人気の東横線と田園都市線で、
駅一体型再開発の続く武
蔵小杉と二子玉川は、今、首都圏では注目の街ですね。
先を行く二子玉川
追い付きそうな武蔵小杉
どちらも楽しみな街ですので、前向きな話の場となれば幸いです。
[スレ作成日時]2012-08-31 22:15:52
先入観や偏見でしょうね。
品のある街と思っている場所では品のない人に遭遇しても見て見ぬ振り。
逆に品のない街だと思っていればマナー違反者ばかりが目に付く。
たとえ改善の途上であっても偏見の眼差しで評価しない。
そんなものです。
必死な武蔵小杉住民www
いつの時代も変わらず川崎ということだな。
急に住民が入れ替わる訳じゃないし、
当然品の悪さは変わらない。
マンションコミュニティの掲示板で
武蔵小杉住民の評判が悪いのは
偶然じゃないね。
武蔵小杉は街なみが中国っぽくなってきましたね。
武蔵小杉は誰がどうみてもイイと思うけどね〜
しかし、アンチは変な人が多いなぁ。
武蔵小杉は誰がどうみてもイイと思うけどね〜
しかし、アンチは変な人が多いなぁ。
自称二子セレブとうとう品格の無さ露わに。
ただただライズを罵られただけで武蔵小杉住民と決め付けるのは可笑しいだろ。
仲間割れの濡れ衣を着せられるのはまっぴらっごめんだ。
小杉住民の殆どが二子玉川を悪くは思っていないだろう。
一部の狂乱者が同じ街にいたとしたら迷惑な話だが。
上を見ると、また古びたホテルのネオンサイン看板が錆だらけの鉄骨を剥き出しにした姿を晒していた。実は武蔵小杉界隈はかつて遊郭が存在していて、その名残りとしてラブホテルが多いそうだ。
>516
まさにその狂乱者がパークシティ武蔵小杉に住んでいて、数年に渡ってライズ検討板と住民板の粘着ネガしてます。「おばさん」と呼ばれてる人です。書き込みには独特のクセ（たぶん中国人）があり、内容も単調なので簡単に同定可能。
>519 は？なんで粘着されてる方が怨念・恨み・妬み？とか持たなきゃならんわけ？どういう理屈だよｗ俺が何を止めるの？俺はパークの粘着クソババアがむかつくだけ。あんたが何を言ったのか、逆の立場になって考えてみろ。
≫519
掲示板見てるだけで粘着とかひどいね。何様なの？悪いのはパークシティの人なのに。ライズ関連のスレ見てる人ならみんな知ってるよ。
しょうがないだろう、本当に中国人なら文化も価値観もかなり違うんだから。
それにむかついて武蔵小杉をバカにしてる方がよっぽど日本人としておかしいだろ。
気付けよ。
ここで喧嘩する人は、皆一緒。
見ててバカバカしいよ。
住めば都。
二子玉も武蔵小杉もイイ街です。
お互いをたたえあいましょう。
武蔵小杉がいい街だとか言うのやめたほうがいいよ。
小金持ってるだけの文化レベルの低い人間だと思われるから。
俺は部外者だよ。洪水があり、地震の揺れに弱く、液状化もあるような性質の土地を指してイイ街と言うのは違和感ありすぎてね。見てくれだけが小奇麗になっても、もともと武蔵小杉の土地が持ってる性質というのは変わらないよ。誰かが儲けるために仕掛けた再開発に、アホな人たちがのっかって踊らされてるだけにしか見えない。そんな思慮の浅い人や、そのへん分かってて最初から長く住む気がない人が集まってるコミュニティというのはどうなんだろうね。本当に街のことを分かっている（分かろうとする）人が少ないのを感じる。そういう意味でもイイ街じゃないよね。
＞527 ストーカー行為を正当化するんじゃない。キチ ガイに何年も粘着されたらキモいし不愉快過ぎるだろうが。住民板までずーっと粘着されてんだぞ。病気だよ。願わくは掲示板から消え去って心療内科にかかって欲しい。
いや、>>528で書かれてることは尤もだわ。
小杉みたいなところに人集めてどうすんだと思う。
もっと安全性の高い土地を選んで再開発しろと言いたい。
結局は無知な庶民を操っての無責任な金もうけなんだよ。
小杉がブランドみたいに言ってる奴いるけど笑われるからやめてくれ。
世の中には大数の法則という考え方がある。
大数の法則で考えた場合はどちらに傾倒しているかわかるかな？
533の言う通り大数と言うことを考えると武蔵小杉が二子玉川よりもまともな所得のある人の住む場所として人気が出ることは無いだろうな。大衆の認識は武蔵小杉は川崎であり、川崎は治安が悪くて住んでいる人が特殊というのは永遠に変わらない。
特殊な方に特殊と言われてもねぇ～…
>532 おまえバカか？俺が病院に行く理由なんかないだろ。関係ないのに筋違いの因縁つけんじゃねーよ。こういうアタマ悪いくせにあちこちケンカ売りまくってるヤツがいるから小杉住民が嫌われるんだな。よく分かった。自業自得だぜ。
過去の津波の記憶を忘れ、多くの人が沿岸に戻った。
そして去年の東日本大震災でその人たちは亡くなってる。
多数決＝正しい選択をするとは限らない。
俺にはＡＫＢが売れるのも武蔵小杉が売れるのも理解できない。
民主党を圧勝させたのも世の中にアホが多いから。
それだけメディアの作為に無抵抗な人間が多いということだろう。
>543
＞ララポート、トレッサ、ラゾーナ
それらのどんなところが二子玉川を上回っていますか？
二子玉川には衣料品、ブランド品、食品、飲食店などにおいて、様々なレベルの店がいくつもあります。
それが、ララポート、トレッサ、ラゾーナにはない魅力だと思っています。
恐らく武蔵小杉にもないでしょう。
＞私はむしろ武蔵小杉の利便性のほうが二子を上回ると思います。
はい、電車の利便性だけは武蔵小杉のほうが上回っていますね。
高島屋があるだけでしょう、ライズは女の子向けの比較的安いものだけ。
結局二子って高島屋しかないと思います。
高島屋に頼りすぎてる二子より、利便性という地理的条件のほうが圧倒的に将来の安定性あるような気がします。
武蔵小杉もフードショウが出来るみたいですよ。
武蔵小杉はまだまだ発展の余地がありますが二子は今が頂点だと思います。
一番大きな点は現在品川が日本のハブ都市としてアジアの中心地奪回を目指して開発計画が策定されてますが、武蔵小杉
はその一翼を担い羽田中心のハブとして発展が約束されてることです。
おまえらはマンション、商業施設が乱立すれば満足なのかよ。文化レベルが低いですなあ。まるで中国人韓国人と同じじゃないか。武蔵小杉にはそういう安っぽい人間が集まってるんですか。あーやだやだ。
発展発展って中国人韓国人と価値観が変わらんのう。住む街の良さは発展してるかしてないかじゃなかろうに。小杉の民度がますます低くなっていくような気がして元からいる住民は悲しいよ。
確かに二子から武蔵小杉見ると何となくうらやましく思える。
やけに中国人韓国人にばかり敵対視するバカがいるなあ。
日本人相手にケンカ売れない情けない奴。
まあ視野が狭い人種はその程度であることがバレバレではあるが。
頼むから二子玉川の住民でないことを祈るよ。
武蔵小杉は興味はないが発展著しいことぐらいニュース見てれば分かるし、
どっちが優れてるとかではないので、あまり噛みつかない方が無難だよ。
パークおばさんじゃなくて文脈からしてライズおばさんだろう。
たったひとりの狂乱者＝武蔵小杉と勘違いしてる奴。その執着心、狂ってるわ。
荒らされるだけの理由があるんだろうね。
どっちが悪いとかじゃなく、掲示板って狂った奴に火をつけるほど盛り上がるから、
愉快犯的な連中も多い。
まんまとそれに乗っかってる程度の低さを疑ってしまうけどね。
二子玉川ってそんなに良いか？
通勤ラッシュは厳しいし、酔っぱらいには絡まれるし、渋滞には捕まるし、美味くもない店にはぼったくられるし、坂道は多いし、
駅前はギャルだらけだし、何が良いのかさっぱり分からん。高島屋で持っている街であるのは間違いない。
あと狂ったように子供中心の生活感が漂ってるな。
小綺麗なババアが強気な点も気に入らない。
再開発も出来てみりゃ使えない店ばかりだし、タワマンは目障りだし。
武蔵小杉は知らない街だが、この辺りは大体こんなもんじゃないのか？
出た、いじめられる方に原因があるってヤツ。
キ チ ガ イ擁護して何の意味があるんだ？被害者の方が執着して狂ってるとか…随分精神が汚染されてるね。朱に交わればって言うからな。小杉に住むとこうなっちゃうのか？昔はのどかな普通の街だったのに残念。
小杉の民度の低さが悲しい。。。
やっと無理して入った二子ライズが糞味噌に言われると、そりゃ悔しいと思うよ。
でも不動産購入って人生のなかで最大の賭だから悲惨物件に引っかかったのは＊＊＊になったということである面あきらめるんだね。
勝ち組の武蔵小杉と張り合うのは勝手だけど惨めになるだけですよ。え
>>563
当然の事を書き込んで相手を煽るのやめましょう。
首都圏における不動産での注目の立地なんてここで語る以前の問題。
注目されている理由も書く必要なし。
もう意味のない戦いをやめて仲良くやっていきましょう。
小杉民の基準は、発展してる＝良、発展してない＝悪だから。
バブル時代の生き残りか、田舎の生まれの人が多く集まってるんでしょ。
文化水準が中国韓国人と一緒。あんま悪く言わないであげてね。
住環境に本当に必要なものってのが分かってないんですよ。
二子玉川、武蔵小杉両方とも住んだことあるけど二子玉川の方が私は便利で楽しかったな。なぜ比較対象になっているか分からない。相当武蔵小杉の人は無理して発言してる感じ。普通に川崎と比較してもらえばいいのに。それか強みはターミナル駅ということしかない訳だから、品川に比較させてもらうとかね。
このスレ最初から通して読んだけど、やっぱりライズに粘着してる変な人が1人いることがよく分かった。気持ち悪くなったので、このスレはもう見ません。みなさんこの人の釣られないで下さいね。不毛です。
浦安と二子は悲惨の筆頭です。＞＞＞＞＞ずーと落ちて新川崎。
同じ値段なら間違いなく二子玉川。ほとんどの人がそうだろう。
>566 誰も擁護なんてしてないが。
パークおばさんの存在は小杉住民からしても迷惑だ。
しかしだからと言って武蔵小杉住民全てを中傷して良いわけではないだろう？
まともな大人ならそれぐらい解れよ。
端から見てるとどっちもどっちでキモさは大差ない。
結局、ライズと武蔵小杉の誹謗中傷しか書かれてないスレ。
意味あるのか？
だからさー意味ないからやめろと書いてるのにライズの人が書きまくってる。
理解不能。
もう本当にやめよう。
他を貶めて自陣を優位と考えるのが駄目。
目糞鼻糞どっちもどっちだなあ。目糞が二子多摩川、鼻糞が武蔵濃すぎかな。
他のもっと住環境豊かな地域に住んでる人から見たら、ほほえましいかぎりです笑
>574
＞だからさー意味ないからやめろと書いてるのにライズの人が書きまくってる。
そうなの？
こんなのもライズに人が書きまくってるの？（笑）
No.550 by 匿名さん 2012-11-28 22:09:13
武蔵小杉は将来性がありますね。
No.551 by 匿名さん 2012-11-28 22:12:57
要は二子は相対的に発展から取り残されつつあるんだと思います
No.561 by 匿名さん 2012-11-29 08:56:31
やっと無理して入った二子ライズが糞味噌に言われると、そりゃ悔しいと思うよ。
No.563 by 匿名さん 2012-11-29 09:04:08
勝ち組の武蔵小杉と張り合うのは勝手だけど惨めになるだけですよ。え
No.568 by 匿名さん 2012-11-29 11:30:12
このスレ最初から通して読んだけど、やっぱりライズに粘着してる変な人が1人いることがよく分かった。
No.569 by 匿名さん 2012-11-29 21:58:30
浦安と二子は悲惨の筆頭です。＞＞＞＞＞ずーと落ちて新川崎。
>574
>他を貶めて自陣を優位と考えるのが駄目
パークのおばさんの為にある言葉だな。俺はおかし行為をおかしい、と指摘することが無意味だとは思わんよ。
因みに、おばさんを攻撃してる俺は小杉の文句なんか言ってないからな。前にも書いたが、昔住んでて愛着があるんだ。小杉住民の大部分は真面目で実直な人やと思ってるよ。ただ、パークの＊＊おばさんとおばさんを擁護するヤツ（まさかいないと思うが）は絶対許さん。それだけだ。
ここもヤフーの掲示板みたいにID制にしたらええのにな。
賃貸料は二子玉川の方が高いから二子玉川の方が人気あるんじゃない？
>578 だから誰も擁護なんてしてないんだよ。
君が勝手に擁護してる奴がいると思いこんでいて、
それで武蔵小杉住民全体までひっくるめてむちゃくちゃ大人気ないこと書き込んじゃうから炎上するんだよ。
パークおばさん＝武蔵小杉ではないことをちゃんとわきまえて欲しいだけだよ。
>580
パークのおばさんは間違いなくパークシティ武蔵小杉の住民だよ。みんな知ってる。何度も言うけど他の住民のことなど言うてへんぞ。なぜひっくるめたがる？ｗ小杉住民を卑下してるのは他のヤツだろう。まあ、おまえの気持ちも分かるがな。
数年前、ライズが期売りで販売していた頃は、こいつ以外にも二子玉川を攻撃してくる下品なヤツが何人かおった。デベだったかもしれんな。でもパークシティ武蔵小杉とかリエトコートが完売したあたりでこいつ以外みんな消えた。そしてこいつだけが空気を読まずに、延々とアホな書き込みつづけるから浮き出てきた。別に粘着してなくても、住民板とかに違和感満載の書き込みでバンバン攻めてきてたし（最近でもたまにある）、普通に分かることだ。
2、3年くらい前からのライズ検討板、住民板と武蔵小杉関連のスレ読んでみろ。こいつの書き込みは悪質だからかなり削除されているが、痕跡は沢山残ってる。
ベンツ Ｃクラス(二子玉)と、トヨタ マークＸ(小杉)を比べるのと似てます。
コストパフォーマンスやカタログスペックがいいのはマークＸね。
カタログスペックに現れない造りの良さはＣクラス。
庶民は、カタログスペックに踊らされてマークＸを買う。
どっちを選んでも正解。正誤も勝ち負けもないから。
武蔵小杉は成功して欲しいと思うけど、
元々のあの雰囲気を払拭するには時間がかかりそう
Ｅクラスで小杉なオレって・・・
カタログスベックもベンツの勝ち
二子も、小杉なんかを足して２で割られて
掲示板かかれるなんて、たまらんな。
宣伝で関係ない有名人や人気者を使うのとにてますね。
いつものパターンから言えば武蔵小杉の人が属性が似ていると思い込んだ人気の街を無理やり比較に巻き込んだんだろう。ご愁傷様です。
早く電車のって自分ち帰りなさい
さて、ベンツで帰るとするか
〉594
そこまでして二子玉川と張り合おうとするなんて精神的に幼稚だね(笑)
594のスコアはどういう基準でついたもの？
東横住民だし気持ち的には小杉も応援してやりたいが利便性で小杉が10(最高点？)はないんじゃ。
どう辿っても川越えなきゃ都内に入れない＆都内から帰れないのに。
多摩川越え路線て強風なんかで大体一斉に止まるんだよね。
可哀想な武蔵小杉住民(笑)
二子玉VS武蔵小杉という 狭いくくりの対決ですよ。 【二子玉VS武蔵小杉】
ｱﾄﾞﾚｽ人気 8-6
人気路線もしくは交通利便7-9
商業施設 8-5
物件 7-9
街並 8-7
将来性8-6
合計 46-42
更新履歴
路線と交通利便のダブルカウントを是正
将来性は上記合計より
客観的に見ると５９４いいせんかな。
物件ってどの物件ですか？
武蔵小杉の住民って、負けん気強すぎで見苦しい。
川崎の希望の星だからな
でも川崎と同じ失敗の道を歩んでいる武蔵小杉。
川崎の連中が鼻息荒かったのを思い出すな。
結局、川崎ブランドは都民から何とも思われていないし。
ガンバレ川崎ブランド
落ちぶれ二子はそろそろ終わりにしてください。
高島屋だけでもはや誰も振り向かないですよ。
都内に住むことってそんなに凄いことかよ。
どんだけ人間小さいんだ？
そのままの言葉がさらに強烈に突き刺さるw
「武蔵小杉に住むことがそんなに凄いことかよ。」
武蔵小杉の自慢を実生活でしたら影で笑われるぞw
何処の誰だか知らんが、武蔵小杉住民を一絡げに誹謗中傷するのは良くないな。
街を馬鹿にするのは良いが住民は「人」だよ。
川崎駅、武蔵小杉、溝の口。
川崎から出なくてすべて事足りる
東京や横浜に行く必要なし
武蔵小杉の物件とライズは価格が違うから比較にならんよ。今の時代は安い方に流れる人は多い。
俺は武蔵小杉に住んでいるけど、結構二子玉川に遊びに行くけどね。
川崎とか溝の口とか無いわ…
６１８さん
ライズあの値段はないですよね！誰でも冷静に比較したら武蔵小杉買うと思うな。
”都心も憧れる”なんてキャッチで釣られて購入した二子大好き人間だますなんて詐欺みたいなもんですよね。
ご愁傷様、チーン。
合掌
多分そういうビジョンはないと思う…むしろ計画性のなさが川崎らしさかも。
唯一頑張ってた新百合ヶ丘でさえ今は放置状態、それが川崎。
すげーな。みんな川崎の卑下は得意だね。
言い易いもんね。東京は計画的？まさか。
川崎は苦しい財政の中、頑張ってる方だけどね。
まあ頑張りきれないところが突っ込みどころなんだろうけどね。
むしろ東京で失敗するってどんな無能だよって思うけどね。
前は二子良く行ったけど、最近はほとんど行かないな～。
高島屋だけで飽きてくる。
二子玉川に何しに行くんだｗ
〉619
特に大きい予定が無いときは食材の買い出しのために二子玉川に行くね。食材の産地にこだわったりすると、武蔵小杉の周辺だと二子玉川が一番便利。特にライズの地下の九州屋と成城石井の組み合わせは最強だと思う。より原料に近いものが欲しければ富澤商店も高島屋にあるし。
武蔵小杉はスーパーの数は二子玉川を越えている感じがするのだけど、品揃えがどこも似ていてそれぞれの個性がない。
大野屋に頑張って欲しいけど、武蔵小杉の人のニーズとは違うのだろうね。
私は二子より渋ののれんや東京駅大丸地下行くこと多いいです。
近いし乗り換えないし便利だもん。
二子にスパーないですよ。
てか普通に考えて小杉から二子玉川買い出しの人は車で行くんじゃないの
確かにスパーはないな
てかスパーって何？
二子は高いので、日常使いは結構桜新町のOKストアーで買い出します。
だいたいフードショウの半値の感じです。
賢明な奥様は結構利用してますよ。
私も東京大丸よく行きます。
食糧であればやっぱり東京駅周辺は珍しいものが色々集まってて楽しいね。
高島屋だったら新宿、横浜で事足りるし。
OKストアは…行かないなあ～。
最近はソラマチが楽しい。
私はOKよりどうせ車だすなら溝の口大丸行きます。
フドショーは使いにくいです。
2日おきぐらいに絶対爽健美茶２本は必要なので徒歩じゃ重すぎますから結局車で行くことになり、どうせ車出すなら安い溝の口まで行きます。
主婦の経済感覚から確かにフードショウと同じ様なもの買っても３割はやすいようなきがします。
ちょっと今日は気相入れて料理と言うときはフードショウで買いますが日常は溝の口大丸です。
歩いてすぐのところにＳＣが有ると良いな。
普段は安けりゃ満足っていう方々には武蔵小杉は向いていると思います。
ヨーカドーなどの普通のスーパーが一杯ありますからね。
でも、ライズの東急ストアってそんなに高いかな？
東急ストアーもいいけど荷物持って歩いて帰るんですか？
結局車でしょう。
その点不便。
ライズの敷地内にスーパー欲しいな。
武蔵小杉はそこ行くと便利ですね。
ワインセラーも自宅にあるようなもんだもん。
ライズは寒い中結構歩かないとだめなんですね。
あれって本来タワマン建てる位置じゃないですね。
位置からして二流品。
RIZE周りが綺麗になればお散歩にいいんじゃないでしょうか？
＞東急ストアーもいいけど荷物持って歩いて帰るんですか？
普通そうじゃないんですか？
武蔵小杉の場合は５分程度歩くこともできない人ばかりなんでしょうかね（笑）
家は正確に買い物して玄関まで15秒です。
もと祐天寺の駅から6分でしたが、重い買い物袋もって6-7分歩くって、今思うともう駄目です。
あれって石器時代の生活です。
ここは買い物、ジム、温泉、プールすべて15秒以内、それも雨に濡れないで行けます。
ホテルライクってこういう生活なんですね。
でも一軒家で落ち葉を掃いたり、草を取ったり、買い物も多少の体力使うけどそれが楽しいという自然派の生活。
どちらを選ぶか選択の問題です。
でも5-6分もかかるなら絶対一軒家です、マンションならホテルライクの生活楽しまないと意味ないと思います。
確かにマンションはエレベーター待ちなどもあるからやっぱり施設併設型が便利よね。
マンションの玄関から徒歩５分って実質自宅から10分以上はかかりそう。
武蔵小杉に引っ越して変わったことは本当に車を使わなくなった。
いちいち車に乗るより徒歩で大体のことは事足りるのね。
夫婦で２台所有してましたけど１台売り、残りの１台もたまにの活躍に…。
車好きには良いような悪いようなです(^-^;)
昨日仕事でたまたま武蔵小杉乗り換えだったんだけど、東急駅周辺が随分と変化してて驚いた。
乗り換えの店舗新しくできたけど、まるで都心のど真ん中見たいになりましたね。
小杉からライズにくるとなんだか寒々として北朝鮮の人民会堂来た感じ。
パークのキ チ ガ イ住民は健在の様子
人民会堂か、ちょっと気の利いた公民館（笑い）
小杉は交通の便がスゲーけど街自体は大したモノがない。
ニコタマは論外。
二子は有る面時代に取り残されてきました。
あんな所に高層ビル建てたら二子らしさが無くなって武蔵小杉と同じになちゃった。
同じレベルで競争したら武蔵小杉にはかなわないと思う。
このスレはとある武蔵小杉住民の独り言みたいですね。
どうぞ続けて下さい。
十分過ぎるほど二子玉川住民と思われる方々からも多数の中傷、妬み意見を頂いているように見えますが。
ムサコスガンバ！！
最近の駅の画像求む(^o^)
都内側でないことをそこまで気にしてたとは知りませんでした。ごめんなさい。
都内在住者は神奈川側を意識することなんてほとんどない
武蔵小杉も普通は川崎駅との比較でしょう
同じ市内だし
どうして二子玉川がでてくる？
都心への距離感は武蔵小杉の方がぜんぜんいいですよ。
距離感から言うと二子の方がかなり田舎ってかんじです。
６６６
その買い物さえすぐには出来ない（雨にも負けず、風にもまけず、夏の暑さにも負けず）重たい荷物を背負い5-6っ分も歩かないといけないなんて、ホテルライクと言うより基本的人権問題。
私から言わせると石器時代の生活です。
貴方も一度味わうと、今のライズのみじめさが良くわかりますよ。
どう言うわけかまともな意見だった書き込みがことごとく削除されてる。
レス番号の飛びに注目。
買い物に5-6分もかかる田舎ライクの生活は絶対嫌です。
それも毎日のことですよ。
メードがいた海外生活思い出すな。
メードみたいになるのは嫌です。
>675
＞買い物に5-6分もかかる田舎ライクの生活は絶対嫌です。
フーディアムの食品、コンビニでも売ってそうなワイン、ファミレスでの食事
武蔵小杉のホテルライクな生活はこんな感じだそうですね。
二子玉川のホテルライクとはいえない生活を紹介しますね。
高島屋やライズ地下の食品街、同じくワインショップ、ミシュラン獲得のレストラン
こんな感じです。
６７６アホだなそんなもん電車のってどこでも１５分ぐらいでいけるんだからよりどりみどりだよ。
毎日の買い物のこと言ってるのです。
ライズの地下街で
ワインかって重い瓶もってあの道歩歩いて帰るのが私には出来ないと言ってるのです。
買い物に5、6分は充分便利だけどなぁ。鄙びた環境なのに生活便利性高い、交通もそこそこってのが二子玉川のいいところ。都心でもないのに高層ビルに囲まれて、なんでそんなに嬉しそうなのか分かんないッス。そんな環境がよければ都心に買ってますよん。
パークなんてワインなんか買わないですよ、飲みたいとき好きなもの下のワインセラー（フーディアム）買いに行くだけです。
ちょっと武蔵小杉より高級品がそろってるからと言ってフーフー言いながら買い物袋下げて帰ってくる日常と、何でも必要最低限のものは自宅専用みたいなフーディアムでそろう生活と、あなた生活の質が違いますよ。
実質的なものを選ぶのか見栄を張りたいのかの差ですね。
>677
＞そんなもん電車のってどこでも１５分ぐらいでいけるんだからよりどりみどりだよ。
それが二子玉川なら電車なんて乗らなくても、ちょっと歩くだけで済むんですよね。
＞毎日の買い物のこと言ってるのです。
そうですよ。
毎日の買い物がフーディアム程度で満足ならば武蔵小杉で十分でしょうと申し上げているんです。
それで満足っていうのが不思議なんですけどね。
ワインとか好きな人はライズのマンションのすぐ近くにワインセラー出来てたから問題ないのでわ？
つーか、5,6分歩くくらいで基本的人権？とか意味不明なこと言うヤツが、数分歩いて電車に15分も乗って出かけて、さらに同じだけかけて帰ってくるなんで耐えらるん？
ライズや高島屋の駐車場には川崎や横浜ナンバーの車って結構見るけどね。
武蔵小杉の人たちも来てると思うんだけど、ここでレスしてる人たちは例外なのかな？
フーフー言いながら買い物袋下げて15分電車乗る日常。
ライズはもう無理だからお下がり。
元小杉住民だが、どう考えても二子玉川＞＞＞武蔵小杉だろ。
知名度、利便性、環境、生活レベル…、どれを取っても二子玉川が数段上だと思う。
もっというと、二子玉川＞＞川崎＞溝の口＞武蔵小杉＞たまプラーザといった感じ。
残念ながら、これが現実
武蔵小杉スクエアはライズのミニミニバージョンになりそうですが。それで満足してくださいね。。
私はライズ検討し最終的にパークにしました。今は心の底から良かったと思ってます。
よく二子行きますがライズ見ると落ちぶれた昔の彼氏を見るようで、なんだか痛々しいです。
アリオ（笑）
二子がipad retinaモデル、武蔵小杉がガラケー、だいたいそんな感じ。
>687 あなたはその書き込み何十回もしてますね。こういったことをしつこく繰り返すと、普通は冷やかしというよりも未練がましい、ととられるものです。それに、先の選挙でも明らかになりましたが、日本人は根本的にネガティブキャンペーンを嫌っています。大したネタも無いのに同じフレーズで狂ったように二子玉川、ライズネガするよりも、武蔵小杉がどれだけ素晴らしいか訴えるほうが伝わるかと思います。
687は同じ事をずっと何回も書き込んでる人だね。あなたにとって武蔵小杉が最高な立地なのは分かりましたから。だけど本当は住みたかった二子玉川に相当に未練があるのが文面から溢れてて惨めです。同じ小杉住民にとっても恥ずかしいということをわからないのが残念です。いいと思うから二子によくいくんでしょ。
私は武蔵小杉の発展への期待は大きいです。これから三年後どう化けるかのドキドキ感がある。どちらも近くの街であり、同じく駅前再開発で発展途上。方向性が全く違うから面白いです。将来お互いに違うからこそ訪問しあえるほどの魅力的な街になってほしい。同じ東急線愛用者なんですから。
方向性が全く違う街を同じ土俵で比べたがるから話がおかしな方向へ行ってしまう。どちらも良い街です。687は自分が稀なタイプであることを認識すべき。
二子に未練 ぷっ （笑い）
武蔵小杉vs川崎駅vs溝の口
でいいじゃん
二子玉川に失礼だよ
武蔵小杉に恨みはないよ
ただ比較対象が違いすぎるということ
例えば、二子玉川 VS 六本木・麻布エリア
とすると、後者に失礼になるのでは？
二子に失礼とは誰も思わない、思ってるのはおまえだけだよ。
武蔵小杉の人間も六本木や麻布へは絡まないよ、失礼だもん。
新川崎の人間も小杉には絡んでこない。格がちが違うから。
二子はどう見ても昔は違うが今は同格、それが分からない人が居るから絡まれるんだよ。
７０２
おまえなんで小杉のスレ恨めしそうに眺めってんだよ、ライズに引っかかったからって恨むのはお門違いだぞ。
そうなんです。
結局このスレは二子玉川の人が武蔵小杉への嫉妬の書き込みですよね。
武蔵小杉の人はもはや二子玉川なんて見てないです。
二子玉川に行くよりも渋谷・横浜に行くわけであって用事もなし。
都心が二子玉川にあこがれてるの見たことないんだけど。
高級だと思ってるの自分たちだけだよ？気づいてないの？
都心から見たら多摩川の両端にある二子も武蔵小杉も似たり寄ったりだよ。
武蔵小杉の方が三井が建てた分良いかなってかんじかな。
多摩川超えるかどうかで雰囲気がガラっと変わっちゃうんだよね
それを着にしなければ川崎側に住んだほうが経済的
今まで気にもしたことの無かった武蔵小杉がこれだけ地価の上昇や発展をメディアで報じられれば少しは嫉妬や中傷もしたくなるでしょうな。現時点では自分たちの方が勝っていると。
そうですね、川崎に入った瞬間に気品やマナーの良さが感じられますよね
川崎最低！！！！！
二子と武蔵小杉ではやはり二子が上でしょうが、ライズとパーク比較したらパークのほうが上でしょうね。
小杉のパークって、そんなによかったの。
ライズのモデルルームには行ったので、ほとんどの部屋がベランダに面した良い作りの割には安いと思ったことを覚えている。迷っているうちに気にいったタイプの安い所が無くなったので諦めたが今でも残念な気がする。
ライズはスカイラウンジにしろジムヤキッズルームにしろ全てが住民の使い勝手なんか考えず、とりあえず作りましたよ。
ってかんじかな、パークは流石に一流品三井だけあり全ての共有施設が住民目線で作り込んでる。
私は一流デベと２流デベの差を非常に感じました。
↑は相手にしないように。
蒲田くんと同じレベルの人だから。
ライズはゆきずり薬局やなんとか内科とか客の全く入らない高級イタリアンとか北朝鮮のテーマパークみたいな感じだな。
とにかく侘びしい。
今日なんて空っ風が吹き抜けて平壌より寒々としてたよ。
さすがにチョッコビは居なかったけど、最近自殺者がでたんだって？
将軍様は何階にお住まいなんですか？
いい感じだね。
いい感じでスルー出来てるよ。
北朝鮮ネタは大体、あの人だから。
７２０
ライズの守衛さんあなたとはずいぶん長い付き合いですね。
本音言うとやっぱりライズ買って後悔してるんでしょう。
それとも武蔵小杉がちょっと気になるのかしら。
今後とも本音で語り合いましょうね。
住所を書かざるえない嫌な季節が今年も訪れました。
見栄張りだね、だからライズの住人は田舎者ってバカにされるんだよ。
えー最近は武蔵小杉って言うだけで若い人は ｢すげー｣っていう人多いですよ。
｢超高層ビルじゃん｣駅前のパークシティーよ! なんて言おうものなら｢超すげー｣って舞い上がります。
立地条件が抜群なので完全にタワマン一等地と言う地位が確立されたみたいですね。
まさに現代版の多摩ニュータウン
>724
>｢超高層ビルじゃん｣駅前のパークシティーよ! なんて言おうものなら｢超すげー｣って舞い上がります。
ふいたわｗｗ
いやー、相当な＊＊スレに育ったね。次スレは「パークおばさんの妄想日記」にタイトル変更よろ。
えー多摩ニュータウンって何処のこと？
パークの４１階のビューラウンジからシャンペン片手に見てると多摩ニュータウンの田舎の方に寂しげにタワーが有るけど、
あれってもしかして二子ライズなの？
↑７２６三への質問です。
ん？二子玉は
グリーン？
武蔵小杉のイメージカラーは
オレンジかな。
お互いの中傷はやめましょう
武蔵小杉は、フロンターレのサックスかもね。
二子玉は、黄緑でしょうか？
小杉ってタワー以外なにもないから、かわいそう
二子ライズって3本ン墓標みたい。
ライズとパークの比較にこだわる方がいますが、個人的な好みの問題でしょう。
資産価値の点から考えると、住まいサーフィンの沖さんの分析では、
サンプル数 中古ｍ2単価 新築→中古騰落率
二子玉川ライズ 78件 99 万円 -4.5 ％
パークシティ武蔵小杉 335件 72 万円 -7.1 ％
現時点では二子玉川ライズの方が資産価値が高く、維持できていると評価できます。
どちらも急行停車駅に近い大規模タワーで資産価値が維持されやすい物件と思われますが、武蔵小杉はパークシティを含めて最近中古騰落率が徐々に低下しているようです。駅近新築タワーが増えていく中で、中古価格を維持していくのは難しい状況になってきているように見えます。要は競争相手多過ぎ。
二子玉川は駅近に大規模マンションやタワマンが増える計画も無さそうだし、競争相手がいない点では武蔵小杉タワマンより資産価値が維持され易いと思いまーす。
以上、ただのマンション好きによる第三者目線の感想でした。一般論だし当たり前なんだけど、データでも裏付けとれますねってことで。どっちも味方でもありませんので悪しからず。つーかどっちもいいマンションじゃーんｗ異論は認めますｗ
住みたくない人は住まなくていいんでないか？？
誰も強制してないし。
マンションの売れ行きみれば人気があるのは一目瞭然でしょう。
>745 742ですが、もちろんただのマンション好きですから素人ですよーｗ一般人が入手できる情報を元に書きました。もしかしてプロの方？後学のために、可能な範囲でお持ちのデータやそれに基づく分析など教えて欲しいです！
>748 はい、プロの端くれですが、そのようなデータは無意味であり、
プロだからこそ実際に住む方の望まれる条件を基に様々な角度から比較し物件をお勧めします。
あなたのデータはもちろん一つの参考データではありますが、
それがお客様にとって最善のデータとは限らないのです。
ちなみにこのデータに関して言えば、
昨今の情勢から経過年数やサンプル数が多いほど中古騰落率は低くなるのが当たり前のように通例です。
平米単価は業者側が買い手に提供したい額であり必ずしも物件の優劣を公平に査定しているとは限りません。
高く売れた方が手数料をより多く得られるので我々にとってはありがたいと言うことになります。
物件を検討する際は自分が業者だったらと考えてみると違った視点で判断できるようになります。
>749 742です。プロと堂々と名乗る方の書き込みは始めて見たかもしれません。なるほどです。当然、今回出した数字はマンションを評価する上でのある一側面ってことは認識してますし、そのように書いたつもりだったんですが（汗
ひとの価値感ってバラバラですし、人によって物件の優劣をつける基準も違うんだと思うんですよね。このスレには頭ごなしに物件とか地域の優劣をつけたがる人が何人かいるみたいで（そういうスレなのかもしれんのですがw）、ただ感情的に罵り合ってるだけでははっきりいって不毛だと思うんですよねー。それで、スレの流れを変えたいと思って、ちょっと数字を使って一石投じたつもりなんですが、ちと浅はかでしたかwでも、749さんのようにまともな人の書き込みが見られて、書き込んだ甲斐があったと思いましたよ～
武蔵小杉も二子玉川も、私にとってはお気に入りの場所で今後どんな風に発展していくか楽しみです。それぞれの地域でマンションを選ぶとき、ここは外すな！みたいなポイントとかありますか？このスレをもう少し建設的なスレにする為、プロ目線の意見で盛り上げて欲しいです。たまに質問させて下さい。
アリオ（笑）
ライズ（笑）悲惨
まぁ庶民が買える範囲としてはどちらも合格点では？
都心に比べれば固定資産税も安くて住みやすい。
>750さん 749です。
気持ちの良い書き込みでホッとしました。ありがとうございます。
販売員の価値観によっても巡り会う物件は変わってくるでしょうから、
ポイントと申しましても個人的な意見になるのでその点は控えます。
武蔵小杉も二子玉川もお客様の問い合わせが大変多い場所ですので私も注目しています。どんな条件を重視するかで選択は変わってくるかと思われますが、
同じ街でも物件によって随分と日々の生活が変わることは間違いないでしょう。
ライズって本当に素晴らしいマンションです。
ライズは間違いなく良いマンションだと私も思いました。
二子玉なんて川沿いの二束三文の土地を東急が適当に開発してボロ儲けしただけでしょ。昔は川沿いは人の住む場所ではなかった。
まあまあ、二子玉も武蔵小杉も三流どうしで仲良くしてくださいよ。お互いの傷を舐めあっていけばいいじゃないですか。
本当にここはボロ儲けした凄腕の悪徳不動産屋と無知蒙昧の付和雷同住民の典型的縮図ですね。
やれやれ、相変わらずポジトーーク！！ですか。マンネリ、視聴率ダダ下がりでそろそろ打ち切りや。
VS二子玉川を始め、VS川崎、VS蒲田…、武蔵小杉の住人は何と戦っているのですか？
まわりが嗾けてるだけじゃない？W
>765 どこがだよ？
蒲田なんて完全に武蔵小杉人気にあやかりたくてvsスレ立ててるの見え見えだし、
そもそも住民がvsスレたてる訳じゃなく、購入検討者が比較したいから立てるんでしょうに。
武蔵小杉の必死さが際立っているスレですね
>完全に武蔵小杉人気にあやかりたくて
自意識過剰もここまで来ると…アレですね。
基本的にvsシリーズに勝ち負けはあるの？ あるのならどういう条件？ 例えばマンション価格ならすぐ判断つくじゃん。二子玉川、武蔵小杉、川崎=蒲田になるでしょ。 それ以外の条件？住みやすさ、かっこよさ、治安、割安感、子育て等絞ったほうが分かりやすいよね。
二子は終わってますよ。
悲惨マンションのｎｏ１にｎｏｍｉｎａｔｅされてます。
二子玉川＞＞＞＞武蔵小杉ってことですね。
■東京都民が選ぶ住みたい街ベスト20
1 吉祥寺・武蔵野市
2 自由が丘・目黒区
3 田園調布・大田区
4 新宿・新宿区
5 下北沢・世田谷区
6 目黒・目黒区
7 恵比寿・渋谷区
8 成城・世田谷区
9 三鷹・三鷹市
10 麻布十番・港区
11 中野・中野区
12 渋谷・渋谷区
13 府中・府中市
14 三軒茶屋・世田谷区
14 二子玉川・世田谷区
16 浅草・台東区
17 神楽坂・新宿区
18 広尾・渋谷区
19 中目黒・目黒区
20 国立・国立市
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130112-00000305-dime-soci
武蔵小杉ｵﾜﾀ
三軒茶屋と同程度、神楽坂や広尾、中目黒より魅力的じゃないと二子玉川には対抗できませんね。
武蔵小杉のライバルって平間とか登戸でしょ？
溝ノ口じゃない？
ライズが出来てから二子はずいぶん落ちぶれました。
将来過疎化が進むと言われてます。
二子玉の良さって何だったのだろう…と考えたときに、ライズが二子玉の良さを消してるのは納得する。
武蔵小杉が残 念な街なのは理解できた
>781 おまえの理解力が残念過ぎる。
あれだけ人気のあった二子玉川が今や武蔵小杉と比べられてるのだから。
東急の再開発のせいで落ちぶれたのは事実だよ。
冷静に考えれば二子玉川の再開発こそ失敗だ。
一昔前の武蔵小杉だったら二子の比較対象にはなりえなかった、誰もそんな話題に乗りもしなかったと思います。
でも今は武蔵小杉が飛躍的に伸び、二子がライズの開発不振で相対的に差がなくなってきたのは事実です。
ちゃんと現実を見たほうが良いですよ。
これからはよきライバルとしてお互い切磋琢磨していきましょう。
武蔵小杉が伸びてるのは事実ですが、実感として二子玉川と比較している人はこのスレの数人程度と思います。特に武蔵小杉のごく一部の人が二子玉川をかなりライバル視していることが見て取れます。街の機能が全然違うのに、なぜ上下を付けたがるのか不思議です。私はどちらも大好きな街なのですが。
あと、二子玉川の再開発はかなり良いと思います。アンチ東急のポジショントークでしょうか？
川崎のラゾーナもすごいけどタマタカの集客力もなにげにすごいんだな、全国的にみても高い位置を維持してるんだな。広い範囲の周辺住民を取り込んで発展してきたんだな。
久しぶりに昨日車でタマタカ行って、プチセレブ気分味わってきたわ。
>あれだけ人気のあった二子玉川が今や武蔵小杉と比べられてるのだから。
比べてるのなんてこのスレの住人だけだよｗ
アリオごときで二子玉川をライバル視って恥ずかしくないんでしょうか？
小杉なんて所詮、ちょっと背の高い団地が多いだけの街
そう思ってるのは貴方だけです、客観的にライズの値引き再販価格が坪３００万前後でしか売れない。
今や武蔵小杉GWTあまり変わらなくなってます。
３年前坪400、かたやパークが250万程度の頃から比べると二子の
地盤沈下は目を覆うありさまです。
都心からの距離感は殆ど一緒。客観的に判断するとそんなイメージ。
二子玉川派はプライドが高い。
武蔵小杉派は上昇思考が強い。
知名度は、街のスタイルが定まった時期が早い二子玉川にアドバンテージがあり圧勝。
対して、武蔵小杉はまだまだ発展途上である上に東京都ではないがため不利。
どう見ても武蔵小杉派は劣勢に成らざるを得ないところが理不尽に感じる。
二子玉川は、玉高のおかげで高級イメージ。郊外だけど人も集まってくる。
実際問題として、ライズは値付けに失敗しただけでそんなに悪い物件ではない。
しかし逆に言えば、郊外である二子玉川だけで完結できることはそんなに多くなく、
イメージだけの街とも言えるため、合理的な考えを持つ人には向かない街。
武蔵小杉は、知名度ほぼゼロ。商業施設も未発達で、人が外部から押しかけてくる街ではない。
鉄道利便性は文句のつけようがなく、商業施設が未発達なこともあってまさに高層団地状態。
しかしそこに今後数年内に商業施設が数多くできる事から、実態に先行して値が上がった。
実利と期待値の街であるため、イメージを優先する人には何がいいのかわからない街。
全く価値観の異なる街なのに、暴走した武蔵小杉ポジが喧嘩をふっかけたのがこの争いの始まり。
論点が食い違っているので勝負がつくわけがない。
価格については全く、参考にならんよ。
同じ条件じゃないから。
分譲時期・駅からの近さ。
様々な点で同じでないと比較出来ない。
今現在、二子玉駅直結のタワマンがあるなら坪単価でも比較できる。
大体、今時駅近に土地があるなんて田舎だけだから、主要駅とは比較出来ない。
＞794、795
正論です。武蔵小杉、二子玉川関連のスレを見ますと、バカバカしいほどの小杉ステマポジがごく少数いて、他所に因縁をつけているようです。文体を見ると同じ人が繰り返し似たような書き込みをているのが分かります。
先生助けてっ！
武蔵小杉ちゃんが息をしてないのっっ！！
>794 本来争いになることは無いはずの街住民が、方や勝てるはずの無いと思っている相手から喧嘩をふっかけられて、
つい鞘を抜いてしまったと言うことだろう。
どんなに攻撃を受けても相手方が勝負にならないレベルなら、さらりと交わせたはず。
武蔵小杉は二子玉川に人と自然という点で勝てないね。
結局、最後はそういうところが街の魅力を決定付けると思う。
両方の街に住まないと違いには気付けない。
７９９さん
二子の自然って多摩川ですか？具体的にどこですか？
スパー堤防が出来るところって何処でも住環境が良くないです。
多摩川におりるのも高い堤防越えないと。
だいたい堤防が二つも有るなんて。(笑)
スパー堤防なんて意味不明なものは1つもありませんが？ｗ
「スパー堤防」はライズスレ荒らしののクセの1つです。過去スレに多数ちりばめられていますので、チェックしてみて下さい。
800さんの分析は的を得ていると思った。
私も外野ですが。
外野から見てると最近の二子は武蔵小杉に押されてる感じがします。
上野毛の丘の上から見てると街の勢いが違う。
武蔵小杉は背伸びしてやっと大人の仲間入りって感じだね。
府中刑務所みたいな壁はだいぶ出来上がりましたか？
そろそろ見に行ってみようかな。
言ってることが全く分かりませんが。
壁ですよ、壁。
大きな壁が西側に建設中でしょ。
>811 大きな壁が何を建設しているんですか？意味不明ですな。
それにしても武蔵小杉は四方八方高層ビルだらけで朝から駅前がどんより暗く、ビル風ですごく寒い。駅を降りると生気を奪われるようだ。この街は大丈夫なのか…
おまけに５０ｍ位のところに巨大な壁が出来るから大変。
８１９さん
それでは正確に言いましょうか、まずｇｏｇｌｅ ｍａｐ開いてね。一番近い所比較しますね。
リエトイーストとウエストの間は６２ｍ
パークＳＦＴ ＭＩＤ 間 ４３ｍ
二子ライズ
レジデンスアクア イースト間 ６．２６ｍ
イースト セントラル間 ２５ｍ
ウエスト セントラル 間 ３１ｍ
ウエスト レジデンスアクア ７．８ｍ
二子から武蔵小杉見てるとタワマン本数が多いから隣接してるように思われるかもしれませんが、実際には二子より
遥かにお互いのタワマンの間隔空けて建ててます。
距離が倍違うと面積だと４倍違いますから実際の感覚はずいぶん違います。
私もライズに行くと随分せせこましいなって感じ受けるのもそのせいです。
密集建築の上に今度府中刑務所の塀みたいのが出来るのだから二子の自然なんて？？？？
ちゃんと現実を見ないとオセロ中島になってしまいますよ。
武蔵小杉にはオセロ中島以下の連中ばかりだなw
よほど武蔵小杉に恨みを抱く輩が約１名。
本当に可哀想になるくらいマンコミュにどっぷり。
既に二子玉川なんてどうでも良いらしい。
武蔵小杉に反感持ってるヤツが一人なわけないだろぉwｗ散々あっちこっちでケンカ売りまくってきたんだから。ニコタマは住民板の方まで荒らされてるし、最大被害者だろうけどな。
確かに、遠目に見ると密集して見えるけど、実際歩くと広々した感じですね、武蔵小杉のタワーの下。
道幅がある街が好きなので、快適です。
小春日和の時なんか小杉のタワマンの間の緑地散歩すると気持ちいいですよ。
二子って言っても多摩川の土手まででないと散歩するとこないじゃないですか。
土手まで行ってもさらにその先にスーパー堤防があって川面も見えないでしょ。
今じゃ小杉の方が全然良いですよ。
二子の見栄っ張りは一度Google map のストリートビュウで武蔵小杉の整然とした開発区の街並みと
ごちゃごちゃした二子のまちを比べてみたら自分の姿を客観的に理解できますよ。
人間って自分のことはよく分からないものです。
デベの言う自然に囲まれた二子って具体的にストリートビュウで番地教えてくださいみてみます。
駅から遠い丘の上ぐらいしかないのでは?
小春日和は晩秋に使う言葉だろ。
小杉の住人は無知ばっかだな
おーお～いいね！
若いカップルがどんどん來るな。
ここで夕日見て夜隣の宿でじっくりとって感じ団￥「\\@p7ne
嘘つき小杉住民はすぐ話を逸らしたがる。
>832
＞人間って自分のことはよく分からないものです。
おっしゃる通りです。
ライズに目を向ければ目の前には６万㎡を越える公園
こんな環境を知らなければ敷地内のちまちました緑地でも素晴らしいってなるでしょうね。
ライズの公園と同じように駅から８分の所に１２万ｍ２の等々力緑地がありますよ。
だから榊さんが可哀そうな洗脳されちゃった人たちって論評してるんだよ。
早く目を覚ましてください。
＞ライズの公園と同じように駅から８分の所に１２万ｍ２の等々力緑地がありますよ。
８分ですか？
以前武蔵小杉の方はスーパーに行くのに５分も歩くのは嫌だって言っていませんでしたかねぇ。
等々力緑地は駅から歩いて8分じゃ着かない。まず10分以上かかる。間にある信号も待ち結構時間長いよ。
等々力緑地まで２０分近くかかるよ。
パークの脇は狭過ぎる上に蚊のような虫が大量発生しているので近寄らなくなりました。
あんなスペースでも無理やり子供を遊ばせている人もいたり
くつろごうとしている人がいてかなり違和感を感じます。
というより滑稽ですw
リエトの間のスペースの芝生は子供達がサッカーをしまくったせいもあり
禿げ上がっちゃいましたwそもそもフットサルのコート程の大きさもないし。
武蔵小杉駅周辺にはまともに寛げるスペースなんてありませんよ。
等々力緑地までは余りにも遠いので自転車でも行かなくなりました。
あれは近所とは言えません。
駅前のマンションに住んでいますが、女性の足なら30分弱かかります。
たまに多摩川の河原も武蔵小杉のテリトリーにいれて語る輩もいますが、
論外ですw
ちなみに平和公園は等々力緑地に比べれば近いですが、
スペースはないわ、川崎名物の変質者もいるので好きになれません。
ついに公園で競うことになったらしい。
本当、小杉は笑わせてくれるな
駅徒歩７分のタワーなんて公園でも付けとかなきゃ厳しかったってことだろう。
なんで多摩川の無用な川縁にわざわざ6万㎡もの公園が必要だったのか。分かりやすい。
みんな小杉が気になって仕方ないみたいですね（笑）
すごい調べていて感心します。ププ。
誰がどう見ても小杉の方が上なのにね。
似たもの同士で何を争っているんだか。
こう言うと、二子玉川の方が怒りそう。
武蔵小杉の本スレはまともな人ばかりなのに、このスレの小杉住民はクズだけが抽出されてるね。852とか。てかこの人しか書き込んでない感じ。あっちでは荒らし扱いされて蔑まれてるからかな。
>誰がどう見ても小杉の方が上なのにね。
私生活でそんな発言すると、世間知らずと思われるぞ。
客観的に見て二子はかなり地盤低下してます。本来武蔵小杉なんて絡むのさえおこがましい立場。
でも今は、時代はかわりましたね。
ついこの前まで等々力緑地の自慢をしたかと思えば地元の裏切り者が出現、
住環境の悪さがバラされると次はお得意の根拠ない武蔵小杉は二子玉川より上論。
こういうパターンが延々と続くのだろうな。
武蔵小杉は昔から通勤には便利だが住みたくないといわれた街だった。
それは再開発をして、とても便利な街になっても変わらない。
二子玉川は元々便利とは言えなくても住みたい街といわれ続けている。
どうしてこうなるのかは武蔵小杉で満足している奴らには一生分からないだろうね。
小杉のように街がどう変わっていくか分からないという不安を抱えて暮らすのは精神上良くない。今、安心して暮らせる街が住みたい街になるのだろうね。
二子終わり。
誰も振り向かない。
ムサコリアンがファビョーンてか
武蔵小杉に今後とも
頑張ってほしい！！
再開発は一生続けて
成長し、
日本の人口は減っても
武蔵小杉だけは、増えていく、そんな、成長しつづける街であってほしい。
皆の気持ちが１つになれば、不可能を可能にすることができるのです！
小杉のように街がどう変わっていくか分からないと いう不安を抱えて暮らすのは精神上良くない。
トンでもなく良くなるはずと言われ、信じたはずの青写真が、あれ？こんなはずじゃ、とか
いやいやまだまだこれから、とか
自分に言い聞かせたり、
無理して前向きしてみたり
そんな不安を抱えて暮らすのは精神衛生上たしかによくない。
二子玉川は、多摩川沿いの低地で高級住宅地でも何でもない。これは現在も変わらず。
低地住宅地の雰囲気は武蔵小杉とそんなに変わらない。
低地のところが二子玉川だからね。
高島屋ショッピングセンターに、周辺の高級住宅地から客が集まってきてるだけ。
二子玉川は、周辺の台地に住んで買い物に行く街です。
小杉はアリオとドンキが確定した。
もうこのスレ終わりにしたら？勝負になんないでしょ。
武蔵小杉の相手はサンレッドの街溝の口にまかせろや！若年層の人気急上昇で手強いぜ〜w
ドンキ来るんだね。溝の口にはまだちょっと負けてるけど、アリオが出来れば確かに良い勝負が出来そう。こりゃ次スレからスレタイ変更ですね。
>866
＞高島屋ショッピングセンターに、周辺の高級住宅地から客が集まってきてるだけ。
周辺の高級住宅地に住む住民の方々がこぞって買い物や食事に来る商業施設が歩いて数分の場所に立地するのがライズなんですね。
武蔵小杉も田園調布から買い物や食事に来るような商業施設ができるんですかね？
コレが現実
二子玉川＞＞＞越えられない壁＞＞＞川崎＞溝の口＞武蔵小杉
お～Ｏ～また信者が踊りを踊ってる。
頼むから二子念仏やめてくれ！
周りから覚めた目で見られてるぞ。
二子玉川と比べられて光栄です！
溝 対 小杉
大接戦
マルイあるし、溝方が上っしょ。
どうでもいいけど溝の口関係ないだろ？このスレ。
もう二子対溝の口でいいや。
小杉弱すぎてつまらんし
そうだな、それでいい。
武蔵小杉は弱い。弱いものイジメはしないでくれ。
街では太刀打ちできないから、田都対東横の対決で頑張るしかないな。
溝の口の街が好きっていう人は居るけど、小杉の街が好きっていう人は聞かないな。街に特徴がないんだな。
武蔵小杉はやっと街らしくなってきたところだろうが。そんなに虐めるなよ。
へー
果たして小杉の街に溝の口の街に無い魅力ってどこにあるのかな？
溝の口の住人って、こういう場所にしゃしゃり出て来ないのがさすがだと思う。
スレタイが「二子玉川VS武蔵小杉」だから普通は出てこないよね。ライズスレを必死に荒らしている誰かさんにぜひ見習って欲しい。
＞誹謗中傷されるとイライラする気持ちはわかります。
二子玉川ｖｓ武蔵小杉で二子玉川に誹謗中傷を繰り返すのは、武蔵小杉の住民に違いないので
武蔵小杉の住民の方々に止めるよう言ってください
あなたもパトロールが生きがいのようですから（笑）
このスレは失笑ものですね。
二子玉川ライズ頑張って。
確かに武蔵小杉は失笑ものだけど、武蔵小杉の連中へのあざけりはこの板だけにとどまらないな。
自ら他の街と比べては敗北を繰り返す武蔵小杉はもはやマンションコミュニティの名物w
やっぱり我慢できなかったか。分かってたけどね。掲示板依存症だな。最近増えているらしいね。
二子と言う名前だけに憧れる田舎ものを相手にするのは東急さんのお手のものです。
立地はいいから稼いできなよ。
無理して頑張って買ったのはわかったよ。
他の立地の誹謗中傷はいい加減にしたら？
立地はいいから
立地語る板でしょここ。
大丈夫？
過疎ってますね
二子玉川ライズvsアリオ武蔵小杉に変えますか？
？
小杉コアタウンVS二子玉川ライズ
でしょ。
小杉コリアタウンだろw
アリオ（笑）
実際に、武蔵小杉はコリアン･タウンだし。
たんなる田舎えりあ
この東急沿線って、とにかく蒲田や田園調布への憧れが強いのですね？
それって田舎地域だと、やはり都会に憧れるのでしょうかね？
皆さん武蔵小杉に憧れてるんですね。
ヒーハー！
地域色が強くて良く解らんが、にこたまがわ セクハラか。
田園都市沿線や、東横沿線って、とくに武蔵小杉や二子玉川のポジって、とにかく大田区蒲田や、田園調布あたりに激しい憧れと嫉妬する文化ずっとありますが、そこらへんが、なおさら武蔵小杉や二子玉川のローカル脱却が実現しないことに関係してるのではないでしょうかね？！ それからスレットで気が付いたのだけど、どうして武蔵小杉や二子玉川って、韓国人と、共産党や、公明党がめちゃめちゃ多いのですかね？これ不思議、教えて下さい、お願いします。
二子玉川住民や武蔵小杉住民が田園調布はあまり意識しないと思いますよ。
もしかしたら武蔵小杉なら同じ沿線だから意識するかもしれないですが、なんだかピント外れな感じです。
大田区蒲田って比較自体聞いたことないですしね。
共産党、公明党もネット活動している人が再開発を材料にしただけで多くいるというのはどうでしょう。
ネット住民のあなたの感覚だけでは？
武蔵小杉が二子玉の人気を、うわまりました。
歴史的にも昔から交通の要所として発展してきた武蔵小杉と、ついこの前まで農地と林野しかなかった二子玉川では勝負ありだね。
昔から発展してた場所は地理的意味があり、江戸や東海道が日本の中心である限りは、武蔵小杉の優位は変わらない。
東京>>>>>越えられない壁>>>>>神奈川
タマタカと言うデパートに支えられた二子の人気もデパートの衰退とともに下落傾向。
確かにデパート時代の５０代、６０代のおばちゃんぐらいじゃないでしょうか、二子に想いを寄せてるのは。
今や住みたい街上位に急進展してきてるのは都内では中野、近郊では武蔵小杉といった特色ある街が若者人気の中心です。
あれ？
二子って言うだけであの値段付けてたら今日びもう誰も買わないよ！
東急スクエアーや三井の商業施設が出来たら武蔵小杉もそこそこになるし、圧倒的な交通の利便性考えたら文句なく武蔵小杉の圧勝。
田園調布多摩川を眼下に収め、朝食はちょっと鎌倉（３６分直通）へ。
東横線のど真ん中で高層ビルから都心のビル群、横浜のビル群を睥睨しながら優雅に生活できる。
羽田直行バスでちょっと近郊の隣の国へ週末息抜き。
そんな街です武蔵小杉は。
こんなこと言うと二子の人は地元の有名店が云々始まるけど、高々二子の地元店じゃない。
こちはほぼ同じ時間で座って世界の有名店どこでも電車で瞬時に行けるのよ。
あほらしい。
わざわざ36分電車乗って朝食する生活はもはや路上生活者のようですな。
ブランズ二子玉川に書かれてた意見をコピペしますね。
武蔵小杉はタワーマンション建設ラッシュで
小学校が足りなくて仮設プレハブや体育館で授業を受ける始末。
それでもまだ増えるってんで、やっと新設校の実現が目処ついた。
知ってる人は知ってるだろうけど、新設校は荒れる。
教師もシステムも寄せ集めで、いじめの放置はもちろん、落ちこぼれを助長、授業を教師が放棄なんて事態も当たり前だ。
子供の教育に関心のある人間なら、そんなところに子供を入れたいと思うはずがない。
つまり、子供の教育に関心のない親の子供たちで溢れかえっているのが、武蔵小杉というわけだ。
二子玉川と比べんな。
コピペ貼るだけで、自分自身の意見はないのか？
ムサコは、電車の便は良いんですが、車で出かけるには、この上なく不便ですよ。
ニコタマは、楽天本社ビルが来たら、また更に大きな流れが来るんじゃない？
移れるならニコタマがいいなぁ。。。
二子玉に
イイ物件がないわ。
多摩川を挟んだ両側で、昔から発展してきたのは川崎市側。
二子玉は悲惨な場所。二子玉は環八にかけての台地にあがらないと貧民街。
多摩川が氾濫すれば、低い堤防の東京側にすべて流れ込んでくる。
>929
ライズやプラウドタワー、なんなら瀬田ファーストなんてどうですか？
たまーにですけど中古出ますよ。
ていうか、二子玉川は、多摩川と国分寺崖線に挟まれ、
そもそも基本的に物件供給自体が少ないんですよね。
工業地域や商業地域に用途地域指定されていれば高層化できるのに、
それどころか逆に風致地区に指定されている。
なので、いまみたいに再開発されても、それを受けるだけのキャパがない。
希少価値ばかり上がっていって需要過多になるのは自明。
ニコタマにいい物件がないって、武蔵小杉にはいい物件なんてひとつもないじゃないか？（笑）
交通の便を重視するなら品川とかに住めばいいだけ。
武蔵小杉に住むのは貧乏なくせに見栄っ張りである証明だな。
あらー
二子ってっもう終わってるでしょ。
パークのおばちゃんは終わってるな。小杉スレでは武蔵小杉住民からもキチ扱い。
東京>>>>>越えられない壁>>>>>神奈川
ライズ>>>>>越えられない壁>>>>>アリオ
三井＞東急 越えられない壁。
約一名必死な二子。。がいるね！
どちらも、田舎コンプレックスが強く、武蔵小杉も二子玉川も、どちらも大田区蒲田や田園調布とかみたいな都会に憧れが強く、いつも必死に背伸びをしようと発狂的になってるローカルな地域ってのが共通点です。
それから、武蔵小杉と二子玉川ともに、どういうわけか、韓国朝鮮人や方々や、その民族団体組織や、共産党や公明党が非常に多いのと、反原発連合、反天皇連合、レイシストしばき隊など反日活動家が大変多いというのも地域的な特性ですよね
スマホひとつ見てみても、ムサコや二子玉川はサムスンのギャクシーが超多いですが、やはり都会はSONYのXperiaかiPhoneばかりですもんね！
それから、ムサコも二子玉川もヤンキーやマンションヘルスみたいな違法風俗も多い見たいですよね、ローカル的には皆が知っている常識なようですが。
田園調布や蒲田程度が都会だと思い込んでいる方のコメントは不愉快。
蒲田はない。
蒲田なんか品の悪い代表エリアだし。。
追いつきそうな武蔵小杉って、二子玉川と全然方向性違うじゃないか？
このスレは二子玉川に憧れている武蔵小杉の奴が立てたのだろうな。
余り二子玉川に迷惑かけるなよ！
【二子玉川】楽天本社移転、蔦屋書店、109シネマズ、東急ホテル 第２期計画まとめ
二子玉すごいですね。
グランツリーで、武蔵小杉は二子玉においつきますよ。
武蔵小杉購入予定の者ですが。
単純に比較して、現時点商業施設は二子玉のほうが店舗は魅力的かなぁ。
フーディアムからして小杉は少し外してしまった感あったし。
ですが、ただそれだけで。
これからってことで長いスパンで楽しみがあるのが武蔵小杉。
出尽くし感のある二子玉とは今後の価値で言ったら逆の罫線になるでしょ。
そもそも小杉は交通の便で圧倒的なんだし。
住みやすさ働きやすさ、これからのお楽しみを考えれば武蔵小杉！と思って選びました。
そもそも二子玉が小杉をライバル視していない件。
意識してんのは武蔵小杉だけだろ。
東京の人間は神奈川なんて眼中にないから。
二子玉の人も武蔵小杉に茶々いれないでください。
うわ。今更相手にしなくてもいいのに…
二子玉川と武蔵小杉では、街の雰囲気も、所在する店舗の種類も、ターゲットとする客層もかなり異なりますので、そもそも比較してもあまり意味が無いように思います。二子玉川の上品な雰囲気と高級ブランドショップの並ぶ街並みが好きな人は多少高くても二子玉川を選ぶでしょうし、武蔵小杉の交通の利便性や将来性を期待する人は武蔵小杉を選ぶということで、どちらが勝ち負けという議論では無いように思います。
こんなイメージじゃない？
武蔵小杉＝ダイハツ(国産軽)＝コスト優先の人達、イメージよりも機能を満たせればOK。
豊洲＝トヨタ＝凡庸な人々、カーシェアリングでも可。
二子玉川＝BMW＝プチセレブ、ポル/フェラのスーパーカーまでは行けない。
でも実際、川を渡るといきなり軽自動車だらけになるよね。
スルーでいいんじゃないっすか？
平日昼間から暇してる人ですから相手してもキリないし
ダイハツも良い車だと思います。私はやはりBMWを選びますが、決してダイハツが負けているということでは無く、ライフスタイルの違いということかと思います。
なんか若干一名妙にカッカしてるガラの悪い人がいるな。
やたら何にでもイチャモン付けて来る某国みたい。
こっちからしたら全く意識してないのに。
BMWをあおって来る音だけうるさい改造軽自動車って
ちょっと踏み込むと簡単に振り切れるよな(笑
俺は勝どきだがフェラーリ乗ってる。
音だけうるさい改造軽自動車w
言い得て妙ww
〉985
お前がどこに住んでいようが現実でもバカにされてそうだな笑
改造軽自動車に乗った不思議ちゃん（笑）
かわいくねー（笑）
軽自動車にしては高すぎないか？
まあだからそういう事では？
高すぎる
そんなに川崎の不思議ちゃんをいじめたら、いじけて不思議ちゃんが書き込めなくなっちゃうよ！
ここは武蔵小杉に住んでいる人の永遠に消えない劣等感を癒してあげる場所なんだから
もうちょっと優しくしてあげないと！
高過ぎる武蔵小杉を改造軽で疾走する不思議ちゃんw
まとめると意味わかんねーw
この車ネタ、他スレッドで頭悪いって評判になってます。
恥ずかしい…
このスレに小杉住民は関わらない方が賢い。
何もプラスになることは無い。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
