世帯収入が1200万未満または1500万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1200万円～1500万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。
書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。
年齢 歳
職業
世帯年収 夫
妻
家族構成
[スレ作成日時]2012-10-09 15:30:21
夫のふんどしの専業主婦様がいついちゃいましたね、、、
専業主婦って、税金も年金も健康保険も、ほとんど払っていない社会のパラサイトなのに、それを威張るとか意味不明。戦前の主婦みたいに5〜6人産んでるならまだしも、どうせ1〜2人でしょ。昔と違って、食洗機も洗濯乾燥機もオートバスも炊飯器もルンバもあるのに、何がそんなに大変？この年収なら、ほとんど持っているでしょう。
そういう選択肢があるのは分かるけど、支えてくれている社会の皆さんに感謝し、肩身の狭い思いをしながら生きて欲しい。
軸が違う。
こんなところで暇な専業主婦といっしょになって書きこんでいることが、ろくでもない社会人としか思えません。
ムキになって書きこんでいるところが、そうとしか思えない。
今は女性も働く時代だといえます。男が女を食べさせないといけない理由はないです。
仕事と子育て、それだけ女の仕事は増えたかもしれないけど、それも時代の変化といえます。
男が食べさせられないから仕方なく女も働かなきゃならない。
家事と子育てって重労働ですから。
男も子育てしますけど
男は女ほど子育てしてないよ。育児休暇の取得率を見ればわかりますよね。
そういうことが離婚の原因になる時代みたいです。共稼ぎがあたりまえなら、子育ても平等にしないとね。
そろそろ、まじめな議論をしたく。
マンション購入の意思決定権のない専業主婦の方にいちいち反応するのは、掲示板の質を悪化させるだけです。無視しましょう。
（こういうと専業主婦の方は意思決定権がある、みたいなことを言うかもしれませんが、本質ではないので反応しない）
女が働くから少子化になる。
一馬力世帯の方が税率高く優遇も少ないから夫には感謝しても他の共働き世帯に感謝する必要はない。
いろいろ読んで、ここは二馬力が多いことがよくわかりました。
嫁を働かせることを正当化するために、みなさん、よくがんばりましたね。
はいはい。
専業主婦様。あなたが最強です
家で、ぐうたらして生きていけるのだから
自分から働いてくれる奥さんがほしいです。
>>750
出たーーー。自分はカイショウがあると思い込んでる。
誰かと比べての発言ですか？
上を見たらキリがないし、下を見てもキリがないですよ。
ちなみにこの層の年収で一馬力で、子供にお金をかけたら妻は習いごとに通ったり、着飾ったりする余裕はないよね。
そして、極め付けは、カイショウがある男はみんな妻に家庭を守って欲しいと決めつけてる。
あなた自身がそう思うのは勝手だが、みんなそうだという発言は控えた方が反感かいませんよ。
うちは自分40歳1150万、嫁パート80万のギリギリ1200万、小4一人です。
基本的にあまり我慢させない生活は出来ていますが、余裕は無いですね。
早く昇格したい。
＞ちなみにこの層の年収で一馬力で、子供にお金をかけたら妻は習いごとに通ったり、着飾ったりする余裕はないよね。
うちは子どもが私立と進学塾に行ってるけど、妻はスポーツクラブなどに行ってます。車も２台あります。
＞うちは自分40歳1150万、嫁パート80万のギリギリ1200万、小4一人です。
基本的にあまり我慢させない生活は出来ていますが、余裕は無いですね。
子どもが小さいのに余裕ないなんて大きくなったらどうするんですか。
>>755
>子どもが小さいのに余裕ないなんて大きくなったらどうするんですか。
余裕無いっていうのは今しか出来ない家族旅行とか繰上返済に回してるからですかね。
子供大きくなったら返済終わるし、キツくならないように収入上げる準備もしてますよん。
まぁこの年収で一馬力は偉いと思うよ。
少なくとも2馬力よりは余裕の生活になるよね。
755さんは多分経営者さんだと思う。
全て経費扱いなんでしょう。
私はサラリーマンで、1200万ですが手取りにしたら大した事ないですよ。月の給料よりボーナスが年収のウェイト占めてるし、税金飛んでも無いですよ。
サラリーマンで本当に稼いでる層は解ると思うけど、そんな贅沢出来ないよね。
だから、一馬力に拘る人って何剥きになってるのか解らないよね。
>>758
横だけどこだわってるわけじゃなく一般論を言ってるだけでは？
＞ちなみにこの層の年収で一馬力で、子供にお金をかけたら妻は習いごとに通ったり、着飾ったりする余裕はないよね。
こういう意見なら2馬力は余計そんな余裕ないよね。だって時間がないじゃん。
一馬力は少なくとも奥さんに時間があるから、生活に使えるお金が同じなら一馬力の奥さんの方が余裕はあるんじゃないかな。
働いてると付き合いで使うお金も発生するからその分で習い事ぐらいの予算は出るんじゃないかな。
まぁ一馬力でも二馬力でも同じ年収帯なんだからいいんじゃない。二馬力だけど一馬力はすごいって素直に思うよ。
一馬力年収1300万。
大手企業の管理職。妻は専業。
住宅ローン借り入れ6000万円。
単身赴任と、子供二人が私立中高から大学進学まで重なった時期が一番厳しかった。
会社をかわった時に退職金が出たのでローンを完済。
大学は国立だったので一気に家計は楽になった。
趣味のマリンスポーツを再開して、老後資金も確保中。
日常は質素な生活だが、周囲からはゆとりがあると見られる年収かも。
一馬力の妻は、スポーツクラブや習い事など余裕のある生活をしているから上品な感じがするので、女性としても魅力がありますよね。
価値とかって、女性をそういう見方しかできないんだね。
あなたが言いたいのは、稼いでナンボってことなのですね。
稼がない女は価値がない。いっしょにいる意味もないということかな。
本当に不思議だが、本当に高収入なら自分の話だけを根拠にドヤ顔で語れないよね。
そもそも、そんな人間社会で成功しないから、本当に稼いでるのか不思議だな。
抵当権者が自分の名前になって初めてドヤ顔が出来る。
誰に何のためにドヤ顔する必要があるんだよ・・・ちっちゃいやつだな。
本当の一馬力高収入層なら、大企業務め、官僚、経営者、医者などだよね。
その人達って社会人として当然訓練され、揉まれてる訳だ。
本当に稼いでる人間の実感からすれば、760さんの意見に共感する訳だ。実際都内だとそんなもんだし、大企業だと普通に転勤が頻繁にあるしね。
一馬力馬鹿の人って成りすまし丸出しの文書レベルで、これ位の一馬力年収層の手取りや、税金など何も解ってない所見ると残念だよな。
雇われている収入に関係なくローン組んでる=負債＝債務者
というか
この年収では高年収じゃないですから
一馬力の専業主婦様（笑）が一番勘違いしやすい年収帯
771
日本人の就労者で3%未満の層なのに、高収入じゃないんだ。
まぁ実際に稼いだ事ない、ニートの典型だな。
匿名掲示板で何の証明も出来ない癖に、何上から目線なんだか。
証明は出来ないが、稼いでる人間にしか解らないって事あるけど、ここの書き込みの大半は2ちゃんねる信じてるレベルだよ。
>>773
え？専業主婦様（笑）は、一切稼いでないと思いますが、、、
ところで、その3パーの母数は理解してますか？
この年収帯に誇りを持っているようですが、高収入だと公言しないほうが良いですよ
恥をかきますから
それとも手遅れ？
この年収、会社員では微妙なポジション。
役員もいれば、役員待遇やひら部長クラスもいるし、
部長手前の課長もはいってくる。
業績によって収入が大きく変動する上司より、
一時的に部下のほうが年収が高くなることもある。
急激に年収もあがりにくいから、支出より貯蓄に回す人が多いんじゃない？
舞い上がって金を使うような人は少ないよ。
役職定年があるので数年の期間ざんす。
二馬力はコンプレックスの塊みたいでかわいそう。
確かにそんなに余裕のある収入ではないけど一般人では高収入のほうだと思うよ。
母数がいくつでも97%は届いてないんだし、ここの2馬力さんはその97%に入ってるんだよね。
親に言われなかった？文句は出来るようになってから言おうね。
20代〜40代の共稼ぎ世帯年収とかみると
1000万以上15,7% 9~1000万未満7% 8~900万10.6% 7~800万13.6％ 6~700万12%
後は共稼ぎを何年継続出来るか。
就労者男女別の年収層が国税から出てます。
ここに居る大抵の人は自分が高収入だなんて思っていないのでは？
私を含めて
よく、こういう中途半端な世帯が、実は家計が苦しいうのが雑誌の記事になりますよね。ここにいる勘違いさんがまさに典型的
ウォーターサーバーとか、導入しちゃってる世帯が特に危ないらしい。勘違いのバロメーターらしい（笑）
782
一馬力でこの層だと、稼いでる本人たちはそこまで裕福でないと思ってる。ただ客観的データで見ると、誰かが書いてるが社会的には大したもの。
ここの一馬力専業主婦は胡散臭いですね。
多分この層の手取り年収解ってないですね。ネットで調べた手取り年収信じてるっぽい。
二馬力だとあちこちに沢山いる層だが、これまたDINKSでない限りそこまで裕福でもない。子供が出来ると世代年収が半額になる家庭も有るだろうし。
因みに私は40台前半DINKSで1500ですが、かなりの余裕のある生活ですね。
そりゃあ余裕でしょうね。
子供３人いるから我が家は大変です。
金銭的な余裕と精神的な余裕は違うのかもしれませんが。
まぁ、人生、自分の思うようにはならないから、それぞれにアジャストするしかないけどね。
>>785
うちは30代1400万ですがもともと家が貧乏ではないせいか子供3人いてもそんなにきつくないな。
いろいろ経費で落ちるせいかな。
裕福とか高収入かとかは考えたことがなかったけど低収入の人が世の中にはいっぱいいるんだなというのは理解してますよ。
自分が裕福だと感じるかと高収入かは別じゃないかな。
「そういや金で余り苦労しなかったかも。」という程度の年収。
ただし、住宅や教育と老後にかかる金には工夫が必要な所得層。
世間的には恵まれていると見られるが、当人は裕福だと感じないクラス。
友稼ぎでこの年収なら、ちょい不安でしょ。いつまで２馬力で走れるか分からんからね。
共稼ぎ
充てに出来ない
友稼ぎ
でも一馬力で主エンジンがダウンしちゃった場合よりマシでは？
サラリーマンなら、
二人とも一部上場企業で違う会社が一番リスクが低い。
次は、一部上場だが同じ会社。
リスクの観点からいうと一馬力は、その下でしょ。
でも、二馬力でも無名の会社だったり、片方がパートだったりするなら、一馬力でこの年収の方がリスクが低い場合もあるかもね。
２馬力を当てにして組んじゃうことでしょ。
40代後半で1馬力大学生の子ども1人。
実感は、789さんの書き込み通り。
老後は親の遺産も少々あてにしている。
ご存知かもしれませんが、来年一日から相続控除が激減。実質的に増税。
子供一人ならだいぶ余裕ありそう
1人と言っても私大でダブルスクールもしているので学費だけで年間約200万円。
都内なので自宅通学なのが救いだけど、残念ながら余裕までは感じません。
私の場合は世帯１４００万決して高収入とは言えませが、
子供がいない、家のローンが終わっている（というか現金で購入した）
為、比較的余裕があります。
一馬力だと金が必要な時に二馬力で世帯年収を増やすことができるけど、二馬力だと既に限界ってことでしょ？
一馬力が少ないの？お気の毒ね。
この程度の世帯年収で1馬力で満足できる人っているんだね。年収少ないんだから働けばいいのに。
子供を預けて金を稼ぐことだけが幸せの形じゃないんだよ。
この年収帯は一馬力でも普通に生きていける、これ以上稼いでも持ち物が良くなるだけで生活はたいして変わらないな。
そう？
士業の女性が
周りにいないのかな？？
このスレ、やたら一馬力押しの方が若干一名おられますよね。
こちらは一馬力と二馬力、どちらがよいかを語るスレではありませんよ。
タイトル読んで、スレの趣旨を理解してからコメントしましょうね。
一馬力押しの人とは別人ですが、生活感には差がでると思うけどね。
1馬力だと税金に養ってもらえますからね
1馬力と2馬力じゃ、同じ年収の場合、税務的な控除の関係で、圧倒的に2馬力の方が有利。
あと、800みたいな意見は、2馬力目がそれなりの収入を、働きさえすればすぐに得られると考える時点で、非現実的というほかない。
>>809
確かに税務上や児童手当等は二馬力は有利だけど、働いたら働いたで付随する保育料、衣服代、交際費も結構かかるよね。
どんなパートでも年収100～200万円くらいは直ぐに稼げるでしょう？
二馬力の世帯年収を急に100万以上上げることなんてできないよね。
こんな議論は不毛w
1馬力>>>越えられない壁>>>2馬力
あなたが高校生の子供に
2馬力でその収入を得れる人生設計さすのか
1馬力で得られる様にアドバイスするのか
答えは一つ
私は二馬力家庭の妻の立場ですが、一馬力でこれだけの収入がある家庭のご主人って、週末返上で残業漬けの毎日だったり、出張で家をあけてる時間が長い方が多かったりするので、なかなか子育ての協力を得ることができなかったり、家族旅行の計画にも制約があったりで、母子家庭と同じだとグチをこぼしながら子育てしている友人多いですよ。
その点我が家は、夫婦共に一部上場企業の正社員で、合算でこの世帯収入なので、主人も残業はそんなに多くないし、週末は必ずお休みですし、年休も全て消化してますから、むしろ家族全員で過ごす時間はお忙しいご主人の一馬力家庭より多いな、と実感してます。
さらに私は2人の子の産休育休で4年半お休みもらってどっぷり子育てしてましたし、今も子育て最優先なので、5時間の時間短縮勤務中です。
昨年の年収は夫950万。私が450万くらいでした。
下の子が3年生になるまで時間短縮で働けるので、最後まで利用するつもりです。
その後も仕事を続ければ、私の年収は700万程度になりますが、続けるか辞めるかはその時の家庭の状況で判断しようと思ってます。
二馬力もそんなに悪くないですよ。
>>810
女性に限って言えば、衣料費は専業主婦かどうか、という要素はあまり影響しませんよ。
仕事してても、必ずしもスーツが必要でない職場もありますし、専業でも人目を気にする方は着飾りますし。
そして、交際費に限っては、自由になる時間が多い専業主婦の方がむしろかかりますね。
ランチ会やら、習い事やら。
この世帯年収で昼間のヒマな時間、お金を使わずもくもくと家事と子育てをしている主婦の方はあまりみかけませんね。
>>815さん
子育てを盾に仕事しないで休みまくり、周りの給料の低い派遣社員にしわ寄せ&迷惑かけまくりの給料泥棒BBAは、早く会社辞めればいいのにね(笑)
近所のスーパーで時給800円のレジのパートしたらいいんじゃない〜〜(m｀∀´(笑))m
>>817
この反応はいただけませんねー。
それだけの産休育休、時短が取れて満額復帰できる人は、会社が求めるだけの働きをしていると思いますし、会社自体も、休業を受け止められるだけの意識や体力がある立派な会社なのだと思います。
きちんと家庭を支えている専業主婦は立派だと思います。旦那様にも相応の稼ぎがあるということですから。
でも、子どもを産み育てて社会貢献し、さらに経済活動にも加わっているワーキングマザーも立派だと思いますが。
815です。
なんか思いも寄らない方向に話がそれてしまっていますが。。
結局のところ、二馬力家庭では、子供が犠牲になり余分な経費がかかり家庭が荒んでいて、一馬力は奥様が常に家庭を見守っているので健全、という図式は必ずしも成り立たないことを言いたかっただけです。
>>817
815です。
休んでる間は無給ですし（雇用保険から手当はでますが）、時間短縮した分は減給されていますし、時間短縮勤務中の昇給は微々たるものです。
同期の年収は1000万くらいなので、自分としては妥当な給与をいただいていると思ってますよ。
派遣社員が低賃金なのは、もはや日本の労働構造の問題なので、ワーキングマザーがその方達に気を使って仕事を辞める、、というのは過剰な気遣いだと思いますし、また辞めたところで、その方達の労働条件が向上するわけではないですよね。
>>821
でも、現実は育休や時短の社員がいる部署は他の社員にしわ寄せがいくんだよね。
一応頭数に入れられるので会社は人員補充しないし、その分、他の社員にフォローの仕事が追加される。
育休時短社員なんて実質、会社の外面をよくするための広告塔として使われてる、広告費みたいなもんだな。
育休時短社員のいる部署は特別手当が欲しいくらいだよ。
>>822
制度はあっても、実際に利用できる環境が整ってない会社にお勤めなんですね。
あなたは今はその制度の被害者で、利用者を加害者のように捉えられているのかもしれませんが、いつの日か親の介護や、場合によっては奥様の看護が必要になった時、一転、利用者側にまわることもあるかもしれません。
それとも仕事を辞めて、時給800円のアルバイトに転職しますか？
もちろん制度を利用することを当然の権利だと主張することは傲慢だと思いますが、迷惑行為だと捉えて萎縮する必要もないと考えます。
因みに私はチームの皆さんの協力の元、時間短縮勤務をしていますが、夫は違う会社ですが、時間短縮勤務の部下を持ち、サポートしています。
私も将来逆の立場に立ったら全力でサポートするつもりです。
持ちつ持たれつ、ダイバーシティとはそういうことではないでしょうか。
気が付けば、、このスレの主旨からどんどんズレてしまっていますね。
大変失礼いたしました。
書き込みは以降差し控えます。
時給1000円の事務パートとして考えると…、
1000円×5時間=日給5000円×月22日勤務=11万円×12ヶ月=年間132万円です。
しかし正社員のあなたの年間給料は、4倍近い450万円です！！
まさに、パートの4倍、派遣&契約社員の2倍近い給料を貰っておいて、5時時間勤務に残業なし、有給全取得&子育てを理由に平然と同僚に仕事を任せて自分は休みまくる給料泥棒ですね！！
会社も、正社員だから派遣&契約社員みたく契約更新しないでクビにすることも出来ずに、お荷物どころか粗大ゴミ以下です！！
金銭感覚もかなり麻痺してるみたいだから、会社辞めても今更時給900円台の普通の主婦パートなんか馬鹿馬鹿しくてやってられないでしょうね(笑)
きっと、独身or子なし主婦の派遣&契約社員から"○○さんたら、今日は子供の予防接種でお休み、明後日は授業参観でお休みするみたいよ〜ｳﾁﾗよりも休み多いのに給料いっぱい貰えていいご身分だわね〜"と昼休みに陰口&悪口叩かれまくりですよ〜〜(m｀∀´(笑))m
昨年ようやく年収1200万になりました。
一馬力です。激務というわけではありません。
水金は六時には上がるし土日も休みです。
一馬力でこの水準の人は大変だというのは大ウソです。
>>825さん
それだけの馬力なら、ノー残業デーの毎週水金曜日は奥様に内緒で若いお姉さんのいるお店で遊んでそうですね〜〜(m｀∀´(笑))m
奥様には、毎日残業と嘘ついてれば少しぐらい浮気しててもわかりませんね
奥様も、実は旦那に内緒で昼顔妻してたりして〜(*´д｀*)
なんか、妙な人が粘着し始めたなー。
>>827
このスレで文句を言ってるのは一馬力世帯だから就職前に頑張ってたのはこっちの方だよ。
一馬力で同じ世帯年収なんだから妬む理由もないけど。
少子化対策に女性が働きやすい環境とかやってるが、実は日本の風土では女性の社会進出は男性の職を奪い、結婚できない男と結婚しない女や晩婚を増やし、働く女性が少子化に拍車をかけるんだよね。
いかに専業主婦世帯を作って男性の正社員化する方がよっぽど少子化対策になると思うが、選挙権の半分は女性なのでそんな政策を打ち出すこともできないけどね。
８１５さん
人それぞれなんですよ。あなたのご家庭はそれで良いのでしょう。
ただ、縁起でもないが、人生なんて何が起こるか分からないのです。
会社の倒産、事故、自然災害、離婚・・・
いまが良いからといって永遠のものではない。自分が努力してるからと言ってうまくいくとは限らない。
奮闘をお祈りします。
私も前を向いて参ります。
ユニクロなら値札を見ずに買うくらい裕福になりました。
現在賃貸に住まわれている方に質問です。
家賃どれくらいのところに住んでますか？
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
