありませんでした…(-_-;)
Ⅲはまだいい区画があったけどイオンまでちょっと遠いしな～～
そのあと大阪ガスに行きましたが、いっぱい残ってました～(*^^)v建物ダサイシ人気ないのかなぁ～

不動産マニアの私からみて、どう見ても見た感じのクオリティというか、格が大阪ガスの方が上です。
パークタウンの県道から見えるところに建っているのは日拓だけですからパークタウン全体の格が下がってしまっていると思います。
大阪ガスの方が11区画多いですから、No.59さんのいうのが本当だとしても売れ行きは同じくらいですね。
立地のハンデがありますしね。あの場所であれだけ売れているのは大したもんです。
日拓はチラシではⅢの立地に関して何も記さず、立地の悪さをあえて隠しているような印象を受けます。

外観が確かに寂しい印に感じます。
もう少しおしゃれ感があるといいのですが、どうですかね。
設備はまあまあかと思いますし、ダブル発電が標準装備だし、
そういったところはいいなって思います。

ダブル発電とかそういうので釣られるけど見えない所は酷いと思いますよ。
二階の足音はうるさいですし、壁紙は角が一年も経たずに切れてるので･･･
実際に建ててる人も上田建築の人では無かったから(ホームページを見て)だから適当に建てても責任はないですからね。
坪50万だから作りがしっかりしてるとは思わない方がいいですよ！
他の人が書いてるように上納金がありますから。

赤茶の屋根、濃いベージュの壁といった感じの北欧風の家も流行ってますが
ここは落ち着いた外観の家が多いんですね。うちとしては飽きのこない感じが
一番です、寂しい印象は花や植樹で何とかなるかなあと思いましたがどうでしょうか。
W発電も惹かれましたが実質0円というところが気になるかなあと。実際そうなるのでしょうか。

２階の足音がするのはどれぐらいか気になりますね。
歩き方や間取りによって違う事もあるって、聞いた事がありますがどうでしょうか。
実際に体感できるといいと思いました。

ここで騒音問題で取り上げられてるマンション近くの区画を検討中の者です。
うち的にはダブル発電が心配だなあ〜(-"-;）
低周波が問題になってるから、発電機をお隣とお向かいのマンション側にズラっと設置とかしちゃった日にゃあ騒音問題再び？
永住予定者にとっては、将来の御近所さんと上手くお付き合いできるように建てられたかどうかも大きなポイントなのよ。
ダブル発電にワクワクされてる方には申し訳ないけれども、「住む」となると建物や設備以外も重要になってくるから。

ここを見ておられるエリシオの近隣の方、もちろん住まわれてる方、発電機の低周波音は気になったりしませんか?

それからもうひとつ質問を。
工事の騒音問題が結局どうなったのか、ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

イオンモールまで歩いて2分っていうのが便利ですね！
子育てにもよさそうだし、価格も悪くないですね。
個人的にはダブル発電に期待しているのですが、こちらでは賛否両論なんですね～

ダブル発電を推してるけど、そんなの他のハウスメーカーでもつけられるんじゃないですか？

そりゃＨＭでも可能でしょうが、アノ値段で付いてます！ってのが売りじゃないんですか？

ダブル発電って魅力ありますが、価格やメンテナンスが気になります。どうなんでしょうか。

リビングダイニングが広いといいなって思いますが、冷暖房はコストがかかりそうでちょっと心配です。

日頃のお買い物が便利で、暮らしやすそうな場所ですよね。

若葉1丁目バス停付近の造成もココのメーカーですか？

ダブル発電てどうなんでしょうね。
知識が乏しいので家を買う前に勉強しておかないといけないかなと思っています。
太陽光発電については自然のエネルギーを利用して発電するのはいいなと漠然と思っていましたが、ガス発電というのは知りませんでした。
ガスのまま使用するより電気に変えたほうがお得なんでしょうかね？
なんだか良くわかりませんが停電などの時には太陽光やガスで電気を作れるというのは便利そうですね。

ガス発電は確かによさそうですね。
どれぐらいの年数使えるんですかね？
メンテナンスでお金かかるんだったら、いらないかな～

＞＞70さん

そうですよ。あちら側の歩道は歩かない方がいいです。きちんとした塀を作っているかどうか、外観だけでは分かりません。
（認められていない簡易な造りだった例があります）地震がきたらとても危険ですので・・・

あそこってなんであんなに巨大な塀を作っちゃったんでしょうね。
少しでも土地を広げたかったんでしょうか。
コンクリートっぽいから何年かしたら黒くなってきて汚らしく、圧迫感が増しそうです。

日拓に限らず大手一流ハウスメーカーが分譲しようとしているイオン横の擁壁はもっとヒドイけどねぇ。

ダブル発電はよく聞きますが
いまいちメリットがわかりません。
メンテなども含めて月当たりで計算するとどれくらいかかるものでしょうか。

省エネという言葉にはとても興味を感じますが
実際にはどうなのかなと思いますね。
自家発電が出来れば、いざ停電となっている時も便利かなとも思うけど
なかなかイメージが出来ない。

法人になって5年目って怖いな
100区画近くもあって売れてないんじゃ不安だわ

エコな発電てすごく魅力的ですけれど、
ランニングコストやメンテナンスコストを考えると
トータルでプラスになるのかなぁという部分も思ったり。
客観的な数値が出ている所って
どこかないのでしょうか？
メンテナンスについては
保証期間だったら大丈夫なのかなという思いはありますが
ランニングコスト分のことは私も気になりますね。

エコスマ若葉を購入検討中なんですが、実際にエリシオ若葉シリーズを購入された方住み心地はどうでしょうか？
3000万前後でW発電、自由設計は非常に魅力的で検討中です。
イオンから少し離れてるのが少し気になりますが。エコスマ若葉は78区画と大規模分譲ですが、ちゃんと売れて行くのかも少し心配です。今なら100万円のキャッシュバックもありかなり悩んでます。

100万円キャッシュバックってただ単に価格に100万円乗せてるのを
返してるだけじゃん

そんな古典的なのにいまだに引っかかる人いるの？

最初から安くしとけよ

まあ、そうなんですよね（汗）

でもこの時期じゃないとそれが返ってこないということなので
前向きポイントじゃないかなと思われますが。。。

とは言え、大きな買い物なんで慎重に行きたいかも。

エコな発電系の物はまだ先がどうなるか見通しが立ちにくいですので。

確かに将来どうなっていくのかはわからないですね。
でも、単純に新しい物を使ってみたいという気持ちもあるんですよね。

100万円キャッシュバックなんて、本当におかしな話ですよね。誰かが言ってた通り、最初から価格に乗せているだけですよね。この販売会社の販売姿勢に？ですね。
何か怪しい会社ですね。建物にも？がありますね。
う〜ん。。。

教えて下さい。
１これって、建てている途中で、この会社がつぶれるかもしれないっていうことですか？
２ここの会社ってそんな可能性のある会社なんですか？
３手付金を払ったあとでつぶれちゃったら、どうなるんですか？
４つぶれちゃった場合、アフターサービスはどうなるんですか？
５値段は高いけれど、有名な大きなところで買った方が安心ですか？

エコスマ若葉78のコマーシャルを見てびっくりです。
メンテナンスの欄を読みますと二か月～20年と書いていますが、
我が家など3年たちますが、一度も来たことがありません。

入居して1年強ですが、もう床の一部が剥がれています。傷なら話は分かるんです。住んでいれば傷は付くでしょうから。でも、床の木材が剥がれ（その部分は物を置いたり力のかかる部分ではありません）、天井の隅にはひび割れができています。ホームページでは建てた後に定期点検があると謳っていますが全くなし！
ここは商売上手です。あの値段で新築が建ち、しかも自由設計となるとみんな魅力的に感じます。しかも最近はダブル発電とか何とか・・・素人でも気づく部分はしっかりやっていますが、プロでなければ気付かないような部分はかなり疑わしいです。そういう部分はしっかりやって値段は安い、営業マンも対応は丁寧なので「ここは良い」と思ってみなさん購入するのでしょう（私もそうでした）。しかし、通常は丁寧であっても、トラブルが起こると誠意はありません。迷っている方にはお薦めしません。このスレッドを全部読んでいると、同じような思いの方が結構いるのだなと感じます。

>>87
一年で床剥がれ等は無償で直してくれるんじゃないんですか？誠意がないとはどのような点ですか？
契約してしまっているので不安です。

メンテナンスはこちらからお願いして来る形になるのでしょうかね。
面倒見が良さそうな感じがしますので
アフターに期待されている方も多いのではないかと思います。
１年だったら普通に保証の範囲でしょうから
一度でも見に来てくれれば話は通じそうなのに―なんて感じちゃいますね。

若葉もその近隣の白金も長らく住宅建設が停滞していたのが地価下落で建て売りビルダーが動き始めた地域。
超高齢化が進み今後も住宅・土地がダブつくのが明白な中、更なる下落が予想される地域なのにそこで
長期住宅ローンを抱え込むのは賢明とは思えない。

住宅と土地は資産なのだから将来の価値も視野に入れた選択は必要でしょう。
水明台の地価下落率は今後の旧ニュータウンの命運を示唆しているように思えます。

>>88さん

トラブルが起こっても絶対に非を認めようとしません。
社員同士が庇い合うのです。
「えっ、こんな状態になっているのにそんな態度？」って感じです。
しかし、通常時はこれが見えません。皆、親切で良い人そうに見えます。

>>90
若葉、白金、つつじが丘の住宅建設が停滞していたのは、戸建用地がほぼ完売していたからです。

今建設ラッシュなのは、需要が低くなったマンション用地を戸建用地に転換して販売してはどうかと
議会で意見がでて、一斉に戸建用地に転換されたためです。

猪名川に家を買う多くの人は、環境の良さに魅せられて買っているので、地価が上がるとか下がるとかに重きを置いている人は少ないと思いますよ。

それに今は宅地が1000万ほどになっているので、お買い得だと思います。1000万以上下がることはありませんし。
3000万のところだと1000万以上下がる可能性はありますけど。

この会社の家はどうだか分かりませんが、個人的にこの辺りは環境も良くて大阪からもいうほど遠くないのでおすすめです。

駅までも歩ける距離だし、すぐ近くにイオンもあるし、公園もあるし、環境としては良いと思うのですが。
土地の資産価値としては、そんなに大幅に下がることはないのかな？と思われます。
大きな災害がない限りですが。
工事が始まった時から、頻繁に図面と違いないかをよくチェックしておいた方がよさそうな感じですかね？
見えない部分ってどの場所のことになるのでしょうか？

>>93
駅じゃなくバス停では？駅（日生中央）まで徒歩約40分くらいかかります、近いとはとてもいえません。

バス停の間違いでしょうね。電車を使うには不便そうな立地です。
買い物と小中学校が近くて、広めなのはゆったり生活するには良さそうですね。

>比較的能勢口に近いけやき坂の奥の方はかなりの戸数分が長年宅地造成済みのままでしたが。
なぜ急にけやき坂の話が出てきたのか分かりませんが、若葉白金つつじが丘がほぼ完売していたのは事実です。
ただ、この地域でこの２年ほどで一斉に数百戸の販売が始まり、過剰供給感は否めないですね。

そもそもこういったニュータウンは山手台や彩都のように急速なペースで販売するのは、あまりよろしくなく、千葉県のユーカリが丘の例からも分かるように、販売ペースを規制して、一定のペースでゆっくり分譲して急激な高齢化を避けるのがいいと言われています。

>何故転換したか？
>いまどきマンションを奥地に建てても思うような価格で売れないから更なる地価下落前に転換したのでは。
まあそうでしょうね。だから戸建用地に転換したっていう話でしょうね。 計画は30年以上前の計画ですからね。誰も30年以上先がどうなるかなんてわかりません。

>人気が無いから下落幅が多くなるのであって将来例えばリバースモーゲージで老後の資金を調達する際に老朽化した上物と
>下落して○百万になった土地では期待出来ないと思います。
購入費用やローンが安く済むので、その分貯蓄に回せばいいんじゃないですか？


私はこの街で育ちましたが、ここで育ってとても良かったと思っています。大学も2時間ほどかけて通学していましたが、ここが好きなので下宿したいと思ったことはありません。阪神間の大学なら余裕で通えます。
都会は空気も悪く、ゴミゴミしていて、変な人も多いし、住みたいとは思いません。
Google earthなんかで見てもらえればわかると思いますが、阪神間なんて灰色一色でいかにも空気が悪そうです。
空気がきれいで、治安のいい郊外に住みながら、梅田とかに遊びに行きたいと思ったら、すぐに遊びに行けるこの場所は最高です。

猪名川にも隠れた進学塾はありますよ。川西能勢口に行けば大手の進学塾もたくさんあります。
本当に優秀な子は塾に行かなくても勉強できると思いますけど。京大・阪大に行った友人の半分ぐらいは塾に行かずに勉強していました。
猪名川での塾の少なさのリスクよりも、都会の誘惑の多さのリスクの方が断然に高いと思います。
実際、全国学習状況調査のアンケート結果でも全国・県と比べて猪名川町は良い回答が多く、健全な生活をしている傾向にあります。

過保護とか、親バカとかそういう話ではなく、本当に子どものことを考えるのなら、郊外で子育てしていただきたいですね。

＞なぜ急にけやき坂の話が出てきたのか分かりませんが

土地が無いから供給が停滞していた訳ではないことを説明するために近隣のけやき坂を例に出したのです。

同様に市外ですがあなたの言われる山手台も相当数の分譲用地が残っていますね。
最近、若葉周辺と同様に土地が時価で転売されその多くが大手ハウスメーカーでなく、中堅または
地場のビルダーによって比較的安価な住宅が供給されているとみています。
その対象は最初に若葉や白金だけでなく市内のニュータウンが分譲された頃よりも低所得層です。
それは注文住宅でなくマイプランと称す建て売りであることから明らかです。


＞誰も30年以上先がどうなるかなんてわかりません。

今から30年前ならばそういう意見も理解できますが、今後30年では先に述べたように人口減少からの土地余りは
既に確定しています。
川西や猪名川でも旧ニュータウンはもちろんのこと全国的に駅周辺やその他都会部でも余ってきます。
ちなみに賃貸住宅の空室率も既に上昇しています。
ベッドタウンから都会部への人口移動はもはや既定路線で、空きの出来た都会部に建設会社が
「高齢者にやさしい」などと銘打ったマンション群を建て、おいでおいでするでしょう。


＞購入費用やローンが安く済むので、その分貯蓄に回せばいいんじゃないですか？

値下がりが1000万まで、との発言でも感じましたが、ずいぶんと余裕がお有りなんですね。
ですが自己資金にもよりますが某ビルダーで2680万～の価格帯を購入する世帯の家庭でそれ程余裕があるのでしょうか？
確かに固定金利で支払が10万/月以内であれば貯蓄も可能でしょうが、子供２人の養育・教育費は馬鹿になりませんよ。

＃96で書きましたが私も静かで伸びやかな環境で生活し子供を育てたいということは同意しています。
ご自身の経験を熱弁されてますが普通、一生の買い物である家の購入に際しては世の中の変化や経済的なメリット
デメリットをもっと考慮すべきというのが私の意見です。
結論としましては環境重視の郊外の賃貸で子供を育て、将来に備えて貯蓄。。。なんです。
探せば旧ニュータウン内には多くの賃貸物件があります。

結局は支払い能力に応じた場所・物件でないと手が出せないのも事実です。
それを踏まえ検討されている方々へには大きなお世話とも思えるのでこの辺にしておきますね。

土地が造成済みでそのままだったら停滞していることになるなら、大規模ニュータウンは昔から停滞だらけってことになっちゃいます。
パークタウンもけやき坂も地道に販売していき、バブル崩壊後も特に大きく停滞することもなく順調に分譲されていった方ではないですか。
それでパークタウンは数年前に集合住宅用地を除いてほぼ完売したため、停滞していただけで、パークタウンの需要がなくなったわけではないと言いたかったのでは？
それとNo.97さんの言っている30年先というのはあなたの言う30年前における30年先だと思うのでそこは反論する必要はないと思います。


パークタウンは分譲住宅も今までほとんど大手の有名ハウスメーカーが分譲していて、注文住宅に関してもこだわった家が多くて、落ち着いた感じの街だったのが、最近はシンプルな家が増えて、落ち着きがなくなった気がします。車の運転マナーが良くない人も増えた気がします。

車が2台分駐車できるくらいのスペースがあるのは利点
中庭にあるウッドデッキはなかなかおしゃれですね。
デッキはオプションになりますが、つけるとしたらどのくらいの金額になるのでしょうか？
一軒一軒の家の幅が狭くないのは良さそうだなと思いました。

同じくらいの子どもが多くて良かったです。新しい人ばかりではいりやすかったし大きい分譲地で買って良かったです。メンテナンスは難しい事はわかりませんが困った事があれば担当の営業に電話すればすぐに来てくれるので特に態度が悪いとかひどい会社のイメージはないですよ。担当さんによるのかな？
今のところは人におすすめしたい会社と家です(*^^*)

本社だけど、社員の車は奥に停めるべきでは？店舗に近い部分に客の車を停めさせるべきだと思います。
店舗の入口に近い部分に社員の車を停めているはどうなんですかねえ・・・

エリシオ１期に住んでいます。
ニッタクハウジングで家を建てて３年経ちましたが、周りの家の３割位は壁にカビみたいなモノが生えています。
家によっては壁一面生えていたり、部分的に生えていたり色々ですが、普通は２～３年では絶対にこうゆう具合にならないので、私の家もいつなるか不安です。
エコスマ等で検討中の方は１度大原公園前のエリシオ１期を見に行けばニッタクハウジングという会社が分かると思います。
普通は見える所はキレイに見せるものですが、それすら出来ません！(笑)

本当にここで家を建てて後悔。まだ数年なのに壁は汚い（エリシオ若葉の一期をみれば一目瞭然）し、壁は薄くて二階の音がもの凄く響く。ここは素人では気づきにくいところで安物を使っている。じゃないとあんなに安く新築を建てられない。代表も腹立つ！普段はニコニコしてるくせにいざとなると知らん顔。本当に誠意がない。周辺のＢＢＱなんかやって良い評判取りしてるけど、魂胆ミエミエ。一食浮くから行ったけど、関りたくないわ！

日拓の営業マンは本当に最悪です。始めはニコニコ好印象でしたが、少しでもつまずいたりすると態度ころっと変わってしまいます。不動産屋さんなんてみんなそんなものかな？って思ったりしますが高い買い物ですし、気持ちよく購入したいものですよね。
営業マンの名前こそ出せないですがみなさん、日拓不動産にて購入をご検討のみなさま、注意深く観察してみてください！