管理組合・管理会社・理事会「知識のない理事長は管理会社を監視する能力はない」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-01-25 20:47:15

管理組合の理事、特に理事長たるもの管理規約、管理委託契約書は勿論、それがよって立つ区分所有法、マンション管理適正化法の知識程度がなければ総会での議長始め管理組合の運営は出来ないばかりか、管理会社を監視、監督することも出来ない。
その結果、共有財産の無駄遣い、スラム化が進行することになる。

[スレ作成日時]2012-12-11 09:41:26

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知識のない理事長は管理会社を監視する能力はない

  1. 914 匿名さん

    >そんな手間暇かかることは自分でしないよ。管理会社に金払ってるんだからやらせるよ。 管理委託契約で「理事会支援」が業務に入ってる。

    虚栄張ってどうするの?
    無知丸見えだね。

  2. 915 匿名さん

    無知だからプロの管理会社に頼むのでは?

  3. 916 匿名さん

    管理会社は委任契約を結んでいるのも関わらず、
    下請け業者から管理組合の承認なしに、
    バックマージンを取るような連中です。
    利益相反行為を平気で行います。
    こんな連中をしっかり監督せずに野放しに
    すれば、鴨として骨の髄までしゃぶられるだけです。

    少なくとも、デベが指名した管理会社にお任せ
    にする管理組合は馬鹿の見本。
    デベや管理会社の利益にそんなに貢献したいの
    なら、勝手にすればとしかいいようがないけど。

  4. 917 匿名さん

    「鴨がネギしょってるのが管理組合」

  5. 918 匿名さん

    管理組合は非営利なので損益意識が希薄である。

  6. 919 匿名さん

    >管理組合は非営利なので損益意識が希薄である。

    意識の問題ではなく能力、知識の問題だよ。
    其の理由としては参考資料は読めない、文章は書けない者が多いことに尽きる。

  7. 920 もはや神理事長

    神格化された理事長が一人いれば十分である。

  8. 921 もはや神理事長ことマンカン理事長

    相変わらずマンカン理事長は低レベルな発言しかできないな。

  9. 922 もはや神理事長

    僻み、妬みというものだろうw

  10. 923 もはや神理事長

    合否発表後のこの時期は特に多いのだw

  11. 924 もはや神理事長

    >>其の理由としては参考資料は読めない、文章は書けない者が多いことに尽きる。
    人数の多寡ではない。リーダーの資質で決まる。こう書けばわかるか?w

  12. 925 匿名さん

    マン管士では神格化はできないな。名称独占資格で業務独占権がなにもない。
    国交省も余計な資格作ったもんだから、今頃になって活用方法に必死になってる。

  13. 926 匿名さん

    >マン管士では神格化はできないな。名称独占資格で業務独占権がなにもない。
    国交省の宣伝マンに過ぎない。
    >国交省も余計な資格作ったもんだから、今頃になって活用方法に必死になってる。
    各自治体では住宅課の安い時給の宣伝マンをしている。

  14. 927 匿名さん

    いま国交省で検討している「第三者管理」はマンカン士の活用を考えているようだ。

  15. 928 匿名さん

    >いま国交省で検討している「第三者管理」はマンカン士の活用を考えているようだ。

    金のない人に管理者を委託するお目出度い組合はありません。

  16. 929 匿名さん

    いや、第三者管理は有料だよ。

  17. 930 匿名さん

    日本語の分かる人の参加を望みます。

  18. 931 匿名さん

    へい

  19. 932 匿名さん

    理事長に成れる様な人の書き込みは無いようですね。

  20. 933 匿名さん

    知識がないと書けないからでしょう。
    ここはマンカン士国家試験を突破した精鋭揃い。
    下手なこと書くと木端微塵に論破される。

  21. 934 匿名さん

    >ここはマンカン士国家試験を突破した精鋭揃い。 下手なこと書くと木端微塵に論破される。

    そんな人は見かけたことはありません。
    その試験は学力、実績不要、失業者救済の試験でしょう?
    名乗るのも恥ずかしいのでは?

  22. 935 匿名さん

    試験は合格率が10%切る難関試験だ。その割には名称独占権しかない食えない資格だ。
    ステイタスシンボルの意味合いしかないだろう。まだ管理業務主任者の方がましだ。

  23. 936 匿名さん

    >試験は合格率が10%切る難関試験だ。

    一万円あれば誰でも受けられるので、
    失業者の多い現在の合格率が低いのは算術を知っている人なら難関試験とは言いません。

  24. 937 もはや神理事長

    上位1%が本物だ。

  25. 938 匿名さん

    マンション管理士の資格取得は、管理組合業務を理解するための自己啓発に最適ですね。
    資格取得で得た知識を自分の管理組合の運営で活用し実務に磨きをかけてください。

  26. 939 匿名さん

    そうですんね。

  27. 940 匿名さん

    >管理組合業務を理解するための自己啓発に最適ですね。

    一般常識のない人、他人を説得する力のない人の姿。

  28. 941 匿名さん

    そうですね。

  29. 942 匿名さん

    業務独占権があればいいのだが・・・・・

  30. 943 匿名さん

    ↑実績のいらない資格でそんな権限を与える分けないよ。

  31. 944 匿名さん

    マン管しさん、何かコメント頂きたいものです。

  32. 945 匿名さん

    >>493
    資格創設した国交省が名称独占権しか与えなかったから。

  33. 946 匿名さん

    そうよ誰でも出来ると言うことは本当の資格ではないのよ。

  34. 947 もはや神理事長

    試験は受かる人は簡単に受かる。下位の91%程度を切り捨てる試験に過ぎないというべきである。

  35. 948 匿名さん

    猫も杓子も受けてる試験だから合格率が低くなって当然。
    宅建だって年齢制限がないから過去に小学生が合格してる。

  36. 949 匿名さん

    永久不合格組の僻みを聞いていると可哀想で。リハビリ要

  37. 950 匿名さん

    やはり、たかが掲示板といえど本当の合格した人と自称さんの区別がつくもんだねえ。

  38. 951 匿名さん

    マン管士を批判している者は、受験失敗組、理事の中に有資格者が出てきて
    思う通りにならなくなった長老組、管理会社のフロントといったところだろう。
    合格組が批判する筈はないからな。
    批判している者は、資格は間違いなくもっていないだろう。
    ここに参加しているということは、マンションの管理に何らかの関係がある者だし。
    批判するなら取ってからやれといいたいけど、合格できないから批判するんだろうからな。
    可哀そうな輩というほかないね。

  39. 952 匿名さん

    >マン管士を批判している者は、受験失敗組、理事の中に有資格者が出てきて思う通りにならなくなった長老組、管理会社のフロントといったところだろう。 合格組が批判する筈はないからな。 批判している者は、資格は間違いなくもっていないだろう。
    >ここに参加しているということは、マンションの管理に何らかの関係がある者だし。 批判するなら取ってからやれといいたいけど、合格できないから批判するんだろうからな。 可哀そうな輩というほかないね。

    >やはり、たかが掲示板といえど本当の合格した人と自称さんの区別がつくもんだねえ。

    この方々はまだ合格に向けて勉強中で2.3回は苦い経験の持ち主であることが読み取れますね。
    その理由はマンション管理士としてのコメントが全く無いことである。

  40. 953 匿名さん

    >952
    951だけど、マン管の資格はもってるけどね。

  41. 954 匿名さん

    >952
    950だが一発で合格したよ。

  42. 955 匿名さん

    952は知能がおかしいです。出るな。その頭では永久に合格しません。保証します。

  43. 956 匿名さん

    オレはマンカン士の資格は絶対とらないつもり。
    理由は、2000年に資格が創設されたときに「何この資格?」と思ったから。
    同時期に創設された管理業務主任者は理解できた。宅建の管理会社版だから。
    ちなみに資格は色々持ってるけど、管理組合業務に知識と経験が生かせるのは1級施工管理技士と宅建だ。

  44. 957 匿名さん

    あー、950ですが、

    >理由は、2000年に資格が創設されたときに「何この資格?」と思ったから

    については理解できますね。

  45. 958 匿名さん

    >956
    そう意地を張らずに受験してみたらどうなの。
    勿論宅建ぐらいの実力では到底合格はしないけどね。
    1級施工なんとかという資格は、マンションの管理には全く
    役に立たないことだけは事実だけどね。
    マン管の有資格者のうち、宅建や管業に合格しているのは、
    70%ぐらいいるといわれているけどね。
    逆は極端に低くなるけど。
    マン管の有資格者は、一応宅建と管業の試験には合格しているということ。
    但し、登録していない者もかなりいるけどね。

  46. 959 匿名さん

    >951だけど、マン管の資格はもってるけどね。

    持っているならそれらしいコメントして御覧なさい。
    匂いも感じられません。

  47. 960 匿名さん

    レスを拝見するに…

    マンカン士とはその資格を取得した事がアイデンティティーであって、その資格でどう活躍するかは全く関係ないという事でいいでしょうか?

    やっぱり世の中からなくなっても誰も困らない資格と言うのはホントですなあ。
    あっ、取った本人は困るか。

  48. 961 匿名さん

    >960
    資格を取ったことでマンションの管理には大いに役に立っているけどね。
    理事会も充実してきたし。
    資格がなければ勉強はしないからね。
    マン管の有資格者のうち、それで生計をたてている者も多くはなってきているけど、
    営業をするために資格をとっている者はごく僅かなんだよね。
    管理会社や不動産会社の社員が自己啓発として取得しているのが圧倒的に多い。
    それに、マンションの理事が資格取得を目指している者が多いよ。
    やはり、マンションの管理には、マン管の資格(知識)は必要だよ。
    すぐ修繕とか工事に結びつける者がいるけど、それはマンションの管理のごく
    一部分だよ。

  49. 962 匿名さん

    961さんそうです。永久不合格ごみは相手にしない事。このスレ終了・うちの理事長も一回目より受験していたが試験場に行く途中にノイローゼで救急車で運ばれた。車中問題の複雑さを考えたら吐きけがして倒れたとの事。以降不受験。気持ちは理解出来る。宅建と同等に扱う永久不合格ゴミ僻み組は相手にしないで真面目なスレに対応する事。管理者もそれを望んでいると信じます。管理に知識は大事です。

  50. 963 匿名さん

    二人も続くとマン管士の偏った性格が明白となりました。

  51. 964 匿名さん

    実務に活かす為にマンカン士の資格を取る人は尊敬しますよ。
    しかし>>962みたいな野郎は資格に対する価値観を勘違いしていると思いますね。
    資格がなくても知識が豊富な人はたくさんいる。せっかく資格を持ちながら活躍場所はここがメインていう気の毒な人もいるみたいですが…

  52. 965 匿名さん

    1級施工管理技士は、管理組合が建設請負工事を業者に発注した場合、受注業者は監理技術者や主任技術者として1級施工管理技士を現場に配置する。相手と同格の資格で対抗する狙いであろう。なぜなら、施工管理技士は受験資格に実務経験が必要で、有資格者はペーパー資格者ではない。

  53. 966 匿名さん

    管理会社や業者に対して「管理組合をなめんなよ!」と言ったところか・・・・

    1. 管理会社や業者に対して「管理組合をなめん...
  54. 967 匿名さん

    マンカン士を前面に出したいならこうなる。

    1. マンカン士を前面に出したいならこうなる。
  55. 968 匿名さん

    初対面で相手をけん制する効果はあるな。

  56. 969 匿名さん

    とにかく理事長は管理会社や業者になめられないことだ。

  57. 970 匿名さん

    理事長に対して管理会社や業者はこう来なくっちゃ!

    1. 理事長に対して管理会社や業者はこう来なく...
  58. 971 もはや神理事長

    たぶちゃんは8個資格もってるんだったなあ。えらいぞ。

  59. 972 匿名さん

    8個あっても実務に裏づけられてるかどうかだろう。
    ペーパー資格じゃ名前のとおり「紙切れ」だ。

  60. 973 匿名さん

    972みたいな人間は多い。雑魚がマンションの運営をして気が付いた時は後の祭り。まず騙されない為、資格は多い方が良いに決まっている。あたり前の事が理解出来ていない。972は永久不合格組でしょ。僻み根性はそのうち自滅するよ。

  61. 974 匿名さん

    何個も資格持ってても朝から晩までここに常駐して資格自慢してるだけって、
    つまりは活躍の場がない。

    恐れ入りますが何ともうまくいってない人生なのでは?

  62. 975 管理侍

    >973
    貴方が言ってるのは知識習得(資格取得)の話。
    >972が言ってるのは知識(資格)活用の話。

    どちらも間違っていない。

  63. 976 匿名さん

    >>973
    あなた『永久不合格組』ってフレーズが好きですね。
    ところで、それだけ素晴らしい資格を持っていて現実的にメリットはありますか?

  64. 977 匿名さん

    な~んもありましぇ~ん

  65. 978 匿名さん

    そういや管理員でも以前の勤務先の役職を自慢したり、誰々を知っとるとか
    なんか自分を必要以上に大きく見せる人おるよなぁ。

    資格を何個持っとるとかそんな話ばっかりな人もその類なんだけど、
    根っこには強烈な劣等感があることが多いよ。

    それで今がうまくいってないから自分を大きく見せて気を紛らわせてる、
    そんなとこじゃないの?

  66. 979 匿名さん

    掃除当番に資格はいらにゃいよ、ネーミングもいかん、
    番兵とか賄いさんがいいな。

  67. 980 匿名さん

    あなた達のお金頂いております。有難うございます。管理員の仕事は暇です。見つかるといけないので箒を持って歩いています。私がマンションの住民なら菅理員制度は無くしてその分安くさせる。

  68. 981 匿名さん

    私たちは常に知識と技術の向上に研さんしております。

    1. 私たちは常に知識と技術の向上に研さんして...
  69. 982 匿名さん

    >981
    あなたも好きだねえ。
    いい加減、写真だすのやめたら。

  70. 983 匿名さん

    やだ

  71. 984 匿名さん

    気が付けよ、埋めモードなんだよ。

  72. 985 匿名さん

    >>981
    この検定は自己啓発向きだと思う。
    同様にマンション管理組合役員検定なんかもあったら面白い。

  73. 986 匿名さん

    >あなた達のお金頂いております。有難うございます。管理員の仕事は暇です。見つかるといけないので箒を持って歩いています。私がマンションの住民なら菅理員制度は無くしてその分安くさせる。

    ホンマモンですか、管理員が正当です。
    いいえ、管理員は管理会社が不要でも絶対に必要な職種です。
    理由はゴミの立会、整理、清掃は組合員が絶対にやらない仕事だからです。
    従って、当マンションでは午前中だけの勤務時間にしております。

  74. 987 匿名さん

    工事立会いもそうだね。組合員はやらない。

  75. 988 匿名さん

    毎日が日曜日の在宅じゃないと、理事は普段の立会いは不可能でしょう。

  76. 989 匿名さん

    >工事立会いもそうだね。組合員はやらない。

    その能力はないのが常識で、管理会社と理事それぞれ1名がチェックすれば十分。

  77. 990 匿名さん

    そんなのは女房族の代理でも出来る。

  78. 991 匿名さん

    それじゃチェックなんかできないよ。

  79. 992 匿名さん

    戸建居住の経験のない人ですね。

  80. 993 匿名さん

    戸建は区分所有建物ではない。

  81. 994 匿名さん

    二世帯住宅は戸建てで二世代で区分所有してます。

  82. 995 匿名さん

    所有権登記はどうなってるの?

  83. 996 匿名さん

    区分登記
    二世帯住宅を完全分離タイプの二戸の住宅として区分所有できるように分け、親と子がそれぞれの所有権を登記する方法は、
    それぞれの所有部分が壁、天井、床などで完全に遮断され、区分されていることが必要で、内階段などで行き来出来る場合は1戸とみなされますが、施錠できる防火戸で仕切られている場合は2戸とみなされます。
    玄関が2つあるなど相手世帯に属するスペースを通らずに出入できる機能上独立していることが必要で、区分登記の場合はそれぞれの世帯で融資が受けられるというメリットがあります。

  84. 997 匿名さん

    長屋構造にしないとだめだろう。

  85. 998 匿名さん

    1,2階をそれぞれ区分所有にすることはできる。
    長屋構造でなくとも良い。

  86. 999 匿名さん

    999でラストだ。

  87. 1000 匿名さん


    1000げとー!

    お し ま い

  88. 1001 匿名さん

    遠慮なく続けましょう。

  89. 1002 匿名さん


    次スレ

    知識のない理事長は管理会社を制御する能力はない(その2)
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309187/

  90. 1003 匿名さん

    似非スレッドが出現しました。  スレ主。

  91. 1004 匿名さん

    たててもらってその態度、感謝ないの?

  92. 1005 匿名さん

    文字が良く読めないようですね。
    似非も意味は勿論、字も読めないでしょう。

  93. 1006 匿名さん

    理事長は管理会社を監視する義務はあるが、似非スレッドの様に制御する権限も義務もありません。

  94. 1007 匿名さん

    コントロールと言う意味だろう。
    コントロールできるような管理委託契約を締結すればいいだけ。
    無能な管理組合は管理会社のお仕着せの管理委託契約を結ばれ管理会社にコントロールされる。

  95. 1008 匿名さん

    >コントロールできるような管理委託契約を締結すればいいだけ。

    委託契約は委任契約です、双方が同等の立場であってコントロールなんて実態をしらない観念的な強がりに過ぎない。

  96. 1009 匿名さん

    管理委託契約における甲と乙の関係は、甲の方が強い。
    なぜなら甲から乙に金払う委任契約であるから。
    金払う方が強いにきまってるだろうが。
    乙にとって甲は「お客様」だ。

  97. 1010 匿名さん

    >双方が同等の立場であって
    これがそもそもの間違い。
    管理組合はお客様だよ。

  98. 1011 匿名さん

    >金払う方が強いにきまってるだろうが。 乙にとって甲は「お客様」だ。

    本来はね、だがこのような掲示板で文句たらたら言うのは組合側の書き込みだけ、
    さっさと取り替えれば良いのに、それもできないのはお客様ではないよ。

  99. 1012 匿名さん

    お客様に契約更新の手続きをさせるのが我々管理会社の営業でございます。

  100. 1013 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。

    次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309187/

    ブックマークなどされている場合は、
    大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

    引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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