エアコン暖房だけで冬を乗り切れる？（雪国限定）

＞105
仕様書によるとパナの2010年度2.8KwエアコンでCOP3.0です。

＞106
加湿器を使用して下さい。

＞107
Ⅱ地域です、エアコンのみです、北海道でも有るようです、北は無理でしょうが。

＞106
1年中夏がけ布団です、快適ですよ。
羽毛布団は不要、下着も半袖だけなど余分な出費が無いから生活費も少なくなります。

＞109
ふむふむ。
自動車の燃費のカタログ値と同じようなものだろうから実質2.5前後かな

加湿付きのエアコンにすればよい

>109訂正
マイナス記号を見落とした、低温能力は2℃なので思い込んだ。
マイナス2℃は不明、外気温度7℃でCOP6.7、2℃でCOP3から推測して下さい。
去年1月の平均気温マイナス2.5℃地域に住んでる、あまり参考には適切ではないがCOP2.7程度になった。

あります。

ｴｱｺﾝだけではﾔｯﾊﾟﾘ寒かった。
リビングに蓄熱暖房を後つけしました。
後つけなので、電気代の割引うけれませんでした・・最悪。
配線も一部見えてるし・・

リビング近辺が天国にはなりましたが。

高気密高断熱住宅をひとくくりにして意見を求めると、
いろんな地域の人や、いろんな断熱性能の人がいろんな意見を書いてくる。
このスレの持つ欠点ですね。
議論しても意味のない議論しかできないよ。
そういったスタンスに疑問は湧かないの？

＞117
新築ですか？常識では？

東京あたりだと迷うとこだけど、北関東、東北では蓄熱暖房機は圧倒的に人気ある。

熱い石がリビングにあれば、そりゃ快適。手袋や何でも、のせときゃすぐに乾くし。

北電、東北電力管轄ではまともに売ってないはず
北関東は東電だからいまだにふざけた真似をしているのかも

生炊き禁止が国の方針ですね。
国の方針に従わない方は戦前は非国民と呼ばれたそうです。
私も電気温水器使用してますから非国民です。
蓄熱暖房器は電気温水器の10倍位電力を使用しますので大非国民になりますね。

中非国民です。

サーマスラブという大非国民さんがあります。

>123
目糞鼻糞ですよ、そんなに変わらないですよ、両方とも大非国民です。
ヒ－タ式の床暖房が局所だろうから中非国民でないですか？
電気炬燵も生炊きだが国の方針はどうなんだろう？

＞121
何を根拠に？
東北はほとんど蓄熱だよ。
完成内覧会のほとんどがそう。
土屋とか北海道のハウスメーカーのもそうだった。
案内してくれる担当者のほとんどが、「遠い将来は、わからないけど、これだけ普及してるから深夜割引は当分はなくなりません。ｴｱｺﾝと違いとにかく快適で壊れにくい機械です。」
と説明してくれる。

蓄暖ユーザーだけど
ただ売りたいだけなんじゃ？在庫処分とか
北電なんか今秋以降マイコン割引契約できないし

現状安価かつ快適に使わせてもらってるけど
明るい未来のある暖房器具とはとても思えないなぁ

Ⅰ地区、約３０坪の２階建て吹き抜けありです。
悩んだ結果メインはサーマにしました。サブは薪ストーブです。
これって大非国民ですね。秘密結社に入らねば・・・

＞１２５
単なる在庫一掃セール
蓄暖は売り上げが２割に落ちている（２割減ではなく８割減）
との内部情報的な書き込みが以前他スレであったよ

＞１２７
サーマスラブを切って（切れるのかな？）
薪ストを使って煙対策と灰の処理がきちんとできて
近隣に迷惑掛からないエリアならいいのでは

>>１２４

そう思うかもしれないが
サーマスラブは付けっぱなしで強烈な電力消費だよ
電気床暖も馬鹿食いだが、付けっぱなしにする奴は
さすがにいないと思われるから

まあ、サーマスラブは非国民の横綱級
電気床暖と蓄暖が大関クラス
電気温水器が関脇あたりでは
コタツとデロンギが小結か

じゃあ省エネ暖房の番付は？

横綱は石油ストーブだね。FF式なら空気も汚れない。

光熱費でエアコンは石油ストーブの足元にも及ばないよ。

>131
そんなことはない。エアコンが横綱ですよ。

ＡＰＦ７のエアコンで現状確定

東の正横綱のみ

自宅のエアコン（パナXシリーズ）は、降雪時は霜取り運転しても効果が無く
放熱フィンが全て雪と氷で塞がってしまい、役にたちません。
雪が降ってなければエアコン暖房で十分温まります。

それなんだよね。
エアコンはマイナス気温になると室外機はバカみたいにうるさく動いてるのに全然暖まらない。
ノンストップ暖房なんて嘘だからジャロに報告しないとな。
しかし騙された。

冬のエアコンは電気代が・・
春夏秋はAPF通りの効率なんだろうが、冬はＡＰＦは多分２以下だろうね。
マイナス５度とかになるとさすがに暖まらない。
主暖房が必要です。

現在マイナス11℃ですが2010年度版寒冷地用エアコンで何の問題も有りません。
雪は降りますが豪雪地帯では有りません。
COPは2等は間欠運転をしなければそこまで落ちません、24時間運転すれば良いです。
（冬だけ等限定した場合はAPF表現は正しく有りません）
豪雪地帯は雪からは室外機を守ってあげましょう、雪には勝てません。
主暖房はエアコンで十分です。

ﾌﾙﾀﾞﾝタイプですか？

うちのはﾌﾙﾀﾞﾝではありませんが、200ボルトの新しいタイプのノンストップ暖房ですが、止まってばかりです。

石油ストーブ使ってます。
給油が大変なので次の冬まで薄型蓄熱暖房三キロタイプを増設予定です。

エアコンだけで大丈夫だといわれてそうしたが、秋はよかったが、冬は寒くて駄目だった。

昔の移動式ファンヒーターを朝晩使ってます。
いちいちガソリンスタンドに行っています。

火事になっても保険おりませんが。

それで蓄熱がいいのかと思いここで調べています。
まわりの新築はみんな蓄熱です。オープンハウスとかたまに行きますが。

暖房を一切使わずに津軽の冬を越す鉄人を知っている。

＞140
新築で断熱材もそこそこ入れて有り、24時間エアコンで寒い場合は家の欠陥の可能性が有ります、下記参照。
http://q1kannkyou.blog15.fc2.com/blog-entry-261.html
蓄暖を導入しても近辺だけ効果が有るだけで無駄金になります。

夜中も外気温と解離した室温にしておくと、窓から熱を奪われやすくなるので就寝時にエアコンは止めてます。
朝の６時にタイマーセットしてパナのエネチャージ6・4キロ３台と4キロ2台をフル回転させていますが、一時間では足元まで暖まりません。
一階はオープンな間取りで59畳くらい(壁の厚みも入れて)が暖房範囲です。
そのうち10畳くらいは吹き抜けになっており、二階とは窓と建具で仕切ってあります。シーリングファンはもちろんあります。

エアコンは寝るまでつけっぱなしですが冬は電気代がもの凄いです。
夏場はあまり気にしなくていいくらいの電気代です。

ノドが常に痛くて、蓄熱か床暖房にすればよかったと後悔しています。

>朝の６時にタイマーセットしてパナのエネチャージ6・4キロ３台と4キロ2台をフル回転させていますが、

フル回転で燃費悪化させている？

＞143
よかったですね、蓄熱か床暖房にしないで、採用してたら電気代で破産か、寒さに耐えられずに病気になってますよ。
本当によかったですね。

>143
まず、お家の断熱改修をしないとね。
それが終わってからもう一度このスレに参加しようね。
蓄熱でも床暖でも、もっと悲惨な目にあったと思いますよ。
来年、楽しみにしています。

家の断熱性能以前の話だと思う、うちは昨年買った寒冷地対応のエアコンですが
外気ー１０度程度まで下がると、温度設定３０度全開で運転させても吹き出し口温度は
２６度程度にしかならない。
そもそもエアコンだけの暖房は、適合畳数でいったら無理だと思われます。
これはエアコンによって違うのかもしれませんが。

>147
室内の空気が冷たくて吸い込み温度が低くて風量が多ければ有るかな？
吸い込み温度がそこそこの温度ならエアコンの冷媒ガスが必要量入ってないとか？調べた方が良い。
普通は吹き出し口の温度は設定温度よりかなり高い温度で出てます、40℃位は有りますよ。

冬はむり
寒冷地では電気代すごくて暖まらない。

＞143
時間帯契約なら深夜電力うまく使って電気代削減できないかなぁ
従量契約だと無理だけどさ
ウチはII地域で、毎日22:00〜7:00までパナX4キロ1台を26度設定でぶん回して、1月の電気代の表示3500円くらい。

昼間は寒くないの？

また高断熱の特殊な家のじまん？

出入りしたら寒くなるし、はきだし窓からは冷気がくるよね。
それとも木製の３重まどの自慢がはじまるの？

>150とは別人ですけど。
昼間は日射が有り、気密性能さえ良ければ暖かいのが普通になり暖房熱は不要になります。
ビニ－ルハウスが暖かいのと同じこと。
日射のない時間だけ暖房熱が必要になりますが断熱性能が良いと深夜電力と家の蓄熱だけで足りることになっていきます。
まずは気密です。
真空ガラスのスペ－シアを使用してます、日射の無いときは室温よりガラス表面温度は1℃程度低いので冷気を感じます。
日射の有る時は外気が0℃でもガラスの室内側の表面温度は30℃弱程度に上がります。
室温より10℃弱高くなり、日当ぼっこ状態になります、暑すぎることも有ります。

毎日晴天ばっかりじゃない。

しかも東西に長い家の机上の空論。
真空窓にお金かけるなら床暖房設備しますよ(笑)。

毎日曇天の雪国は晴天は望めませんね。

放熱は窓からが多いですから2重サッシ以上が今は常識です。
普通の2重サッシのデ－タが無いので真空で書いただけです。
日射の当たる杉板の外壁ですが気温0℃でも10℃以上になります、普通の2重サッシでも充分温度は上がると推測できます。
開放的な間取りなら南面の熱は北面にも流れます。
まずは気密性能の良い家を建て断熱、最後に暖房器を選定ですね。
気密性がない家で床暖しても暖房費で破産するか寒い思いをするだけです。

150だけど
昼の時間帯は当然別の暖房器具のお世話になってますよ

陽射しを入れるならＬＯＷ－Ｅはダメですな。

寒冷地用でもヒートポンプエアコンがー５度を下回ると、急激に効率が落ちて来るのは
原理上仕方無いです。
通常のエアコンであれば、２度程度を下回ると霜が発生し易くなり
急激に効率が落ち始め、氷点下での効率悪化は致し方のないところ。

＞156
ソ－スは？
マイナス3℃で負荷率100％でCOP4くらいのデ－タは見つけた。
今のエアコンは霜取り用の熱を余熱を利用するものも有る。
-5℃以下の急激に効率の悪化する根拠はなんですか？
エアコンは絶対温度で良い筈ですが？

うそこけ！

低温時暖房能力の欄をみてみなよ。
ウェブでエアコンのカタログみれるからさ。
消費電力凄いことになってるよ。
-２度くらいで。