変動金利は怖くない！？その９

>>500
多数の人が給料があがらないと金利も上げられませんよ。
ただ、少数の方に分類される可能性もないわけではないですけどね･･･。

>>494

>そもそも３５年間毎月１１万円なんて払えると思ってんのが
>馬鹿。３０で借りても６５才ですよ？ｗ

基本賃貸ならそれこそ一生毎月１１万円いるんだが・・・。

>>494
賃貸は家主のローンを利益上乗せで支払っていることを
忘れてませんか？

35年11万払えない人は払えなくなった時点でどちらにしろレベルを
落とした住居に引っ越す必要があります。
また、ローン11万と賃貸家賃11万だと賃貸の方は大したところに
住めません。ローンに対抗するなら最低15万くらいは必要でしょうね。
質はともかく、引っ越しやすいメリットは認めますけど。

私は他の内容はともかくとして、>>494さんの中古お勧めは賛同できます。

と言いつつ、私は新築で買いましたが。。

金額だけみれば大きな違いですからね。
ただ永住が前提であれば、先々の事を考えると、築浅ですよね。
また、購入のタイミングで希望の立地、間取りの物件があればの話です。

新築ならではの良さもありますので、結局はその人の好みですよね。

一概に賃貸だ、中古だと言うのは極端な気がします。

自分の周りでも、不況で首を切られ
住宅ローンが払えず、自殺した話を複数聞いた

小さな地方の山の中の町でこの様な事が起こっているので
日本全国では、どれほどの問題が起こっているか、胸が痛む

こんな話は今まで聞いたことが無かった。
この総選挙で政権は変わると思うが

もっと札を刷って早くデフレから脱却してくれと言いたい。
全ての悪の根源はここにある。

今度の選挙で当選する人々よ、早くこの事に気がついてくれ

デフレ経済って苦しくて悲惨だよな、安い弁当やユニクロの安もんの
服着れることくらいしかないもんな、いまやローンつきの家はいつ爆発
してもおかしくない時限爆弾みたいなもんだな、インフレ時代はよかったな
オレの親、商売で大きな借金かかえてたけど築３０年の家売ったら
買値の３倍で買ってくれて借金完済したもんな。

↑
むりむり

そもそも賃金上昇がなければ物価上昇は臨めないんだから（スタグフは除く）、
いくら日銀が金融緩和しても企業が社員の賃金を上げない限り、インフレになんかならないと思うんだが。
恐らく今の企業はどんなに好業績を上げても、内部留保の積み増しと
株主への安定した配当金、役員報酬の確保を考えて本音は社員の賃金アップはしたくない。
正直、日銀が金融緩和しても物価上昇には繋がらない気がする。

中国では金融緩和の副作用で、金融＆不動産バブルの芽が出始めているが、
ウイグル自治区の暴動などもあり、不満を高める金融引き締めに踏み込めないでいるけど。

中国の労働コストの上昇などが起これば、製品に上乗せされるから、輸入品物価や中国の工場で作っている製品（日米欧の衣料品から電化製品まで幅広いけど）の価格が上昇して、日本人の賃金とは無関係に物価は上昇すると思うんだが。

>>510

GDPデフレータで見ればどんなに輸入物価が上がってもインフレとは言えない。
去年の資源高の例でも分かるように、輸入物価上昇は景気に悪影響を及ぼすから金融引き締めには
ならないし、（というか金利を上げても逆効果）ぬしろその後の景気悪化による金融緩和要因になる。
去年の資源高後の年末金利引き下げが良い例だね。

難しいこと考えてる方が多いですね。私は先のことを考えるだけ疲れるので(考えてもせいぜい五年が限界)とりあえず今できることを考える。家族を守るには現収入の維持～アップ(会社の貢献、部下への教育)、先が読めないので今のうちできる限りの繰り上げ返済&貯蓄。
単純ですが、各自が持回りに責任もつことが、今の不況を乗りきる手段だと思うんですがね…

皆さんの意見はすごく勉強になりますが、考え過ぎ?な気がします。だってこの今の不況を誰が予測したのでしょう。もしくは、わかっていながら防止できなかったのは、各自の責任感からだと私は考えます。
素人意見で的外れで申し訳ないです。

>>510

追い越されていく日本
さらば「世界2位の経済大国」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1426
40年後の日本は、老人だらけの、発言力のない、中途半端な「元経済大国」になっているかもしれない。35年ローンは無謀だと思う

家買う事自体が、無謀だよ。
現金以外で。

住宅ローンを買うことが無謀、でしょ
それを理解できる人はここにいないと思うよ。

>>515

>住宅ローンを買うことが無謀、でしょ
>それを理解できる人はここにいないと思うよ。

っていうか、あなたは理解出来てるんですよね？
それなら理解できてる人いるじゃないですか。
あなたが。

それなら、理解出来てるというあなた自身の意見を述べたらいかがですか？

>>509

物価上昇率が年3%あれば23年後に物の値段は倍になるからね。
持続的にマイルドインフレが続けば経済にとってはプラスなはず。
日本はデフレ経済が諸悪の根源。まずデフレ脱却を目指すべき。
速見福井総裁時代の8年間、ゼロ金利量的緩和でまさに市場にジャブジャブマネーを供給してきたのに
日本はバブルどころかデフレ脱却すら出来なかったんだから、政府の政策に問題があったんだと思う。
外需産業を保護（派遣法、法人税減税）して国民を締め上げる政策（社会保障の削減、増税）を続けるようじゃ
いつまでも変わらないと思う。

幸い、利権まみれの自民党の族議員どもが下野しそうなので今よりはマシになる事を期待したい。

とりあえず、日銀が国債の買取を始めて、お金の価値を薄めて、『使わなきゃ損！』と思わせる事から始めないと。

米株価が上がっていますね。じゃぶじゃぶお金を使うアメリカに戻って欲しいです。
中国もインドもいっぱい日本製品買ってくれ。国内は年寄りだらけ、日本人現象でもうむり

経団連が正規雇用を拒み、低賃金、派遣切り捨てやってきたから若い世代が子供を作れない
世の中になったくせに、今度は移民受け入れですか。もっと日本人を優遇すればいいのに。

アジアはアジアでも中韓だけは勘弁してほしい。


移民、留学生受け入れを 経団連フォーラム始まる
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072301000691.html

少子高齢化による労働力不足、経済成長力低下への
対策として、海外からの移民、留学生の受け入れや子育て世帯への経済支援拡充などを求める
意見が相次いだ。

島国根性、丸出しだね。

最近の若い人が、３Ｋやそれに類する仕事につきたがらない、ついても長続きしないという現状を無視した話。
外国人の労働者からみれば、賃金は自国より全然高く、キツい汚いといった仕事も文句を言わずにこなす。
大企業も収益をあげるのに躍起で(株主に外資が多いので当たり前)、日本の労働者がどうのこうのよりも、コストを下げて配当を増やせという。
正規社員を増やすなら構造を変えないと無理。
そうすると、コストがかかって儲からなくなり、会社は潰れていくかもね。
低賃金だ派遣切りだという人は、大企業に勤めていれば安泰だと思っているようだが、給料は上がらず、最高益でもリストラするような会社もある。

オバマ大統領の就任演説で既に言われてるのに。

「利益ばかりを追求する社会は、長くは存続出来ないことが分かりました」

だから？

最近の若い人がってどこのオヤジだよ。

じゃ、少子化も不況もデフレも最近の若い人のせいかよ！

むしろこういうオヤジ世代が日本をダメにしてる。

お前はどこの、若造だよ？

貯蓄率急落の先にある悲劇／伊藤元重(NIRA理事長、東京大学教授）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090724-00000001-voice-pol


>いずれにしろ、経済の大きなトレンドは財政問題深刻化の方向に着実に針を進めている。
>家計部門の貯蓄率の低下、垂れ流されつづける財政赤字で膨れ上がる政府債務、こうした動きの先には何があるのだろうか。
>軽度な財政破綻による金利高騰なのか、より深刻な財政破綻としてのインフレなのか、それとも日本経済を見限った円の暴落なのか、悲観的な想像をしたらきりがない

>>522
オヤジ言われたよ。
あなたと10歳も違わないと思うんだけど。
2年くらい前に工事現場の事務に派遣で行ったんだね。
１日1000人とか2000人とか人足さんが来る地下鉄の現場だった。
上の方はもちろん大手の若い人が監理するんだけど(3交代、忙しい時は2交代で倒れないか心配だった)、日雇いは半分くらい日系人だった。
同じ歳くらいの左官屋の社長が話していた。
日本人は根性ないから、キツい仕事はやりたがらない上にすぐ辞めるし、人件費が高い。
本当に腕がいいなら、いくら出しても雇う、と言ってました。
彼の妹が左官をしていたが、とても腕がいいから引っ張りだこで、年収は800万くらいで23歳とかで旦那より稼ぐし子供２人とか言ってました。
でも、忙しい時は盆も正月も土日も昼休みもない。
しかし学歴なくても頑張ればバリバリ稼げる。

別に不況もデフレも少子化もあなた達のせいではないが、たまに見るテレビでフリーターとかが仕事ないとか言いつつ、テレビ局で働きたいとかいうのをみるとだね、努力もせんでやりたい仕事が見つからなければぶらぶら遊んで、そのくせ世間がどうのと言うのをみると腹が立つんだよ。

別にあなたの事を言ってるわけじゃないからね。
まあお互い頑張りましょう。

おまえらは当然そんな今時の若者にならないよう、自分の子供は厳しく教育してるんだよな？

のびのび育って欲しいので自由にさせてやってます
子供は社会の宝なのに子供がうるさいとか難癖つけてくる人って何なんでしょうね？

きっと心が荒んだ頭の弱い人なんでしょうね

住宅ローン選択のトレンドの変化に驚いています。

バブル以前は住宅ローンの大半は公庫で固定金利で調達し、
不足部分を銀行の変動金利で小額借りるのがトレンドでした。

バブル崩壊以降は、銀行が新規に提供した商品のうち
10年固定→5年固定→3年固定とトレンドが移って行きました。

昨今銀行では2・3・5・7・10・15・20・25・30・35年固定と
多様な商品を提供していますが、いつの間にかに新規借入者
の約7割が変動を利用しているといいます。

変動金利住宅ローンというと、たらずまいを借りるか、公庫の
基準に合わない人がやむなく銀行で借りるローンという位置づけ
でしたが、時代は大きく変わったのですね。

銀行からしてみると、長期間貸出金利を固定するというのは極力
避けたいことです。スワップ市場の発達に伴い、短期固定商品の
バリエーションを増やすことで住宅ローンを獲得してきましたが、
長期固定金利はヘッジが難しい為、最後に投入された商品である
ことをみれば銀行が長期固定を避けたいのは明らかでしょう。
現状、証券化する以外に長期固定をヘッジする有効な手段がない
中で、サブプライムショックに端を発する証券化市場の混乱で
思うように証券化できず、また会計基準の変更により証券化をする
インセンティブも減退したことから、やる気の無い長期固定の
金利を提供していますね。

また、住宅販売業者からしてみれば、新価格・新新価格を住宅購入者
に受け入れてもらうために、変動金利の提案を始めたのは当然の
帰結ですね。そこにこの経済危機が発生し、金利の低下を販売の維持
に利用するのは業者の常套手段です。

住宅ローンの選択に関しては、ほぼ議論は出尽くしているようですが、
固定でも十分返済可能な借入金額を変動金利で借りるのならば、
タイトルのように変動金利はそんなに怖くないと思います。

しかし、変動なら返済できる借入金額を変動で借りるのは、
大変な勇気とリスクテイクを必要とします。

我々日本人は、世界で稀な低金利環境にあり、また世界でも稀な
累積財政赤字を抱えるという点を十分考慮に入れる必要があります。
国・地方あわせ1000兆円にも上る財政赤字をファイナンスしているのは
我々日本人の個人金融資産1500兆円です。（数字はざっくりです）
今年も大幅な財政赤字が続き、財政赤字が個人金融資産を上回る
局面は恐らく10年内にやってくるでしょう。

その時、世界中の誰が1.4％の日本国債を買ってくれるのでしょう？
悪い金利上昇がひっそりと近づいているような気がしてなりません。

インフレになったら賃金が上昇するとお考えの方には、是非下記を
参照してみてください。
http://www.boj.or.jp/type/ronbun/ron/wps/wp09j05.htm

長文失礼いたしました。

531さんへ
今まで、一番常識的で的を得ている意見かもしれませんね。
私もそう思います。

>今年も大幅な財政赤字が続き、財政赤字が個人金融資産を上回る
>局面は恐らく10年内にやってくるでしょう。
>その時、世界中の誰が1.4％の日本国債を買ってくれるのでしょう？
>悪い金利上昇がひっそりと近づいているような気がしてなりません。

今の社会情勢からして、今後そうなるような気がしてなりません。非常に怖いことです。
日本の社会構造の変化を今度の選挙で勝った党がやり遂げることが出来れば、また変わる可能性はあるかもしれませんが。難しいでしょうね。

>>528
こういう奴は、カネと仕事の奴隷。

がむしゃらに働いて給料良くったって、終身雇用も無い時代なのに、体壊したり心壊したらどうすんの？
休みも自由も無い仕事をやって、人よりお金貰えるからって、それって人間の生活なのか？
新卒漏れた人間がこういう仕事を選ばざるを得ない状況と、これらの仕事の離職率が高い状況、
誰がそんな社会を作ってきたのか分かってないんだろうな。
交代勤務の工場員で、俺と一緒にやってきた若い知り合いも何人か切られたけど、
頑張っている奴が切り捨てられる光景を見ていると、会社への貢献や仕事への努力なんて薄っぺらいモンだよ。
今後リストラや会社倒産は広がっていくと思うけど、自分が当事者になった時どう思うだろうね。

生活するためには働かなければならないけど、働く事は義務じゃない。
無職の若者を馬鹿にする奴も多いけど、利益しか考えない会社の奴隷より俺は羨ましいな。

>> その時、世界中の誰が1.4％の日本国債を買ってくれるのでしょう？

その時も何も、現在、日本の国債はその大部分を国内の金融機関が購入しているわけですが？
1.4%などという低利の国債が外国の金融機関の間で人気の債権だとお考えなのですか？

534さん

私の文脈は反語ですよね。そのような低利な国債を買ってくれる人なんて
誰もいないでしょうと言っているわけです。

国債の国内消化率は95％程です。
当然、国内の金融機関が大部分を占めますが、その購入原資は個人の預金や定額貯金、
保険なわけで、国内の家計部門が国債を間接的に買い支えているわけです。

ですが、今後それも今までどおりにいくか判らなくなってきましたね。
↓
http://mainichi.jp/life/today/news/20090723ddm008020015000c.html


532さん

私も正直、どのように構造を変えれば現状を打破できるのかなかなか検討がつきません。
「貧乏人は麦を食え」と言った政治家もいましたが、やはり住宅ローンを返済するよりも
国民全員で国が抱えた財政赤字という名の住宅ローンを、生活を切り詰めて安全圏まで
繰り上げ返済してくくことしか考え付きません。
そのうち給料が国債現物になったら、笑うに笑えませんしね。

↑国内の金融機関は、その資金調達を国内だけから、調達しているの？

発行積み国債も市場で取引されている訳ですよ。
金利が急騰するって事は国債が市場で売られる事を意味しますよね。
景気上昇局面での金利上昇は国債が売られて株が買われるので問題無いというかむしろ喜ばしい事ですが、
財政不安から国債が売られるような事態になれば、金利上昇＝国債価格の暴落が起きて、金融機関は
大きな損失を出す訳です。
そうすると今回の株価暴落で自己資本比率の減少により、金融機関の経営が悪化したような事が起こるわけです。
本来ならば政府が救済に動く訳ですが、国債が暴落を起こしているわけですから、公的資金を銀行へ注入する
事すら出来ないですよね。国債が暴落しているわけですから新規に発行も出来ない訳ですから。
よって、財政不安による国債暴落が起こればおそらく日本の金融機関はほとんどが破綻するのではないでしょうか？

そもそも市場で破綻しそうな国債をどんなに金利が上がろうが誰が買うのか？って疑問も有りますが。
下手したら紙切れですからね。

そう考えるとおそらく日銀が買いオペを増額して金利を抑えに来る事が予想されます。今は銀行券ルールを
理由に他国に比べて買い切り額は非常に少ないようですが、金利上昇（国債価格の暴落）が起きればそうも
言ってられないでしょうから。おそらくFRBのようにゼロ金利量的緩和状態になるでしょう。それでも
国債価格が維持出来ないようでしたら、デフォルトしか無いでしょうね。

なんで長期金利と短期金利を一緒くたにする議論が後を絶たないんだろう･･･

国債価格の暴落が起きるような局面では、日銀が国債を買い支えると思ってるからじゃない？

ちょっとスレ違い失礼します。
>>533
10年くらい前に会社は潰れました。
働かない人が羨ましいならあなたもそうしてぶらぶらしたらいい。
働く事は義務でないなんて、背負うものがない人がいうこと。
大きな会社だったから、子供がそれなりの年齢で住宅ローンを組んでいて、再就職がなかなか決まらない50代くらいの人は自殺したよ。
知っているだけで何十人もいる。
あなたの若い同僚だかなんだかは、そうやってぶらぶらして働きもせずに生きていけるわけだから、良い身分だと思うが、絶対なりたくないね。
会社が潰れた時から、社会と会社はどれだけ尽くしても守ってくれるものではないと知りました。
その潰れた会社だって履歴書50枚とか書いて面接も30社以上受けて、内定は3社くらいしか採れなかったうちの1社だったんだが。
人数も多くて、競争も激しかったし不景気だったから、それくらいの就職活動は普通だった。
最近の子は大した就職活動もせず、内定を取り消されたくらいで、１日も働いてもいないくせにお金貰えて楽だな、と。
結局自分を守れるのは自分だけなんだから、世間のせいなんかにせず、頑張りなさい。
若い同僚がどれくらい会社に貢献していたか知らないけど、何百分の一でしかない。
何千分の一だった自分がいうのもなんなんだが、大企業にとっての１人とは代わりはいくらでもいる歯車ですから。
そういうのが嫌になったから、小さい会社で働いているんだけどね。
資格も取ったからいつでも独立できる。
あなたも頑張りなさい。

とてもスレ違いの上に長くなって失礼しました。

とりあえず、個人の価値感の問題を、スレ違いの金利スレで叩きあうのは止めてもらえませんか？

続きは、雑談スレでスレを立てるなり、既存スレを活用するなどしてどうぞ。

いずれにしたも今の若者はダメだ論はおいといて、明らかに８０年代と今とでは時代が違う。
今の若者はかわいそうだなと思うよ。やる気無くプラプラしてる人間もいるだろうけど、
仕方なく派遣で働いている若者もオレの会社にはたくさんいるよ。いい大学出て、語学も堪能なのに
なぜこんな所で安月給で？って思うけど・・・

日本に見切りをつけて海外に出て行った若者もたくさんいたな・・・

>>540
中学か高校で習いますが、日本では勤労は義務です。
憲法にこうありますね

>第二十七条　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
>賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。
>児童は、これを酷使してはならない。

働けないならともかく働かない人は憲法違反なのでせめて働く努力はしましょう
ここに勤労をせずその意志もない人はいないと思いますけどね

長期金利と短期金利を一緒くたにしてると思う方は、短期金利が長期金利
の影響を受けないとでも考えてるのでしょうか。
金利の議論をする時に短期と長期を分けて考えることは理解できますが、
いずれの金利も政策金利とJGBの影響を多大に受けることは当然のことです。
しかし、無担保コール翌日物に銀行の短プラが連動しているように考えるのは
危険ですよね。
長い低金利時代に、短プラの1.375％がゼロ金利下の所与のレートのように
マーケットコンセンサスが出来上がったために、政策金利の変更に伴い
銀行が若干の修正を恐る恐るおこなってきたのがここ数年の流れです。
銀行は、当然短プラを引き上げたいに決まってますよね、だって競争上
ここまで優遇幅（引き下げ幅）を拡大してしまったのですから。

政策金利と短プラが連動しなかったら政策金利なんて必要ないじゃん。というか金融政策自体が無意味になる。

2000万のローンなんですが、どういうローンにすべきか悩むところです。
変動か固定か

＞546
あなたの現在の収入と今後の収入の安定性如何ですよ。
それで判断して下さいね。

>>540
自分は頑張ってる勝ち組って言いたいだけなんだね。
10年前で不景気って、今の就職状況の方が厳しいの知らないの？
パート含めての有効求人倍率が0.5倍、含めないと0.2倍の世界。"日本人"の労働市場は最悪だよ。

ちなみに、俺が羨ましいのは、若い分、他の仕事を選び直せる可能性があるって事。
潰しの利かない仕事を延々と繰り返して、得るものがあるのかねぇ。金だけじゃん。
あんたの言っている学歴の必要無い仕事ほど、捨てられた時に対処のしようがない。
まぁ、人の心を理解できない、あなたみたいな人が独立したら、普通に失敗するんだろうな。

ローンの話に戻ると、こうした工場系の仕事をやってる、手当等で高収入の人。
同年代と比べて給料が高いからと、超長期のローンなんて組んで大丈夫なのかね。
リストラは勿論、普通に会社が倒産する世の中だからな、危ないモンだよ。


>>543
義務は義務だけど、強制労働の規定ではないからね。
自殺するまで働いたり、対価から大きく外れるような仕事なんてやるべきじゃないって意味です。

>549
付き合わされる家族は、たいへんだな。

>>548
勝ち組かどうかは自分で決めることではないし、人からみれば十分＊＊＊にみえるかも。
自分の満足度の問題だから、他人の評価なんてどうでもいいと思うけど。
あなたがいくつでどんな仕事してるか知らないけど、いくつになってもやり直せるし、何もしない事の言い訳に聞こえる。
後ろ向きな考え方ばかりしていてもいい事ないと思うよ。

あと、自殺するやつがでるほど働かされたり、労働に全く見合わない会社で働いているなら、労基署に訴えたほうがいいんじゃないか？

そんな自分も去年売れ残りマンションを買いました。
頭金はあまりなかったが、4倍も5倍も借りるわけではないので、変動。
買ってしまったのでポジティブに返済頑張ります。

549，553さん
なぜ551さんの「家族の概念が家畜」なんですか？私の理解力不足でしょうか。このスレに限りませんが、過激でインパクトのある言い回しで読み手を凌駕した気分に浸ってるような文章を目にするとガックリきます。

いつも大変、参考にさせていただいているサイトです。しかし、軌道修正しないと、、家畜なんてことばを書き込むライターは退場しなさい。勉強になるサイトが汚れます。また、知的な方は、低いレベルに釣られないこと。

555さんの書かれてる通りです。
変動金利のローンがこれだけ数多く実行されているこの時期、我が家も現在本審査の連絡待ちの身です。
どのタイミングで固定に切り替えるべきか見極めるだめにも、専門的な知識をお持ちのかたの書き込みを参考にしたり、また、いろいろな事例を知りたいと思っております。あまりに粗暴な書き込みや的外れな表現は遠慮していただきたいです。今後も皆さんのご指摘・有意義なご意見を参考にさせてください。

>どのタイミングで固定に切り替えるべきか見極めるだめにも

固定の大底を狙おうとしているようだが、
大底はまだ先と見ているのかな?
そんなにうまくいけるものなら、あなたは神だ。

どのタイミングでも、固定は変動より金利が高い。
だから、変動で押し通すことを考えた方がいい。
つまり、金利が上がれば、繰上げで対応する。
その覚悟がなければ、変動で組むのは怖い。

ずーっと前、その１の頃から言われ続けていたと思うが。

556さんは大底ねらうなんて一言も言ってないのに過剰反応ではないですか？

文脈から感じとれるのは、今は金利上昇感があまり感じられないから、その間は変動でいき、金利上昇のネタがそろってきたらタイミングをみて固定に変えようって考えてるんだと思いますよ。

私は最後まで変動でいこうかなとも思ってますので567さんの意見に賛同ですが、そんな勢いで反論する内容じゃないと思います。

金利上昇のネタがそろってきた時は、すでに固定は上がったあとですよ。
だって、関係者はみーんな同じことを考えているから。

あなたがみんなを出し抜けるというのなら、>>557さんが言うように「神」の域になります。
そこまででなくても、バフェット並みだとか。

>金利が上がれば、繰上げで対応する。
>その覚悟がなければ、変動で組むのは怖い。

これは、まさに正論で、それができないから、このスレがここまで盛り上がっているのです。

景気が底を打ったようだ。
米国金融機関が黒字決算になる見込みだ。
CITが破綻しそう。
失業率が来月も上昇しそう。
などなど。

金融のプロたちは、ちょっとしたうわさや予測で、どんどん先を見越して株や債権を売買してきます。
そんな過酷な世界の動きを先取りして、ローン金利の動きをうまく掴めるでしょうか。
特に今は、各国が金融危機対策でマネーをジャブジャブ供給してダブついているから、
株価や金利は短期間で振幅がどんどん大きくなっていくでしょう。

固定にするのは来年がいいかな、それとも再来年頃かな、とりあえず来月の金利をみてからにしよう、
なんて暢気な構えを続けるようでは手遅れです。

たぶん、半分の確率で、借り換えで成功した人と失敗した人がでるはずです。
たぶん、ガウス分布の確率で、借り換えで大成功した人と大失敗した人がでるはずです。

そんな危険を冒したくなければ、
どっかで借り換えをしてうまくやってやろうなんて、不純なことを考えるべきではないでしょう。

正に、その通りです。
中途半端は、危険。

私は超長期固定ですが、変動を否定する気持ちはありません。
ただ、変動を選んだ人の中に、変動金利が上がりだしたら固定に
切り替えると考える人のプランの有効性は疑問大です。。
変動を選ぶなら、>>557さん、>>559さん、>>560さんが書かれてる通りだと思います。
それが出来ないのであれば、変動は止めた方が良いですよ。

金利が上昇に転じるタイミングを金融の専門家と同じかそれよりも早く
掴むことができるなら商売変えた方が儲かると思います。

ほんと極端な意見が多いですね、ここは。

別に金融プロの判断後の判断でも大丈夫なことだってあるんじゃないかな？まぁ少ないとは思うけどね。

例えば、あと10年で完済できる見込みがあって、世の中が金利上昇局面に浸っている場合とか？
全否定はないんじゃないですかね？

未来を予想出来ないのは皆一緒なわけですし。そういう選択肢があっても良いと思います。

だから変動を否定しているわけではないって。

>変動金利が上がりだしたら固定に切り替えると考える人のプランの有効性
について語っただけ。

変動を選択したのならば、よそ見はしない事。
完済まで変動を貫くのが良し。

556です。もちろん、「神の領域」を狙っているつもりは毛頭ありませんでしたが、私の甘さへのご批判をふくめ、アドバイスをありがとうございます。３つの選択肢があって、
①銀行の変動金利(店頭マイナス1.7%)
②銀行の固定
③勤務先の貸付(2.2%。退職時にローン残額返済)
のうち①にしました。目先の支払い額の差もさることながら、デベや不動産関係の知人からの変動金利を勧める意見が多く、こちらの掲示板も読んで決めました。年間支払い額120万、貯蓄と繰り上げ返済を合わせて年間150万(第１子就職後はプラス50万前後)と予定しています。
できれば最後まで変動で、早く完済したいと思っています。

危険危険って煽ってるけど･･･変動はのんびり構えていていいんです。
だって、今のままであれば少なくとも無利子状態ですから･･･。

黙ってて年間５０万も６０万も利子で飛んでってるほうがよっぽど危険だわ･･･。ああこわ･･･

あなたお気楽さが、一番怖いよ。

>>568
>危険危険って煽ってるけど･･･変動はのんびり構えていていいんです。
>だって、今のままであれば少なくとも無利子状態ですから･･･。

あなたが富裕層なら問題無いが、違うなら・・・

他の変動さん、この意見どうですか？
正しい？

>>569
>>570
この二人ずばり固定だな。

今日の一連のレスを、危険危険と煽っているようにしか見えない人は危険だな。

>金利が上がれば、繰上げで対応する。

これが変動の全てと言ってもいい。
この心得さえしっかり押さえておけば、危険でもなんでもない。

そうです。
その通りです。
それが出来れば、｢変動は怖くない！！｣って言い切れると思います。
それ以外の人は言い切れまい。

>>571
そうですが、何か？

近い将来、高金利で破産した個人の競売物件が多数出るでしょう。

金利上昇は時間の問題、ただし何時かはハッキリ分からない。

次の日本の金利上昇はデカイよ、ハイパーインフレを伴った金利上昇
だから固定で買ってた人は事実上かなり儲かる。

>>575
ハイパーインフレの場合は借金を圧縮する方向だから、変動でも問題ないよ。
借金していた方が得をするだけだよ。まぁ、その時は今の固定の方が有利なのは確かだけどね。

>>575

ハイパーインフレが起きたら固定有利とか思ってる人は知識があまりにもなさ過ぎて逆に怖いですね。

>次の日本の金利上昇はデカイよ、ハイパーインフレを伴った金利上昇
>だから固定で買ってた人は事実上かなり儲かる。

これを真顔で言ってる事自体が相当恥ずかしい事。
ハイパーインフレでググって見たら？

悪いですがあなたはここで物事を語る資格がゼロです。

>>575

まさか早くハイパーインフレになれとか思ってない？
そうなれば固定を選んだ自分が得をして変動が破綻するから固定を選んだ自分の選択は正しかったと。
日本はハイパーインフレが必ず来るから固定にすれば安心とかまじめに思ってる？


何というレベルの低さ！おじさんびっくり！

誰も576には突っ込まないの？

ハイパーじゃなくてただのインフレならば576の言う事は正しい。
変動が困るのはデフレ下の金利上昇だけ。

ハイパーインフレが来たら固定も変動も関係なく日本終了だと思うが・・・

アルゼンチンの場合
前年比50倍の物価上昇（100円で買えた缶コーヒーが1年後に1本5000円）

ジンバブエの場合
年率2億3100万%（缶コーヒー1本2億円オーバー！）

ハンガリーの場合
16年間で貨幣価値が1垓3000京分の1（缶コーヒー・・・想像がつかん！）

せっかくレスのレベルが少し上がったかなと思ったら、またしょーもない話が始まったぞ。
ハイパーインフレを前提に家を買う奴なんてどうかしてる。

ハイパーインフレはまず物価が上昇、給料はその後。
長期・変動に限らず、ローンを組んだサラリーマンのほぼ全員が全滅すると思われる。

>>583
全員死亡状態なら政府保証がつくから、問題ない。
まぁ、ハイパーインフレが前提でローン組む奴なんかいないと思うけどね。

その政府が破綻するからハイパーインフレ

>No.577=578
>ハイパーインフレが起きたら固定有利とか思ってる人は知識があまりにもなさ過ぎて逆に怖いですね
>悪いですがあなたはここで物事を語る資格がゼロです。
>何というレベルの低さ！おじさんびっくり！

相当くやしかったのでしょう。
この人 変動で買ったな(?)

理論で反論して下さいな。知識あるんでしょ。

もういいよハイパーインフレの話は。

>>586

おまえのほうが恥ずかしいだろ。
ハイパーインフレネタに理論もくそもないっつーの。

>588
自分に知識が無いから何ひとつ反論できないんだろ。
恥ずかしくないかい？

日本はハイパーインフレになるから固定にしとけば安心！

これ常識

またも険悪なスレの応酬ですか…なんとかならないんでしょうか。理性を保てないかたは書き込んでほしくないありません。自分で他の板を立ち上げでください。

>>589が毎年数十万円もの無駄な利子を払い続けていることはガチ

貧乏人の僻みですね。

>>593

言ってて恥ずかしくないか？

>>575

で、あなたの言うハイパーインフレはいつ起こるのですか？

いつとまではいかなくても、今の日本で何故ハイパーインフレが起こると思われてるのですか？

是非論理的に説明してほしいです。

煽るだけで、その辺りを説明していただけないと、スレが荒れるだけですよ。

んだ。
ハイパーインフレって言ってる人、いつ起こるんですか？
説明求む。過去ログ読んでるとただの荒らしにしか見えない・・・

だって、荒らしだもん。

なんとかならないんでしょうか。理性を保てないかたは書き込んでほしくないありません。自分で他の板を立ち上げでください。

>>No.595

私は日本でハイパーインフレが起こる（＋起こす）のは１００％
間違いないと思っています。

何故かは経済サイクルです、経済は循環なのです。
金利の高安だってサイクルです、これだけ日本で低金利が長期間続くと
当然その反動で金利の激しい上昇が起こります。
長らく続いているデフレに対するインフレでもあります。

そして、決定的な理由は日本国の赤字です。先進国でダントツの半端じゃない
巨大な赤字８００兆円を日本は抱えています（これ超巨大です）。
これから逃れる方法はただ一つインフレしかないのです、ハイパーインフレ
以外日本を救う方法はないのです。

極論でもう一つの方法は日本国を一旦破綻させるという方法ですが、これは非現実的。

この通り、ハイパーインフレ以外進む道がないのです。

599さん
そう力説するしかないんですね。おかげさまで、ハイパーインフレ発現説が論理的根拠や分析に裏づけられてはないということが解りました。
やはり他の板を立ち上げたほうが、お仲間と白熱したやり取りができて楽しいと思いますよ。是非どうぞ。

>>599

あなたの主張はハイパーインフレじゃなくてデノミネーションですね。意図的に通過を切り下げる事でしょ？
ハイパーインフレの意味を間違えていますね。ハイパーインフレって国の信用がなくなって起こるのですよ？


いずれにしても変動金利、というより、住宅ローンとは一切関係の無いスレ違いの話なのは確かです。

財政破綻の定義がわからないが、主要国のデフォルト等は現状では非現実的だろう
カリフォルニア州のデフォルトが懸念されてるのは財政均衡規定のせいでこれ以上借り入れできないのが原因だ

>>599よ。

俺も一時期そんなことを本気で考えたこともあった。
でもそんなこと考えるより、もっとやるべきことがあることに気が付いた。
それは、はやくローンを返すことだ。
これから荒波を乗り切るには、少しでも身軽にしておくしかない。

>No.601
>ハイパーインフレの意味を間違えていますね
いいえ全く間違ってません、常識的な話です。デノミネーションとは全く関係ありません。
そもそもデノミと通貨切り下げって全く別の内容ですよ。

>No.603
>はやくローンを返すことだ。
全く逆です。長期固定でローンを組んで意図的に返さない（繰上げ返済）ことです。
すると、インフレで将来のローン返済がかなり楽になります。

>>604

つまり、３５年でローンを組んで繰り上げ出来ない人の唯一の希望が「ハイパーインフレ」なんですね。
そうなったら良いですね（棒

>>604
えっと、それは長期固定じゃないとダメなのでしょうか？
変動でも一緒ではないのでしょうか。

>>604よ。
早く目を覚ますことだな。

ハイパーインフレがやってきて、物価と収入が同時に上がると思っているようだが、
実際は、収入は物価上昇より遅れて反映される。
だから、過去のハイパーインフレでは、ほとんどの国民は貧困を味あわされてきた。

例として、
毎月50万の手取り収入があり、住宅ローンを10万円の返済していたとする。
普段の生活費に30万円を費やし、10万円が貯蓄できていたとする。
>>582が出したアルゼンチンの例のように、1年間で物価が50倍になると、
普段の生活費30万円は1500万円かかることになる。
多少の貯蓄があったところで、給料もほぼ同時に上がらなければ、
この時点でローン返済どころではなく、貯蓄を使い果たし、生活は破綻する。

すべての固定君が得すると思ったら大間違いで、
物価上昇と収入アップの時間差攻撃に耐えられるだけの金融資産を持つ者だけが勝ち組になれるだろう。

収入と物価の上昇にタイムラグがあるのは、普通のインフレでも同じですよね。
変動の人は、さぁ大変。

とりあえず、ハイパー論者は敗退ですな。

>収入と物価の上昇にタイムラグがあるのは、普通のインフレでも同じですよね
>変動の人は、さぁ大変

金利上昇にタイムラグがあるとか一言も言ってないのになぜ変動が大変になるのだろう？
ま、金利上昇は一番最後だろと思いますが。最初に金利が上がってしまったら604が主張する国家の借金も
返済不能になってしまいますからね。

>607
本当にハイパーインフレが起こったら自給率の低い日本には食料が入ってこなくなります。
金融資産というより食料を備蓄したほうがいいでしょう。
または外貨を持っていたほうがいいかもしれません。円はおそらく紙切れになるでしょうから。

でも実際起こったら日本のほとんどの金融機関は破綻するでしょうし、政府は資産税を導入し、例え外貨を
もっていたとしてもほとんどむしりとられておしまいだと思いますが。

いずれにしても実際ハイパーインフレが起これば百害あって一利なしだと思います。

>610
>金利上昇にタイムラグがあるとか一言も言ってないのになぜ変動が大変になるのだろう？

0,5～1%くらいは今の低金利からすれば、上がる時はすぐ上がるよ。
この程度で破綻する人は流石にいるとは思えないが、
低金利に慣れきっている人からすれば、1%でも上昇すれば精神的にも家計的のもストレスあるでしょ。

>>608、611
物価上がっても収入が上がらなきゃ固定も危ないのは普通のインフレでも理屈は同じですよね。せっかく分かりやすく説明してくれたのに。

固定は変動に比べて返済額が高いのだから生活費の増加は苦しいんじゃないですか？

変動は元金減るのが早いので5年後10年後の1%上昇なんて気にもならないでしょう。返済額自体低いので今すぐ上がっても固定以下ですよ。


そもそもインフレリスクは変動固有のものじゃないと言うことで、そろそろ終わりにしませんか。

全く違ったことを言ってる人がいます。

インフレ・金利上昇で固定の人が損をすることはありません。
インフレが始まれば同じ時期にローンを組んだ固定と変動の返済額
は逆転します。

将来のインフレで物価が大幅上昇（給料も上ります）、しかし固定の人は
ずっと同じ返済額なのです。

３５年固定、繰り上げ返済なし、が最も正しい方法と私は思います。

↑
全く理解力ない。かわいそうなかただね。

614
ちゃんと内容で反論しなくちゃ

簡単に言えば、613の言う通り。
基本的にインフレで、超長期固定が不利なる事は無い。

本当に今の低金利時代で、35年固定で2％を大きく切った金利を借りれるなんて、
超ラッキーだと思います。

すごいな、フラット営業がまぎれ込んできたか？！

インフレリスクは変動特有では無いが、
超長期固定と比べると、明らかにリスクは大きい。

変動さん達が言う、

「固定は無駄金を払うリスクがある」

と言うが、それはリスクでなく（最初から踏まえいるから）、
保険ですよ。
細心の注意をはらっても、怪我をする場合が有るため。

本当に数年以内に変動が優遇後3%を超えると思ってるの？
10年後に超えたって元本が大きく減ってるから変動断然有利なんだけどな。
それでも月5万が保険料として妥当な金額と思ってるの？
ならば月5万を繰り上げしたほうが、よっぽど保険になる。

本当に本当に無駄だとは思わないの？私から言わせれば感覚がおかしいとしか思えない。

しかもインフレ要因がハイパーインフレって・・・

固定選んだ人たちは数年以内に日本は財政破綻してハイパーインフレが起こると思ってるって事？

そんなにむきになるなよ。
所詮、固定は暇潰しで書き込んでるんだから。

なんか哀れですね。ここに暇潰しで来ている固定って…変動批判はハイパーインフレでネタ切れですか？

金融機関勤務で、変動です。現在金利0.975ですが、周りには固定なんて皆無…

なんか、バ力 が いっぱいが沸いて出てきたぞ。

金融機関に勤めているわりには、金利高くないですか？
優遇幅が低いですね、625さん。

ハイパーインフレとか地震とか、固定はアホばっかやな

メクソハナク

はいはい、みなさんそろそろ現実の世界に戻ってね。
明日も住宅ローン返済のためにがんばって働きなさい。
特に、ハイパーを夢見る人はね。

何か、低レベルの争いだな。最近。

ここ楽しみにしてるんだから低レベルな人は退場願います。
まともな人が呆れていなくなっちゃうじゃないですか。

言っちゃいけないかもしれないが、変動選ぶ人ってあまり知識のない人が多い。　
マンションを買いに来た客に営業マンが長期固定なんて絶対に薦めない。
目先の一番安い金利を提示しローンを通して販売することのみを考えるから。

知識のない人がマンションを買えば当然変動になります。

実際にハイパーインフレでも固定なら安心と考えている人がいるようだが、そんな事はない。

まずはそもそも金利が変動よりはるかに高いのだが、そこに２．５％だかの高率の優遇がかけられてあることを不思議に思った事はないだろうか。つまり、いざという時は、まずその優遇がただちに吹っ飛ぶようになっている。優遇金利が未来永劫保証されると書いてある約款は存在しない。変動にも優遇はあるが、そもそも固定より金利が低い上に変動の優遇は１．６がせいぜいである。

また、ハイパーインフレ時には固定金利が保証されない場合があるというのはお約束となっている。よく約款を確認してほしい。

どちらにしろ、ハイパーインフレ時には借金はチャラになるかもしれないが、貯金もチャラになるため得することはない。ヘッジしたければ投資というギャンブルに手を出す他にない。

いずれにしろ安定的な収入があることが全てでありハイパーインフレ時に安定的な収入は期待出来ないから、結局借金を早くなくす事以外最良の策はない。

知識がある人がハイパーインフレとか地震が来るからとか言ってるの？
営業マンは勧めやすいネタで勧めるに決まってるじゃん。
長期固定を勧めないかもしれないけど否定もしないでしょ？営業マンは売れれば客がどんな金利選ぼうが
関係ないからね。

もしかしてあなたも営業マンが勧めるから変動危険とか頭悪い事言う人ですか？

例えば営業マンに「日本は財政破綻するから長期固定にしておけば安心です！」って自信満々で言いのけても
おそらく否定はしないでしょう。営業マンにとって家が売れればいいわけですから。

固定を選ぶ人は自分が知識があると勘違いして実は営業マンに陰で笑われてる口ですね。

No.634さんはデタラメですね。

固定金利は期間中ずっと同じ金利です、変わることは絶対にありません。
優遇とか全く関係ありません。

そもそも、いくら金利が上がっても銀行は固定金利で貸している
から損をするということがないのです。


No.635は頑張って反論しようとしてるけど、残念ながら知識がない。
だから、訳の分からない内容になってしまう。
ガンバレ！

負債を抱える者にとってインフレは金利がどんなタイプであろうと最大のヘッジだと思うんだけど。

今は需要＜供給だからデフレでしょ？インフレって事は需要＞供給だから物価が上がるわけだから、
インフレになる為には供給不足が起こらなければならないわけだけど、
それは皆が沢山買うから不足するのか（需要インフレ）皆が買いたくても物が無いのか（供給インフレ）
のどちらかしか無い訳で需要インフレならば収入が上がっていなければ起こりえないし、供給インフレなら
去年の原油みたいな状態だから金利が上がるとは思えないし、その辺をインフレ＝変動危険と思ってる人はどう
説明するの？

中央銀行が資金をジャブジャブ供給してるからインフレが必ず起こる=変動危険とか言ってる人も、
資金供給→中銀が市場から国債買いオペ→金利低下、銀行に資金が積み上がる→銀行は現金持ってても仕方ないから
株式に資金が流れたり、企業や個人に低金利で貸し出すようになる→お金が流動しだす→需要が生まれて物価が上がる

って流れになると思うんだけど、中銀は物価が上昇し出して初めて利上げに動く（将来のバブルの目を摘む）
のに、何でインフレが危険になるの？この場合のインフレは誰一人困らないと思うんだけど、固定さんの主張する
インフレ危険ってどんな場合？またハイパーとか言い出すの？そもそもハイパーを主張する人はどのような
過程でハイパーまで行くと思うの？

変動金利を選んだ事で危険になるインフレって想像がつかないんですが。インフレになっても賃金上昇が後に
なるから？そもそも賃金が上がらないのに需要インフレが変動が危険になるほど起こりえるの？収入が増えない
のに、インフレが起きたら誰も買わなくなって逆に物は売れなくなるから将来のデフレ要因でしかないのに
中銀が利上げするとも思えない。いろんなパターンを考えるけどインフレ＝変動危険なパターンが思い浮かばない。
確かに数年内にインフレが大きく進み、金利が高騰したら今固定を選んだ人より返済額が多くなるかもしれない
けど、その時期に物件を購入した人よりは返済額は少ないし、物件価格も大きく上がってると思うし。
それに2006年の日銀利上げ時だって利上げで返済不能になった人の話はほとんど聞いたことないし、逆に
金利は上がってるのにマンション価格は高騰して売れまくってました。今は金利は大きく下がって変動は１％
切ってるのに年内競売激増とか言われてるし。

出来れば固定さんの主張する意見をもっと具体的に聞いてみたいです。極端なあり得ない例とかじゃなくて。

>そもそも、いくら金利が上がっても銀行は固定金利で貸しているから損をするということがないのです。
銀行の資金調達の方法、知ってらっしゃるのかしら(笑)。
逆だよ。逆。
変動のほうが、銀行側が損しないんですよ。短期物で調達した貸付資金を半年ごとに金利変更出来るんだから。

>固定金利は期間中ずっと同じ金利です、変わることは絶対にありません。

よって、変動が優遇後今の固定を超えない限り銀行は儲け続けます。過去17年間固定選択者から銀行は
利益を得ている訳です。

>固定金利は期間中ずっと同じ金利です、変わることは絶対にありません。

絶対あり得ない訳があり得ません。そもそもハイパーインフレのような国家存続の危機に固定だから安心
なんて訳がありません。ペイオフなどで最低限の貯金保証はされるでしょうが、一度そのような噂が流れる
だけで預金者が銀行に殺到するような取り付け騒ぎになるわけですから。おそらく貸し剥がしなどが
起こるのではないでしょうか？銀行は担保を握っているので破綻する事を考えたら何でもするでしょう。

そもそも低成長財政赤字少子高齢化の我が国で35年間金利を固定する事のリスクをどう思っているのでしょうか？

>>636
間違いですよ。

金利が上昇するということは、銀行が預金者へ支払う利息も増える。ざっくり例えて、預金者から1000万集めて預金金利より高い金利で別の人へ1000万貸すことで、その利息差額分が銀行の儲けでしょ？
貸出金利を固定にすると預金金利が上昇したときに銀行の利益が減ります。場合によっては損します。
なので銀行にとっては変動で貸した方がリスクないんですけどね。

つまり銀行が固定金利を設定する時は、今後の金利上昇リスクを想定して、損がないレベルで設定します。35年の固定金利は、その銀行が今後35年間の予測値と考えられます。10年固定金利は今後10年間の予測。素人の予測よりは妥当と思います。
今の固定金利をみるとどの銀行も金利上昇幅は少ないと見ているようですが？

>>640

>金利が上昇するということは、銀行が預金者へ支払う利息も増える。ざっくり例えて、預金者から1000万集めて預>金金利より高い金利で別の人へ1000万貸すことで、その利息差額分が銀行の儲けでしょ？

ようするに金利が上昇すれば高金利で借りてくれる人、もしくは企業が存在しなければ銀行は商売が
成り立ちません。貯金金利上昇とともに短プラ（変動金利）も上昇するでしょうが、世の中が高金利でも
借りたいという資金需要がなければなりません。

ようするに好景気にならなければ金利は上げられないという事ですね。資金需要も無いのに金利だけ
上がれば貸すほう（銀行）も借りるほう（企業個人）も共倒れです。

>つまり銀行が固定金利を設定する時は、今後の金利上昇リスクを想定して、損がないレベルで設定します

しかし、約20年近く低金利が続いていますので当時変動で借りた人たちに比べれば利幅は少ないですよね。
営利企業なので当然損をするような商品を扱うなんてあり得ませんので長期固定で貸すという事は逆にそこまでは
上がらないだろうという金利設定にしているとも言えます。ようするに銀行にとって長期固定はあり得ない
高金利設定でなければならないわけです。銀行の立場になれば当然ですけど。

>>641
そうですよね。だから長期固定は保険だなんて言ってる人は、必要保証額を越えた手厚い特約満載の生命保険を騙されて契約してしまったようなもの。

そして、むしろ自分の身に何かあった方が儲かってしまうくらいの保険を契約してしまう。
その結果、何か起きて欲しいとか本末転倒な発想に陥りハイパーインフレなんて言いだす。
俺は必ず不治の病になる！だから高い生命保険にはいってるんだ！って大声で主張してるようなもの。

ちょっとイタイ。

>>642
似たような考え方で変動にして、
未払い利息に苦しんだ親世代を見てる身としては、
キミのほうが視野が狭くて、現状の低金利しか見えてないイタイ人に見えますね。

＞643
必死ですねｗ

ここにいる固定の人は、繰上げするという概念が全くないのでしょうか。
変動の人は繰上げするけど、固定の人は繰上げせずにインフレや金利上昇が来るのをひたすら待っている、
という構図ですか。
そうである限り、差はどんどん開きます。

固定は変動より金利が高いので、繰上げ効果は変動より大きいのですよ。
ハイパーや過大な金利上昇を夢見るより、まず足元の現実を見た方がいいですよ。

>>未払い利息に苦しんだ親世代を見てる身としては、

そんな時代はもうやってこないんだよ

横からすみません。　でも固定の方がライフプランはたてやすいのでは？

固定の人は
高速道路で渋滞にハマり
下道の車(変動)に抜かされている感じ
ほんとに先の読めない人
...

>>645
＞ここにいる固定の人は、繰上げするという概念が全くないのでしょうか。

ここで１人頑張って書きこんでいる固定の人が、３５年繰り上げ無しでインフレを望んでいるかもしれないけど
固定でも繰り上げ頑張っている人も大勢いるし、そんな見方は良くないですよ

＞変動の人は繰上げするけど、固定の人は繰上げせずにインフレや金利上昇が来るのをひたすら待っている、

１から読みなおせば、早いレス番号の時に、繰り上げするかどうかで話題がありましたが、
その時は、変動の人は繰り上げしない（繰り上げ分をまとめて１０年後に返す）、固定の人なら繰り上げ正解と主張している人がいましたが。

いずれにしても、レスいっぱい書きこんでいる一人の意見が総意のように捉えるのは間違いだと思います。

変動金利は怖くない！
と言っているだけ。

確実性の高い、根拠無し。

変動の皆さんはシミュレーションする時に、何年後まで今の低金利が続くと想定しているのでしょうか？
３年後、５年後、１０年後どのくらいの金利でのシミュレートですか？

ぶっちゃけ、今の低金利はどのくらいと想定してますか？

３～５年かな。

>>No.637
話が長いよ、かってに要約するぞ。
「インフレ起こっても変動にダメージがあるような状況にはならない」ってこと（？）
なら、それは間違い。現に日本のバブルの時は金利が高かった。当時少しのインフレも
あったが金利分をカバーするほと所得は上がっていない。
まあ不動産は上がったから売って借金チャラで済んだのかも。

２００６年だっけ？利上げ、、、あんなわずかな利上げで返済不能になるわけないだろ、
それ位分かって書いてるんだろ。

インフレは借金王には追い風、それは確か。

ハイパーインフレは５９９を見てくれ。

銀行等が固定金利で貸して、その後金利が上がると銀行が損をする。、、みたいな
こと書いてる人が多数いるが。

銀行は損しないよ。

フラット３５（固定３５年）は証券化して売ればおしまい。
その他の固定だって、債券やスワップでカバーしている。

銀行はあまりリスクを取らない。

変動連動金利【短プラ】は1995年７月14日以来２％を
下回る低金利えある。固定の種類により変動金利との差
はあるが元金の減少を加味すと少なくても今時点変動選択で
１０年間はトータルで±０それ以内であれば金利メリット
が変動に有ると予測する。
尚、ハイパーインフレは諸外国とは違い国民に借金が多い
わが国では政府が断固阻止するだろう。
アメリカ・中国に飲み込まれ国消滅ならさにあらず。

なるほど..
固定だからすぐに証券にできるんだ!

だから商品が複雑化になり今回と同じ金融世界同時不況を
また繰り返す。
一時回復は見せかけの低金利はいつまで続く・・・

日本はサブプライムを
国でやっていると言うことかな？
やっぱり、固定金利は怖い!!

なぜか固定に対して批判が多い。
これはすでに変動でローンを組んでいる変動さんが多数いる証だ。

この超々低金利が今後も続くと思うの？
変動さんにしてみれば自分の判断が間違っていたなんて思いたくない、
気持ちはわかる。　でも全期間固定に変えた方がいいんじゃないの？

損して破綻するのはリーマン同様借主個人だけか。
早く返済するしかない。

変動で低金利のうちに元金減らす
10年前に同じ気持ちで変動にした
私は正解でした。
後3年低金利にて返済完了です。

全期間、固定？
..
気持ち悪い
胸焼けがする

>「インフレ起こっても変動にダメージがあるような状況にはならない」ってこと（？）
>なら、それは間違い。現に日本のバブルの時は金利が高かった。当時少しのインフレも
>あったが金利分をカバーするほと所得は上がっていない。

バブルの例を出されてもね・・・今後10年以内にバブルが来る可能性が高いならば誰も変動金利なんて
選びませんよ。バブル期以外の実質金利で比較してみて下さい。バブル崩壊前の成長期でも崩壊後のデフレ期でも
高金利時期でも低金利時期でも実質金利が高かった時期はほとんどありませんよ。逆に今のようなデフレ時期の
ほうが実質金利は高い傾向にあります。ようするにバブルさえこなければ間違いではないという事。

>２００６年だっけ？利上げ、、、あんなわずかな利上げで返済不能になるわけないだろ、

当時はアメリカの住宅バブルはもちろん、欧州でも好況でユーロ高が大きく話題になっておりました。
新興国でもインド中国などが好況に沸き、BRICsやVISTAなどと言われ、世界的な好況に沸いていました。
国内を見てもトヨタは北米市場で大きく躍進し、GMを抜いて世界生産数1000万台、1位目前と言われてました。
トヨタに限らず、本田日産や松下キャノンなど、外需産業は戦後最高益を更新し、戦後最長と言われたいざなぎ
景気を超え、約6年間弱の長期間好景気が続いておりました。しかし内需は低迷し、金利は0.5しか上がりません
でした。なぜ世界的なバブルの中、「あんなわずかな利上げ」しか出来なかったと思いますか？それと、
日本が「わずかではない大幅な利上げ」をする為にはどうしたらいいと思いますか？

>フラット３５（固定３５年）は証券化して売ればおしまい。

サブプライムローンがそうであったように、銀行は超長期ローンを自行で抱えているとハイリスクなので
証券化して投資家にリスクを負わせているだけでしょう。もし銀行にリスクが無いのであれば逆に証券化する
必要が無いわけですから。事実、住宅支援機構の融資が焦げ付いて競売物件が激増しているわけですから。
ようするに銀行にとって長期固定は変動より貸し倒れリスクが高いと見ている事になります。
考えてみれば当然です。変動は短プラ連動＝政策金利連動＝経済連動ですから。長期固定は好不況に関係ない
わけですから、不況下では貸し倒れリスクが高くなりますし、好況下ではインフレ、金利高騰による損失を
出す可能性があるわけです。固定さんの主張するように安定を求めるのであれば35年間黙ってコンスタントに
金利収入を得られる長期固定はむしろおいしい商品のはずですが、経済とはそんな簡単なものではないのです。
銀行はそんな20年も30年も先のリスクまで負えないので証券化しているのです。30年前と今を比較すれば
分りそうなものですが。。。

また長文だから変動必死とか言わないで下さいね（笑）

でも、長すぎ。

>>660
いまや8割方の人が変動ですよ。

団塊の世代の人は固定が多かったようですが、話を聞くと変動の方が良かったという人の方が多いですね。
日本が破綻しない限りは、変動の方が得なのはあきらかですが、超心配性の人は固定でもいいと思いますよ。
昔に比べれば、金利は安いのですから。

そう言えば10年前にも同じバトルあったじゃない。
その答えは＝固定？
間もなくバブル到来なの？

固定を選んで、負けたとか思うんだったら
駆りかえればいいじゃん!!
こんなところで言ってないでさ。
誰にでも失敗はあるさ..

私は変動で借りたけど、ギリ変だから相当きついッス
固定の長期に借り換え検討中です

>>669

多分煽りだと思うけどもし本当ならただのバカ？

>私は固定で借りたけど、ギリ固定だから相当きついッス
>変動に借り換え検討中です

なら分るし、ここに常駐している固定さんのほとんどがそうだと思うので。
※余裕固定さんは金利の事なんて忘れて気にも掛けてないでしょうから。

今の金利でギリ変？固定へって意味不明
売却しか・・・・・・
まさに日本版サブプライムですか
頑張って下さい。

ギリ変は申し訳ないけど論外として
このスレで変動選択者は少なからず経済・金利動向を注視し【今後も】
融資内容を決定させた方が多いように思います。
ただ固定を選択された方も損得は結果論。少なくても今の支払い額なら
完済まで問題なく返済可能と判断されたのでしょうからそれはそれで
正解でしょう。
私は今なら変動ですが・・・

>>No.664
長いなあ、、

>バブルの例を出されてもね・・
と言われても事実だし。

>逆に今のようなデフレ時期のほうが実質金利は高い傾向にあります
違います、今は実質ゼロorマイナス金利ですから。

>世界的なバブルの中、「あんなわずかな利上げ」しか出来なかったと思いますか？
単純に日本国内の景気が悪いからですよ。

>日本が「わずかではない大幅な利上げ」をする為にはどうしたらいいと思いますか？
目先は景気の回復なしで大幅利上げはないです。日銀が動きませんから。
ただし将来は違います。

>> ただし将来は違います。
将来？
払い終わった頃かな..

>664
>銀行は超長期ローンを自行で抱えているとハイリスクなので証券化して投資家にリスクを負わせているだけ
そうですが、何か問題ですか？
「負わせている」という言い方は変です、強制的に販売してるわけではありません。

>銀行にとって長期固定は変動より貸し倒れリスクが高いと見ている事になります
銀行のリスクを心配ですか？
そもそも担保でカバーできれば貸し倒れになりません。

>金利高騰による損失を出す可能性があるわけです
ありません。証券化して売ってしまうので。

>銀行はそんな20年も30年も先のリスクまで負えないので証券化しているのです
その通りです。
変動さんもリスクを取らずに固定にしたらどうですか？

結局変動さん、証券化の所は何が言いたいのか分からない。

>>バブルの例を出されてもね・・
>と言われても事実だし。

バブルがまた来るといいたいのか？

>違います、今は実質ゼロorマイナス金利ですから。

それは名目。
実質金利の意味すら知らないのか？たんなるアホだ・・・

>目先は景気の回復なしで大幅利上げはないです。日銀が動きませんから。
>ただし将来は違います。

景気が良くなるなら何も問題ないんだが？

>結局変動さん、証券化の所は何が言いたいのか分からない。

証券化すればリスクゼロって・・・リスクを負う人が変わるだけですが？
そんな証券化された住宅ローンを機関投資家（銀行や年金基金など）が買ってるんだから
直接の損失は出なくても結局はリスクを負ってるだろ？

固定はどんなにわめこうが、現実に変動と比べて多くの金利を払い、元本が減ってない。
優遇後3%越えるまでその事実は変わらない。超えても5年10年後じゃ保険料として月5万近くも払った
意味が無い。かわいそうだけどそれが事実。金利が上がる上がるとかいくらここで喚き散らしても
ハイパーインフレとか地震が来るとか営業マンが薦めるとか今まで低かったからとかなんとも
幼稚な答えしか返って来ない。経済の最低限の常識すら分ってないからアホみたいな理論を平気で
展開する。ま、知識が無いから固定を選んでるんだから仕方がないけど。

知識が無いから固定を選らんでいるって・・・

あなたこそ、アタマ大丈夫ですか？

>>676
>実質金利の意味すら知らないのか？たんなるアホだ・・・
じゃー教えてくれ。俺は詳しく知らない。
人をアホと言う位賢いあなたに聞きたい。
実質金利ってどの金利を元に算出してるの？
で、物価上昇率はいつとの比較？でどれ位の期間？
物価上昇率って何を元に出してるの？土地？トウモロコシ？原油？

そう言えば住宅ローンに特化した銀行員（知人）に聞いた話だが
変動を組む人は基本的に固定に比べて事実、カツカツの人が多いようです
　よく相談受けるらしい　因みに私は変動ですが

６７６の変動君はひとりで怒ってるようだけど、、、。まぁまぁ

>経済の最低限の常識すら分ってないからアホみたいな理論を
分かりました、あなたは極めて高い経済の知識を持っています。
（でも、何かズレてるんだよな～）

>知識が無いから固定を選んでるんだから仕方がないけど。
何も考えなかったら普通は支払の安い変動選ぶと思うんですが、、、

補足

　　一般的に支払いに余裕のある人は固定だってさ！

>証券化すればリスクゼロって・・・リスクを負う人が変わるだけですが？
>そんな証券化された住宅ローンを機関投資家（銀行や年金基金など）が買ってるんだから
>直接の損失は出なくても結局はリスクを負ってるだろ？
、、、、ええっ？って感じです。

金融界全体のことを考慮して固定を選ぶな、と言いたいのですね？

50年ローンがでるらしいけど、変動・固定どっちが多くなるかな？
35年より15年も長くなるから、やっぱり変動が多くなるのかな？

20年ローンが主流のときは、固定がほとんどだったね。

どうせ変動君は、50年ローンを変動で組んでも繰り上げ返済すれば35年ローンの固定よりお得とか言い出すんだろ。

５０年ローンか、、、
人によっては孫まで払うのかな？

４０歳独身の人が組めるのか、、９０歳で完済。

流石に、二世帯ユーザー目的でしょ。

子供まで、ローンに巻き込んでまで、家を建てて欲しいだな。

銀行にとって、変動は怖くないが、
超長期は怖い。

これは、事実。

え？本当に実質金利を知らないの？

金利だけじゃなく、成長率にも実質と名目が有りますよ？
最低限新聞くらい読んでれば知っている知識ですよ。そんなに低レベルだったとは！
びっくりです。

>銀行にとって、変動は怖くないが、
>超長期は怖い。

と、言いながら20年間低金利。これもまた事実。

ていうか、銀行がとか、営業マンが、とか、固定さんは自分の考え無いの？

楽しくなって来ました！

実質金利くらい学習してから投稿しましょうね！恥かくだけですよ。

さてさて、

>>２００６年だっけ？利上げ、、、あんなわずかな利上げで返済不能になるわけないだろ、

>当時はアメリカの住宅バブルはもちろん、欧州でも好況でユーロ高が大きく話題になっておりました。
>新興国でもインド中国などが好況に沸き、BRICsやVISTAなどと言われ、世界的な好況に沸いていました。
>国内を見てもトヨタは北米市場で大きく躍進し、GMを抜いて世界生産数1000万台、1位目前と言われてました。
>トヨタに限らず、本田日産や松下キャノンなど、外需産業は戦後最高益を更新し、戦後最長と言われたいざなぎ
>景気を超え、約6年間弱の長期間好景気が続いておりました。しかし内需は低迷し、金利は0.5しか上がりません
>でした。なぜ世界的なバブルの中、「あんなわずかな利上げ」しか出来なかったと思いますか？それと、
>日本が「わずかではない大幅な利上げ」をする為にはどうしたらいいと思いますか？

是非この辺の意見を固定さんに聞いて見たいですね。議論大好きなので期待してますよ！

金利を上げろと言うことは
今の市中より、日銀がお金を吸い上げる事を意味する。

この状態でこれがどのような悲惨な結果をもたらすか
わからないのだろうか？

企業を片っ端からぶっつぶせ、失業者を世にあふれさせよ
と言うのなら理解できるのだが？？？

＜マネーの増加は結果、原因ではない。＞

インフレは人口に対しての必要物資の不足で起こる現象とみるが正しい。

政府や中央銀行はインフレに合わせてマネーの発行量を増加させているに過ぎない。
原因が発行量の増加と言うは誤りでしょう

まだインフレが起こるなんてこと言ってる人がいるんだなぁ物が売れない 安くする それでも要らない持ってる 金がない。さらに安くする。でどんどん物は安くなるのに、なぜインフレ？

日銀が市中銀行の預金金利決めてるわけじゃない。
実際、日銀が利上げしたら定期預金金利下がった場合もある。
そもそも、デフレ下で実質金利高いのにこれ以上高い名目金利で
借りて持続できる企業は稀
。銀行が高い金利で貸せないのに、預金だけ利上げできるはずがない。
市場金利が低いのは、デフレのせいであり、インフレにしない限り
高金利にはならない。
日銀がデフレ維持のために利上げするから、市中では低金利が続くというのがホント。

インフレ期待が反転すれば、眠っていた資金が動き出し、投資が活発化し
企業業績が回復し、雇用情勢は改善し、平均所得は上がりだす。

このメカニズムが動かないうちにインフレだけが昂進するってのはあり得ない。

・・・が、インフレの上昇に一部職種や地域の雇用や所得の改善が追いつかないって局面は
まああり得るかも。
けど、デフレの昂進で職も給与も減り続ける状況をずっと続けるより遥かにマシなわけで。

ここにいる固定は皆ギリギリだと変動さん達は言うが、
同じく、余裕ある変動さんもいないようですね。

確かに余裕ある人達は、貴重な時間をこんな所で、
浪費しませんね。

余裕変動なオレはギリ固定をここでいたぶるのが楽しい。

はやく反論してよ。つまらないじゃん！

>697
どの位、余裕あるのか教えてよ。
でもキャッシュで家買える程、余裕はないみたいだね。Woo-

>698

やーだね！
個人の借り入れ状況なんて知った所でくその役にも立たないだろ？

それよりはやく議論しようぜ！
よっぽど楽しいし、場合によっては有益な議論も有るからね！

↑
まだ、未成年者のようですね。

夏休みいいね！

そんな低レベルな書き込みはいいからまじめに議論しろよ。

内需と外需 　国内総生産（ＧＤＰ）の構成は、個人消費や設備投資、
公共投資などの国内需要（内需）と、輸出から輸入を引いた「純輸出」
で示す国外需要（外需）に二分される。　２００２年度の実質ＧＤＰは
５４１兆２０００億円で内需が９７％を占めた。内需の５７％は個人消費で
景気を支える重要な要素だ。　外需はＧＤＰの３％弱にすぎないが、
内需に比べて海外景気や為替で振れやすいため成長率への寄与度が高く
なりやすい。今年４―６月期の実質成長率では内需寄与度がプラス０・７％。
外需寄与度はプラス０・２％と成長の約２割を担った。輸出の伸びが高いと
外需主導型の成長、消費や設備投資が増えていれば内需主導型の成長となる
（2003年09月11日掲載）
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/817/

ＧＤＰは、産出額から中間投入額を差し引いた総額であり、
いわゆる付加価値で、これは最終需要額の合計額でもある。

変動君って本当にこの低金利がずっと続くと思ってるの？

>No.688
>え？本当に実質金利を知らないの？
と言いながら答えないのは何故？

実質金利ってどの金利を元に算出してるの？
で、物価上昇率はいつとの比較？でどれ位の期間？
物価上昇率って何を元に出してるの？土地？トウモロコシ？原油？

0.5%上がったら、ビビル方々ばかりだから、このまま続くと思っていてもいいんですよ。

計算したところ、３５年固定・年利３％で借り入れた場合は２１年８ヶ月で当初元本分をほぼ払い終えます。

固定金利で不動産価格の全部分をできるだけ借り入れて繰り上げ返済しない、という極端な戦略をとった場合、固定さんの期待するところは出来るだけ上記期間内に日本でハイパーインフレが起こるように祈る、といったところでしょうか。
なので固定さんの立場から言えば、日本がハイパーインフレに陥る時期が早ければ早いほど自分が得をする度合いが劇的に高くなるわけで、そら「インフレインフレ」って言いたくなる気持ちはわかる！

ちなみに来年あたりにハイパーインフレになれば、元本の３％程度で全資産を手に入れることになり、一気に３０倍もの利殖に成功することになります。ＦＸもびっくりですね。まぁ無いと思いますが。

現実的な線からいえば、１０年後にハイパーインフレが日本でおこればほぼ資産が倍増することと等価です。

１５年後だと４割増、１８年後だと１７％増と小さくなり、２２年で±０となります。

上だけを見れば、まぁ悪くない投資と思うかもしれません。

問題はリスクです。

ちなみに固定さんの場合、上の期間（２２年）が過ぎたところで、まだ半分以上借金は残っています。

もし不幸にして上記期間内にハイパーインフレにならなかった場合、築２２年で資産価値が半分あったとしても、売ったところで手元には１円も残りません。

また、当初１０年を想定した場合は借金は２割弱しか償還していません。築１０年たって元値の８割以上で売れる場合は、不動産価格の上昇時以外はほとんどないのではないでしょうか。
つまり、インフレにならなかった場合は構造的に債務超過に陥りやすい（どの段階で物件を換金しても借金が残る）といえます。これはリストラや収入減によりやむをえず物件を手放す場合は極めて脆弱な状態といえます。

特に去年、一昨年に物件を購入し、金利上昇局面で固定を選択された方は、昨今の不動産価格の暴落に頭を抱えておられるのでしょう。

久しぶりに覘いてみれば、変動さんたちは、相変わらず
低金利が永遠に続くと考えて
続かない理由を探しているもよう。それがなんだか滑稽。
金利が低いのは現実。継続性との関連はない。
705さんも指摘するように、ほとんどの変動さんは０．５％上がればビクビクでしょう。

変動金利を選択していることがリスクの回避の手段かどうか疑問
市場のある金利は変動するもの。
リストラのヘッジのため、所得が減ったときのためにと、変動金利でヘッジしているつもりなら
よっぽど零細企業にお勤めなのか、懸念先なのか・・・

固定は金利の変動に対してヘッジしようとしただけ。
かつ、継続的返済の可否は当然誰でも判断するもの。
固定がギリギリだとする考え方は、
そもそも、６９９の様な変動さんが固定で借り入れした場合にギリギリになるってことを表明していること
だから、６９９のようなのは哀れなんだよ。
所詮、変動での支払いでしか不動産が所有できなかったのだろうからさ。
反論があるなら、６９９の自らの状況を説明してから書き込みすべき。それが礼儀さ。

>特に去年、一昨年に物件を購入し、金利上昇局面で固定を選択された方は、昨今の不動産価格の暴落に頭を抱え
>ておられるのでしょう

固定に限らない話しなのでは？
計算はいくらでも、誰でもできる。ワザワザ時間をかけて何度も似たような算数をする暇があるのが不思議。
そんなに心配なのか？
おそらく、計算すると安心するのだろうね。
でもね、極端な前提で計算して何の意味があるの意味不明。
ハイパーインフレーションなんて誰も期待も想定もしないだろ。
不毛。
（あたまわるすぎ）

何で数千万のローン組むのに計算すらしないの？
出来ないの？だから固定なの？

今まで固定を選んだ理由を示すシミュレーションとか計算とか見た事ないんだけどまさか本当にしないで
決めちゃったの？バカだから計算すら出来ないの？

まともに反論出来る人は誰もいないんだけど、いったい固定を選んだ理由って何なの？
「このまま低金利が続くわけない」という、根拠が無い、勝手な自分の思いこみ？
「０．５上がったらビビる」っておそらく自分がそうだからなんだろうね。
その程度でビビるわけないじゃん。０．５上がったってあなたたちよりまだ１．５も低いんだから。

>変動君って本当にこの低金利がずっと続くと思ってるの？

思ってるよ。思ってるから変動にして繰り上げて元本を減らそうとしている。
逆に固定さんって本当に数年のうちに金利が急上昇すると思ってるの？
本当に数年以内に自分が借りた固定金利より変動金利が高くなると思ってるの？
なぜそのように思うのかなんで答えられないの？

実質金利とは、インフレなど考慮して考えた実質的な金利のこと。

例えば、金利が5％でも、インフレ率も5％であれば、実質的な資産は増えない。100万円に5％の利息がついて105万円になっても、100万円で買えるモノが105万円になっており、実質的な購買力は変わらないからだ。こうしたことから、インフレ率を考慮した実質的な金利を考える必要がある。逆に毎年1％のデフレが進行している状態であれば、金利ゼロでも実質的な金利は1％となる。

世界中がデフレを食い止めようと必死なのにここだけインフレインフレ騒いでて笑った

始めてカキコするが、お前ら何議論してんの？
収入、世帯構成、ライフスタイルでみ～んなバラバラなのあたりまえじゃん。
あと、ネガティブ思考を持っても仕方ないよ...
特に繰り上げ返済、初期にバンバンすませていくとあっという間に支払い期間が短くなるのは楽しくて仕方なかったよ...
おいらは都内で1件完済済み（以前の住宅ローン補助の関係で5年でね）、で、あと1件購入して住み替えの予定（1億以下だけど）。
頭金も結構有るし、一部ローンを組むが支払いは現在分の賃貸でほぼまかなえる（不動産屋のマージン、固定資産税、所得税を割り引いても）。
もちろん繰り上げ返済の楽しみをまた満喫するつもりだw
ただ、中古・賃貸に出すときには人気物件と不人気物件は明確に別れる（現在のマンションは人気物件）。
多少高くても、良い環境、しっかりした作りの物を買うのが大事!

>>711
>世界中がデフレを食い止めようと必死なのにここだけインフレインフレ騒いでて笑った

一部の人は空想の世界で生きているんじゃないかと思いますね。ずいぶん長い間続いている
日本のデフレを克服する方法をわかる人がいたら、日銀の理事にでもなってほしいものですが。

固定金利なんかで借りるお金があるなら
寄付でもしたほうが良いんじゃないの？

皆、変動にして怖くてヒヤヒヤしてるんですね。
こんなスレたてて慰めあって。
その９か。ゆっくり寝れる日々が早くくるとよいですね。

勉強しないと固定で借りる
大人になってしまう。
困ったもんだ..
恥の文化が消えつつあるのかな?

お金無い人は、ちまちまシミュレーションするしかないんですね。

このスレ見てよく分かりました。

がんばって下さいね。

まぁでもこれだけは言える。

「変動には金持ちもいるが、固定で１０年未満で返済を終える予定の人はいない」

固定は余裕をこいて書き込みしているように見えるが、想定しているローン期間は長い。

>>715さん正解！
固定金利を選ぶ人はやっぱりまったりなんだろうね。そもそもこんなとこ見てないし。
金利動向で儲けたとか損したとかそんなことよりも自分の仕事を大切にするタイプでしょ。

変動金利を選ぶ人はずっとヒヤヒヤだから勉強もするし、
常に自分の借金を気にしてるからこんなスレが伸びていくんでしょう。

そんな私もとりあえず変動にしちゃったけど、正直めんどくさい。

固定で返し終って
良かったって人いるのかなー?
そういう人の話ならわかるんだが。
たとえ話でされてもねー
変化(変動)に対応するのは当たり前だと思うんだが

初歩的な質問ですみません。
　
私　年齢32歳　来月3200万を35年ローン、変動で借りますが
その場合、おおよそでいいのですが総支払額はいくら位になりますか？
計算の仕方も分からない者で、ご迷惑お掛けします。

　大体で結構なので教えてください。

ヒヤヒヤだから勉強するんじゃなくて勉強した結果どう考えても変動しか選択肢が無かったんだよ。
もちろん固定も選択肢の一つとして検討したよ。でも固定を選ぶメリットがどうしても見出せなかった。

固定を選んだ人ってどんな理由で固定にしたのか不思議で仕方が無い。
どうして固定を選んだの？気にしたくないから？数千万も借金するのにそんなんでいいと本当に思ってるの？
本当に不思議なんですが。

固定でどぶに金を捨てるなら
もう少しお金を貯めてからのほうがいいんじゃないの？
欲しいのはわかるけど

>>721さん
どういう金利で、どういう優遇を受けるかで変わりますよ。
もう少し詳しい金利条件等がわからないと試算のしようもありません。

>>722
>固定を選んだ人ってどんな理由で固定にしたのか不思議で仕方が無い。

生命保険、医療保険、自動車保険と同じ。
あなたはどれも加入してないのですか？
保険料としては、支払っている金額が高すぎると前にも書かれているが、
高いか安いかは、各個人の収入で決まるので、他者からの指摘対象にはならないと思う。

変動の人達は、保険額も皆ギリギリで押さえてるのかな？

>>724さん

名古屋の信金で借りる予定ですが年1,275％（下限0,9％）
ローン完済まで1,4％優遇と言われました。（尚、繰上げ返済は予定しておりません）

　無知で申し訳ありませんが宜しくお願い致します。

>>709
>何で数千万のローン組むのに計算すらしないの？
>出来ないの？だから固定なの？
>今まで固定を選んだ理由を示すシミュレーションとか計算とか見た事ないんだけどまさか本当にしないで
>決めちゃったの？バカだから計算すら出来ないの？

計算位してるよ。変動を選んだ理由がただ金利が安いシュミしか出来ないおまえ達がバカか。
多少でも上がった時の仮定として、その時の返済状況によるあなた達の家計状況がどうなるのか、もっとシュミして説明して下さいね。個人の状況だから、話せない。あっ、そう。


だから、証券化ローンとか銀行とかの高い全期間固定とかじゃない、低い金利の全固で借りてるよ。
担保価値に対してそれなりの収入とそれなりの信用性のある所に勤めてないと貸してくれなかったみたいだけどね、そこは。

おまえ達と一緒で、中身まで教える必要はないよね。
だって、個人の状況なんだから。あなた達の言う。

>生命保険、医療保険、自動車保険と同じ。

なんの保険？金利上昇に対する保険って事？てことは相当な金利上昇を想定してるわけですよね？
どうして金利が急騰すると思われたのですか？
それと、ローンが高齢になるまで残る危険、失業やリストラなどで収入が減る事への危険はどう考えていますか？
変動はそこまで考えて元本を早く減らすこと、もしくは手元資金を厚くする事が最大のヘッジだと
考えているのです。ですから返済計画、貯蓄の計画を立てる必要があるので計算したりシミュレーションしたりして
経済や自分の会社の状況や家族の事を考えてベストな選択肢を探っているのです。いつ上がるか分らない金利上昇
に備えて高い利息を払うより、その保険料分を繰り上げに回したほうが将来的に安全度が増すとは思わなかったの
ですか？私は月間金利上昇への保険料5万円を払うならばその分月5万円の繰上げをしたほうが、よほど保険に
なると思いますけどね。

金利上昇に対する保険で大金を払っている割には他の事への対策がおろそかになっているとしか思えません。

>725
>変動の人達は、保険額も皆ギリギリで押さえてるのかな？
車は自賠責のみ
火災はローン組む時に質権設定するのに、最低限必要な保障のつく一番価格の低いもの
当然、生命・医療なんて掛けてるわけないだろう。
そんな人の話をよく耳にするよ。当然、ローンは、今金利の低い変動だよ。
何かあったら、どうするんだろうね。
当面20年位、何もないから、大丈夫かな。

自動車は任意保険に入るのは自分自身より万一の時被害者に対しての
補償責任の為。然るに保険加入せず充分補償が出来ない以上加入するのが
人として義務です。（火災保険も）
生命・医療は本人の意思でいいのでは・・・
私は変動【後3年で完済予定】ですが全ての保険にそれなりに加入してますが・・・

あっそうだ。
手元資金が厚いから、何かあっても即金で払えちゃうんだね。

>> 728

> 私は月間金利上昇への保険料5万円を払うならばその分月5万円の繰上げをしたほうが、

年60万円か。仮に金利差2%で計算したんなら、借入額は、3000万円ですか。。。
金利差2%ということは、固定は3%。すると、借入期間は、35年ですか。。。

返済期間を10年。固定を2%で計算すると、差額の、ここで言ってる保険料は、、、
1万円台になりますね。。。

ただし、返済額は、月26～27万ですけどね。これを返せるレベルの人には、
妥当な保険料だと思いますよ。

無理なら、金利リスクぐらい仕方ないですよね。

>>726さん

変動３５年だとして、繰り上げ返済を一切せず、金利が今のまま、1.275％なら
（詳細が全くわからないので、元利均等返済で、保証料は一括前払いだとして）
￥３９，６８５，７６５が総支払額だと思われます

だけど、金利が上がらないなんてことは、おそらくないと思われるので、
５年後１０年後に3.5％まで上昇なんてことになれば（そんなに上がらないかもしれないが）
総返済額は5千万以上に跳ね上がる…

結局、試算なんて、今後の金利がどのように変化するかで変わってしまうから
なんともいえないのが真実です

金利が低いうちになるべく繰り上げ返済をして総支払額を減らすしかないのでは？

各銀行、シミュレーターはＨＰに載せているから、どこの銀行のでもよいから
ご自分で金利の上昇パターンをいくつか考えて、また、繰り上げ返済のパターンも
考えていろいろやってみるとわかりやすいかもしれませんよ

>>728
最近、変動さん達はよく失業やリストラ等の心配してるが、そんなに皆さん零細企業なの？
確かにわたしも会社の業績が落ちた為、収入は減りましたが、
特に生活に打撃はほとんど無いです。
その辺は、借り入れする時にMAXで支払える金額から３割減らして想定しましたから。

変動だって書かれてるような理想的な状況で、繰り上げを頑張り、
早期で完済できる明確な根拠と裏付けがあるなら、誰でも変動にしますが、
そこまで理想的な人って多くは無いでは？
あなたは理想的状況かもしれなけど。

因みに私は全期間固定で、特別優遇で2.3%です。

そもそも、失業やリストラの可能性を考えたら、家なんか買えません。
多小の収入減なら、可能性は高いがその程度で、家計に響く様な人も
変動・固定関係なく、家は買わない方が良い。

まあ、固定で借りてる人がいるからこそ
優遇金利が出来るのだから感謝!
変わりに払ってくれてご苦労さん

>>733さん

ご丁寧な回答有り難うございます。繰上げ返済は大事なんですね
ざっとですが、イメージとして掴めたので変動＆元利金等でいこうと思います。

　　お手数掛けました。

そうだね。
私の場合も銀行との付き合いも有り減税もあるし変動で10年（0.975%)
1000万だけ付き合いしたけど金利が上がれば即返済する予定。
積立定期３年物でキャンペーン月積立額25万（金利１％）も
ありましたし。

>>738
いつでも即金で返せるあなたのような人はこのスレにはお呼びじゃないんですよ

>>739

738 ではないけれど、738 こそが、変動金利は怖くない！人ではありませんか。

前にもありましたが、

　　　　変動金利は怖くない　＝　金利上昇に繰り上げで対応できる

です。その他の怖くない人は、たぶん、「自称」変動金利は怖くない人でしょ？

変動金利は怖いが何とかなると思っている！！
でしょ。

富裕層だけが、

｢変動金利は怖くない｣

と断言できます。
それ以外の人達には、多かれ少なかれ怖いに決まっています。
当たり前な事で、その９までスレが増えるなんて・・・
それだけ内心怖いと理解している人達が多い証拠。

裕福な人程大きな負債を抱えるかもしれません!
無い人はそれなりです
心配要りません。
怖くはありませんよ

>>742
その通りですね。
怖いと思っているから、固定金利より多く繰り上げして短期間での完済を目指わけですから。
今の低金利が長期間続くと思っていれば、短期完済を計画せずにその分、生活や教育費等に
回して優雅に生活すれば良いと思いますが。

変動は負債をいつまでも残しておくのがいやなだけ。
借金は早く返したい。ただそれだけ。

ここに常駐している固定さんで35年で借りている人は皆25歳以下で定年まで終わる人ならいいけどね。
固定も繰り上げするって？元本の大きい初期に無駄に多くの金利を払ってさらに繰り上げせいぜいがんばってね。
変動と比べたら数年で数百万の元本の差が出るのにね。ここに常駐している固定さんが
2年前や3年前に借りた人なら当時変動で借りた人にはリスクでも完済時期でもすでに大きな差が出ているのにね。

ここのところ株価が順調に上がってますね。

>>745
>変動と比べたら数年で数百万の元本の差が出るのにね。

どういうシミュレーションですか？

数年で数百万の差って？

数年って２～３年くらい？

10年前に3600万借りたけど
固定より1000万安かった(総支払額)
金利は上がらず終いだし

>>744

> 怖いと思っているから、固定金利より多く繰り上げして短期間での完済を目指わけですから。

問題は、その繰り上げの額で金利リスクをヘッジできているかどうかだよ。
減税対象の１０年で完済できるならいいと思うよ。

ただね。その１０年返済がクリアできたなら、>>732 で言ってるように
１万数千円／月の保険料で、金利リスクまでもが完全に排除できるってわけ。

そうすると、そもそも、なんのリスクを議論してたんだっけ？ということになりませんか？

まず、３５年３％と比較してどうこうという呪縛から自由になろう。

>>No.748
１０年で１０００万の差？
いい加減なこと言うなよ。

借りたのが10年前
35年間の計算でだよ

変動の人が言ってるのはこの超低金利がこれから２０年３０年と
続くことを前提にしている。
それは無いです。

固定は将来の高金利、高インフレでかなり大きなメリットを得られる。
金利が上がる前に繰り上げ返済で頑張るといっても個人差もあるが限界
があるだろう。

No.751
じゃーあと２５年あるだろ？

10年間金利が上がらなければ
勝ち組で良いでしょう..
変動ならばね。

752

> それは無いです。

なんで言い切れる！

経済は既に鈍化しているのに高金利だとか高インフレになると思う人たちは、一体何を基準にそういうことを考えているんだろう？
日本には高度経済成長は二度とやってきませんよ。

4％ぐらいを高金利といっているだけなのかな？

資源の無い国が故石油等鉱産資源高騰
貨幣価値（円）の下落によるインフレ
高度成長によるインフレとは違うんだな。

>>756
>日本には高度経済成長は二度とやってきませんよ。

なぜ、言い切れる？

↑ギリ変か固定の方々？

人口が減る
お金を借りるひとも減る
金利は上がらない

そうなりゃ不動産も下落の一途

私は変動。いずれ金利は上がると思ってる。でも変動を選んだ。繰り上げもしてる。各種保険も人並みに加入してる。元金は着々と減ってる。

何度も出てますが。

10年間平均優遇後変動金利が3%超えなければ勝ち組でしょう。

35年3000万として、5年後の残債が
固定3%で2740万。
変動1%で3%想定差額返済で2450万。その差290万。
返済額軽減で繰り上げてれば変動5年後の月々の返済額78000円。（固定115000円）
5年後急激に金利上昇が起きたとして変動優遇後4%（優遇前5.5％）政策金利3%（利上げ12回分）で
固定と同等の返済額。

ま、5年間1%で借りられるというのは都合が良すぎるので前回前々回の好況時を参考にして
政策金利が
ITバブル時97年が0.5⇒98年に0.25⇒99年に0⇒00年に0.25⇒01年に0
前回戦後最長好景気02から05まで0⇒06に0.25⇒07に0.5⇒08に0.1

常識の範囲内で次の好景気が来年から始まったとしても、日本の借金が劇的に短期間で減ったり
90年代バブルのように土地が異常に高騰するような状況でなければ日本の好況はまた同じような
低成長路線になると思われる。過去2回の好況を見れば分る通り、金利上昇は好況末期なので
5年後の後半に0.5～1%上がると思われるが、大目に見て5年間の平均が0.5の上昇（変動1.5%）
で見積もっても残債2500万と当初から固定の人に比べて240万多く元本が減っている。
※前回の好況時の5年間の平均金利は0.1以下

仮に常識の範囲外にバブルが起きたり、財政破綻が起きたとしても変動だから怖い（固定だから安全）
とはならないので常識の範囲内ならば変動絶対有利。

何度も出てるけど固定有利になるのは変動優遇後3%超え状態が数年以内に来てさらにその状況が永遠に
続く場合。

絶対とは言わないがちょっと考えられないですね。だから自分は変動にしました。
固定も検討した（というより元々固定で借りるつもりだったけど）けど無駄すぎてやめました。

>資源の無い国が故石油等鉱産資源高騰
>貨幣価値（円）の下落によるインフレ

それでは金利は上がりませんよ。金利を上げても石油は安くなりませんからね。

右肩あがりで、物価が上昇している時代ならともかく、
デフレ状況下で３５年ローンはあり得ない。

完済できる金融資産を持ってて、変動で、住宅ローン
減税で逆鞘、資産運用でウハウハが最強は認める。
当然、やつらは、変動金利は怖くない。

それができないやつは、借入を年収の３倍以内にして、
住宅ローン減税できるだけ受けて、１０年で完済する。
まぁ、いいんじゃないか。やっぱりマイホーム欲しいからな。

だが、年収500～600万で、その6倍もの3000～3600万借りて、
35年3%固定を比較対象にして、
「固定はバカだ。俺たち変動最強。金利上昇シナリオ見せてみろ」
と狂って吠えているのはいかがなものか？勝ち組ではないと思うぞ。

やっとまともな意見が出てきましたね。

>>765
>デフレ状況下で３５年ローンはあり得ない。

問題は、今のデフレ状況がどの程度続くかは意見が分かれるところだと思いますが、
その他の内容は、まさにその通りだと思います。

変動でもこのような考え方をしている人にとっては、変動のリスクは小さいと思えます。
固定を端から否定or馬 鹿にする書き込みはとても知的で余裕のある変動さんには
思えず、本当にギリギリしか見えませんよ。

ようするに35年固定はいかなる場合でも＊＊＊でOK?

ここで騒いでる固定さんは皆10年固定なの？ならあなたたちが最強です。それは認めます。

私は4年前に35年3年固定（当時は1.05%で変動より3年固定のほうが低かった）で借りて、3年固定明けに
変動0.975へ借り換えました。手数料が60万ほどかかりましたが（保証料が40万ほど却って来たので実質20万）
現在借り入れ時より元本を600万ほど減らせました。（3200万から2600万）当時、長期固定が2.9%ほどでした
ので長期固定1本かMIXか変動（3年固定）で相当悩みましたが今は自分の選択がベストだったと思ってます。
もしあの時全期間固定にしていたらと思うとぞっとします。

今借り換えキャンペーンとかやってる銀行は結構ありますよ。条件によっては0.975に借り換え出来ると
思うので、長期固定さんも意地を張らないで検討してみてはいかがでしょうか？

日本は８００兆の借金があり、このままでは破綻する。
唯一の方法がインフレ、金利も上がる。

日本の高齢化は確実、生産より消費が増え、やがて貿易面でも赤字
国となる。これは円安を意味する。金利を上げやすい、もしくは
利上げせざるを得ない状況に陥る。

経済は循環、金利だって循環なのです、時間が来れば上がり始めます。
しかも、今回は低金利が長過ぎた為上昇を始めるとその波動は大きいです。

とにかく日本は金利上昇を避けて生き延びることはできない状況に追い
込まれていきます。

わずか３％でしかも長期固定なんて恵まれた住宅ローンは今だけ、日本だけ。

>>768
>ようするに35年固定はいかなる場合でも＊＊＊でOK?

あなたが＊＊＊でOKです！！

>もしあの時全期間固定にしていたらと思うとぞっとします。

まだ、完済してないでしょ。
あなたの予定通りに完済してから書き込んでください。

>>765さんのこき込み理解できる？

>>770

もしかして35年固定で借りちゃった人？あらら・・・

さらに年収5、600万しかないのに35年固定だから安心とか勘違いしちゃった人？

その年収じゃ借り換えも出来ないでしょ？かわいそうに

>>769

変動相場制でそれは絶対あり得ない。鎖国でもするなら別だが。
その理論での金利上昇は検討違いもいいとこ。

>>765
頭悪すぎるな。書いてて自分で矛盾してるって気付かない？
だから固定推すのはバカだって言われるんだって。

年収の3倍の借入ででまともな家が買えるとでも思ってんの？
それどこの国の話？
で、そんな少ない借入で還付させる税金がどうにかなる？

35年で終わるローンがダメなら、一生家賃を払う賃貸なんか言語道断ってことだから
結局、買った方がいいじゃん！！

779さん、あなたの言いたいことを頭から否定するつもりはないけど、765さんは固定勧めてるわけじゃないんじゃない？

↑失礼しましたm(__)m
779さんじゃなくて773さん

>>769

90年代のクリントン政権を思い出すといいですよ。
財政赤字解消の唯一の方法はインフレしかないと言うのは当たってます。
インフレにする方法は内需拡大需要創出しか無いわけです。
緊縮財政をやって赤字を解消した国はありせんからね。
自民の中川秀直が主張する上げ潮路線ですね。（与謝野は増税派）

実際インフレになって政府の負債も減少しますけど個人の負債も同じ事なので困る人はいないでしょう。
ただ、本当にそうなれば固定選択者のほうが圧倒的に有利ですけどね。

インフレ期待を言う人は民主党に大きな期待を抱いているのですかね？？
私は民主政権4年間は期待してませんけどね・・・

>>770

768だけど借入時年収の4倍有った負債が4年経過して3．2倍まで下がったんですから充分でしょう？

完済はしていませんが、かなりの金利上昇に耐えられますので破綻はもう無いと思ってますし、現時点で
売却してもおつりが来ますので住宅ローンに関しては何も心配していませんよ。

できます。
変動で借り入れは年収内ですから。

773、お ば かはあなたですよ。

借入が年収の3倍までと言うだけです。
あなたは、頭金はゼロなんでしょうね。

自分から、ギリ変だと告白してしまいましたね。

日本は紙幣を大量に印刷してばら撒いている状態が長い間続いている。
イメージとして今はインフレへのパワーを貯め込んでいる状態、いずれ
このインフレ、金利上昇パワーは爆発し日本はインフレ時代を向かえる。

日本でインフレを起こさない方が不可能。

変動・固定はたかが２％の金利差、しかも固定は３５年と超長期、
固定を選ばない理由はない。

借り入れ額の安全パイって、年収の3倍までですよね。
それ以上の額を借り入れながら、更に変動なんて・・・一か八かのギャンブルですね。

固定君の意見はここ数年でハイパーインフレで金利が４％以上になる…でいい？。

>>780

インフレのメカニズムを理解している？
インフレへのパワーって何？

日銀が紙幣を発行する→市場から国債を買い取る→金融機関にお金がだぷつく→資金が投資に回る→需要インフレが起こる。

インフレで何が問題なの？

>>780

>日本は紙幣を大量に印刷してばら撒いている状態が長い間続いている。

は？マネーサプライは増えてないけど？
日銀は行券発行残高を越える長期国債を保有しないと明言しているし。

嘘を言っちゃいけませんよ。日本は紙幣をばらまいていないし、今後もするなんて誰も言ってない。

むしろ日銀のバランスシートは健全すぎてもっと買いオペ増やせと言いたいくらいなんですが。
戦後最大の物価下落率を記録したばかりなのに何言ってんだか。

>>784

しかしなぜ日銀はマネーサプライを増やさないんでしょうね？市場機能にこだわり、0.1の金利を維持し、
根拠のよく分からない銀行券ルールの縛りをかたくなに守っている。

確かにゼロ金利は流動性の罠に陥り、あまり効果が無いとの意見もありますが、それでもやらないよりは
マシだと思うのですが。

本日10年前の金融政策決定会合の議事録が公開されましたが、世界で初めてゼロ金利の領域に突入した
当時のやりとりは読んでいておもしろいものがありました。

しかし、今はFRBをはじめ、ゼロ金利はデフレ回避の最良策との感じがするのに、すでに深刻なデフレ下に
ある日本は本当にデフレから脱却出来るのでしょうか？

10年前の速見総裁（故人）は当時世界の中央銀行で最低の総裁と言われていましたが、果たして市場機能に
拘って量的緩和に踏み込まない白川総裁は10年後どのような評価を得ているのでしょうね。

私が思うに日銀総裁は財務省出身でも日銀出身でもなく、民間から選んだほうが経済の為にはいいような
気がするのですが・・・おそらく企業利益の為に緩和しすぎとの避難が来そうですが、これだけ長期間
デフレが続いている＝金融政策の失敗となるのでたまには良いと思うんですけどね。

金利は市場に存在するマネーの量と、市場が要求するマネーの量の関係で決まる。
根っこにあるのはマネーの絶対量。これを増やせば金融緩和に、減らせば引き締めになる。

インフレは人口に対しての必要物資の不足で起こる現象とみるが正しい。

政府や中央銀行はインフレに合わせてマネーの発行量を増加させているに過ぎない。
原因が発行量の増加と言うは誤りでしょう。

マネーを発行しすぎるとハイパーインフレを招くというような、
条件反射的結論に　日本人がとらわれやすいのは、
明らかに戦後教育における、知識偏重教育の弊害だろう。

消費者物価のなかで、ウエイトの一番大きなものはサービスで、サービス価格のうちもっとも大きなコストは人件費（賃金）である。
賃金は、それ以外にも、すべての物価の中にコストとして入っている。
賃金はまた、所得でもある。
所得が増えれば需要が増え、需要が増えれば物価も上がりやすくなる。
物価が上がれば、賃金も上がりやすくなる。
物価が上がった時に、賃金が上がらなければ利潤は増える。
物価と利潤が上がっているのに、いつまでも賃金を抑えておくことはできない。
しかし、現実に物価は上がっていない。
となると、「物価が上がらないから賃金が上がらず、賃金が上がらないから物価も上がらない」ということになる

色々な意味で、ループしてるね。

将来的にインフレになるかならないかはわからないけど、
昨今のデフレや経済の元気の無さは明らかに政策的な部分も大きい。

・ なんでまじめに払い込んでる年金がまともに払われないのか。

・ 国民生活の底上げではなく非正規の増加＆金持ち優遇＆外資優遇による「まぼろし」の好況演出

・ 結果、貧富の差の拡大＆治安の悪化、外需バブルが崩壊による当然の大不況の到来＆株価も数年しか持たない

・ 少子化になれば構造的に資産デフレに陥るのはあたりまえ。

・ にもかかわらず少子化予算が少なすぎ＆現政権は野党民主にさえ少子化対策で対抗することができない。

・ 少子化には移民で対応などという＊＊じみた提案をまともに議論する異常さ。不気味さ。

・ 少子化は所得低下が大きな原因の一つなのに、少子化に対応するため逆進性の高い消費税増税を適用するという矛盾。


上のようなことが解決すれば、国民の将来不安が減退し、そこから初めて内需拡大 ＆ デフレの克服、持続的な経済成長へと繫がっていくと思います。

変動の立場は、上のようなことを何とか実現してほしい、経済破綻はしないだろうという立場で、固定の立場は、それは無理だろう、いつか破綻して日本はハイパーインフレに陥るだろう、、という立場かな？

民主党に期待しているわけでは無いけど、自民が下野する事で現状の閉塞感が変わるといいなとは思おう。

結局自民は利権まみれでエコポイントも高速道路1000円も環境カー補助も皆経団連製造業にのみ配慮した政策。
15兆円景気対策にこれだけ使うなら国民一人一人に配ったほうがまだましだったと思う。
15兆円を国民一人で割れば一人あたり12万5千円。4人家族で50万のキャッシュが手に入ればさすがに
使わずに全部ため込もうって人は少ないんじゃないかな？一部の人だけに利益が行くような景気対策より
よっぽどマシ。

自民が下野すればこの辺の利権を失うし、これだけ世襲が騒がれれば次の4年後の衆院選はかなり
メンツも変わってるだろうから4年後に期待かな。地方部では若い世代の知事、市区長が誕生しているし、
橋本知事みたいな政治家がたくさん現れれば日本はきっと良くなると思う。

その為にも8/30は皆選挙に行きましょう！

>私が思うに日銀総裁は財務省出身でも日銀出身でもなく、民間から選んだほうが経済の為にはいいような

財務省出身者
国債金利負担が増えると困るので景気が回復して長期金利が上がりそうになると逆噴射利上げで景気低迷。

日銀出身者
メンツと独立性にこだわり、まだ景気が完全に回復していないのに逆噴射利上げをして景気低迷。

日銀法を改正するしか無いんじゃないか？

>No.789
>変動の立場は、上のようなことを何とか実現してほしい、経済破綻はしないだろうという立場で、固定の立場は、
>それは無理だろう、いつか破綻して日本はハイパーインフレに陥るだろう、、という立場かな？

違うだろ、変動は金利を上げられないジリ貧な日本を望んでいるんだろ。
経済が高い成長をしたら金利が上がるぞ、あっという間に３％超えて今の固定金利
との逆転が起こる。

>経済が高い成長をしたら金利が上がるぞ

それで誰か困るの？

それでも、
年収の3倍=住宅ローンの常識。
ねっ、変動選択者の皆々様方。

>>792
でもね、変動の皆さんは、そういう状況になると、ご自分の収入も必ず増えると、皆おっしゃるんですよ。
能力如何に関わらず、一律に。

固定が書き込むと途端にレベルが下がるこの事実

>No.793
>それで誰か困るの？
聞かないでもらいたかった。

固定じゃない方でローンを組んでる人です。
そう、変動君。

固定で
今までいくら得したの
だれもいないの？
なんでここにカキコするのバカなの？

固定で組んだら。
諦めなよ
いくら待っても
上がらない事実
はずかしー

>経済が高い成長をしたら金利が上がるぞ、あっという間に３％超えて今の固定金利

日本人が皆こーいう気持ちになればある意味デフレを克服出来るかもね。
そのノー天気さが逆にうらやましい。

GDP490兆のうち個人消費が70%。高成長するには、350兆分のGDP押し上げが必要。３％成長で
10兆円ちょっと。がんばって消費して

「経済が高い成長をしたら金利が上がるぞ、あっという間に３％超えて」

状態にして下さい。

国民全員が毎月今より5万ほど多く物を買えば解決するよ。もっとも固定さんが主張するように収入が
上がらないらしいから、全員ヤンキーみたいに借金して買うしかないけどね。

向こう10年のインフレ期待を示すブレーク・イーブン・インフレ率（ＢＥＩ）を見る限り、
インフレになると思ってるのはここにたむろしてる固定さんだけという事実。

http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_bei.html

どうなると賃金上がらずに物価だけ上がるんだ？

誰か納得のいく説明をしてくれ。

ちなみに、49年以降、世帯主収入の伸び率が物価上昇率を下回った年は、
実はあまり多くないことが分かった。90年以前はたった3年しかない。
以下がそのリスト。

1963年　6.6%　4.2%
1980年　8.0%　7.0%
1981年　4.9%　4.8%
1994年　0.5%　-0.07%
1998年　0.1%　-1.5%　　
1999年　-0.6%　-2.5%
2000年　-0.7%　-1.7%
2001年　-1.3%　-2.4%
2002年　-0.7%　-2.4%
2003年　-0.2%　-1.6%
2005年　-0.3%　-2.1%
2008年　1.4%　0.2%

>>802
お金の価値と労働の価値（生産性）が一緒に下がる

過去のデータを頼りに未来の金利について断言してるやつ、
変動のが絶対有利と断言するやつ、そして固定のが絶対有利と断言するやつ
みーんな大バカ野郎だ
どっちを選ぶかなんて状況次第だしリスクのとり方次第
そしてリスクのとり方に正解なんてない

>>804

生産性が下がった状態で金利上げたらさらに生産性が下がってしまいますが

>>805

過去のデータを参考にしないならいったい何を基準に検証すればいいのか

住宅ローンの基本は２０年返済
それを２５年３０年３５年と長くした結果が価格の高騰の原因の一つでもある訳で
返済能力も無い馬鹿が釣られて買っちゃ駄目だって事だ、もう遅いけどね

皆さん達の事ですね！

>>804

日銀が政策金利を引き上げる為には持続的なインフレ（期待インフレ率）が続くという状況が必要だろ？
そうするとどのような条件が必要か考えてみる。

１、企業が増えた分の売り上げと利益を適正に労働者に分配しなければいけない
２、教育費を増えた賃金分でまかなえる程度にしなければならない
３、老後への不安を取り除き、国民に継続的に消費をしてもらわなければならない
４、貯蓄をされると市場に出回る貨幣が減りインフレが起きないので確実に消費してもらうようにしなければならない

また１に関連して物価の上昇率≦賃金の上昇率、又は、賃金の下降率≦物価の下降率
という状態にしなければならない。
この式が企業負担でないか企業が負担しても企業が存続してしていける状態でなければならない。

また輸出で海外からの需要で国内の過剰供給を捌けばよいというのには少々無理がある。
何故ならこちらの人口減少分を黒字にした場合相手はその分赤字にならなければならないので
相手の買える分の所得を減らしてしまう。

そして日銀が金利政策によってマネーサプライを増やすというのにも限界がある。
何故なら金利は０％以下には絶対にならないからである。（流動性の罠）
名目ＧＤＰ成長率が０％以下（マイナス）の場合金利政策によってデフレを解消する事は
不可能という事になる。

>お金の価値と労働の価値（生産性）が一緒に下がる

このような状況は経済にとってマイナスなのでその後の利下げ要因になる。
去年を振り返れば分かると思うが。

>>No.801
>向こう10年のインフレ期待を示すブレーク・イーブン・インフレ率

これは全く意味ないです、全くです。
国債は日銀が買いあげてるので純粋な市場金利ではないのです。

>>No.802
>どうなると賃金上がらずに物価だけ上がるんだ？

簡単です。
円安になれば物価は上がる。
あるいは
国際商品、原油、とうもろこし、大豆、、、などが上がれば物価は上がる。

大手行が2～20年固定の金利を0.05%下げますね。小幅なので影響は大きくないと思いますが、変動金利はどうなりそうなのか？気になります。

>国際商品、原油、とうもろこし、大豆、、、などが上がれば物価は上がる。

そして今の不況に至り、金利が下がる。

>国債は日銀が買いあげてるので純粋な市場金利ではないのです。

たぶんあなたは国債について理解されてないでしょう。
長期金利は正確には新発10年国債利回りです。

日銀は国債の直接引き受けを禁止しておりますので純粋に市場で取引されている事になります。

債券には基本的に利礼（クーポン）といわれるものがついており、半年ごとに1回、利子が
もらえます。そして、その利率は満期償還まで変わりません。
発行済み債権は市場で自由に取引されますので値段が変わります。よって正確には利率ではなく、
運用利回りが変わるのです。

日銀はこの国債を買ったり売ったりする事で（オペレーション）市中のお金の調整をしております。
買いオペして金融機関から発行済み債権を買う事によって金融機関にマネーが供給されます。
するとコールレートが下がり、銀行の資金調達コストが下がるので、銀行はお金を貸しやすくなります。
金利が下がれば資金需要が旺盛になりますのでお金を借りようとする企業、個人が増えます。
そこでお金に流動性が生まれて景気が良くなります。景気が過熱し出すと今度は日銀は債権を売って
市場から資金を引き揚げます。するとコールレートが上がり、銀行の資金調達コストが上がり、
お金が借りにくくなり、景気を押さえ込むわけです。

日銀はこのコールレートを政策金利の調整弁としてお金の供給量を調整しているわけです。

そして、このお金の供給量の調整を行う上で、大事になってくるのが、
1．インフレ率（需要が供給を上回る事によって物価が上昇する）
2.個人消費や失業率、有効求人倍率など
3.貿易収支、経常収支など
4.GDP成長率、企業短期経済観測など。

これらを総合的に見て、マネーの供給量が多いのか少ないのか判断し、金融政策を行っています。

>国際商品、原油、とうもろこし、大豆、、、などが上がれば物価は上がる

よって、↑のようなコストプッシュインフレで利上げを行ってしまうと、逆効果になり、景気を
さらに冷やしてしまう事になります。

>国際商品、原油、とうもろこし、大豆、、、などが上がれば物価は上がる

コアCPIって知ってる？

欧米型コアCPIはエネルギー食料品をのぞいた数値。

あと、GDPデフレーターも知っておくといいよ。

No.815は何が言いたい？

>>No.814
>日銀は国債の直接引き受けを禁止しておりますので純粋に市場で取引されている事になります。
銀行経由で買ってる。

>>806 >>809
金利は上げるものでもあり、上がるものでもある
6月の日米を振り返ればわかると思う

>>806
過去のデータに基づいて推測するのは間違いではない、
だが断言するのは大馬鹿者だといっておる
テクニカル分析絶対主義者と同じだ

>>815
>>814に知識のなさを批判されてかみついたんだろうが
思考力のなさまでさらけるだけだからやめておけ
それは分析用につくられたデータであって
コモディティ主導でもインフレが発生するのは紛れもない事実だ

>>818

そして昨日の米市場で個人消費失業率悪化懸念で債権が大きく買われ、長期金利大幅下落。

>>819

金融政策はそれを元にしているんだけど。
日銀にも言ってやれば？

>>819

コモディティ主導でもインフレが発生しても金利が上がらないのも紛れもない事実だ

日本の国内要因だけでインフレが起こらないと言っても通用しない。
エネルギー、食糧など生活に欠かせない物の多くが輸入。国際商品の
価格はコントロール不能。
これもインフレ、金利上昇の要因。

どの道日本は金利が上昇、しかも大きく上昇。金利３％なんて実にカワイイもの。

>>822
その場合は物価は上がるけど、金利はあがらない。
金利はあくまで国内での事情により上下する。
国内の景気が良くならない限り金利はあがらないというかあげられない。