パークハウスつくば研究学園

「250Aの主幹ブレーカーの付いた分電盤で10kVAで契約可能ですか？」とお書きになったのは、可能でないと分かっていて書かれたのですね。今わかりました。すいません、ご存じのことは、ご質問形式で書かれないようお願いします。混乱のもとでは。「マジに答えて　しちゃった。」

従量電灯Ｃの場合、１００アンペアという表示ではなくＫＶＡで表示されます。１ＫＶＡ当たり２７３円です。
ただし基本は、、６から１０ＫＶＡの場合基本料金は、
２１００円であります。５０００円ではありません。では、
５０００円て何の場合かなあ？なにかあるのかも。

暇だったので東京電力(茨城支店)に電話して見ました。カスタマーセンターは、技術的な話が通じなかったので新規契約について分かる部署に確認しました。

１、従量電灯Ｃの契約に付いて。

基本的には、分電盤の主幹容量で契約が決まります。１０ｋＶＡなら主幹容量は、５０Ａです。１００Ａで１０ｋＶＡの契約は、出来ませんが供給を受ける側で何らかの制限をする装置(従量電灯Ｂのリミッターのような物等)を設ければ可能です。

　５０Ａ＝１０ｋＶＡ
　６０Ａ＝１２ｋＶＡ
　７５Ａ＝１５ｋＶＡ
１００Ａ＝２０ｋＶＡ

に成ります。

料金に付いては、１ｋＶＡ辺り２７３円です。ですから、２０ｋＶＡなら２０倍の５，４６０円ですが、オール電化なので電化上手(割引名)で契約すると４，８３０円です。先の書き込みは、割引を考慮するのを忘れて居ました。計算式は、東京電力のＨＰを見てもらうとして１０ｋＶＡは、２，１００円、１２ｋＶＡは、２，６４６円と言うことになります。

その他、使う機器によってさらに割引が有りますが今回の設備では対象に成らないと思われます。


と言う訳で１０ｋＶＡが、１００Ａと言う謎の書き込みは・・・まあ、各自判断してください。マンション内受変電設備(多分東電の財産)と各戸分電盤の間には、今の所取り引きメーターしか無かった(ハズ)なので、わが家は現状床暖房を入れるとしても１２ｋＶＡの契約にしてピークカット無しで行こうかなと思っています。

No.499 by 匿名さん　様

すでに都内PHにお住まいということでこちらを検討されているとのことで勇気づけられます？！

１）南側の景色のことでしょうか？ハザマや調整池方面は景色的にはあまり面白くないかも。
北側は筑波山が見えますが、まあ、ぼちぼちでしょうか。景色という観点からは今一歩といったところでしょうか？つくばショッピングセンターは見えるはずですが好みではないでしょうか？
免震はすばらしいはずと当方は思っています。数年前のつくばのマンションで大きな地震が有ったときワイングラスが倒れて壊れてしまいましたので・・・・。
茨城県南部の地震は結構多いですから・・・・。

２）ご希望のタイプはどちらでしょうか？新しいMR（１月１２日オープン）には別のタイプの部屋が用意されているので試しにご覧になられたらいかがでしょうか？

３）向かいの駐車場は、PHの売れ行きが良ければ三井系？？のマンションが建つ可能性は高いと思います。結構広い敷地なので。

４）駐車上は、TX高架下にさくらレジデンスの人のために、新たに１７台の平置きが出来ます。（PH
専用です。）１００％確保できる保証は有りませんが、かなりの確率で確保できると思います。けやきの平置きも使えますし・・・。新しい車を手に入れた場合の通常サイズの車は心配はいらないのではないでしょうか？（出費は多くなりますが。また、超大型車には対応していないようですが）
立体に入らない車は幅よりむしろ高さが効いてきます。また毎日、通勤で出入りする場合は待ち時間も有るのでこの点は注意された方が良いと思います。駐車上は数字上は１５０％完備なので、駅近ですしこれ以上の好条件は厳しいかも。

以上当方の個人的な意見です。間違っている情報も有るかもしれません。
まだ、ご検討される余地があれば、新しいMRの見学をご検討いただければ幸いです。
なんだか工作員ぽくなりましたが・・・・。参考になれば幸いです。

以下引用させていただいています。

基本的に気に入ったのでMRを訪問し具体的な物件の検討に入ったのですが、必ず何か我慢しなければならないことが出てくるので、例えば、
１）「けやきレジデンス」では弐番館では上層階を選ばない限り、部屋からの景色は望めない。
　　　免震構造の建物の上層階は好みもあるでしょうが、ちょっとの地震でも長く揺れているので
　　　私は嫌です。
２）　メニュープランが用意されているとはいえ　参番館では希望のタイプがない。
３）　壱番館はまだ販売されておらず、線路を挟んだ向こう側に高い建物が建つ可能性がないこと　　　が確認できない。
４）相場からは高すぎると思いますが、終の棲家とあきらめて「さくらレジデンス」を選択しよう　　とすると、駐車場が貧弱で、次に車を買い替えるときに、SUVとか排気量のある車はあきらめざ　　るを得ない。（ワーゲン・ゴルフでも幅は１８５cmあります。）

しばらく見ない間に、ブレーカーの話が
こんなに長引いているとは。
関心があるのであれば、
販社に問い合わせれば済む話かと思っていました。

最新型のゴルフでも、幅は176cmです。185cmもありませんよ。
　http://www.volkswagen.co.jp/cars/golf/specs.html
タワーパーキングに入れたことがある人であれば
難なく機械駐車場には入れられるように思います。

どうも根拠が無い、不安を煽る書き込みが多いように思います。
これも工作員ですかね。ご用心ご用心。

契約済み４さん
すでにご契約なさっているのにケチをつけているようで申し訳ありません。
私は個人的な非難をしたくて投稿しているのではありません。まだ竣工まで時間があるので
可能な部分で業者が考えを変えてくれるとありがたいし（実際にMRを訪問した人たちの反応で価格は下がりました。）今回買い換えるとしたらこれを最後にしたいので、過去２回マンションを買った私の経験から皆さんにとってではなく私にとって納得して決めたいので、少し大げさに書いてしまっているのかもしれません。ごめんなさい。
あなたのご指摘のように最新のゴルフは幅１７６cmでした。申し訳ありません。車がないと不便な環境にありながら、SUVとか大きめの車がつかえないといいたかったのです。前のマンションで７年、通勤で１年ほど機械式の駐車場を使っていましたが、駐車場で３回自損事故をやっています。現在のマンションの駐車場は幅が２mあるため、９年間にSUVや幅１８０cmの車を運転してきましたが、１度も自損事故を起こしていません。それでも都内だと小回りの効く車がよくて現在の車に買い換えました。また　機械式だと雨の日に荷物の積み下ろしが不便なこと　たとえ「けやきレジデンス」の自走式駐車場が使えても重い荷物を自分の部屋に運ぶのは大変なことが気にかかっています。
駐車場だけがポイントでないのでこれ以上書きませんが、毎日暮らすということから考えると２４時間ゴミだしができることや、自走式の駐車場はとても魅力的です。

現在パークハウスつくば研究学園を検討中です。
そんな中、他の不動産屋さんからある情報を聞きました。

「研究学園駅北側付近に（おそらく）三菱地所が土地を購入したようです。
そこには８００戸程度のマンションを建設する計画らしいですよ。」

現在販売されているパークハウス自体には非常に魅力を感じるのですが、
日常、ＴＸを必要としない当方にとってあそこまで駅に近い必要はないので、
今回、不動産屋さんが話していた８００戸規模のマンションというのは非常に気になっています。
しかも、駅北側はショッピングセンター等で、そんなに駅近には用地がない気もするので
現在のパークハウスよりは駅から離れてくれるのでは？とも考えています。
そうすれば価格も少しは安くなるかな？（淡い期待ですが・・・。）

ただ、それ以上の情報は不動産屋さんもわからず、当方も調べようがありません。
実際に、パークハウスつくば研究学園の営業さんにも聞いたのですが、
「当社ではココ以外につくば市内での建設予定はありません。」と言われてしまい、
どーも話が矛盾してしまいました。ただ、今回情報をくれた不動産屋さんもあながち嘘ではないようなので、
どなたか、このことについて情報をお持ちの方がいたら教えていただけませんか？

ＴＸ研究学園駅傍ということだけですばらしい価値がありますよ。
つくば市の中心に初乗り運賃で３分。
ノバホールでの音楽・演劇鑑賞、カピオでのスポーツ観戦。

関東最大級ＳＣ（今年７月）、桜並木の広大なアプローチロードとその先の新市庁舎（来年末完成）、千本桜プロジェクト、ロボットスーツＨＡＬで注目を集めるサイバーダイン研究所（今年６月）、ここは今、ものすごい勢いで開発が進んでいます。
ＳＣ北側の２４ｈａの用地にできる何か（＊＊スタジアム？）にも期待と夢がふくらみます。

三菱地所の大規模マンションはそれ自身が街のグレードを高めてくれるので大歓迎です。

>> No.516

北側に徒歩圏でそんなマンションを建てられる用地ってどこなんでしょう？ただ、
「500戸超のマンションができる」と聞いたときにもほんまかいなと驚きましたが、
本当でした。これはどうなんでしょうか？でも、本物件の売れ方もどうやらスロー
ペースですし、本当だとしても売り出しはかなり先になるのでは？

仮に話が本当だとすると、いろいろな妄想をするのですけどね。
・つくばはこれまで三井が足を下ろしていましたが、三菱地所も葛城にアンカー
を置いておくのかしら。
・巨大マンションに人を呼ぶには魅力的な施設が近隣にないと力不足ですが、SC
だけに頼らず自分たちも開発（例の県有地とか）に乗り出すのかしら。
・今まで茨城には縁遠かった三菱地所がなんでつくばくんだりまで来たのかとい
うと、TX利用者が順調に増加していて、自分の本拠地中の本拠地付近にTXの起
点が来ることがかなり現実的になってきたからかしら。

ただ、このことについて確固たる情報をお持ちの方がいるとしても、今はまだ口
を割るわけないように思いますよ。

こんばんは。
こちらも、契約済みなので、早く全体が売れてほしいと思っちゃいます。

さて、先日、東京電力Switchに行ってきました。

床暖房は初期投資にかなりのコストがかかってしまうことから、悩んでいましたが、
夜間電力を使う蓄熱暖房器なるものを紹介され、床暖房をオプションから外すことにしました。
メーカ資料によれば、冬場１ヶ月あたり電気料金：
　電気式床暖房　約５３００円
　蓄熱暖房器　　約３０００円
とのこと。
初期投資は、２０〜３５万程度のようです。また、２００V電源が必要のようです。
重量物なので、当方は、ピアノ用？床補強をしようかと思っています。

蓄熱暖房器の工作員ではないのですが、以上、参考情報でした。

No.516です。

No.517住民さんAさん、No.518契約済み参さん、レスありがとうございます。

日常、TXを使わないとはいえ、この物件の場所は当方にとって通勤などにも便利な位置にあるし、
ブランド、規模を含めて非常に魅力的なんですよね。
ただ、合併前から３０年以上つくば市をみてきている当方といたしましては（年齢と居住地がバレますね）
今のつくば市の不動産価格は果たして適正なのか疑問にも感じています。

そんな中、不動産屋さんから聞いた８００戸という新たなマンション計画！
もしこの計画が本当で数年後にマンションが建設されるなら、その価格はどうなのか、
非常に気になっております。

このパークハウスつくば研究学園は少し腰を据えて検討を進めていきつつ、
新たな大規模マンション計画の真相を探っていきたいと思います。
また新しい情報がありましたら情報交換していきましょう！

契約済み３さん

電源の確保をしっかり検討した方が、良いですよ。

例えば北海道電機の暖吉くん
http://www.hokkaido-denki.co.jp/chikudan/me_page.html

コンセント増設オプションだと近所のコンセント回路から分岐するだけだと思うので「分電盤から２００Ｖの専用回路にしてくれ」と注文しなくては成りません。３０Ａ以下のクラスなら専用回路さえ引いてもらえば後から配線を入れ換えてしまえばＯＫ。３０Ａコンセントにしてくれるならなお良いのですが、メニューに無いです。

必要ブレーカが、３０Ａを越える機種は通常のコンセント配管だと入らないので「ＰＦ２８で配管してくれ」とさらにお願いの呪文が必要に成ります。

これを、聞いてくれる位ならピークカットの配管先の変更とか「出来ません」とは言わないと思うので難易度は高いと思います(^^;)

そう言えば本日、生活散歩onlineから「お祝い金引換券(５万円ギフト)」が届きました。
・・・でも、引渡の時に引換券と交換なんだそうな。

その内、(多分忘れた頃)ＪＡＬのマイル(わが家は４万マイルらしい)も貰えるらしいので沖縄にもでも行きたいな・・・楽天ポイントに交換されて商品に化けたりして(^^;)


今週末は、新しいＭＲに行ったら色を決めて来週はＯＰ販売会でＯＰを決めて・・・それが、終わったら１年間待つだけですね。

No.522 by 契約済み２さん

コメント有り難うございます！

電源は200Vで20-30Aでしょうね。エアコン用のAC200Vのラインを使おうかとも考えております。
ただ、コンセント接続はなく分電盤直付けが推奨される工事方法のようです。
ですのでオプション依頼ではなく設置業者施行となると思います。費用はそんなに高くなさそうです。

マンションコミュニティTOP > 掲示板一覧トップ > 住宅工法・建材板 > 蓄熱式暖房について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/28779/

にも詳しくかかれています。また、SWITCH!に行くと、「床暖房はおすすめしません」と言われて
しまったので蓄熱式に傾いています。（洗脳？）

今のところまだ研究不足ですので情報収集が必要ですね。
住宅の断熱性とかもどうなんでしょうねぇ？

ただ、床補強は比較的安いのでオプションで依頼予定です。（後からの施行は大変ですから）

契約済み３さん

>ただ、コンセント接続はなく分電盤直付けが推奨される工事方法のようです。

直結と言うのは、理解しています。配線ルートを確保するには、空配管してくれは、ＯＰに無いので(^^;)

>エアコン用のAC200Vのラインを使おうかとも考えております。

床暖房の時に私も同じ事を考えましたが、あのコンセントはカーテンボックスに入っているので下に降ろすのは露出配線に成ってしまうのではと思います。

外壁は、ＡＬＣなのでいんぺい配線できませんし、パイプシャフトがあるプランもいんぺい配線は壁を一部壊す必要があるかと。

と言う訳でコンセント増設ＯＰを上手く使うのが、一番見栄えが良いかなと思った次第です。ただ、わが家のタイプだと戸境壁の所に置くしかないのでコンセントの増設ＯＰが使えないので、ちと無理っぽいです。

追伸＞契約済み３さん

>住宅の断熱性とかもどうなんでしょうねぇ？

数値は、聞かないと分かりませんが結構良いのではと思います。ＡＬＣの熱伝導率は、コンクリート無垢の１０分の１ですし断熱材も入っています。窓も二重サッシですしね。

浄水器と床暖房、どうしますか？
オプションで付けますか？
ちょっと高いようですが。
迷ってます。ご意見ください。

私も床暖房は見送る公算が高くなってきました。
代わりにオイルヒーターかサンラメラにしようと思っています。

蓄熱暖房器もよさそうなのですが、設置が容易ではなさそうですね。
原理からするといかにもオール電化向きですし、
日中家にいる時間が長い方にはうってつけでしょう。

新しいＭＲに行って来ました。

１Ｆには、けやきレジデンスの共用部分(ライブラリースペース等)のイメージをつかむ為のコーナー(中々良い雰囲気)が設けてありました。２Ｆは、モデルルームが３モデル(105A・105E・110Ap)とイベントコーナーや免震模型(可動)があり、確かにパビリオンと言う感じです。共用部分の雰囲気は、良い感じでした。他の物件に比べ力が入ってます(笑)


105Aが、(概ね)標準仕様で色調はエッセンス(明るい色)。営業さんから結構良いと聞いて居たのですが・・・明るい感じで確かに良かったです。わが家は、最初中間の色(ブリーズ)にしようと思って居ましたが、この色でハンコを押して来ました。スタンダードで十分かなと言う感じです。

エッセンスだとリビングのドアのガラス部分がスリットに成ってしまうので今ひとつだったのですが暗くなると廊下の保安灯も自動点灯するのでトイレに行くのも困らなそうです。誰も居ない時を見はからって勝手に廊下周りの照明を消して試して来ました。


110Ap(Menu Plan3仕様)は、内装がレイモンド仕様(標準)でさらに近所のレクサスで高級車が買える位のＯＰが入っているらしいです。色々なＯＰの実物が見られます。ＬＤとか天井が、３．５ｍあるので下階のプランとは間取りは同じでも別物ですね。


予約時間を間違えて行ってしまった(らしい)のですが、いつもの様に親切な対応で好感が持てました。


聞くのを忘れて帰って来てしまったのですが、ＭＲのベランダにエアコンの屋外機が置いてあって直置きではなく台(手すり位の高さ)に載っていました。これって、どうやって固定するのでしょうね。１台は、倒れ止めのワイヤーを外壁から取って居ましたが・・・ＡＬＣの外壁に後から(勝手に)アンカー打っていいのでしょうかね(^^;)

今度の場所は駐車場がちょっと狭いですね・・・行ったときちょうどいっぱいで、ゆえにモデル内も混んでました。でも契約済み２様や私のようにオプションやカラーの確認に・・・という人が大半だったんでしょうか？でも近くにいたご夫婦の奥様の細かい質問が、私の気が付かないことがいくつかあって、聞き耳を立てて役に立たせていただきました。

プレミアム住戸は別物ですね。目の保養になりました。105Aの縦長（と呼んでいいのか）のリビングダイニング、図面で見たときには少々疑問に思っていましたが、実際に見ると何の違和感もなかったです。それともモデルルームのマジックか？

一昨日、毎日新聞に紹介されていました。つくば市外からもたくさん人が集まって順調に売れることを期待します。これまでのサロンは冷やかしでは入りにくい雰囲気でしたが、パビリオンは、まだ買えるかどうかもわからないんだけど・・・という人にも入りやすいんじゃないかなと思います。

細かい質問とは、どういう内容だったのでしょうか？
さしつかえなかったら教えて下さい。

こんばんは。当方もマンションパビリオンに行ってきました。

１１０Ａｐのステータスノーブルは、目の保養になりました。
１０５Ａもよかったですね。カラーメニュー：エッセンス素敵でした！！
共用部分もかなりいけてましたね。子供はすっかりキッズスペースにはまってましたし。。。
お客さんは、新規も含めまずまずの出足のようでした。
最上階ももしかしたら、抽選とかになっちゃうかもしれませんね。

免震のモデルもそれっぽく？すばらしかったです。
べた褒め？売れること間違いなし！！

イメージキャラクターの採用もなかなかではないでしょうか？

以上工作員（笑）でした。

エッセンスを選んだ私には安心できる感想です。

とても素敵なモデルルームでした。でも決定するにちょっと迷っています。
エッセンスの床の色は明るくて気に入ったのですが、縞のあるドアの個性が私にはちょっと強すぎるように思いました。中間色(ブリーズ）のドアは気に入ったのですが、床の木目がきつすぎて、この中で住むのは辛いかも・・もっと普通のドアや床があればよかったと思います。高い買物ですから、あまり妥協や我慢はしたくないですよね。みなさんはこのドアや床のデザインについてどう思いますか？

もしも床の色・ドアの色の組み合わせがどうしても気に入らないなら、優先したほうがいいのは床の色ではないでしょうか。ドアは（凝ればいくらでも高価になりえますが）いざとなれば床ほど手間も費用もかけずに1枚単位で交換できますから。ただ、個人的な経験の範囲で申せば、自分の持ち込む／購入する家具とモデルルームにある家具が異なることで、モデルルームで感じたカラーの印象と変わって見えることはありますよね。

インテリアコーディネーターの手塚さんという人は、最近の地所物件でも高級ラインを多く手がけていらっしゃると思うのですが、ここの3パターンもどれも少しずつアクセントがあって、でも控えめで、外れはないと思います。私は現在の住まいとほとんど同じという理由で（それゆえ入居後のイメージのずれも少ないと想像して）ブリーズを選択しました。

>>No.532さん
自分に関係のなさそうなところは聞き流してしまっていたのですが、たとえば私が後付けしたい装備についてその方も質問していて、オプションで頼まずとも電源は用意されているのか、あるいはコンセント増設を頼まないといけないのか、などなど。

浄水器はなぜつけないのですか？
とりせんで、入手できるからですか？
それとも。

聞き耳を立てて役だった部分てどんな点ですか？

本日、電話が有って検討の結果「ゆかいーな」のオプションラインナップにJEM-A端子付きコントローラータイプが、増えるそうです。そして、ピークカットの対象に成る様にすると言う事でした。

話を聞いた限りでは、メイン暖房とするためには床面積の６０％以上敷設が必須と言う事なので全てのタイプで２回路必要です。１回路８畳の場合は、補助暖房が必要との事でした。

さあて、コントローラー違いで、いくらの差に成るのでしょうね。１０畳も１６畳も値段は、一緒ですからコントローラーの価格差なんて誤差・・・ですよね(^^ )・・・土曜日までのお楽しみです。

１０ＫＶＡでは、２００Ｖ換算で５０Ａ、１００Ｖ換算では１００Ａまでが、使用可能なアンペア数です。（オームの法則）機器にもよるとしても、一応１００Ａあれば、よっぽどいろいろな電気機器を使用しない限り、大丈夫でしょう。床暖房が、制御に入っていなくとも、あまり関係ないでしょう。

>>541
509を参照のこと。

床暖房がピークカット対応になりましたか。
買主に指摘されて改善するようじゃ・・・。
さて、コントローラの差額は5000円でしたが
差額がどのくらいになるか見物ですね。
IHコンロみたいに丸ごと交換かも？？？？？(苦笑

契約済み4さん

>IHコンロみたいに丸ごと交換かも？？？？？(苦笑

ＩＨコンロなどＵＰグレードのオプションは、私も標準を捨ててＯＰ品を入れるのだと思っていましたが・・・あの価格、(想像ですが)差額です。でないと物件丸ごとやＯＰをキャンセルした場合、標準品に戻す料金なんて発生する訳ないです。

「標準品＋取り付け費」は、最初から入っているのですからこれを捨てて「ＯＰ」注文した後でキャンセルした場合、標準品と取り付け費がある訳ですから更に取ったら二重取りです。

でも、そうならないのは・・・「ＯＰ品価格＝ＯＰリストの価格＋標準品価格」・・・だからなのでしょう。こう考えると標準品代は、ＯＰ注文時に消えて無く成ります。

飽くまで想像です・・・本当のところは、分かりません(笑)

オプションのIH
http://national.jp/sumai/ihcook/lineup/vsw33d.html
定価が書いてあります。

オプションカタログによると標準はKZ-ES32Bとなっていますが、
幅60cmということで違うと思います・・・。

すみません、１０畳も１６畳も値段は一緒とはどういう意味ですか？
また、１０畳なら、１回路でよいのでは？

１２ＫＶＡが、６０アンペアですから、
床暖房２０Ａ
＋エアコン１台１０Ａ
＋湯沸かしポット１０Ａ
＋ＩＨ２０Ａ
でいっぱいということでしょう。
そのほかに、子どもが、ドライヤー使うなら
ブレーカー落ちということでしょう。
それなのに、ピークカットなしというのは、
どういうお考えなのですか？
何か秘策が？

不動産購入勉強中さん

オプションカタログに１回路８畳までって書いてあります。１０畳１回路が、可能かどうかはパークハウスマンションパビリオンに行って質問してください。回路売りで面積売りでは無いので１０畳も１６畳も２回路ですから値段は一緒。


電気容量の件は、例えに上げて居る機器が全て２００Ｖもしくは同一の１００Ｖ回路に繋がって居ればブレーカの定格６０Ａ一杯です。例えがこれに当てはまるとしてドライヤー(例えば１ｋＷ)を使ってもブレーカーは即落ちる訳ではありません。

これは、配線用遮断機に付いて調べればどう言う条件でトリップ機構が動作するかは分かるはずなのでＨＮの通り勉強してください。無しでも良いカモ(条件付)と思った理由もその中にあります。

ひたち野うしく駅近くに大和ハウスのショッピングセンター以上のショッピングモールができるようですね。今後、研究学園とひたち野地区はライバル同士になりそうです。

ひたち野うしくから約６キロくらいの場所（現在の阿見町）には佐野プレミアムアウトレットと同規模のアウトレットが来年完成するようです。

駅近くのショッピングモールできるんですか？！
本当だったら嬉しいです。詳細情報知っていたタラ教えて下さい。

>548
ガセでしょう？
土浦の高津にはつくばＳＣ並みのイオンモールができるようですが。

契約済み２さん
１０畳の場合床暖は８畳あれば十分でしょうから１回路でよいのではという意味なのですが、なぜ２回路必要なのですか？

じゃドライアーでなく炊飯器でしたらどうですか？
状況によっては落ちるのでは？

ＨＮってなんですか？配線用遮断機について調べてみますので教えて下さい。ブレーカーの機能を持つ機器のことですかね？

多くの方は気づいていると思いますが、

541=546=552の「不動産購入勉強中」と名乗る人物は
教えて君のフリをした荒しですので、無視しましょう。
契約済み2さんの回答に対して質問する形をとっていますが
既に明らかにしてくださっている内容を、
およそ完全に無視したことを尋ねています。

文章に特徴があるので、名前を変えながら色々書いていることも
分かるのですが、その中身は触れないことにします。
本人はうまくカモフラージュできていると思っているようですから。

暇な方か、あるいはこれが仕事なのか分かりませんが。

ああ、545もですね。

下記のサイトには

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news4.htm

『子育てにやさしい住まいと環境』ミキハウス子育て総研とのコラボの話が載っていますね。

結構びっくりしたのが
「２〜３割は都心方面の居住者」という話と110Apに申し込みが殺到の予想・・・。

万博記念公園のプロパストと販売合戦というのも？？？
客層が違う気がしますけど・・・・・。

三浦りさ子さんはCMキャラクターと書いてありますがTVCMなんか始まるんですかね？
もしそうだとすると結構びっくり。

阿見のアウトレットモールは悪い話ではないですが、ひたち野うしく駅の物件は検討対象外
でしたね私は。常磐線がどうも好きになれない・・・・。

研究学園のつくばSC、三郷のララやIKEA、阿見のアウトレット・・・。
開発ラッシュが続き、選択の余地が広まって個人的には嬉しいですが
守谷のアクロスモールみたいな＊＊＊も出てきていますし大丈夫ですかねぇ？

>551
阿見プレミアムアウトレットで検索すると200件以上ヒットします。

現場、夜9時過ぎても釘打ってるんですけど。切羽詰ってても、夜はやめてほしいよなぁ。

個人○○は困るよ。大人げない。
真面目にわからないので聞いているのだから。
しょうがないじゃない。それぞれ得意分野があるし。
だって何のために荒らすのか？そんな意図はないよ。
もし、君のように思うなら、わざわざ書かずとも
やり過ごしていれば良いのではないか。個人○○はよくないよ。
反論があればどうぞ。○○しない範囲でね。わかるよね。
私も大人げない。
でも個人○○のようだから。
ちょっと△△しとかないと。今後のために。
教えてくんのふりをした嵐とはどういう意味だい。
よく子供がメールで中傷するというのはこういうことを言うのかね。
顔が見えなくても、礼儀ある話をしよう。よろしく頼むよ。

言語明瞭意味不明↑

契約済み4さん

問題の人は、多分仕事でしょう。

配線用遮断器なんて知らない様な事を書いて居ますが、配線用遮断器の過電流引き外し特性について知っているから負荷を変えて質問しているわけです。本当に知らない人なら「ドライヤー(使用時間短い)」を「炊飯器(使用時間長い)」と言う様に同程度の負荷容量で使用時間が違う物に置き換えて質問なんてしません。

炊飯器の件は、(運が悪く無ければ)ご飯が炊ける位はもつと思います(笑)先週ＭＰに行った時、モデルルームの分電盤が５０Ａ(１０ｋＶＡ)の物と６０Ａ(１２ｋＶＡ)のものが有ったので「標準は５０Ａだが６０Ａにしたい場合はどの時点で注文すればよいのですか」と聞いてみました。５０Ａのままだと引渡後に１２ｋＶＡに変更する為には、主幹ブレーカを自前で交換しないと成らないからです。

電源に付いては、どの様にするか検討中だそうです。１２ｋＶＡが、標準と言うこともあるかもしれません。分電盤の値段は、定価ベースだと５０Ａも６０Ａも同じです。

検討の理由が、掲示板でこの物件の電源の事が話題に成って居たからだそうです。
・・・どこの掲示板か知りませんが、売る側も色々チェックして居る様です(笑)

オプション申込に行って参りました。

結局、床暖にパワナビを付けることにしました。
高い買い物ですが、床暖から優先的に切られる
セッティングになるということで
この組み合わせは有効であると判断しました。
また、パビリオンで見たフローリングの印象が良かったことも
効いてしまいました・・・。

電源は床暖を入れたこともあり、12kVAにしてしまいました。
モデルルームには、確かに50Aのブレーカが入っていましたね。

パビリオンは良くできていると思いました。
ただ、パビリオンのキャパシティに対して
付設の駐車場は確かに狭いですね。
健常者であれば、今までの立体駐車場の方が
ゆとりがあって良いですね。

オプション申し込みに行って来ました。その１

床暖房は、設置パターンを見せてもらい２回路にすると戸境壁の所に(下部にすき間の無い)家具を置けない配置だったので注文するのは止めて帰ってきました。値段もコントローラーの差額ではなく更に割高でした。

家に帰ってきてから敷設率を計算して見ました。

パネルサイズは、私の物件で２回路の場合、配置図の寸法からNB-1804(と思われる)が１６枚配置されて居ました。部屋寸法は、心々で5,550×4,300ですから壁内で約5,420×4,150＝22.49㎡です。ヒーター面積は、3,640×3,640＝13.24㎡ですから13.24÷22.49＝59.87%。60%以上無いと主暖房に成らないならこのサイズのヒーターで最低後２枚は必要です。

この面積には、リビングの入り口の約２㎡ある飛び出した部分を除いて計算しています。これも入れたら54.06%でした。間違っていると思って再度確認しましたが、私の貰ったコピーではこうなってしまいます。

２回路なのにヒーター容量は、１５．２Ａ。実質１回路分(定格１６Ａ)のヒーター容量しかありません。面積も3.64×3.64＝８畳分しか無い・・・１回路８畳までってカタログにあったのに(苦笑)

電気式のメリットは、メンテフリー＆低イニシャル。デメリットは、高ランニングコストですが、これでは、高イニシャル＆高ランニングで良い所が有りません。

頼まなくて正解でした。ちょっと、酷すぎます。注文した方も電卓を叩いてみる事をお薦めします。

それと、図面のヒーター寸法が、間違っています。パネル２枚の長手方向で3.64m(1.82×2)のハズなのに3.5mしかありません。ゆかいーなにこう言う寸法のパネルは、設定されて居ません。しかも、貰ったコピーには、Ｓ＝１／５０と書いてありますが１／７２位のスケールでした(^^;)
・・・商品の寸法間違うなんてプロの仕事じゃないです。

それと、配布する図面は、Ｓ＝１／１００とか５０、２０にして欲しいです。読むのが、大変。
・・・顧客に対する気配りが、足りないです。


パワナビは、JEM-A端子付きにすると２回路の場合「床暖(ダイニング)」→「床暖(リビング)」→「一番小さい部屋のＡＣ」→「次に小さい部屋のＡＣ」と言う設定に成るそうです。ただし、本当に床暖房を回路ごとに制御できるのかは不明。ゆかいーなの法人向け説明のページにも説明が、ありませんから確認できませんでした。


それと、床暖房を契約された方は、乾式二重床の工法が一般の床と違っていますから機会が有ったら確認された方が良いです。私に床暖房の施工方法の件で電話をくれたメックデザインインターナショナルの方は「パーティクルボードの上にヒーターを張ります」と回答してくれました。でも、パーティクルボードの上に１２ｍｍ以上の単板を敷いてヒーターを乗せるのが正解です。

「単板の捨て張りは、必要ないのですか？」と聞いた所「捨て張りってなんですか？」でしたからちょっと心配です。自分の売る商品の仕様＆工法位は、熟知して欲しいです。縁日で飴玉買うのとは、訳が違うのですから。

オプション申し込みに行って来ました。その２

分電盤の容量は、とりあえず１０ｋＶＡ(５０Ａ)にして来ました。電気図面を見た所、分電盤の手前に専用の開閉器が設置されて居たので足りなく成ったら余所に迷惑を掛けずいつでも(自腹で)交換できます。この物件の仕様は、全戸１２ｋＶＡまで対応でした。


一応、「原状回復費用」についても確認しました。申し込み代金の倍だそうです。
申し込み代金＋申し込み代金×２＝キャンセルした場合の請求される金額。

わが家は、保温浴槽を注文したのでキャンセルすると浴槽３個分の料金を取られるということです。
・・・ＭＲ仕様の110ApをキャンセルするとFerrari F430が、３台程買えますね(笑)

原状回復費は、申し込み代金の２倍・・・どこにも、書いてありません。

今日、電気設備の配線図を読んで居て気付いたのですが、参番館のセキュリティの考え方は壱弐番館に比較して甘いようです。

と言うのは、外壁を越えて敷地内に進入すると北側エレベーター横の廊下腰壁(図面に向かって上)を越えるだけでエレベーターもしくは非常階段を通って９０Ｂ・１０５Ｅタイプ全戸の玄関までアクセス可能です。エレベーターは、キーなど無く自由に乗れます(営業さんに確認した)。

北側１階エレベーターの入り口付近には、ＩＴＶも有りません。

２階105Eのエレベーター側には、余計な庇があるのでベランダにも手を伸ばせば何とか届きそうです。ですから２階も１階同様ベランダから進入される危険が有ります。落下防止フェンスの上を移動できます。

１００Ａ＆８５Ｂの３階以上は、エレベーターホールに入る為にロックされた扉を通る必要が有る為外部への敷居が高く成って居ます。ただし、１階エレベーターホールの８５Ｂに通じる扉の仕様が不明です。この扉が、エレベーターホール外から自由に入れる仕様だとけいや全戸の玄関までアクセスが、可能となります。各棟非常階段１階部分の建物内扉は、鍵無しで出入りできるはずですから。

何らかの警報設備が、あるのかも知れませんが物理的な制限を設け不審者が簡単に建物内に入れない仕組みが必要だと思いました・・・これが、私の勘違いだと良いのですが。

まあ、友連れされたらオートロックも意味無いのですが、乗り越えＯＫでは防ぎようがないです。

どうして、参番館の１階は弐番館と作りが違うのでしょうね？
・・・一応、貰っている図面とＭＰの模型で確認しました。


こんな事ばかり書いている私は、相当嫌な客なんでしょうね(^^;)

契約済み２さん

鋭いご指摘ですね。
絵的に、2回路の床暖の図面はリビングの8割方を占めているように
見えたので、面積率に関しては気にしていませんでした。
実は私は予算の関係で1回路にしてしまったので、
元々60％超えないからな、と、深く考えていませんでした。

図面の寸法から推定すると、長さ1820x幅3640っぽいので
パネルは8枚連結タイプのNA-1836かな、と思いますが、
これだと確かに、私の間取りで2回路にすると56％でした。
絵の見た目とは随分違うようで。

もしも長さ2520の8枚連結の間違いだったとすると、
200V仕様になりますが、こうなると2520x3640ですから、
2回路の面積率で78％になりました。

パネルの型式ぐらいは、尋ねてみた方が良さそうですね。
今回の床暖の図面が正式な寸法の保証はないかもしれない。
かなり希望的観測ですが。(工作員風？

縮尺が1/73ぐらいになっているのは、1/50図面をA3からA4相当に
縮小コピーしているせいでしょうね。間違っていることには変わりませんが。
A3いっぱいに間取り図が書いてあるほうは、縮尺あっています。

どうしてここは電気の話ばかりなのでしょう。
常連さんの溜まり場？

掲示板でセキュリティの話をするのは控えませんか？
不安な気持ちは分かりますが、多くの人が読むので、心配です。。。

本物件を検討中のものですが、既に契約された方は電気容量に話題が集中するのは仕方が無いのかもしれません。本来なら標準でつけるはずの床暖房が単価引き下げのためか、オプションになってしまったのですから。オール電化で暖房方法を購入者が対応するわけです。
　
その点を除けば、免震構造にアウトフレーム工法、二重サッシで内側は樹脂サッシ。内装関連も価格がおさえられた仕様になっている様な気がするのですが、最低限のグレード感を維持している印象を受ける等、よく対応されたものと私は思います。

でも管理費、もう少し下がってくれないですかね。柏の葉キャンパスは販売開始後、引き下げがあったのですが・・・

契約済み4さん

>今回の床暖の図面が正式な寸法の保証はないかもしれない。

確かにその可能性も有りますが、縮尺を入れた資料に縮尺を無視した絵を入れたら意味無いですよね。そう言ういい加減な会社では、困るなぁ(笑)

契約済み4さんのおっしゃる通り購入予定の人は、パネルの仕様位は確認した方が良いですね。可能なら２００Ｖ用のパネルが私的にはお薦めです。１００Ｖ機器ばかりだと電気容量を効率良く使う為のバランスを考えないとなりませんから。

これは、余計なお世話なのですが、契約済み4さんは床暖房が１回路なら１２ｋＶＡの契約にすればピークカットは不要なのではと思います。私的には、この容量に間違いが無いなら１０ｋＶＡで行ってしまいますね(^^;)・・・１．５ｋＶＡしかないですもの。契約済☆さん

御契約おめでとうございます。

>掲示板でセキュリティの話をするのは控えませんか？
>不安な気持ちは分かりますが、多くの人が読むので、心配です。。。

これから、契約する方＆検討する方が、気づかずに居たらそれは決して良い結果に成りません。私の勘違いまたは、考え過ぎならそれを否定すれば解決です。

ですが、それが、出来ないのであれば変更なりなんなりしてもらわないと居住者(全員？)が困る。

参番館のエレベーターホールは、新しい図面集から非接触カードリーだが追加されて外部(駐車場側)からの入室は電気錠の付いた扉を通る事になって居るので８５Ｂに通じる扉は、多分一方通行の可能性は高いため参番館の半分の人だけの問題かもしれませんけどね。

この掲示板(または、内容)は、検索するとgoogleなどでも高い確率で上位に出て来ますから読んだ方は「こう言う頓珍漢な書き込みがあったけどどうなの？」と聞いてもらえれば改善される可能性は高いです。私一人が、営業さんに言っても解決しない問題なんです。

間違い勘違いなら何の問題も無いですから別に書き込みしても居住者に不利は無いと思います。


余談
電気の話じゃなくて設備の話の中で電気設備の話に成って居るだけですが、設備の話は重要です。見たく無いならスルーすれば良いだけ。突っかかる人は、それによって何らかの不利益を受ける側人の可能性が高い(笑)

施工工程上の都合でとＯＰ選択とか急がせて居る割にＭＰに建築衣装図(建具詳細が載って居るもの)とか用意されて居ないのは何故？リフォームのプランが、立てられないんだけどなぁ。設備図面は、図面集と機器配置が違う物しか置いてないし。どうせ、購入者は見る人居ないし・・・か。

568様がほぼ代弁してくださったのですが、
今は契約者のオプション申込会の日程なので、
どうしても設備的な関心が高いですね。

契約済み２さん
12kVAにしてしまったのは、私物で電気食いそうな物があるので
最初から容量増やしてしまった方が心配も手間もなくて良いかな、
という判断です。

セキュリティの話はちょっとセンシティブな話ですね。
詳細に語りすぎるとセキュリティホールをばらすような物なので・・・。

管理費は、設備が多いとはいえ、ちょっと高いですねー。
5000円ぐらい安くならないかな？

そういえばモデルルームの最上階レーモンド仕様は、すごいの一言ですね。
セレブのお宅という感じがしました。一見の価値ありです。

契約済み２さん
ありがとうございました。
マンション全体の問題でもありますね。
今度よく確認して見ます。
ところで契約済み２さんは、
参番館の
何階を買われたのですか？

契約済み4さん

>セキュリティの話はちょっとセンシティブな話ですね。
>詳細に語りすぎるとセキュリティホールをばらすような物なので・・・。

詳細と言うよりあれは大穴かなと・・・。正面玄関から入るといくつかのセキュリティーを越えて各戸の玄関に行く様に成って居るのに外塀を越えたら行けてしまうってのも(^^;)


>管理費は、設備が多いとはいえ、ちょっと高いですねー。
>5000円ぐらい安くならないかな？

管理費は、駐車場代も含まれて居ますから結構高い部類ですね。誰か(誰だ？)が、精査してくれれば下がるのでしょうが今のままだと下がらないでしょうね。「管理委託契約書(案)」だけみても分からないので原状お手上げですね。まあ、ＯＰ価格の考え方を見れば推して知るべしでしょうか。

仮に安く成ったとしてもその分修繕積立金に回すべきかなと思います。考え方の問題ですが。

修繕積立金は、「長期修繕計画概要」では戸当平均で１年目を１００とすれば、

１年目　　１００　　¥９７，６０８円／年
５年目　　１７１　¥１６７，０２８円／年
１０年目　２２２　¥２１６，７８０円／年
１５年目　３２３　¥２６６，２４４円／年
２０年目　３６１　¥３１５，７０８円／年
２５年目　３６１　¥３５２，７０８円／年
３０年目　３６１　¥３５２，７０８円／年
(金額は、けやきレジデンスの場合)

と言う具合に２５年目まで５年ごとに上昇します。この上昇は、少しでも押さえたいですね。
・・・これ以上の支出増は、極力押さえたい。

第１期申込予定弐参

>参番館の
>何階を買われたのですか？

どこ棟の何階か秘密と言う事で(^^;)

一応、けやきレジデンスの図面は、壱弐参番館共用部分を(ザッと)見たので参番館北側エレベーター前にＩＴＶが無いと言う事が分かった訳です。そこから、そのエレベーターを使う人の動線を考えて模型を眺めたら？？？と成った次第です。ＭＰの図面は、少し古いので変更されているかも知れません・・・図面集は、些細な変更でも差し替えるのに。


立地条件とか将来の利便性等物件としては、良いと思うのでバンバン契約してください。完売してくれないと売り主以上に買主も困ってしまいます(笑)

済みません１５・２０年目の増加割合の数字を書き間違えて居ました。

１年目　　１００　　¥９７，６０８円／年
５年目　　１７１　¥１６７，０２８円／年
１０年目　２２２　¥２１６，７８０円／年
１５年目　２７３　¥２６６，２４４円／年
２０年目　３２３　¥３１５，７０８円／年
２５年目　３６１　¥３５２，７０８円／年
３０年目　３６１　¥３５２，７０８円／年

すみませんでした。

失礼いたしました。
でも、少しでも問題がある階があると
すれば、マンション全体として困ったことですので、
よく調べて、いいませんと。
是非、階数だけでも教えて下さいませんか？
何棟とは申しません。
最近は非常に物騒な事件が多く
私、とても不安です。
潮来で、女性の事件がございましたでしょ。

こんばんは。今週末もマンションパビリオン、賑わってましたね。
第一期はもしかすると相当いくんじゃないでしょうか。
希望住戸が決まっている方は、抽選？当たるといいですね。
マンションパビリオンの傍には、アデニウムやルネなどのチラシ・看板を持った人がいましたが、
マンション銀座？とでもいった感じでしたね。
以上、工作員（笑）でした。

第１期申込予定弐参さん

私が、どの物件かどうかは全く関係無い事です。しつこい。
確認して私が、間違っているのか勘違いして居るのか。それを、指摘してください。


>よく調べて、いいませんと。

「良く調べて言いなさい」と言う意味でしょうか？

なら、なおの事模型と(分かりにくい)図面集を貰って良く確認してください。申し込み予定なら入手は可能ですよね。私(達)買主には、それが確認する為の全てなのですから。それを見て言って居る訳です。模型やＭＰに備えている設計図バージョンが、古いせいだとしたらそんなの私の責任じゃ無いです。


個人情報管理は、しっかりしている様ですね(^^ )・・・誰に向かって言って居るんだ(笑)

購入するつもりで検討しています。管理費は確かに高いですね。共用施設が充実していたり、夜間ガードマンがいるなどサービスの質が高いので、説明を受けた費用程度はＯＫだと思っていたのですが、よく見ると駐車場費が管理費に回されて管理会社に支払われるので、その分が割高に感じます。
　駐車場費は、修繕積立金に回して貯金し、将来の修繕積積立金値上げを抑えることが望ましいと聞いていますので（標準管理規約と呼ばれるもので国がそう推奨しているようです）、No.572 by 契約済み２さんがおっしゃるように、管理費を削減して、駐車場費を修繕積立金に回すことが理想だと思います。
　管理は入居後に住民が検討して決められることなので、そのような意見が掲示板にのったことをみて嬉しく思い、購入前向き度が上がりました。

契約済み2さんもご契約おめでとうございます。

＞改善される可能性は高いです。私一人が、営業さんに言っても解決しない問題なんです。

とのことですが、、、皆で言えば解決するのでしょうか？
我々は現状で契約をしており、引渡し後に自分たちで変更するしかないなんてことは
ないのでしょうか？それが心配ですが、私も担当の人に聞いてみます。

具体的な指摘ですので、必ず改善されることなら
掲示板での書き込みも有効だと思うのですが。。。
心配性ですいません。。。

契約済☆さん

>とのことですが、、、皆で言えば解決するのでしょうか？

それは、正直な話分かりません。ＯＰの変更みたいな訳には、行かないでしょうね。

単純に１階廊下の開放部分を何らかの手段で塞ぐと消防法の(二方向非難・開放型での)緩和処置が、(多分)受けられなく成るので大変な事(１１階以上スプリンクラー設置しろとか)に成ってしまいますし確認申請に絡む様な事もまず無理ですね・・・工事が、止まってしまう(^^;)

でも、弐番館だって同じ緩和処置を受けながら(なぜか)コリドーと自転車置き場は壁でしきられて居たりします。ただ、建物が、(強)風で動くのでその辺の処置が？？？ですけど(今の)参番館よりマシ・・・でも、エレベータ側の非常階段との間は、配置図に点線が無いので通路なのかな？(ここは模型確認して無いです)


進入を完全に阻むのは、最初から無理だと言うことは分かって居るのです。悪い人に対する敷居をもう少し高くして欲しいだけ。(内訳無いので高いかどうかすら分からないリースの)ＩＴＶも威嚇には成っても阻止はしてくれません・・・頼みの綱は、入り口の(敷地境界フェンスより低い)門扉だけ。


せめて妻側の開口から人が入れない様にする何らかの処置と自転車置き場との間のエキスパンションの部分を一工夫するだけでも違うと思うので三菱地所設計の技術力に期待したいです。敷地配置図を眺めて居ると色々と？？？なところが、ありますね。

どうして、参番館のゴミ捨て場だけ電気錠なの？・・・とか。まさか、外部の人が勝手にゴミを捨てに来る対策な訳は無いですよね(笑)

「改善される可能性は高いです。」と書いて「それは、正直な話分かりません。」じゃ言って居る事が矛盾して居ますね。ごめんなさい。

でも、正面からは、トリプルセキュリティなのに裏からは門扉１つでその先は玄関なのは悲しいです。

そう言う部分は、最初から皆さん気にして確認して納得ずくで契約して居るのでしょうか？
私は、そんな所まで気付きませんでした(^^;)・・・と言うか気が回らなかった。

契約済み２さん
ご契約おめでとう。
差しさわりなかったらご教示ください。
床暖どうしようかなと思ってます。
１回路でリビングの何割をカバーできるのですか？
４割？３割？
１回路だとホットカーペット的使用
（そこにいれば暖かいが。空中までは。。。）
にはならないのですか？メーカーの人はそんな言い方する人もいました。
何か解決策はあるの？

契約済み４さん
ご契約おめでとう。
差しさわりなかったらご教示ください。
床暖どうしようかなと思ってます。
１回路でリビングの何割をカバーできるのですか？
４割？３割？
１回路だとホットカーペット的使用
（そこにいれば暖かいが。空中までは。。。）
にはならないのですか？メーカーの人はそんな言い方する人もいました。
何か解決策はあるの？

セキュリティの話は、こんなとこで、あからさまに言わないでよ。誰が（ドロちゃん、あるいはもっと悪いやつ）見てるか
わからないでしょ。第一そんないい加減な作りはしていませんなんて言われたりして。

契約済様＞御契約おめでとうございます。


>１回路でリビングの何割をカバーできるのですか？

ＯＰの「ゆかいーな」は、コントローラー１回路で１６Ａ分のヒーターが接続できます。
広さで言うと１００Ｖ仕様で４畳分、２００Ｖ仕様で８畳分程度までＯＫです。

ゆかいーなのヒーター
http://www.eneos.co.jp/lande/product/yukadanbo/yukakojin/data/e71_lapr...

ＯＰは、(敢えて)１００Ｖ仕様の様です。１回路４畳程度。私のプランだと２５％弱。２回路で５９％程度です。ＯＰ販売会社に有利な計算をした場合ですが(笑)

ご自分のプランで計算して見てください。

ゆかいーなＱ＆Ａ
http://www.eneos.co.jp/business/product/technology/data/e71_teda_yuka0...

これを読むと５０％〜６０％で良いと成って居ます。ただし、部屋の条件次第と言う逃げ付きです。
１６畳程度のＬＤなら２回路注文すればこの範囲には収まりますが、２００Ｖ仕様なら１回路で済むので凄く割高な床暖房です。ただ、確実で奇麗な収まりを望むならこれしか選択しは無いです。

それと、配置パターンは、良く確認した方が良いです。私のプランの場合、リビング半分とダイニング半分にまたがって１回路、残りの半分同士にまたがって１回路と言うふざけた設定でした。


私は、能力がどうこう以前に、超割高な価格とタコな配置パターンを見て止めました。


解決策は、これといった決定打がありません(^^;)


わが家は、カミサンがどうしても床暖房を欲しいと言うので現在ダイキンの「ホットくーる」で検討中です。最初は、床を剥がすつもりでいましたが、既存床の上に張る事にしました。リビングとキッチンが１２ｍｍ程上がってしまいますが、リビングドアをアンダーカットして段差はＬＤに面する部屋のドア部分に来るようにする予定です。

ＬＤ(１６畳)で敷設率７０％でキッチンにも半畳程入れて屋外機が共用のエアコンも付いて来ます。床暖房範囲は、自由にできますからダイニング＋キッチンとリビングの２系統にする予定です。電源は、エアコン用２００Ｖを使うので問題無しです。

材料費は、定価で１２０万円程度。当然、定価で買うつもりは無いです。ただ、セットに成る室内機に「お掃除機能」が付かないとか「ううる」と「さらら」が来ないのがちと残念。

一応、営業さんには、管理会社に確認してもらって書類申請で床ごと張り替えＯＫの返事を貰って居るので既存床の上に張るのはなおのこと問題無いと思われます。

三菱電機のエコヌクールというシステムもありますね。ご参考になれば。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/catalogList.do?catalogDaiId=1

部材の値段まで詳しく出ています。
総額は大差ないようです。床パネルも同等品が使えるみたいです
室内機に最新最高機種を選べないのも、これまた同様のようです。

私はエアコン主体の床が補助、という割り切りでオプション床暖房の1回路です。
ちなみにレイアウトは、2回路だったとしても特に問題ありませんでした。

ランニングコストの観点からエコヌクールは本当に考えたのですが、
モデルルームで見たフローリングの材質が気に入ってしまったので、
年中肌に触れる素材を大事にすることにしました。
割高なのは仕方ないか・・・。

今日は、筑波大に行った帰りに少しだけ遠まわりして現場の前を通って来ました。

けやき壱弐番館は、１階柱の主筋が斜め上に伸びて居る状態。参番館は、地下が無いので１階建て込みまで終わってコンクリート養生中と言う感じでした。実物の位置関係が、何となく分かる様に成って模型で見るのとはまた違った感じです。

皆さん、オプションはどうされましたか？
最近書き込みがありませんね。
どうかしましたか？

購入検討中のものです。はじめて書き込みします。
モデルルームへ行っていろいろ説明を聞いて、だいたいの価格も聞いて、買えそうな気がしてきたのでかなりその気になっています。
でも間取り変更やカラーなどのしめきりが近いということだったのですが、グレードアップやオプションの値段を教えてもらっていません（渡せる資料がないと言われました）。標準仕様でも十分かなと思ったのですが、作りつけ戸棚などは欲しいところもあるし、物件価格にいくら加算されることになるのかが全く見えないので資金計算の上で困っています。
すでに会員先行で契約された方々はオプションの価格等ご存じですよね？
オプションはまだ時間がどうにかなるみたいなのですが、カラーはもうすぐ閉め切りらしいので、カラーのグレードアップはいくらくらいかかるのか、差し支えなければ教えていただけませんか。
先行契約の方がすでにオプション契約に入っているのに、どうしてオプション一覧と価格表がもらえないのかなあ、とちょっと不思議です。価格改定や仕様改訂があるってことなんでしょうか？

床暖房を入れたかったのですが、なにやら問題が多そう＋高そうなので、蓄熱式暖房に傾いています。でも床補強とかカベ補強の費用もわからないし、はたして今からで補強頼めるのか（間に合うのか）そのあたりも不安です・・・

推測で意見をいうのは避けるべきでしょうが、販売サイドが急遽、方針転換を図っている最中なのかもしれません。柏の葉の三井物件がそうであった様に色調も室ごとに固定し、オプションセレクトの幅を極力小さくして物件価格を抑えようとしているのでしょう。

もともと、つくばエリアで１００㎡を基本とするプランコンセプト自体がいかにエリアの実情にそぐわないかを販売をはじめてようやく理解したのではないでしょうか。このエリアに都心部並みの高額物件を購入できる層は極少数であること。それはつくば市内の他物件の販売状況をみればすぐ分かることです。

都心部から流入する購買層も稀でしょう。その上、建材価格の高騰が重なり、いっそうのコスト切り下げ、単価切り下げをせまられているのかもしれません。もっとも、集客がいまひとつで、０９年１月の完工までに完売できる見通しが立たないのかもしれませんが。


　さて、蓄熱暖房ですがオール電化の場合、私もそれが一番相性が良いと考えています。しかし、そのための工事業者の選定と工事時期の調整はもちろん、全て業者まかせにできないので、三菱地所との間にはいって、必要台数と容量の設定、設置位置の決定、床補強や壁補強（戸境壁には注意が必要）さらに設置工事、電気工事も購入者（選定の工事店）が対応することとなり、前述の販売サイドの意向に合わない上に、いろいろな意味で負担が大きくなってしまうのではないかと思います。ちょっと前に盛り上がっていた契約電力の確認も必要となるわけです。蓄熱暖房は現状、電気式床暖房以上に工事が大変なのです。

購入検討中ではなく、契約済みで時間と労力をかけることができるなら、実現できるかもしれません。

余計なお世話ですね。失礼しました。

>>589

先行予約と第一期販売では諸々フェーズが違うかもしれませんが、

> でも間取り変更やカラーなどのしめきりが近いということだったのですが、

こういう段階なのにオプションカタログを持っていなかったり
グレードアップの価格を知らないのですか？
この掲示板に尋ねるよりも担当の営業さんにお願いした方が
早くて確実ではないですか？

いろんな意味で、なんだかおかしな話ですね。

私は最初からグレードアップなぞ考えていなかったので、価格は忘れました。
間取りによっても違いますし。
床補強は1平米あたり1万しませんが、場所限定だそうですし、床暖房とは両立しません。

>> No.589さん
> オプションはまだ時間がどうにかなるみたいなのですが、カラーはもうすぐ閉め切りらしいので、カラーのグレードアップはいくらくらいかかるのか、差し支えなければ教えていただけませんか。

エッセンス・ブリーズ・アーネストのグレードアップカラーは300万円くらいでしたかね？最上階プランで標準になっているステータス＆ノーブルは500万円だったかな？で、もちろん説明をお聞きだと思うのですが、何もこんなにお金を払ってドアやクローゼットの面材だけがよくなるわけではありません。うちは本気で検討しましたが（床暖房込み価格だったら頼んでいたと思います）、天板は石でないのが希望でしたし、結局ほかのオプションにお金を回すためにやめました。

床暖房についてはすでにたくさん情報が出ているのでわかると思いますが、それ以外のオプションは・・・リストを眺めるとついいろいろつけたくなりますが、大半はなくても困らないものですし、資金計画というのなら50〜100万円くらい見ておけば大抵の人にとって十分じゃないでしょうか？

「作り付けの戸棚」について、オプションリストにあったうち、洗濯機置き場の上の吊戸棚は×か高いということはありませんが、食器棚は人によっては高いと思われるかもしれません。ただ上に私も書き込んでいるのですが、ちょっと上等な造作家具を作ってもらう気でいらっしゃるなら、キッチンボードで100万円、大型テレビやAVアンプをきれいに収めるリビングボード・AVボードで200万円くらいは取っておいたほうがいいと思います。

営業さんから第一期でもカラー選択やオプションなど選べない物が出て来ると聞いて居ます。上の階なら何とかなるかもと言うような感じでした。施工側に急かされて居る様です。

工程より資材高騰を考えて先に押さえるためのですかねぇ？

昨日、ＭＲで開かれた管理説明会に行ってきました。しかし、参加者はうちともう１家族さんだけでガラガラでした。。
マンション購入は初めてのことなのでよく知らないのですが、管理説明会など聞かない玄人の方が多いのでしょうか。
ＭＲ全体も見に来ている方はポツポツで、駐車場はかなり空いてました。
ミオカステーロ前の交差点には他社マンションの看板持ちさんが沢山いて、競争が激しそうだなといった印象でした。
他社のＭＲも２件ほど行きましたが、そちらはもっとガラガラでした。。
サブプライム問題などで景気はあまりよくないのでしょうか。
素人な書き込みでスイマセン。

５８９です。
ご意見ありがとうございました。

５９０さん
蓄熱式暖房を入れるとしても、入居時に間に合わせるのはたぶん大変なので、入居してから冬になる前に業者や機種を選定して、と考えていました。
ですので、必要最低限の設備だけ・・・ということで床補強・カベ補強・電源確保をしておけばいいかなと思ったのです。
どこのメーカーの暖房機でも２−３００キロのようですし、２００ボルト電源が必要そうだったので。
考え方が甘いでしょうか・・・

契約済み２さん
グレードアップ費用については聞くのを忘れただけですが、申し込み前提で営業さんから「カラーを何にするか選んでおいてくださいね」と言われました。うちはグレードアップしなさそうだと思ったのかも・・・
オプションカタログについては、「今お渡しできるものがないので」と言われてしまったので・・・オプションは２月いっぱいくらいまで申し込みできると思うし、来週末にはカタログが用意できるかもしれないとのことだったのですが、先立つものの関係上、いったい物件価格にいくらくらい上乗せされるのかを早く知りたかったので、厚かましくもこちらでおたずねしてしまいました。

契約済み参さん
価格情報ありがとうございます。３００万円ですか・・・レイモンドでそれくらいかなと思っていた大＊＊者です。
作りつけ戸棚についてのご意見参考になりました。ありがとうございました。

御三家云々はわかりませんが、子供の転校を避けたいという人は多いでしょうね。
最近、吾妻小の児童が研究学園に転居した場合は卒業まで吾妻小に越境通学できるという許可が出されていると聞きました。
いつまでこういう状況が続くのか分かりませんが、吾妻小学校区の公務員住宅に住んでいる人たちにとっては、結構重要なポイントかもしれません。

No.595 by 申込予定さん

＞５９０さん　蓄熱式暖房を入れるとしても、入居時に間に合わせるのはたぶん大変なので、入居してから冬になる前に業者や機種を選定して、と考えていました。ですので、必要最低限の設備だけ・・・ということで床補強・カベ補強・電源確保をしておけばいいかなと思ったのです。どこのメーカーの暖房機でも２−３００キロのようですし、２００ボルト電源が必要そうだったので。考え方が甘いでしょうか・・・

我々もコストパフォーマンスの悪い床暖房はあきらめ、入居後に蓄熱式暖房を入れる予定です。カベ補強は必要ないのでは？というかそのような適切なオプションは無いと思います。床補強だけやっておけばあとは何とかなると思います。カベへの固定は必須らしいですが地震の際の対策でしょうから免震ですしそんなにナーバスになる必要はないと考えています。
床補強はオプション料金としては珍しく安いので余裕を持って注文するのが得策ではないでしょうか。あとからの床補強は一度はがさないといけないので・・・・。
電源確保や設置工事はあとからでも何とでもなるし、そんなに高くないみたいです。（WEBやTEPCOショールームの人の情報）設置工事は自分でやっている人もいるみたいです。ただ、外気温センサーをつける穴などはどうするかなどは詰め切れていません。（エアコン用の穴を使えば良い）
入居してからの部屋の断熱具合（？）を見極めてから機種選定などをぼちぼち進めようと思っています。

No.595 by 申込予定様

＞５９０さん　蓄熱式暖房を入れるとしても、入居時に間に合わせるのはたぶん大変なので、入居してから冬になる前に業者や機種を選定して、と考えていました。ですので、必要最低限の設備だけ・・・ということで床補強・カベ補強・電源確保をしておけばいいかなと思ったのです。どこのメーカーの暖房機でも２−３００キロのようですし、２００ボルト電源が必要そうだったので。考え方が甘いでしょうか・・・

我々もコストパフォーマンスの悪い床暖房はあきらめ、入居後に蓄熱式暖房を入れる予定です。カベ補強は必要ないのでは？というかそのような適切なオプションは無いと思います。床補強だけやっておけばあとは何とかなると思います。カベへの固定は必須らしいですが地震の際の対策でしょうから免震ですしそんなにナーバスになる必要はないと考えています。
床補強はオプション料金としては珍しく安いので余裕を持って注文するのが得策ではないでしょうか。あとからの床補強は一度はがさないといけないので・・・・。
電源確保や設置工事はあとからでも何とでもなるし、そんなに高くないみたいです。（WEBやTEPCOショールームの人の情報）設置工事は自分でやっている人もいるみたいです。ただ、外気温センサーをつける穴などはどうするかなどは詰め切れていません。（エアコン用の穴を使えば良い）
入居してからの部屋の断熱具合（？）を見極めてから機種選定などをぼちぼち進めようと思っています。

マンションの広告が変わったのはちょっと残念・・・。
なんか安っぽい感がねー。
もうちょっと高級感のある人でシックな広告がよかったなー。
自分が気に入って買ったので、かなりエゴが強い意見ですが。
あんまり売れていないから方向転換なのかなー。
検討中のみなさん、本当にこれからが楽しみな街ですから！
営業さん、頑張ってください！

５９０です。

少し大袈裟な書き込みをしてしまったことをお詫びします。
なにせ、引渡しが来年の１月ですから、入居時に間に合わせ様としら大変かもしれないと解釈
していただければ幸いです。

これだけ、蓄熱暖房を採用される方がいるのなら、入居後、共同で購入されたらいかがですか？
多少は安くなるのでは？

ただ、免震構造だからといって、転倒防止対策（壁補強）を簡素にするのはいかがかと思いますが・・・これも余計なお世話です。

それはそれとして、私自身、購入が決断できません。転勤のことを考えるとどうもね。
まして単身だし・・・（だったら最初からＭＲにいくなよって）ただ、物件はいいと思うんですよねーうーん。どうしよう？といっているうちにいいところが売れてしまい、残りは４０００万〜５０００万強の住戸だけになってしまいそう。

>>594 by 購入検討中さん

私も購入を前向きに検討しているので、先日の管理者説明会には興味があったのですが、
私用で行けませんでした。でも、参加者は、計２組ですか・・・。どんな内容だったのでしょうか？
私は会員期のインフォメーションサロンの時を含めて、モデルルームには４回行っていますが、
いつも行くのは土曜日の午後、すると駐車場はだいたい満車に近いです。
でも、会員期のインフォメーションサロンの時の方が活気があったように思います。
ただひとつ言えるのは、つくば市内の物件はココ以外にも５カ所ほどみましたが、
来乗客の混雑度では、DH竹園とココが完全にツートップのように思います。
（あくまで私が見た範囲での話ですが・・・。）

でも確かにココの物件、思いのほか販売はスローペースのようですね・・・。
営業さんは「５５０戸もあるしノンビリ売っていきます」みたいな事を話していましたが、
これからが売り出しの本番でもあるし、今後は少しは気合いを入れて行くのでしょうね。
というか、壱番館の動向を伺うために会員期の購入は見送ったくらいで、
実際に私はかなり買う方向で考えているので、営業さんも気合いを入れて売りつくしてほしいです。

茨城県内TX沿線の他のデベの方々はずいぶんとこの物件の様子を伺っているようなので、
ココの物件が注目されているのは間違いないようですね。
他の物件を見に行っても必ずと言っていいほどココの物件の話はでましたから・・・。
それだけにココの物件が成功すればつくば市のランドマーク的なマンションともなり得るだろうし、
そうすればつくば駅から研究学園駅にかけての一帯がつくば研究学園都市として認知されていくのではないでしょうか。
逆に、ココが失敗に終われば、所詮つくば研究学園都市は、つくば駅周辺で完結し、
研究学園駅は単なる『葛城地区』になってしまうのでしょうね・・・。
地所では盛んに「近くに役所が出来ますから」などと言っていますが、
ほとんどの住民に役所は無関係な存在ですし、（役所なんて年に１度行けばいい方でしょう）
役所だけでそれほど周辺はかわりませんからね・・・。

私自身、周辺住民という事で、もう３０年以上、旧町村の頃からつくば市を見てきていますが、
期待も込めて、そしてちょっと期待し過ぎかもですが、正直、地所にはがんばって貰いたい！

ってな訳で、全体的にあと３００万円位安かったらもっと間取りの選択しが増えたのにな・・・なんて思ったりもしています。
ちなみに私は、ずっと筑波山を見て育ってきたので、筑波山が見える事より、日光連山（男体山）が見える事の方が嬉しいです。
つくば市内からだとちょっと遠いですが、遠くに見える冬の日光連山は奇麗ですよ・・・って、
きっとココからなら見えるハズですよね。つくば駅周辺からでも見えるのですから・・・私的には見えなきゃ嫌だな。
その他、つくば山山頂からなら東京タワーも見えますが、さすがにマンションからそれは無理か・・・。

上の方で書かれていましたが、駐車場代が修繕費に回らないのは解せません。そこはどうにか変えて頂きたいと
私も思います。（きっとデベの方等もこの掲示板は見ているでしょうからあえて書いておきます）

とりあえず、管理費等が高額なのも悩みの種ですが、２月上旬の第１期販売開始まで、まだまだ悩みます。
以上、購入検討悩み中の独り言でした。
長文すみません。

↑　No.602

管理者説明会　→　管理説明会

でしたね。すみません間違えました。
それから、駐輪場の上段３００円、これはせめて２００円くらいに。
駐車場は、同じ屋根ありでも、１階と高層階では出入りにかなりの差があるのだから
金額にも多少の差はつかないのかな・・・もちろん現在提示されている５，０００円が上限ということで、
１階は５、０００円だとしても、高層階は３、０００円くらいで。
または、低層（５，０００円）・中層（４，０００円）・高層（３，０００円）くらいで。

ホント、前向きに検討しているだけに色々悩みますね・・・。

連張り、重ねてすみません。

自走式駐車場はいいですね。
さてＳＣも鉄骨組み立て工事がかなり進んできました。
完成する夏ごろには景色も一変しパークハウスも売れ
行きが急加速しているかも知れませんね。

マンションを検討する際に、戸境壁や床スラブなどの厚み、
遮音に関係する設備をどの程度重要視しているのでしょうか。

今の住まい(安?!賃貸)がおそらく直床＆乾式戸境壁の為、
上階の足音や扉の開閉音が(深夜まで)聞こえたり、
我が家の子供が壁に軽く頭をぶつけても隣戸に大きな音が響いたりしているようで、
その点がマンションを比較する上で大きなうウェートを占めています。

音の問題は住み始めてみないと分からない部分もあると思いますし、
もちろん上階、隣戸の住人に大きく左右されるのも事実ですが。。。

パークハウスはTX沿線では他にないレベルの床スラブ厚270mmや
戸境壁230mmということですが、皆さんはこの数値をどのように判断されてますか？
品質過剰か、それとも必要十分か。足りない？か。

他の物件のwebサイトには構造に関する情報があるんですが、
この物件のwebサイトには構造に関する情報がほとんどないんですね。
（隠してるんでしょうか？）
それとも、一般的にはその辺（遮音性能）はあまり重要視されないんでしょうかね。

602 by 購入検討中さん　

>上の方で書かれていましたが、駐車場代が修繕費に回らないのは解せません。

私の書き方が、少々足りなかったのですが余剰金が出たら修繕費に回ります。飽くまで出たらですけど・・・重要事項説明会で説明が有りました。確か口頭で。

貰って居る資料から電卓を叩いて見ると、駐車場代の大半は修繕費に回りそうです・・・が、問屋が卸してくれるのでしょうか(笑)


もし、卸してくれるとしたら修繕費積立金は、見かけを安くする為に結構安めに見積もられて居るのかも・・・。

>No.605 by 物件比較中さん

私も家にチビがいるので、床スラブ等の構造は注意して見ています。
ただ、厚さは同じでも工法（構造）により響き方は違うようなので、
その厚さが参考要件にはなっても決定要件とまではいかないレベルで見ています。
構造以上に、上下左右の住人の影響の方が大きいでしょうし・・・。
「まっ、厚ければ厚いほど良いかな？」位の気持ちで見ています。


>No.606 by 契約済み２さん

駐車場代、余剰金は修繕費に回るのですね。多少なりとも回るのであれば少しは安心です。
ただでさえ管理費は高いと思うので、出来る事ならこれ以上の出費は控えたいですもんね。
先日友人が埼玉県内のマンションを購入したのですが、そこの自走式駐車場に停めてあったクルマの何台かが
車上荒らしにあい、その後警備を強化したと聞きました。

ココのマンションでそんな事がおこってはならないと思うし、そのための警備は必要と思います。
要は、費用（管理費）対効果（満足感・安心感）のバランスが程よくあって欲しいですね。

壁や床の遮音性に関しては残念ながら、住んでみないと分からないと思います。

スラブやＲＣ戸境壁は厚さを目安にされるのですが、スラブ厚２７０ｍｍは住戸面積が大きい上に逆梁のアウトフレーム工法を採用して、柱間が離れているため、必要な厚さだったのでしょう。

住戸区画の大きさが多少不利側に働く可能性も考慮して、標準的な浮床、吊り天井仕様の物件相当の遮音性ととらえておいた方が良いのではないでしょうか。他物件よりも悪くは無いが、とりたてて良くも無いと想像します。こればかりは本当に住んでみないと分かりません。

改善策としてもフローリングの変更か、カーペットやアクセントラグ等の敷物でフォローするぐらいではないでしょうか？

戸境壁も他物件同様にＲＣ壁にそのまま、クロス貼りですから、こちらの遮音性も標準物件並みでしょう。あまり良くはありません。それが標準的です。

集合住宅なので、相互に配慮した住まい方と寛容さで住みこなしたいところですね。

>No.607 by 購入検討中さん

駐車場の警備は、私が先日ＭＰに行った時も気にして居る人はいました。

で、図面集(071221)を見て居たら・・・また、チョンボ発見(笑)

弐番館側の駐車場は、チェーンゲートの位置を間違えています。２９５と２９６の枠に車が止まって居ない場合、チェーンゲートの脇をすり抜けできます。まあ、リモコンを忘れた時用の親切と言う奴でしょうか。

本来なら壱番館側の駐車場と同じ様にメッシュフェンスの所に付くのでしょうね。
・・・また、差し替えか(^^;)追伸
ＯＰの床暖房の配置パターンが、一部変更に成りました。今度は、リビングとダイニングを分けられる様に成って居ます。しかし、ヒーターを９０度ひねって配置すると言う発想は無かった様で面積は変わらず・・・。

No.608 by いつか買いたいさん

>戸境壁も他物件同様にＲＣ壁にそのまま、クロス貼りですから、こちらの遮音性も標準物件並みでしょう。あまり良くはありません。それが標準的です。


住んで見ないと分からないと言いつつ・・・さり気なく「あまり良く有りません」なんですね(笑)

コンクリート壁に直クロスは、良く無い仕様と読めてしまいますが、どう言う仕様が「良い」のですか？また、コンクリート壁に直クロスは、どう言う問題が、あるのでしようか？
・・・参考までに教えてください。

今日建設地横を通りかかったら、
各棟とも1階部分が建ち始めて形になってきましたね。

床暖房の配置変更の案内が私の所にも来ました。
最初からそうなっていないのかよ、と半ば呆れました。
相変わらず急いでくださいなんて言っている。
どうせなら、床暖房の仕様をヒートポンプ＋エアコン連動式に変えました、
ぐらいの芸当が欲しい。価格は定価で。
今のオプションみたいに吹っ掛けるのは無しで。

最近の広告を改めて見ると、次世代オール電化っていう謳い文句が大袈裟で、
実はいたって普通のオール電化設備で全く代わり映えしません。
床暖オプションで敗色濃厚ですらある。

かつ、床暖オプションで、さらに高くて、しかも電気代が高いヒーター式、
っていう時点で普通の人は「引く」でしょう。
さらに当初はJEMA端子無しの仕様だったりとか、仕様選定が頭悪すぎです。

床暖房の案内を何回も送ってくるのは、よっぽど申込が無いのかと
勘ぐりたくもなります。

Ｎｏ６０８です。
賃貸物件も含めて、戸境壁はコンクリートにクロス直貼りが多く、他には乾式工法による仕様もあります。

理想的な戸境壁といっても難しいでしょうが、遮音性という点に限れば各住戸側にそれぞれ、所定の距離をとって配置して、かつ、壁は重量があるほど良いと思います。

でもそんな仕様はコストに見合わないし、有効床面積を小さくしてしまいます。

コンクリート直貼り仕様は遮音上不利である理由を考えるとき、本物件のサッシを想定されると良いかもしれません。本物件は遮音のため、二重サッシをあえて採用しています。通常ならペアサッシでしょう。シングルサッシの物件もまだあるようです。コンクリート直貼り仕様はいわば、シングルサッシと構成が同じ。音、振動を直接コンクリートが伝えてしまうわけです。

偉そうなことを書いてしまっていますが、専門家ではないので、誤りがあれば訂正いただきたいと思います。また、本物件を中傷する意図はありませんので、ご理解下さい。

「マンションってどうよ？」というサイトに「専門家に聞いちゃおう！」というコーナーがありますが、戸境壁について検索してみると、クロス直貼りは釘・ピンを打てない（物理的にではなく規約上：壁をふかすオプションがありましたから一応それはクリア）ほかは特に問題ないんじゃないかと思いました。現在の住まいでは・・・隣が空室＋角部屋なのでわかりません(^-^;)

音は壁だけから入ってくるわけではありませんし（そこで二重サッシがものをいう？）、やはりお互いによき隣人になることがいちばんでしょう。

皆様、様々な御意見参考になります。

スラブ厚に関しては、面積との兼ね合いもあり、
一概に厚みだけを以って判断できないということですね。
一方で「逆梁アウトフレームで100平米」の物件間で比較した場合には、
やはりスラブ厚が効いてくるということでしょうかね。
(小梁がリビングを横断しているのは気になりますので・・・）

戸境壁の厚みと仕様に関しては、私自身勉強不足な部分があります。
私も一般にコンクリート直貼りは「良い」とされていると認識しておりました。
是非直貼り工法の欠点について御教示頂ければ幸いです。
今後の物件比較において大いに参考になります。
また、直貼りでない「最良とされる工法」はどのようなものがあるのでしょうか。
その点も興味があります。
(TX沿線に限らず、良い戸境壁の仕様のマンション自体を紹介頂くのも参考になります)

ただ、「直貼りとシングルサッシは構成が同じ・・・」
というのは、ちょっと良く分かりませんでした。
(サッシで例えると余計難しい？？)

契約済み4さん

さくらと参番館は、２階の立て込みが始まりましたね。戸境壁以外柱とスラブしか無い構造なので早いのでしょうね。型枠が、バレるとスラブと戸境壁は足場越しですが状況が見えそうです。

>どうせなら、床暖房の仕様をヒートポンプ＋エアコン連動式に変えました、ぐらいの芸当が欲しい。価格は定価で。

確かに。

私の所には、電話もかかって来たので同じことを直接言いました。「配管が、引き込めない・・・」だそうです。

確かに普通にやったら綺麗に引き込めませんが、ＳＫ用には壁をふかして平気でＰＳを作ってしまうのですから温水管の引き込みなんて悩む問題では無いですよね・・・まあ、設計当初から考えて無いんですからオプション会社に文句を言っても始まりませんが(笑)


No.608 by いつか買いたいさん

>理想的な戸境壁といっても難しいでしょうが、遮音性という点に限れば各住戸側にそれぞれ、所定の距離をとって配置して、かつ、壁は重量があるほど良いと思います。

えっと、戸境壁ですから名前の通り住戸の境なので距離取れません(^^;)・・・二重壁の事かな？

で、壁は床と違って衝撃音は、殴る等しない限り発生しないので空気伝搬音だけです。１５０ｍｍでＤ−５０(日本建築学会の適用等級で１級「標準」)程度、２００ｍｍあればＤ−５５程度(特級「特別仕様」)だそうなので２３０ｍｍの壁厚が有れば(あまり良くは無い)標準以上を十分期待できるのではと思います・・・壁(だけ)に関しては。

Ｄ−５０は、通過する音(500Hz)を５０ｄｂ減衰減衰させるそうです。

評価方法基準（平成13年国土交通省告示第1347号）でも４級(D-55と同程度260mm必要)寄りな３級(D-50程度180mm)との間ですから標準以上かと思います。

サッシも二重サッシですからペアガラスの物件よりは、音に気を使っています。ＴＸを考慮しての事でしょうから、隣がＴＸ以上な騒音を出さない限り平気なのでは(笑)

一応、外側と内側では、ガラスの厚さが違っていて減衰させる周波数を違えている様です。最初は、ケチって居るのかと思った(^^;)

だから気を使う必要は無いと言って居る訳では無いので誤解なきようお願いします。


二重サッシは、外側に(ペラペラじゃない)ポリカを挟んだ合わせガラスだったらもっと良かったんですけどね。普通のガラスじゃ簡単に割れますから。せめて１階だけでも。

駐車場から現場がよく見えます。でもこれから急に上に高くのびて見えなくなりそうです。
常連の方たちの書き込みは、契約済みでいらっしゃるらしいのにも関わらず、ネガティブな印象を与える内容が多いですね。それにもかかわらずキャンセルしないのは、どのへんが魅力だととらえているのでしょうか。

まだ契約者ではないですが、

>契約済みでいらっしゃるらしいのにも関わらず、ネガティブな印象を与える内容が多いですね。

それだけシビアに判断していると言うことではないのでしょうか。
個人的には、パンフレットに載っている情報で満足感を語られるより、
パンフレットに載っていない、より詳細な情報が知りたいので参考になります。(メリット、デメリット共に)

私自身は周囲環境(TX、幹線道路等)、価格面を除き、
県南で本物件に勝るものがあるのか？と言った印象で見ています。
(買うとなれば、物件内容と懐具合の相談となります。)

Ｎｏ６０８です。

契約済み２さんへ

建築基準法、告示の規定　や　建築学会基準を引用されるくらいなら、
あえて、「・・・参考までに教えてください。」などと書く必要はないはずですが・・・

さて、私もいろいろ検討しましたが、結局、本物件を見送ることとしました。

参番館か弐番館上層をと考えていたのですが、駐車上からアプローチすることが多いだろうとはいえ、参番館は共用部を利用するのが不便であること。弐番館に比べて、メインエントランスから参番館までのアプローチは外部になるので、ちょっと寂しい。

高層でありながら、弐番館は上層以外さくらレジデンスの外廊下を眺めることになってしまうこと。あるいは窓をあけて開放感を味わおうとするともれなく、ＴＸのアナウンスが聞こえてくること。

壱番館を待っていても、価格が高いであろう上に、ＴＸをはさんだ向かい側は商業地でどんな高層物件が建つかわからないこと。

加えて、営業の対応が露骨であったことが、背中を押してくれました。

ＳＣができて市庁舎の姿が見えて（かつ快速停車時期確定）からでは今の条件（駅傍）、価格でこの仕様のマンションは手に入らなくなると考え、契約しました。ここは将来間違いなくつくば市の中心になっていくと思います。春になり千本桜の今年の植樹が行われるころにはどこまで高くなっているでしょうか。

No.608 by いつか買いたいさん

気を悪くされたら謝ります。

周辺に限らず色々ネット上で見ることのできる物件の中では厚い方だからいいんじゃないの位に思って居た訳ですが、「標準であまり良く無い」との書き込みの後「標準自体が良く無い訳？」と言うことでその後少し調べた訳です。

工法についても下手に二重壁にするよりクロス貼りの方が、良いと聞いて居たので「じゃあ、標準以上の工法ってどういうの？」と言う興味から「参考までに教えてください」と聞いて見た訳です。が、工法に付いては具体的に教えていただけなかったのは残念です。


なるほど、弐番館の駅の放送は、盲点でした。走行音しか考えて居ませんでした。参番館は、確かに共用スペースから少々離れて居ますけど通路は屋根が付いていますしその分(色々な面で)価格が安い訳ですからその辺りのバランスをどう考えるかですね。

共有部分と言えばエレベーターもそうですが、参番館は３９戸に１台ですからそう言う部分はいいなぁとは思いましたけど。

>加えて、営業の対応が露骨であったことが、背中を押してくれました。

どう言う所が、露骨に感じたのでしょう？

私の営業さんは、私のしょうもない質問でたまに時間が止まってしまいつつも真面目に対応してくれる良い人でした。

>>616さん

建物自体の質(免震、100年コンクリート、スラブ厚)、立地、
将来性の3点の良さを買って契約しました。
気に入った間取りと価格のバランスが取れたところを見つけた、
というのもあります。

>>618さん

> 高層でありながら、弐番館は上層以外さくらレジデンスの外廊下を
> 眺めることになってしまうこと。

眺望は、参番館が一番良いでしょうね。ちょっと迷いました。
南向きと眺望の両立なら、(どうせ買えないけど)さくらの高層ですが、
個人的にはハザマや建設中のダイワのマンション？が目に付くし、
眺望を見ながら暮らすわけでもないので、あっさり妥協。

> あるいは窓をあけて開放感を味わおうとするともれなく、
> ＴＸのアナウンスが聞こえてくること。

駅近の裏返しでしょう。
駅近で窓を開けてアナウンス聞こえないのは無理だと思いますよ？
私は「これが駅近だ！」と実感できるものと前向きに考えることにしました。w
窓を閉めたときに静かであれば問題なしとしました。

営業さんに失望されたとのことですが、残念ですね。
大きい買い物ですから、人を信頼して買うという要素も決して無視できないでしょう。
幸い、私を担当してくれた営業さんは、信頼できる方でしたよ。

ネガティブな書き込みをついしてしまうのは、
せっかく建物が良いのにオプションがタコだからですよ。w
高いわ考えてないわで。www
出来ない出来ないという言い訳を考える前に
どうしたら出来るようになるか少し考えてもらいたい。wwwww

私が、書いているのは、殆どＯＰのことですね。かゆい所に手が全然届かないもどかしさ(笑)

プラン自体は、標準仕様でも特に困る様な事はないと感じて居ます。床暖は、どうしても欲しいと言う希望があるので・・・。


>「あらはあっても憎めないこいつ」（笑）のどこが気に入られているのだろう

私の希望が、とにかく駅から近いこと・・・朝もの凄く弱いので歩きたく無い。カミサンの希望は、友達が居なく成るのでつくばから離れたく無い。その他、物置部屋が作れるプラン。

と言う単純な理由からここに成った訳です。第一条件は、立地ですね。

施設面だと免震。サービスだと２４時間管理。勿論、将来性やブランドもあります。後、営業さんが、良い人でした(笑)


パンフレットに無いメリットは、確定して居ない将来性(快速が止まるかどうか)とか位じゃないのでしょうか。書ける物は、とにかく書いてあるような(笑)

パンフに無いけどあって当然な設備なら、一応高層マンションですから停電時はエレベーター自動着床な最寄階停止で後は階段じゃ困ります。と言う訳でさくら・けやき共用部分に必要な電力を供給できる(だろう)容量の非常用発電機を各敷地ごとに持って居ます。設計図では、６時間程度(全負荷時)の運転時間を見込んでいるようです。

共用部分には、当たり前ですがトイレも有って一々部屋に帰らなくて良いようにっています。ただ、身障者用と言う室名は多目的用にして欲しいなと思います。

共用部分は、冷暖房完備(らしい)なので真夏の休日は、避暑に行って高い電気代を節約できます(笑)
・・・共用スペースに無線ＬＡＮ欲しいなぁ。

契約済み4さん　

>南向きと眺望の両立なら、(どうせ買えないけど)さくらの高層ですが、

弐番館東妻側の１１０Ｃも有りますよ・・・東側の眺望は良いですね。

掲示板に活気があるのはうれしいですね。当該物件が注目されている証拠ですから。
今は、現場の工事の進み具合をときどき見に行ったりして、楽しんでいます。
ダイワハウスのショッピングモールの工事も進んでいるようですし、URの住宅用土地販売も結構順調に売れているようですので、今後の研究学園の町の発展が楽しみです。
ただダイワハウス横の戸建住宅からだと、校区の小学校に通うのはさらに大変そうですね。（葛城小学校だと思うのですが。）小学校の新設を期待しても、春日小ができるのがまだ少し先で、さらに先ということになるといつになるのか、、、と思います。
本物件の魅力は、やはり高層・免震・駅近・ブランドと言えるでしょう。当方が購入を決めたのはそれにつきます。100平米中心がメリットかデメリットかという話もありましたが、過去にいろいろ見てきたところでは、つくばでは100平米から売れていくという話も聞いていましたから、これも魅力といえるとも思います。（あくまで個人的な意見ですが。）
あまり高層階の物件に住んだことがないのでよくわかりませんが、景色も楽しみですね。これからの、インテリアオプション会や何やかや楽しみです。（契約しちゃったのでＭＰの各種イベントにしつこく参加できないのが残念ですけど。現場見学会もいきたいな〜、ＣＤもほしいなぁ〜、とか。）

私は工作活動グループですが（笑）、個人的なタイミング等のためにここしかありませんでした。それで説明会等は全部出席して勉強しましたが、文句ないと思いました。ついでに、皆様方にもぜひ購入していただきたい（笑）。

> No.602さん
> 地所では盛んに「近くに役所が出来ますから」などと言っていますが、
> ほとんどの住民に役所は無関係な存在ですし、（役所なんて年に１度行けばいい方でしょう）
> 役所だけでそれほど周辺はかわりませんからね・・・。

確かに一般的に、役所の周辺って発展していると限らないですね。現に、つくばの各庁舎周辺はそうですし。ただ、ちょっと希望的観測をしているのが、バス便の充実。旧のりのりバスなどは、必ず庁舎をまわるようになっていましし、葛城に総合庁舎が来れば、研究学園駅発着のバス路線が少しは充実するのではないかと期待しています。そうでないと、あの駅前の過剰整備なバス乗り場はなんのために作ったのだと…。また、業種によってはけっこう頻繁に役所に通う必要のある人たちもいらっしゃいます。一定の人の流れができれば、駅前商業地区に近いことで「ついでに」が発生し、いろいろプラスの効果が生まれるんじゃないかと。

三菱地所の物件。免震構造。駅近・ＳＣ近。
便利なマンション生活をおくりたい人には良い物件でしょう。

マンション自体は悪くないと思いますが、「研究学園駅」地域に対する評価は６２７さんと同じですね。
「アルファロメオに乗っています」のような威光はなく、軽自動車に乗っている人に対して「カローラに乗っています」位のものでしょう。

５８９です。
申し込みする決心がつきました。グレードアップはやめました（高すぎました・・・）。

週末にSwitchへ行って蓄熱暖房のことも聞いてきました。コンセントじゃなくて直結の２００Ｖ電源電源が必要、床補強と壁補強が必要、ということで、電気配線工事は後付だと難しいので入居前にやっておいてもらった方がよいと言われました。
間取りの図面を見て、設置するならここだなと思った場所は戸境壁で・・・戸境壁への固定なんてできないですよね。床にアンカーボルト打つわけにもいかないでしょうし、やっぱり５９０さんの言われたとおり、蓄熱式暖房も難しいのかもしれないです。
Switchには他の方も蓄熱暖房の説明を聞きにみえてました。
Switchのおじさんの話では、床暖房より効率はいいとのことでしたが、なにしろ設置の場所を選ぶのでそこが問題だと言われました。

契約済みで蓄熱暖房設置予定の方、何かわかりましたら教えて頂けましたら幸いです。
よろしくお願いします。

アルファロメオというよりは、クラウンの２．５リッタークラス、
くらいかな。わたしのイメージでは。

アルミフレームじゃ、パンツ見えないように気をつけなきゃ。
丸見えで防犯上よいと思うしかないですね。

うーん、以前住んでいたマンションではコンクリートで、
その上６階以上では雨が吹き込まないように、透明のプラスチック
板で囲われていましたが、、、、。雨が吹き込むよりは
子供がものを落として、下に誰かいるといういった状況
が怖いですね。（専用区域のベランダは
立派でしたが。）

どっちにしても、これほど高層ですし、
基準とかないんでしょうか。

>No.626 by 契約済み参さん

確かにNo.602で、『役所が出来たからといって大して変わらない』と書きましたが、
ココの物件を購入する方向で検討している私としては、まったく同じような事を期待しています。
せっかくの新しい街だし、つくば駅周辺のようにゴチャゴチャはしなくて良いから、
公共交通機関（バスなど）や、「ついでに」のプラスアルファが出来ると良いですよね。

ただ、現在つくば市は不交付団体ではあっても、決して裕福な自治体とは思えませんし、
（裕福さだけで言えば、神栖市や東海村、美浦村の方が裕福ですしね）
行政運営を見ていても、行政に期待をする事にはイマイチ疑問をもっています。
先日行われた市制２０周年だったかのつくば市職員に対するアンケート結果が、
それを如実に表しているようにも感じました。

ちょっと話が脱線してますね、すみません。
行政がどうあれ、行政を引っ張って行くのもまた市民です。市民の厳しい視点で行政を動かす事は必要です。
市民から、そして民間から研究学園（葛城地区）をリードし、
行政が動かざるを得ない状況がつくられる事を期待したりもしています。

そして新庁舎が建設されれば、葛城地区が行政のお膝元地区になります。
それにプラスして、ダイワハウスのショッピングセンターが成功し、
地所もこのマンションを売り切り、周辺の戸建て住宅も増えることで、
着実に人の流れが葛城地区に向けば、多少なりともこの葛城地区が注目される事になるでしょう。
そうなれば行政も、少なからず動かざるを得なくなるハズ・・・です。
（政治的な決断がどうあるかは別問題ですが・・・。）

ちょっと当方の希望と願望も多く含まれた理想論っぽくなってしまいましたが、
せっかく４８５ヘクタールもの土地があるのですから、有効に活用し、
暮らしやすく、より良い街になって欲しいですね。
つくば市、頑張ってほしいです！！

そして私はココの物件、たぶん買っちゃう・・・かな。たぶん。だって、単純に欲しいと思いましたもん。
（ちなみに私は、何年後かに売る気も無いし、日常生活でTXも使わないんですけどね・・・。）

なんだかマンションにあんまり関係のないネタになってしまいましたが、
つくば市への応援メッセージも込めて書いたので許してください。
すみません・・・。

635 by 購入検討中さん

>コンクリートではなくアルミフレームなのでしょうか？

言われて見ればそうですね。材質は、分かりませんがスケスケだ・・・気にもしなかった(^^;)


しかし、この物件の設計者って防犯意識低い気がするのは気のせい？

参番館は、庇ごしにベランダに行けたけど壱弐番館は、共用廊下から行けてしまうんですね。カラーの紹介冊子のP17,18や図面集を見るとそうにしか見えない。手すりの外側につかまれば簡単に手が届く・・・分かった、手すりが落ちるトラップが付いて居るんだ(笑)


あっ、でもこの物件は、門扉を乗り越える人は居ないし敷地境界のフェンスが２ｍ有るので乗り越える人は居ないから大丈夫だそうです。だから、取り越し苦労です。
・・・営業さんが、上から言われたと言っていました(苦笑)

土浦、ひたち野、つくば駅周辺の物件を一通り見てきた感想です。
印象としてはタイル貼コンクリ＞コンクリ＞半透明ボード＞格子

廊下の仕切が金属格子だけのものは、土浦のプレミアムレジデンスとひたち野に一件だけ。
ほとんどの物件がコンクリや半透明の板等で仕切られており、部分的に格子を使っているのはひたち野で数件、つくばの物件には皆無でした。
デュオヒルズは全部コンクリ壁、ミオカステーロは全部半透明ボード。
研究学園のサーパスはコンクリ半分＋半透明ボードが半分といったところ、しかしコンクリにはきちんとタイルが敷き詰められていて高級でした。
ひたち野に廊下部分は格子、門扉の前だけ半透明ボードという、苦肉の策もあり。
どう見ても防犯よりもコストカットですね。昨年からの不動産下落以後に作られた物件にそんな傾向が強いようです。
ドアを破るにしても、10分で開かなければ泥棒は去るし、その間廊下をいちいち見張っていて通報する外部の人もまずいないでしょうから、防犯の為という意味では格子はほとんど用を成さないといっていいのでは。
用地、構造、駐車場、景気、その他諸々勘案してもここは価格は目一杯でしょうし、コスト的にどこかを削るしかない、大変頑張ってるのは分かりますが後々まで残るのを思えば躊躇しますね。

格子だと本当に品がないです。意識して見ていると気が付きますが、アパートだって余程見窄らしいものでなければ、ちゃんと壁で仕切られています。
特にリビングまで直線廊下のプランの部屋はドア空けたら奥まで丸見えですから、コストが苦しいのは分かりますが、せめて門扉前に半透明ボードだけでも入れて欲しいですね。
でないとサーパスさんに笑われてしまいそう。

壱、弐番館は南部屋、てことは廊下は北側だから格子だけじゃ北風がビュービュー入るでしょうなぁ

筑波山が見えるのはいいけど吹きっさらしは堪りませんなっ

さくらレジは弐番館が風遮ってくれるけど格子じゃほんとにお向かいさんから全部丸見えじゃないのかな

現在の賃貸マンションでさえ、タイル貼りのコンクリです。
まさかまさか、分譲マンションのパークハウスでアルミ格子なんて
なりふり構わないコストダウンなんてないでしょ？
ねぇデベさん。

危ないよぉ〜　細部はよく確認しないと

地所さんだって慈善事業やってるわけじゃないからどっかで利益出さないと
通路側なんて大半の人が確認しないだろうしね
引き渡しちゃえば終わりですから
後で気が付いても確認されなかったから、で終わり

No.640 by 契約済み２ さん

>あっ、でもこの物件は、門扉を乗り越える人は居ないし敷地境界のフェンスが２ｍ有るので
>乗り越える人は居ないから大丈夫だそうです。だから、取り越し苦労です。
>・・・営業さんが、上から言われたと言っていました(苦笑)

営業の上の方がそういうなら安心ですね。念の為に書面で受け取った方が良いですよ(笑

契約済みの方ですら未確認とはかなりの盲点といえますね＞通路の壁
あんな立派な躯体・免震を見せられたら、通路側も当然立派だろうと思うのが普通なわけで。表の出で立ちは美しいが、裏を見たらしょぼかった、なんて落とし穴の可能性はなきにしもあらずですね。しかし、サーパスに外見で負けるのは価格の面から行ってもどうしても納得できないです。

その辺の建物見て回りましたが、通路が格子なんて違法就労外人が住んでそうな貧乏アパート（失礼）だけですよ。

まさかまさかとは私も思いますが、数千万の人生に一度か二度の買い物で、今後数十年の先行きを少しの注意不足で損なってしまっては笑い話にもなりません。

サーパスの掲示板にあったのですが、TXは電磁波が結構出てるらしいとか。マンション内は
どうなんでしょうね。一般的に健康に害がある電磁波といえば超低周波の事だと思いますが、
超低周波はコンクリなどは容易に貫通するので、確か鉛くらいでないと止められなかった気が
します。
電磁波測定器を持っているのであとで図ってみようかな。

ちなみに今まで図った中で一番強かったのは変電所で次が一部の送電線の下でした。


そういえば床暖房もちょっと出てそうな気がします。電気を直接熱に変換する器具は出る場合が
多いようですよ。調べてみようかな。電磁波リスクの点では蓄熱式が良さそうかな？

>サーパスの掲示板にあったのですが、TXは電磁波が結構出てるらしいとか
本当ですか？
「出てる」、とは書いてないのでは？
あ、そうか。

色々盛り上がっていますね。

廊下側の格子ですが、アルミとすることで軽量化とかも図られるわけでその辺も考慮があるのではないでしょうか？他物件は、超高層ではないですし一概には比較できないような。
また、コストですがコンクリよりアルミ格子の方が安いのは常識なのでしょうか？
設計者の意図を聞いてみたいものですね。
生活散歩のＨＰでパークハウスシリーズの写真が確認できますけど、安っぽいものは見つからなかったです。というか敢えて載ってないだけかもしれませんけど。

電磁波ですけど、ＴＸよりも携帯のアンテナが気になります。個人的には。
あとはＩＨの電磁波もありますし・・・・・。

なかなか安心できないですね。
それでもブランド力に負けてしまった我々でした。（笑）

追伸

プレミアムレジデンス（土浦）は超高層でしたね。でも、免震はここだけかな？
免震のみらい平はどうなんでしょうねぇ。

上層階の３階くらいは、アルミではなくて半透明ボード（ポリカ？）っぽいですよね。
この辺の違いはどういう意図なんでしょうねぇ？

ブランドを信用するのもいいと思いますが、可謬主義的に色々検証してみることも
大切かと思います。
電磁波（超低周波）が出ているかどうかはあとでTXのそばに行って測定してきます。
距離の減衰が大きいので出力が高くなければ大丈夫だとは思いますが。

>>649さん
IHはアースされている据え付け型のものは15cm程度離れていれば問題ないようです。

出る、と言う言葉が曖昧なのですが、距離によって色々です。
よく言われているパソコンはノート・デスクトップとも実際は全然出ていません。
接触しても検出できない程度です。

携帯は当然ですが周囲2,3cm程度まで出てます。通話中だけでなく常に出ています。
基地局アンテナからの受信に備えて常に待機しているのですから、考えてみれば当然ですね。
だから携帯は直に身につけずに鞄などに入れるのが良い携行方法でしょうね。

>>653
逆梁＋高層＋免震だと柵を軽量化するしかないとのお説ですか。どうも想像の範囲に過ぎないような。それをやっている物件など探せばありそうですけどね。
何れにしても、金属柵はみっともないですよ。実物を見てみれば分かります。せめてプラボードにでも代替してもらいたい。つくば駅周辺にはそんな物件ないですから。
軒先に荷物を置くのは住民モラルの問題でその抑止力と外観の問題は直接は関係ないですしね。
サーパスと見比べたとき他の人がどう思うかが問題なのでは。
三菱なのにダサいね、などと言われたらブランドが逆に働くのではないでしょうか。

逆梁、高層、免震、板状で探したら次のような物件

http://www.ss-multi.co.jp/photo/sakuhin/sakuhin36.html
パークシティ仙台五橋
ここはプラボードのようですがこれなら高級感はありますね。

http://www.towa-osaka.com/joto/landplan.html
城東中央アインス
ここもプラボード

金属格子オンリーはやはりマイナー臭い。
常識的に考えて当然でしょうが。

だから、ブランドで格好つけたいなら外見悪くちゃ意味ないでしょ（笑
住むのに機能を満たしてればいいだけなら、高い金払ってブランドを選ぶ必要はないでしょ。
>>656さんがサーパスの代表者なのか知らないけど、金格子が格好いいなんて言う人はよっぽど
美的センスがない人です。ひたち野あたりで現物見比べてくれば分かりますよ。

できれば格好がいい方が良いとは思いますが、そんなに羨望の的のマンションなんですか？
少なくても、お金持ちが住むような憧れのマンションなどと誰も思いませんよ。
できの良い普通のマンションで、けっして見栄を張れるものではありません。
つくばのお金持ちは、みんな中心部の一戸建てに住んでいて、彼らを納得させるだけのマンションはまだありませんね。

まあまあ、ヒートアップする前にデベさんに
確認しませんか？ー＞工作員さん？

別の物件の購入者です。こちらにもいつまでも物件比較オタクが出没してるんですね。
なんだか文体が金○郎という人に似てますね。指摘くんは文体が似るんですかね。
いつまでも良い物件が見つからないというあなた、コーポラティブハウスとか、
戸建ての注文住宅なんていかがですか？
契約者にとって、買う気もないのにアラを探して指摘されても不愉快なだけですよ。

共用廊下の作りを物件比較の基準にしている方もいらっしゃるんですね。
参考になります(w

こちらの物件、掲示板はだいぶ賑わってるようですが、
正直なところ売れてるんですか？ 価格的にはお手ごろですね。

廊下の格子塀に敏感な方が沢山いらっしゃるようですね。
こちらはまだ売出し段階なのですし、他のマンションと客観的に比較するのは至極当然のことなので、契約された方だけでなく、これから検討する方に有用な比較情報を共有することは大切
なことだと思いますけどね。
みんなこの物件に興味があるからこの掲示板に来るのでしょうし、興味のない方はこないはずです。

まぁ、比較したところでこちらの物件の塀が改善されるのでもないのでしょうから、あまり議論しても仕方ないのかも知れませんけどね。

>>661
この物件は裏に巨大ＳＣができて多くの人が裏側からこの建物を見るんですよ。。
裏から見る人の方が表から見る人より遥かに多くなるはずで、それが今後何十年も続く。
今のところ研究学園駅で一番高くなるのでそりゃ目立つし、三菱地所だからなお注目を集める。
そこが北側日陰のくらーい鉄格子だったら、なんて思うか想像してみてください。

格子の件で盛り上がっていますが、私はパンフで気づいて直接MPに確認に行きましたので
最初から気づいていましたよ。でも、そんなに気にしてないです。
マンションを購入するにあたって、格子より大切な部分はたくさんありますから。

でもまぁ、格子がそんなに気になる人はこの物件は購入しなきゃ良い訳だし、
それでもこの物件にしたいと思う人は購入する訳だし、
単にそれだけのことなんじゃないですかね。

物件検討中、比較中という人も、格子ごときにそこまで騒ぐなら
購入しなきゃ良いだけだし、みっともないとまで思うなら、そもそも購入しないでしょ？
それでもパークハウスつくば研究学園じゃなくちゃ嫌で購入したい強い意志があるなら
地所にでも直接直談判した方が早いし。

そんなことよりこの掲示板は、物件の購入を真剣に考えている人や
すでに契約している人が、建設的に話をできる場でありたいですよね。

ついこの話に乗ってしまいましたが、それより、早く壱番館とさくらの価格が知りたいですね。
どうやら３月にずれ込むようですし、それを見て希望の部屋を決める予定なのに、焦らされます。

何とかの不一致による離婚みたいなもんで、どうしても廊下柵の採用が不満というなら、
その人はこの物件に最初から縁がないってことですよ。

販売時期が後ろにずれ気味みたいですが、
本気で買うつもりでいる人で、希望の部屋の位置がピンポイントで決まっている人は、
とにかく営業担当さんと密にコンタクトを取ったほうがいいですよ。
モデルルームを覗いただけではある意味本当のお客さんにはなれていません。
不動産の売買では双方の合意が必要なのですから。

柵が嫌な人は三菱にしては安い？と思って諦めるしかないですな。
こっちはサーパスの倍以上の坪単価で買ったんだからサーパスの方が見た目豪華でもしょうがない。
あと高所恐怖症の人は買わないこと。
しかし売れてるんかなぁ、ここ。

高額プランを買った人ほど雨でグシャグシャに成る物件は、ここですつか(笑)


No.645 by 物件比較中さん

>営業の上の方がそういうなら安心ですね。念の為に書面で受け取った方が良いですよ(笑

そうですね。週末に行って聞いて見ようかな(爆笑)
・・・ついでに建築衣装図を見て来ようかな。

CHEK EYE'S BOOKのＰ２８を見れば分かりますが住戸周辺まで来る前提ですから、建物への侵入に対して敷居を上げる何て言うのはコストアップするだけで無駄なんでしょうね。オートロックは、○○勧誘にのみ有効か。

大体、門扉越えないなら境界フェンス２ｍの必要は無くて門扉の高さでまわせば十分。しかし、侵入者の足場に成る様な意匠設計・・・脇が、甘いですね。

心配な人は、防犯ガラスでも(申請して)入れろってことかな。
・・・ＯＰに入れれば良かったのに(苦笑)

ＣＤ届きました。
朝、昼、夜と特徴があって、
非常に素晴らしいと思います。
特に夜と朝がいいですわ。
夜なんか、ワインでも傾けたくなっちゃう。
ウフ：：：
さすが、東京の方のセンスですね。

>>660
あの、私はこの名前しか使っていませんよ。

高層マンションは、戸境壁にコストのかかる
乾式ボードを使ったり、あの手この手で
軽量化しているので、これもありでは
ないでしょうか。
耐震性を上げるには軽量化が有効でしょうから。

まあ、見栄えの良いものではないというのは、
率直な感想ですが。

私のイメージでは、三菱地所は質実剛健型では？
むしろ見かけ重視なのは、名前では売れない
新興デベと思います。
つくばではほぼ唯一の財閥系。いつどうなるか
わからない新興デベとは違う安心感があると
思います。

免震構造を採用する高層マンションが手摺のコンクリート重量削減して地震の影響を軽減すると？
明らかにコスト削減対策の一環とみるのが普通と思いますが・・・

ところで、三井の柏の葉キャンパスが今回の第２期６次募集で３月入居分を完売できなかったようです。最終分譲といっておきながら、第２期７次募集があるようです。半数しか売れなかった様子。

ＴＸ沿線のマンションブームも明らかにピークを過ぎた感がありますね。

このつくば初の三菱地所物件どのくらい売れるのでしょう？私の関心はその点だけです。

完成するとおそらく、周辺からは偉そうなくらいそびえたつような気がします。
ちょっと不快かも。

免震だから見た目しょっぱい　台風で濡れる
なんともトレードオフな関係ですな
地震の保険のために実利を捨ててしまうのも何だかな…
軽量化だけなら透明ボードでも良かった気が？
また堂々巡りか

>>673
免震と耐震を区別していただくとして・・・
少ない材料で耐震強度の基準をクリアするには、軽量化が
重要と思います。ある部分を軽量化できれば、
それを支える全体の自重も軽くて済みますから、
総重量の軽減が図れ、材料も節約できます。

総重量が軽ければ、免振機構への負担
が減り、より小型の機構で済むはずです。
（当然、総コストに効いてきます。）

１トンを超える自動車でさえ、部品のミリグラム単位での
軽量化が行われています。メタボな私が乗ったら、
全く無意味だというのに・・

せめて下から目に付く低階層だけでも半透明ボードを採用して欲しいものです。
本当にパンツが覗かれてしまいます。

>本当にパンツが覗かれてしまいます。

ふっと、上を見ると幸せな気分に・・・これじゃ変質者の住むマンションですね(笑)
まあ、冗談は、さておき。

>せめて下から目に付く低階層だけでも半透明ボードを採用して欲しいものです。

気が変わるか、売れ残りの危機感から変更するにしても樹脂系の採用は控えてもらいたいです。どうせ入れるならアルミ製パンチングパネルとかにして欲しい。

北側だから直射日光は、当りませんが耐久性に優れた物を使って欲しいです。

電気容量、床暖房ときて、次は通路の格子ですか・・・。

通路がアルミ格子であるなら、
さくらレジデンスを買った人が一番割に合わないのでは？
さくら最上階20Fでも、けやき弐番館の中高層から丸見え？

10歩譲って、けやき壱弐参番館は低層を除けば人目に付きにくい、
という説もありますが、さくらはどの高さでも弐番館バルコニーから丸見えですよ。
実際に見る見ないでなく、見ようと思えば見られてしまう構造というのは
配慮に欠けるのでは無いですかね。

まあ、私はさくらは高くて買えないんですが、
高いけど思い切って買っちゃった、と言う人はどうなるのだろう。

柏の葉で売れにくい部屋は、タワーでないＢ棟（眺望は中庭だけ）や、ＴＸの影響を受けやすい低層階ですね。ＴＸ人気とはいえ、条件の悪い部屋は希望者が少ないということです。
ここ、パークハウスも「けやき」の南面はもろにＴＸですから、２重サッシとはいえ低層階を選ぶ人は少ないでしょう。（安くても長く生活する場所ですし、売る時も売り辛い）
「さくら」の南面の今後の計画について、何か情報はあるのでしょうか。

投資とか売却を前提に買うなら今は損ですよ。これからまた景気と株価が下がり
不動産も当然下がる。売れ残るのも原因はそれです。
でなければここより低層のサーパスがすぐ完売した理屈に合わない。

通路の格子についてですが、
コストダウンの象徴か、地震に対応する為の軽量化か、もしくは防犯の為の選択なのか。
見た目の好みもさることながら、設計者の意図についても興味がありますね。

都市防犯研究センター(JUSRI)で、「防犯環境設計ハンドブック」というレポートをみつけました。
http://www.jusri.or.jp/PDF/31web.pdf
資料中41ページには、開放廊下の設計について記載がありました。

資料は防犯について初心者でも分かりやすく記載されており、
戸建、マンションを問わず参考になりそうです。

外階段のアルミ格子も、共用廊下のアルミ格子も、
防犯ハンドブックに忠実に準拠したとも思えなくもなく・・・。
買い被りすぎですかね（笑

まぁ、共用廊下の作りには、あまり興味はないのですが。

物件はほぼPHにしぼったのですが、
壱番館、弐番館の高層の他、さくらレジの低層も検討しています。

さくらレジの南面は調整池ですから、そう簡単に変わらないでしょう。
根拠はありませんが、ふつう調整池を潰して箱物が建つのは考えにくい気が・・・。
数十年後はわかりませんがね。

また、調整池のさらに南面は何かが出来てもおかしくありませんが、
さくらレジからは１００メートル以上離れると思うので気にしていません。
眺望だって、単なる田舎の景色だし、もう見慣れてるので、
さくらレジは低層で検討中です。

ついでに、確かにパンフで見る格子だと、さくらはけやきから丸見えですが、
これもそんなに気にしていません。
（でも、気にする人も多いでしょうね・・・。）

けやきレジもさくらレジも価格に折り合いがつかないのか、遅れていますが、
早く価格を示していただきたいですね。
じゃないと希望の住戸がしぼれない・・・。

弐番館の２０階あたりまで（角部屋を除く）と、参番館がバーゲン価格で、
壱番館とさくらレジでその分の赤を取り戻してくるのでしょうか？
でもそうすると、つくば辺りではさらに買い手はつきませんよね・・・。

>>681
格子ファンさんも結構いらっしゃいますね。
他の比較物件では格子はほとんどお見かけにならないでしょうに。

----------------------------------------------
（１）開放廊下
共同住宅の開放廊下は、周辺からの見通しを確
保する。玄関口の周囲の手すりや腰壁は、身を隠
せないように、見通しの良い形態・構造にする。
また、ベランダや屋上が近接している場合には、
侵入できないような防護策をとる。
----------------------------------------------

文言上の要件を満たすには格子オンリーである必要はないですよね。
透過板でも普通に準拠しますし風雨をしのぐには利点が大きいかと。
コストだってそんなに変わらないんじゃないですかね。仕様変更は
もう無理なら仕方ないですけどね。

No.681 by 物件比較中さん

>買い被りすぎですかね（笑

買いかぶり過ぎです(笑)

それだけ防犯意識が高いなら、全棟にベランダへ繋がる足場は、作らないでしょうし参番館の穴だって何らかの手当て(条件をクリアすれば格子も可)をしている筈です。１階や最上階には、防犯ガラスを入れたりとか。

私が泥棒ならわざわざ玄関の鍵を開けないでベランダに回ってガラスを破って入り玄関から帰ります。素人の私ですら気付く事を玄人が気づかない訳ない。設計者は、コストやデザイン重視で気にしないようですけど(苦笑)

>>682
さくらレジデンスの最上階は誰が買うのか興味ありますな。
オプションなんやかや含めたら一億近い買い物ですよ。けやきから丸見えの台風でずぶ濡れ、、どんなエキセントリックミリオネアなのか。

販売面では根本から失策続きなのではないですかね。

ＭＲ（ＭＰですか）を移設、建て替えして、販売開始時期を遅らせてしまうし、

会員向け販売で集客と見込み客発掘をしようと地所物件としては低価格で出してみたら、
無抽選の上に売れ残りまで出てしまう。（以前のスレにでてますね）

つくばの相場を読み違えたか、パークハウスのブランドを過信しすぎたか。

床暖房もオプション化して、単価を下げるのはいいが、契約者にひんしゅくを買ってしまう。

新築で売れなければ、やむなく売ることになっても値が下がるだけだし、
賃貸にするにしても賃料が高いうえに、すでにつくば市内は同様の賃貸物件が多いのでは。

二の宮のタカラレーベンだったかな、１棟まるごと（？）賃貸として出ているようです。
まったく知らなかったので、ちょっとびっくり。

今日CDが届きました。
ご紹介キャンペーンなる案内がありました。
紹介した方が契約すると、紹介者になんと10万円進呈！！！

売れているなら、こんなことはしないだろうなぁ。

>>686
>二の宮のタカラレーベンだったかな、１棟まるごと（？）賃貸として出ているようです。

えッ、そうなんですか。ここには完売って書いてあるけど本当は違うのか・・・
http://www.leben.co.jp/search/tsukuba2/

>>682
地元の方ではないですよね？
つくばはバブル時代に田畑を売り払って多額の利益を得た旧住民の方が結構いてます。
あと土建業で手広くやっている方にも金持ちがかなりいます。

新住民にも金持ちはいますよね。ただ、十分なお金があったらマンショ
ンより一戸建て買いますよね。
知り合いの医師はつくばに億の一戸建て建てて住んでますよ。将来の
トータルコストで考えたら修繕費が嵩んで最後はなくなるマンション
より特ですもん。

http://www.sakura812.com/design_03.html
格子の件ですが、この物件は免震ですが板状のタイル壁使ってますよ。
これで免震構造だから軽量化・格子が不可欠という説は崩れましたね。
やはりコストダウンor防犯の意味しかないんでしょうね…

しかもこの物件プールやテニスコート付、エントランスも豪華だし
東京まで25分で4LDK 82㎡が3,060万〜。駅までバスで15分ではあるけど
安いですねえ…

>>No.690 by 周辺住民さん

No.682です。
すみません。地元民です。

確かにつくば市にはお金持ちの旧住民が結構いるのは知ってます。
そして、いつかまた土地の価格が上がるだろうと
今は手放さずにいる人たちがいるのも知っています。

しかしいわゆる『成金』はさておき、本当にお金持ちの方なら、
しかもつくば市に根付いた方ならなおのこと、
戸建よりマンションって考えるのは少数派な気がします。
No.691さんやNo.692さんのように、私もまずは戸建を考えると思います。
まして十分に余裕があるなら、利便性のある場所に戸建ですよね？

しかも、No.682で書いたように、
『これまでの赤を壱番館やさくらレジで取り戻そう』
なんて吹っかけ価格を地所が提示してきても、そこら辺はすぐに見抜くでしょう。
もちろん『それでもマンション！』って人もいるとは思いますが、
それこそ少数派かなと・・・。
そう思うと、納得の価格を示してもらわないと、
『なかなか買い手がつかないのではないか？』と考える訳です。

まっ、あくまで私個人の想像の範疇なので許してください。
でも今回の地所の販売はやることが後手に回ってる感じですよね。
それだけつくば市の住民は目が肥えてて手ごわいのかな？

それでも私は市内で考えたらやっぱりこのマンションが良いな。
だからこそ地所にはがんばって売りつくしてもらわないと！
がんばってくださいよ地所さん！！
今後の研究学園地区の発展のためにも・・・。

で、早く壱番館とさくらレジの価格を示してください。
もひとつ分かれば、壱番館南面の今後と、新庁舎北側に取得した
葛城地区C-43街区の今後の計画も知りたいな・・・。


>>No.691 by 契約済み参さん

確かに茨城県民は全国的にもクルマにお金をかけるらしいですね。
私も先日、ＦＰの方にクルマ関係の経費のことで驚かれました・・・。

これまでの赤を取り戻すどころか売れ残って大幅ダンピングなど、物件の価値が下がるのが一番怖いです。アメリカのリセッションは明白ですから、日本の景気も来年辺りまで連れ下げでしょうし・・
どんなに立地が良くても景気全体が下がるときは下落することバブルの経験を思い出せば自明ですもんね・・

免震構造はいいなぁと思っていたのですが、ふと免震のゴムの耐用年数が気になりました。営業さんは半永久的に持つと言ってましたが、調べると専門家でも30年から60年くらいと色々意見が分かれるようです。そして交換時には建物全体をジャッキアップ（！）して交換するしかないらしい。この費用が50戸程度で1億円。この物件は交換時に一体幾らかかるんでしょう。想像するとおそろしく。修繕積立金にその費用は含まれているのでしょうかね。
まぁ、60年後ならどうせ私も生きてないのでどうでもいいのですが30年後だとちょっと切実感が。コンクリートは100年持つと謳いつつも、その他色々ガタが来て通常のマンション同様の期間で壊さないといけないことになるんでしょうね。配管なども30年くらいで交換が必要みたいですし。

>>No.696 by 購入検討中さん

確かに、大幅ダンピング的なことにまでなってしまうのは怖いですね。
私も、この物件はかなり前向きに検討しているのですごく気になります。
今のところはスローペースのようですが、ほどほど巧く落ち着いてほしいですね。

それから、まったく話は変わるのですが、
以前のレスで書かれていましたが、共用施設での無線LANは、私も強く希望したいです。
ぜひぜひ導入してほしいですね！！

>>698
共用スペースの無線インターネットは私も希望です。NTTさんの関係ですんなり入らないかな。TXは確か全部無線LAN入ってましたよね。

No.697 by 申込予定さん

>修繕積立金にその費用は含まれているのでしょうかね。

アイソレーターの交換は、修繕積立金に含まれて居ません。一応、建物寿命程度は、保つと言う事に成って居ます。ただ、新しい技術なので６０年も経った建物が無いので断言は無理かも。

免震ゴム自体は、土木関係では６０年以上経って居る物もあるそうなのでネットで検索すれば出て来ると思います。調べた限りでは、建物寿命位は十分もちそうです。

アイソレーター内蔵の鉛ダンパーもグニャグニャ曲がって大丈夫なの？・・・と思いましたが、常温で再結晶化する(放って置くと元に戻る)ので寿命は長いそうです。

No.700 by 契約済み２さん
含まれてないんですか。60年後にはバイバイだからそこまで保てばいいんですけどね。30年後辺りで来ると他の修繕部分も積み重なって経年コストが増大しそう。
つくばの公団の高層アパートが30年くらい経って、バンバン壊してマンション化されてるのは建物の寿命もあるんでしょうね。昔のコンクリビルの寿命はそんなものなんだろうなぁ。
アメリカなどでは100年以上経つマンションなどもあるそうですが、日本の物件も近付いては来てるのかな？
あと免震ゴムは横揺れには強いが直下型地震には構造上あまり効果ないみたいですね。最初は完璧な構造だと思ってたのに調べると色々出てきますね。

免震構造は採用されている方が良いのは確かですが、万全のシステムではなさそうです。
ＴＶでも以前取り上げられていたと思いますが、長周期型の地震に対しては免震効果が大きく損なわれる可能性があるそうです。また、体感したことがないので分かりませんが、大規模建築物の免震装置自体は風圧力による振動と地震による振動を区別しているわけではないので、強風時に若干揺れる可能性があるはずです。実際はどうなんでしょう？

ＴＸに沿って建っているから、設置することになったというのではないでしょうか？

サーパスは買いに行った時は完売の後という、くやしい思いをしました。
どうしてもこの地に住みたいので今度は出足早くもう少しで契約できそうです。
ＳＣが建ちあがってからでは望みの部屋はもう買えないでしょうからね。

大規模ＳＣと言っても核はカスミとユニクロですから
何というか代わり映えしないというか、近くに同じ
構成のララガーデンがあるのに何故？という気がします。
カスミの新業態店と言っても多分プルシェでしょう。
ララガーデンに出店する時も全く同じ事言ってましたので。

確かに大型ＳＣといってもカスミではあまり期待できないかもしれません。

つくばでは別に徒歩圏にあるかどうかのメリットはあまりないでしょうから。
逆に、開店当初は渋滞で迷惑するだけかもしれません。

ココが売れるきっかけとして期待せざるを得ないのは事実でしょうけど。

ララガーデンつくば（2004年3月オープン時）
http://www.lifestylecenter.jp/japansc-1-new.htm

敷地面積
56,984㎡
延床面積
22,218㎡
店舗数
62店舗
駐車台数
1,100台

つくばＳＣ
http://www.daiwahouse.co.jp/sc/pj/tsukuba/index.html

敷地面積
145,000m2
延床面積
126,000m2
店舗数
200店舗？？
駐車台数
約 4,150台

との情報です。
敷地面積はつくばＳＣはララの３倍近く大きく、延べ床も５倍近く大きいのでララとは
明らかに異なる形態になるのではないでしょうか？

つくばＳＣ＝ララ＋電気屋＋シネコン＋専門店街

みたいなイメージ。
そんな大きなＳＣ作って大丈夫なのか？と思いますが、勝算があるから作るのでしょうきっと。

三菱地所が新たな土地取得が本当だとすれば、研究学園は三菱王国？を形成しＴＸが東京延伸
した際の端と端をおさえて、オセロみたいにＴＸを制覇していく計画なのでしょうか。
でも、当物件みたいな高層マンションではないですよね。低層マンション？戸建て？パセオコモンズをしのぐ高級住宅街になったりして・・・・。

何にもない駅（新市庁舎近くの駐車場しかなかった。）からの発展が全く想像出来ませんね。
当方もサーパスは冷やかしで見に行ったのですが、出来てびっくりこんな素敵なマンションでびっくりしました。パークハウスはさらにその上を行くと信じています。きっと良い街になります。

駅南側の駐車場（ＮＰＣ）やプロパスト（とりせんとパークハウスの間）の土地はパークハウスの売り上げが好調だったら動き出すのでしょうか？

追伸

あっ。電気屋は入らないね。

つくばＳＣ＝ララ＋シネコン＋専門店街＋サイバーダイン・スタジオ＋結婚式場

かな。間違いを書いてすみませんでした。
道路は大渋滞しそうですが、ＴＸをつかって電車で来る人も結構いるとおもいますよ。
いや、でも駅からちょっと遠いかな。

ＳＣ魅力ないね。阿見のアウトレットとか、土浦のイオンとか、競合がたくさんできるし。
わざわざＴＸでＳＣ行く人がいるんだろうか？この地ではクルマのアクセス、待ち時間が重要
でしょ。駐車場に入るまで一苦労で、入ったら長い距離歩かないと店舗に行けないつくりじゃ
行きたくないな。

敷地面積でいえば阿見の方が大きいね。

駅近物件、徒歩圏にSCがある。と言うだけで、私にとっては十分なメリットですね。

つくばでは成人の数だけ車を所有するのが当たり前になっていますが、
我が家には車を運転しない者もいます。
その場合、駅近で徒歩圏にSCというのは、非常に便利です。(つくば駅周辺も利用できるし)
逆に例え地図上で近くても、ララガーデンは交通の便がないために利用できないことになり、
むしろ距離的にはずっと遠いTX千葉県内のSCの方を利用するかもしれません。

また、車をもう一台所有しなくても良いというのはコスト的にもメリットが大きいですね。
小型自動車を長期に渡って保有した場合、年間30〜40万円程のコストがかかります。
(車両価格、税金、任意保険、車検、駐車場代等々)
仮に30年で考えれば、900〜1200万円です。
駅から遠い物件を1000万円安く購入できても、もう一台追加で車を所有しなければいけないなら、
果たして得なのか？と言った計算ができます。
勿論、軽自動車なら、年間コストは半分位でしょうけど。

以前につくばみらい市の駅前物件を検討したとき、
(SCがない為)車を増やす必要がありそうで、結局断念しましたから。

従って、SC乱立で立ち行かないのでは困りますが、
核店舗がカスミでも普段使いにはちょうど良いと思っています。
期待していた人はガッカリかもしれませんが、
逆にプレミアムアウトレット(PO)が徒歩圏にあっても、日々の買い物には不便ですね。
POは月に一度利用する位なのではないでしょうか。
土浦SCには、TX沿線の人は行かないような気がしますね・・・

SCの駐車場が混雑し、場合によっては長い距離歩くのは、どのSCでも一緒ですよね。

契約者さんが期待される気持ちを貶すみたいでなんですが、つくばＳＣは当初百貨店の入店を予定していたのに見送ってこうなりましたからね〜
ブランド品といえば百貨店が本命ですから、専門店街といってもあまりメジャーなものは入らないんじゃないですか。期待が大きいだけにその点はがっかりです。

シネコンもユーワールドのとこにあるし、あそこの映画館もたまにいくけどそんなに人入ってませんよ。

プロパストの右肩下がりの株価をみると、ここ数年の不動産セクターが期待されているかどうか限りなく疑問です。

ＳＣに家電量販店も核店舗として入ります。
３階には「つくばホール」ができます。ここはコンサートとかイベント
地域開放のホールになります。

ＳＣの家電量販店はノジマですね
トイザラスも入る予定ですね。

カスミ本社の目と鼻の先にできるＳＣ。
売上げ２０００億企業の面子にかけても
成功させるだろう。
期待していいんじゃないかな。
ＳＣ従業員約３０００人、市庁舎職員約８００人だけでも
かなりの購買量になるだろうし。

カスミってイオンの子会社なんですよね。本体は土浦に作るみたいだけどつくばはカスミってのもな。
トイザらスもノジマもあまり経営成績良くないし大丈夫なんだろうか・・・
713さんのつくばホールはよさげですね。都市振興財団とか行政が関わってるんでしょうか。

708です。そりゃ、オープンすれば一度は行きますよ（笑
でも、入っているテナントがカスミだとか、ユニクロだとか、ノジマだとかだったらもういいや。
わざわざ行く必要ない。もし、高島屋とか伊勢丹が入るってんだったら行くかも。
あと、IKEAとか。キッザニアの噂はどうなったの？
そういったものが入れば、かなり魅力あるかも。

それと、これは地所さんやダイワハウスさんの責任じゃないけど、そもそも駅前に市庁舎、その隣が低層大規模ＳＣってどうよ？役所の都市計画というか、無計画というかの結果でしょ。

せっかく真っ白なキャンバスだったのに、無計画のおかげで台無し。
残念。無念。

ちょっと前半と後半で支離滅裂ですが...
どっちにしても、今のままじゃ研究学園周辺に魅力なし。

サイバーダイン研究所は着工５月、完成９月。
施工は大和ハウス。
研究学園駅の道路を挟んだすぐ南。
科学都市つくばにふさわしい未来チックで夢溢れる外観。

小中学生の見学コースになるかな。
http://www.cyberdyne.jp/events/20070817.html

地所の第3四半期累計連結経常利益の通期予想に対する進捗率49.6%
マンション引渡などの集中する第4四半期で残り達成出来るよう頑張って欲しいですね。

☆パンやさん再オープン☆
横浜元町ポンパドール。コーヒー無料。
http://www.pompadour.co.jp/

☆とんＱ☆
二木ゴルフの隣に店舗建設中。

SCのスーパーはカスミじゃくて、クイーンズ伊勢丹が良かったな。
茨城初出店ってことで話題性もあるしどうにかならないかな？・・・ムリかな。

No.722
パン屋さん再オープンは嬉しい！また行かなきゃ！！

さくらレジデンス、価格が示されましたね。
低層でも５０００万円台、角住戸は６０００万円台のようですね。
４０００万円台があれば考えたのに、とても手が出ないや・・・。

残り１−３月だけで４−１２月の倍の利益稼ぐのはどう考えても無理。
不動産指標の三菱がこれだと年央景気底割れの悪寒がします。

ありがとうございました。

５０００万〜６０００万だと近隣の戸建と同等ですね。

戸建てに対して不利な点はいうまでもなく、管理費、修繕積み立て金。
３０年間総額で８００万くらいになるのではないでしょうか？
もちろん戸建て住宅も維持管理費用はかかりますが、３０年」くらいだと
２００万〜３００万くらいかな。

マンションの長期修繕計画が２５年以降、定額になることから、やはり実質３０年もてばいいということでしょうか。戸建ては現状で６０年が目安。土地費用がほぼ現状維持で残るとしたら、
戸建てがお得？。それとも眺望と高層住宅の開放感？

なんとも微妙な価格設定。

前に載っていた修繕計画で計算すると管理費固定で30年1,140万くらいだったと思います。

>マンションの長期修繕計画が２５年以降、定額になることから、やはり実質３０年もてばいいということでしょうか。

販売される側も100年耐久とか仰ってますが現実的にはそのように考えているのでしょうね。

今の戸建てが60年保つなら戸建ての方が圧倒的に特ですよね。他に払うものと言ったら固定資産税だけですし。

１００年耐久といっても、高層マンションをＲＣで建設する場合、３０Ｎ／ｍｍ２程度以上のコンクリート強度が必要で、結果ＪＡＳＳ５規定の１００年耐久に相当するだけ。１００年後に同程度の強度が確保されているわけではないので注意する必要があります。この点、どのマンション事業者もそろって、セールストークに使っていますが。

建物寿命ネガティブキャンペーンでつか(笑)

戸建ては、固定資産税を払うと木造でも石造りのマンションより寿命が長いのですね。へぇ〜っ。
私は、建物が１００年保つとは言われて無いなぁ。誠実な営業さんだったからかな。戸建ては、１００年後でも強度は、変わらないのですか・・・それは、良い事を聞きました。

設備寿命は、３０年も保ちませんけど定期的に更新し外壁の補修など真面目にして行けば建物寿命としては１００年位保たせることはそれほど難しく無いと思いますけど。なんせ、躯体は石ですから。


それ以前に地震で倒壊する方を心配した方が、良いかもしれませんよ。ここ数年茨城南部でも地震有りますから。周辺の戸建てって免震じゃないと思うけど・・・免震あるのかなぁ。

まあ、免震も直下型には、弱い(なんせ基礎との繋ぎがゴム(笑))と言う意見もありますがパークハウスの各棟が倒壊する直下型地震を食らったら、周辺の戸建て・・・建って居るのでしょうか？どうなんでしょうね。


維持管理やサービス等の金に換算できる物から、(規約なんてまず無い)町内会の付き合いの様な金に換算できないものまで引っくるめて比較しないと駄目ですね。

一戸建てでも、マンションでもそれぞれの価値観だし、いいじゃないですか。
ここを選ぶ人もいれば、いない人もいるし、それはどこの不動産でも同じこと。

確かにここの販売状況等は厳しいとは思いますが、
１年後の評価、５年後の評価が今と同じかどうかは分からないものです。
長い目でつくば市、研究学園駅付近が発展していけばいいと思います。

でもここのマンションは頑張ってもらわないと、都市の発展に悪影響です。
けっこう当初より値段も安くして、広告も変えたわけだし、
頑張って営業さんに売って欲しいです。
万博記念公園と同じような評価ではなく、研究学園の高い評価を勝ち取りましょうよ。

私はここは資産性を考慮して見送りましたが、
永住されるご年配の方には問題ないかと思います。

ＲＣ造を石造りといっている段階で、既に話が破綻しています。
「石造り」は組積造で、地震で倒壊した古代建築の類くらいです。

ちなみにパークハウスの周辺の戸建住宅は大手住宅メーカー、特に積水ハウスや大和ハウス、
トヨタホームといったところです。

大手住宅メーカーの商品ではいまや品確法の耐震等級で最高ランク「３」がほぼ標準です。
一方マンションでは等級「１」がいまだ主流。これは建築基準法で定める最低ランクの基準です。

パークハウスは免震構造のため、品確法の評価適用外となっていますが、あなたが見下している様に受け取れる周辺の戸建て住宅は阪神大震災、新潟中越地震を経験し、損傷ないことを実証している上に、制震構造も含めて進化している高性能住宅なのです。

自治会の運営については個人の評価にまかせることにして、パークハウスの住民も地域の自治会に入ることになるのではないですか？

これまでと違って、契約済み２さんのコメント、下品になっていませんか？

パンフレット17ページあたりをみたら共用廊下は柵になっていました。
あのパンフレット出来たの、契約1、2週間前だったっけかな？
今更見ることもないだろうと、あまり見ていませんでした。
多少なりとも雨風をしのげる良いものにして欲しいなと思います。

執拗に叩き荒らす人は、よっぽど本物件が売れたら困る人、
研究学園エリアが発展したら困る人なんでしょう。
たんなる妬みや冷やかしかもしれませんが、いずれにしろくだらない話です。

実質的に何人が叩き荒しに励んでいるのか分かりませんが、
以前の100A(仮名)さんといい、いろんな人が出てきますな。

さっきモデルルームの近くまで行ったので中までは入りませんでしたが、外から見かけたら車が駐車場に結構止まってました。

730さんの揚げ足とるようで申し訳ないのですが、パークハウスが倒壊するほどの地震で周辺の戸建てが完全に破壊されても戸建ては土地の分の価値は残ります。他方マンションは空中の区分所有権しかないので建物がなくなったら何も残りません。

732さんにお伺いしたいのですが、免震構造のため、品確法の評価適用外というのは耐震等級「３」より上という意味なのでしょうか。余り詳しくないのでお教えいただければ。

契約者さんには当然面白くない話だとは思いますが相当検討しないと即決できる人とそうでない人もいますので、ここは検討板でもありますし客観的なスタンスで比べる意味で大目に見て下さい。

えっ、コンクリートの主成分は、石(石灰石、砂利、砂等)じゃないんですか(^^;)
・・・ダイアブロックな石造じゃないですけどね。

別に戸建てを見下しては居ませんよ、見渡すことは参番館に入れてもらえば可能ですけど。

今時のＲＣ造で法定耐用年数(４７年、寿命を表してはいない)にも届かない様なマンションじゃ悲しすぎますしあり得ませんよ。もっと、リアリティーのある奴を書いてください。ネガティブキャンペーンとしては、逆効果じゃないのでしょうか(笑)

どうせなら、ＭＰに行って「超高層(60m越え)なのに廊下の手すりが、スカスカな(雨が吹き込む)形状の手すりなんですか？あり得ない」とか「不審者用の足場が、随所に有るそうですね」と言うアラを塞ぐキャンペーンを張ってください。既に契約してしまった者としては、大歓迎。

余談
けやきレジだとバーゲンプライスと言われている参番館が、一番手すりの被害(雨に吹き込まれる等)が低いですね。１フロアー４戸でエレベーターが、両サイドって言うのが効いてます。バーゲンプライスの割に贅沢な作り＝お買い得？契約済み4さん

>以前の100A(仮名)さんといい、いろんな人が出てきますな。

１００Ａ(１００エー)プランの人の書き込みなんか有ったかなぁ？
・・・頭の辞書が、パークハウス仕様(笑)

735 by 比較検討中さん

>マンションは空中の区分所有権しかないので建物がなくなったら何も残りません。

私も不勉強なので教えて欲しいのですが、マンションが建っている地球の一部は誰の所有なのでしょうか？・・・まさか、つくば市な分けないですよね。借地じゃ無いんですけど。

一応、マンションも土地は、残るのではないかと(^^;)

Ｎｏ７３２です。

免震構造は優れた点も多いが、現在の品確法の範疇では評価できない。
したがって、構造等級で表示できない（いいとも悪いともいえない）
ということではないでしょうか？

免震構造はその性状から、広く普及している耐震構造の評価方法をそのまま適用
できないようです。取組みはされているようですが。
建築基準法、告示２００９号に免震構造に関する規定がありますが、その規定だけ
で対応できるものでもなく、日本建築センターと国土交通大臣の認定を取得して
建築していると思います。

ところで、コンクリートの成分は当然、セメントと骨材、水で主で、その他性能向上のため
添加、混入されるものがあります。骨材に石や砂を用いているだけで、誰もコンクリートを
石だ！などという人は稀だと思いますが。

私も一応、購入検討中ですので、マンション派なのです。
この物件は建物躯体としては評価しています。ようやく、大手の手がける都内物件並みの仕様
のマンションが建つ様になったと。

ただ、個人的な理由から決断できないだけで、急がなくても良いかなという気になっているだけ
です。

法定耐用年数と償却年数必ずしも一致しないので一般的な目安としては使えるかも知れませんが47年を担保にはできませんよね。
減価償却は費用性資産の取得原価を耐用期間に費用配分するための手続、要は税金等の控除を受ける事の出来る期間を表したもので使用可能年数ではありません。耐用年数を超えて使用できる物件は優良、耐用期間満了前に使えなくなるものはそうでないという意味しかない。

最終的に建物を放棄する事になった場合ですが、敷地は住人で等分する事になりますね。ただ敷地の価格から建物の解体費用を差し引くと一般的にほとんど価値は残らないようです。

>>契約済み２さん

100Åでしたっけ、っていう＊＊は置いておいて。

参番館は誰が見ても間違いなくお買い得ですよ。
東向きを受け入れられれば、
眺望の開放感、エレベータの数の多さ、
何よりお得な価格設定でパークハウス品質の
免震マンションが手に入る。

資産価値やら街の将来性やら建物の耐用年数やら
水掛け論はどこかに放って置いて、検討の価値有りです。
県外の方なら、北側105Eの筑波山Viewなんて良いのでは？

私は、眺望＜南向きと判断したので、
悩みまくった挙げ句の弐番館ですけど、
候補3つのうちの一つは参番館の高層でした。

同価格帯の戸建とマンションを比較して、「戸建は土地が残るから資産価値が高い」というのは、
どれほど意味があるんでしょうかね。。。

(土地価格が不変として、市場経済では)建物の償却額と居住者の享受分がイコールと考えるべきで、
同一価格のマンションと比較して土地代の多く残る戸建の場合は、
享受がマンションより少ないって考えるのが普通ですね。
(戸建、マンションの好き嫌いは別にして)

比べるなら、同一期間で同じだけ償却する戸建とマンションを比較しないと。
(例えばウワモノ+αが各々3000で、土地が3000の戸建(計6000)と土地が1000(計4000)のマンション等)
その場合、マンションでは現金が2000余りますから、利息なり配当が望めます。

本来はメンテナンス費用も考慮すべきなんでしょうね。
でも、それは極めて複雑です。

戸建・マンションは個々のライフスタイルで選択すべきで、
損得で考えるのは得策ではないと思われます。

極端な例で、地震で倒壊というのもありましたが、
もしつくば市の全建物(マンション・戸建とも)が大地震で倒壊した場合、
誰も今と同じ価格で土地を買ってはくれないと思いますよ。
何せ、みんながみんな土地を現金化したくなるはずなので。。。
ですから、地震で価値がゼロになるマンションは損というのは、
ちょっと偏った判断ですね。
(上の例のマンションの居住者はきっと残った現金2000で周辺の土地が買えるでしょうね)

同じ理由で、周辺戸建と同価格のマンションの享受分は、(土地代の差があるので)
もっと上と考えるべきでしょうね。
(そう考えられなければ、マンションは買えません。)

物件その物とは関係ない内容ですいません。気になったもので。

>建物の償却額と居住者の享受分がイコールと考えるべきで
>同一価格のマンションと比較して土地代の多く残る戸建の場合は、
>享受がマンションより少ないって考えるのが普通ですね。

結局マンション、戸建てともどの程度まで保つかでしょう。
>>727は60年と言っておられて、60年保つ戸建ては余り聞いた事がありませんが
マンションもこちらの修繕計画だとそんなに長期を保証しているようにも見えない。
その辺の不安感は誰しも持っているのではないでしょうか。契約者さんが過剰反応
するのもそうかと。

>極端な例で、地震で倒壊というのもありましたが、
>もしつくば市の全建物(マンション・戸建とも)が大地震で倒壊した場合、
>誰も今と同じ価格で土地を買ってはくれないと思いますよ。
>何せ、みんながみんな土地を現金化したくなるはずなので。。。
>ですから、地震で価値がゼロになるマンションは損というのは、
>ちょっと偏った判断ですね。

地震で地価が下がっても戸建てはまだ下がった成りの土地がありますが、マンションは
僅かな売るべき土地の価値も下落したらマイナスしか残らないのでは？
また保有し続ける事で地価は何れ回復する可能性もあります。

マンションの現実の相場として30年経てばマンションの価値は半分以下になり、それ以降は
限りなく売却価値はゼロに近付いていき、引き続き修繕費が増大する。
戸建ては耐用年数過ぎて見窄らしくなっても我慢すれば実際は住めますから、長久の計の
考え方が浸透した日本人には馴染みやすいのでは。区分所有法の考え方も日本独特ですから。

今日はこの掲示版盛況ですね。

Ｎｏ７４１さんへ

物件価格が同じなら土地代込みの戸建住宅は享受できる利益が少ないという意味でしょうか？
真剣に物件を考えているので、私にとっては大きな問題です。

住まいを購入費用だけでなく、維持費用（光熱費や修理、補修費用等）全体で考えるというのはいまや、常識化しています。だからオール電化が注目されたりもするわけです。

マンション購入費用、修繕積み立て金及び基金、駐車場代に光熱費、都市計画税等税金総額が
研究学園近辺の保留地もしくは分譲地に建てる戸建住宅の建築総額とほぼ同額になりそうなのですが、建物寿命は同等と仮定しても、土地代が残るか否かは大きな問題です。

土地代（といっても２５００万〜３０００万。だけどかなり広い）その金額に見合うメリットがマンションに見あたらないから困っているのです。南向きにしたら、景色は外廊下しか見えなくて、高層の開放感がまるでない。設備は比較するのが嫌になるくらい戸建ての方が良かったら、購入意欲がおもいっきり落ちます。

共用部でネットといっても各世帯から一人ずつ来たらまるで、図書館みたい。
「だったら、戸建にすればいい」と書かれてしまうだけですかね。

マンションの方がかゆいところに手の届くサービスは充実してますよね。あとは眺め？音は近所迷惑にならないように要注意。
広さは戸建てが勝る。でも手入れは自分で。ゴミ出しだるい。

楽しく短く生きたい、死んだ後は知らん＝マンション＞狩猟民族的
子孫に土地を残したい、家を代々受継ぐ＝一戸建て＞農耕民族的

これでＦＡ？

まだ海のものとも山のものとも云えない研究学園駅に、５０００〜６０００万円のマンションを購入するのは勇気がいりますね。いくら市庁舎が建つとは云え、例えば県の出先機関を土浦からこの地区へと誘致するとか、つくば発ベンチャー向けオフィスビルを建設するとかといった、つくば市としてのビジョンがあるわけでもなく、おそらく地権者が市庁舎建設地選定に関わっていたとかそんな理由だけで決まってしまった感がある場所です。

市庁舎の横に大規模なショッピングセンター？市として、この地域をどうやって育てていきたいのかが見えません。

我が家には、これから就学期を迎える子どもが複数いますが、葛城小にしても、吾妻小にしても遠すぎますよね。中学校はもっと遠い。吾妻小ならTXで通学ですか？

契約者のみなさんは、この地にどんな将来性を見いだして決断されたのですか？物件の安心感は魅力あるだけに、正直迷っています。

昨日ＭＰの前を通りかかりましたが、パルシステムのキャラクター（牛君？）が出迎えてくれてましたね。それなりに繁盛しているようでした。（余談ですが、次に通りかかったガレリアヴェールもそれなりに繁盛しているよでうしたが。）

さて、当方が戸建よりマンション購入を決めた理由は、
①定年後もつくばに居住しているかどうかわからないため、どちらかといえば転売しやすいマンションの方がよいと考えたこと
②最近の戸建はどうかよくわかりませんが、一般的にはマンションの方が断熱性が高いこと
③戸建で上下階へ上り下りするより、フラットの方が生活が楽だと考えたこと
④庭（があれば？）の手入れをしたくなかったこと
⑤どうしても駅近がよかったこと
⑥三菱地所というブランド力に負けてしまったこと
でしょうか。③、④、⑤あたりは単なるめんどくさがり屋なんですが。
まあ、理由としては、その他もろもろありますが。
⑥は、いまのところ、つくばではこの物件しかないので、即契約しちゃいました。

子供の学校（小学校）のことはちょっと心配しています。ただ、都内に中学受験する可能性も考慮して駅近物件を選んだ次第です。

独り言のように書き込んでしまいましたが、検討中の方のご参考になれば幸いです。

No.745 by 物件比較中さん

研究学園周辺をドライブされたことありますか？
すごい勢いで戸建地区の開発をやっています。
葛城小や春日小？だけでは収容できないことは
予想がつきます。小学校などが新設されることを期待しています。
でも、このような小学校などが建築されるのはずいぶん先なのでそのときにはすでに新規の
土地取得は難しくなっているものを思われます。

ある意味賭けに近いですが、将来性にかけて購入しましたよ。ＵＲの土地は結構売れているみたいです。
研究学園地区の開発は、県や市主導というよりは、民間主導になっているのではないでしょうか？
ＵＲにまかせているだけ？公共の箱物というよりは民間の稼げる箱物という感じでしょう。
公共の箱物ばっかり作ると将来不良債権になりかねませんから・・・・。

公共の図書館ぐらいは作ってほしいですけど、それ以外の公共施設で作ってほしいものはあまり
思い当たりません。頻繁に利用しないものであればつくば駅に電車で行けばいいし。

ＭＭタワーもそうですけど、三菱地所さんは何も無いところに街をつくるというコンセプトと思います。いいマンション、いい街になることを期待しています。

ｂｙ　工作員

民間の大規模商業施設ほど当てにならないものはありませんよ。公益施設は簡単には廃止されませんが、民間は業績次第で地域の事などお構いなしにあっさり撤退します。その後に残るのは空洞化した廃墟街です。
公共箱物の不良債権とは何を指しておられるのか、おそらく厚労省の社会保険関連施設でもイメージされてるのでしょうか、あれは例外です。と言ってもいまだに厚労省は社会保険の金をジャブジャブ浪費していますがね（苦笑

わたしも研究学園駅周辺の将来性に期待していますけど、ここより条件のいい柏の葉が半分しか売れてないなんてショックですよ。レベルの低い部屋が売れ残っているとしても完売しなきゃ全体としてまずい。あそこも大型のららぽーとに近接で駅近、トップブランドの三井不動産、この物件によく似ています。しかも都心へのアクセスはこちらより当然↑、研究学園の将来性を織り込んでもまだあっちが上です。売れる条件は揃ってるのに売れない。あそこが不調ならここはもっと厳しいはず。不動産市況の悪化がモロに響いている印象です。

契約済み３さん　

ネガティブキャンペーン。はじまり〜っ＞(^^ )・・・の中頑張ってますね(笑)

>②最近の戸建はどうかよくわかりませんが、一般的にはマンションの方が断熱性が高いこと

これは、床暖房の事を調べて居た時にも思いましたが、カタログによっては集合住宅と戸建てで分けていて集合住宅の方が最低敷設率が低く成って居たりしましたから、認識は間違っていないと思います。

最近マンションを買った知り合いは、総じて暖かいと言うことでした。


>③戸建で上下階へ上り下りするより、フラットの方が生活が楽だと考えたこと

老後も住もうと言う人には、結構重要です。年を食ってからの階段は、辛いものがあります。家庭用エレベーターも有りますけど２階へ行くのにエレベーターってのも面倒。その内、映画館が出来たり本屋が出来たり来なくてよいトイザラスも来たりと色々商業施設も出来て便利に成るようですね・・・不振で無く成る心配を煽って居る人も居ますが、欲の皮を突っ張らせて転がす為に買う訳じゃないので別に無くなっても全然困らないからどうでもいいやって言う感じです。とりせんが、あれば生活には困らない(苦笑)

マンションに関係無い事ですが、ＣＳに入る映画館・・・キャラメルポップコーンの販売は止めてくれ。じゃなきゃ、上映中食べちゃいけないようにして欲しいぞ・・・カリカリ食い続ける○○が隣に来ると最悪・・・なんだか、住宅購入に似て居る部分が(^^;)そうそう、ヤンキーが、移住して来るって言う書き込みには笑えました。パチパチ(^^ )
で、ヤンキーが、来ると何が困るのでしょう？単なる偏見か？

「ヤンキー＝わがままで傍若無人な困ったちゃん」と言う様な認識なら、わざわざ規則の煩い分譲マンションなんて買わない。この物件を買う購買力が有るなら周辺にいくらでも城を築いて主におさまれますからね・・・東京方面に電車通勤する前提かなぁ。

電車も時間３本あれば特に困らないし、将来増えない事が確定する訳でもないから悩むような問題じゃないな。都心の時刻表が、普通だと思う人には超不便でしょうけどね(笑)

改行２つ入れると駄目なんですかね・・・751ゴチャゴチャに成ってる(^^;)

７４０の契約済み４さんへ
参番館のエレベーターの件ですが、ふだんは２つとも使えるんですか？図面を見ると「非常用」になっているので、片方しか使っちゃいけないものだと思ってました。
非常時（停電の時など？）も使えますという意味なんですか？

マンションは、欲しいときが買い時だ！と若輩のくせに言ってみる。

年末まで待って値引きは出るかもしれませんが、確実ではない。
反面、その時点で希望の間取り、階層の住戸が無い確率のほうが高い。
間取り変更を考えている方は、年末時点となるとまず締め切られていて変更不可。
間取り変更なしで、眺望日当たり階層もろもろ妥協できて選択肢少なくても良いなら
年末でもいいんじゃないですかね。

>>753さま

別の営業の方が参番館をそのように宣伝していることを度々聞いたので
753さまが仰るように、普段も使えて、非常時にも動くものと理解しておりました。
念のため、営業さんに間違いないか確認されるのが良いかと思います。
曖昧な点が残りすみません。

で。
見かけヤンキーで礼儀正しいひとも居ますよ。
見かけ普通で非常識な人も居ますよ。むしろこっちの方が厄介。
「ヤンキーが移住して台無しにされた、いつものパターン」って
さぞかし事例が沢山あるんでしょうね。
是非紹介してください。明日ドライブがてら見に行ってあげましょう。
まあ、書いた人の頭の中にしかないんでしょうけど。

風説の流布に近いものがあるな、この叩き様は。

物件の話に戻させてもらって・・・

参番館の外廊下中央部分の防火戸の表記があったけど、
まさか、常閉式？

いちいち防火戸あけて、廊下を渡る？
いやなら、各階２住戸でＥＶ占有？

でも、北側のＥＶ１階は屋外でいったん、南側ホールに入らないと駐車場に出られなかった様な気がします。うら覚えなので、確認したほうが良いですね。

753 by 申込予定さん

非常用エレベーターは、一般用エレベーターと何ら変わりなく普通に使えます。ですから、参番館のエレベーターは、２台とも点検時以外動きます。当然、壱弐番館もさくらも同様。

三菱非常用エレベーター・・・三菱地所だから三菱製とは限りませんけど(笑)
http://www.mitsubishi-elevator.com/jp/html/product/list/order/hijo/out...

普通は、非常用発電機が有れば停電時も動く様にするのですが、「自家発時管制運転」はオプションなので確認しないと分からないです。「停電時自動着床装置」とかも付いていないと停電時に閉じ込められますから普通付けますけど確認した方が良いかもしれません。


762 by 購入検討中さん

>参番館の外廊下中央部分の防火戸の表記があったけど、
まさか、常閉式？

常時閉です。当然、鍵無し。

>いちいち防火戸あけて、廊下を渡る？
>いやなら、各階２住戸でＥＶ占有？

そのためにエレベーターが、両サイドにあるわけです。
正確には、３９戸で１台ですから特に困らないかと思います。

>でも、北側のＥＶ１階は屋外でいったん、南側ホールに入らないと駐車場に出られなかった様な気がします。うら覚えなので、確認したほうが良いですね。

屋外じゃなくて１階の共用廊下を通って南のエレベーターホール経由です。

結局、参番館は独立性が高いというか、壱番館、弐番館に併設された
お買い得住棟というわけ？

No.766 by 購入検討中さん

>結局、参番館は独立性が高いというか、壱番館、弐番館に併設された
お買い得住棟というわけ？

そう言う見方でも問題ないかと思います。品質＆装備は、各棟共通ですから。

メリット
・弐番館ビューなら１００ｍ^2が、諭吉４千人程度の動員から購入可。
・エレベーターが、各階２戸な３９戸／台。弐番館は、７１．６戸／台。
・道路の向こうは、低層住宅街で高層建物は建たない為眺望に優れる。
・上の階なら年に１回、土浦の花火大会が見える(多分)
・夏、直射日光が、射さないので冷房負荷は少し低め(多分)。夏場の高い電気料を少し軽減できる(可能性有り)

デメリット
・冬至の時は、最上階ですら南中時に日が射さない。
・冬は、余分に暖房費がかかる(かも)
・メイン玄関からちょっとだけ遠い。１階エレベーターホールから玄関まで不動産屋時間で１分ちょい。
・北側２戸(１階だけ３戸)は、引っ越しの時エレベーターホールの扉を通る分、ちと不便(かも)
・下の階は、エキスポ通りのまん前なので時間数本のＴＸより煩い可能性有り。予定者は、要現地確認ですね。

たまには、工作員風味(笑)

間取り図見ながら妄想じゃなくて構想している弐番館工作員も登場しますか。

メリットかもしれない点。
・日が当たれば日当たりは南向き。
・庭付き住戸が選べる。
・間取りバリエーション9種類選べる。

デメリットかもしれない点
・低層だと、TXの陰になるかもしれない。
・眺望は、8割方さくらレジデンスビュー。
・日影図によると、10F以下だと冬の日当たり減少。
　　ただしこれらは、日中外出がちな方々にとっては気にならないかも。(自分がそう)
・車道の代わりに、TXが真ん前。二重サッシがんばれ。

契約済み２さん
>> ・上の階なら年に１回、土浦の花火大会が見える(多分)
尺玉なら、まず見えるでしょう。スターマインは微妙。
打ち上げ場所は、桜川河川敷で、方位で言うとほぼ真東です。
(地図を見る場合には土浦市役所が目印になります。)

スカイテラスで花火つまみにパーティ、なんて出来たら良いんですが、
飲食禁止でしたな、残念。

ちょっと唐突なのですが
PHの北側（つくばSC）のGS（ガソリンスタンド）について考えてみました。
参番館以外あんまり関係ないかな。

メリット
GSがある限り高層物件が立たない。筑波山ビュー(バス)が確保できる。（105E）
24時間営業なのである程度人がいるのでマンションとしても防犯になる。（ならない？）

デメリット
GSのオフガスがにおうかも。（排気口はとりせん側なので影響少ない。）
参番館の低層階の人はうるさいかも。ドアの開け閉め、改造車などがきたら特に（基本的には静かかな。）
GSがつぶれた場合、マンションが建つ可能性が無きにしも非ず。（可能性低い？）
夜間の照明がまぶしいかも。

むしろ逆工作員か？しまった！

サーパスにパークハウス、近隣戸建でクルマは多いですし
あのGSは比較的安いので、需要はあるでしょうから
簡単にはつぶれないのではないかと推定します。

オフガスとは、排気ガスのことでしょうか？
揮発ガスということでしょうか？

排気口がとりせん側というのは、GSの地下タンク貯蔵庫の排気口のことですね？
ローリーが補給作業をしているときは、排気口から通常時より多めの
ガス分が出るかもしれません。まあ、1週間に1回あるかどうかでしょう。

蛇足で老婆心ですが、GSの建築基準は厳しく、耐火壁の設置や
住居からの距離規制などのルールがあるので、かなり安全です。
セルフ給油による不注意な引火事故があったとしても、火災規模はクルマ1台分でしょう。

契約済み4さん

>スカイテラスで花火つまみにパーティ、なんて出来たら良いんですが、
飲食禁止でしたな、残念。

その日だけ解禁してもらえるよう規約改定・・・とか。

スカイテラスより有志でゲストルーム道を借りて飲み会で良いのでは(^^ )
２０階ですし遮る物は無いので遠くにみえるかも。

以前、つくばのマンションのスレを読んでいた時遠くの方に尺玉の音が聞こえたとかスターマインが見えたと言う書き込みを見た覚えが有るので２０階なら見えるかもしれませんね。

契約済み３さん

ガソリンスタンドとの間に車が、通れる位の通路が有るんです。実際、車が止まってます。あれを足がかりにすれば２ｍのフェンス越えなんて楽勝・・・逆工作員風味で(笑)

そう言えば、この物件てどこで総会やるんでしょうね。さくらレジには、理事が集まる程度の会議スペースは、有る様ですが・・・ＳＣに出来ると言う「つくばホール」でも借りるのですかね。

契約済み２さん

> ガソリンスタンドとの間に車が、通れる位の通路が有るんです。
> 実際、車が止まってます。あれを足がかりにすれば２ｍのフェンス越えなんて楽勝・・・
> 逆工作員風味で(笑)

本気で空き巣しようと思う方々は、行きずりではなく、
かなり計画性を持って狙ってくるそうなので、
我々の想定を超えた方法で侵入してくる可能性もあるのですが、
少なくとも「楽勝」と思われないことが大事ですね。

フェンス3〜4mに人感ライトに監視カメラが効きますかね。
フェンス突端がトゲになっているものありませんでしたっけ。
有刺鉄線にするわけにもいかないし・・・。

あちこちのモデルルームを見に行きましたが、営業マンの質の悪さに何度も嫌な思いをしました。又情報が漏洩しているのか、ある時は電話攻撃の後、はっきり断ったにも関わらず、家まで押しかけて来た人も！こういう時、玄関まで自由にアプローチ出来る我が家はチャイム攻撃を防ぐすべも無く、居留守を使いたくても灯りが漏れたり窓から覗かれたりしたらお手上げです。暗闇の中、電気もつけずに家の中で小さくなっていたこともありました。
こんな時、共用エントランスでしつこいセールスマンをシャットアウト出来るマンションは、私にとってシェルターの様な頼もしい感じがします。そして、何よりも購入時に勤め先、年収など、個人情報を開示するに当たって、教育の行き届いた営業マンのいるしかっかりした会社の物件が安心かも・・・と思うこの頃。
研究学園のサーパスの売り出しの時、「あんな僻地にどうして？」と冷たく見ていたくせに、空目掛けて聳え立つ立派なマンションが出来上がったのを見て、なんだか暖かく幸せな家庭の象徴の様に思えて、購入しなかった事をしきりに後悔した日々でした。
サーパス建設の時よりはるかに街がしっかり構成されてきているこの頃、今回は大手物件という安心感もあるので、乗り遅れない様にと思って検討しています。

今日は、ケーキ屋に行くついでにＭＰに寄って話題の手すりやエレベーターの仕様を見て来ました。

図面のアラを一生懸命探していると後ろから「買っちゃうぞ」と言うオーラーが。どうやら、近所から買い替えらしい。そこまで、させる魅力が三菱地所パークハウスと言うブランドには有る様です・・・。夕方でしたが、商談用の机は、結構埋まっていて商売繁盛な感じでした。手応えは、よろしいようで営業さんは忙しそうでした。レタスが、安かったとカミサンが喜んでいました(笑)

話題の廊下手すりは、アルミ製で高さ1,205でした。各棟とも上から３フロアの外壁が白系の部分だけアルミパンチングメタルが張ってあるようです。手持ちの立面図を見れば分かります。廊下の幅は、有効で1,600位。

エレベーターは、管制機能で
乗用(P波センサ付地震時管制運転・火災時管制運転・自家発時管制運転・停電時自動着床装置)
非常用(P波センサ付地震時管制運転)
が、付いていました。

付加仕様が、乗用と非常用で逆ですね(^^;)

まあ、そんな間違いは、鹿島が見落とすわけはないので平気なのですが、乗用に「停電時自動着床装置」が無いのはちょっと意外でした。確かに停電は滅多に有りませんが、それを言ったら何も要らなく成りますから・・・青い小冊子にもＰ波の事しか書いて無いから間違いじゃないけど・・・どうか、ＭＰの仕様書が管制機能同様間違いであります様に(笑)

契約済み4さん

>少なくとも「楽勝」と思われないことが大事ですね。

そうですね。どうやったら忍び込めるかと言う目で見ると意外な所から敷地に入れるのですが、敷地に入るのはしょうがないと思います。建物内に入る敷居だけあげてくれれば私はＯＫ。ＭＰに行って電気設備の０７７(右上)を見ると色々おもしろいです。理由は、聞きましたけど。

>フェンス3〜4mに人感ライトに監視カメラが効きますかね。

流石に４ｍあると乗り越えるのは大変ですね。でも、１階の人が泣くかも(^^;)
因みに模型の門扉は、上部が忍び返し(ご希望の槍状)に成っていました。

で、１つ訂正です。門扉は、模型で測ったら２ｍ(1/60で33mm)みたいです。私の間違いでした。参番館裏のエキスパンションジョイントも同様に２ｍと言う訳で簡単に乗り越えられないと言う事で。
・・・ただ、あの穴は、手すりの高さです(笑)

模型の所にミニカー以外に人間を置いた方が、良いかなと思いました。

東京通勤でこちらを検討したましたが厳しいですね‥　今更ですが。
当然ながら守谷以北に比べて本数が少なすぎます。守谷はラッシュ時16本で、ここは4本‥
寒い話ですが、知人に聞いたところによると守谷のマンションは空きだらけらしいです。
研究学園は街の発展性に期待しつつも、TXの条件を目先せめてあと数本増発してもらわないと
まだ少しきついです。JRで比較しても研学より下と目される、ひたち野うしくと同レベル。
確実に増発するのか、快速は果たして止まるのか、買って待つにはちょっとギャンブルですね。
帰ってきて寝るだけにしてはお高い。整備された街に魅力は感じるのですが難しいところです。

研究学園の電車数は確かに少ないですね。
深夜なんかは完全に守谷エクスプレスですよね。
今後人が増えれば便数も増えるでしょう。そのうち快速も・・・・。
２年前と比べれば飛躍的に乗客数が増えていますので、あと２，３年いや４年もすれば守谷
並になるのではと想像します。つくばＳＣと市庁舎も貢献するでしょうし。
うーん、いまいち説得力無い。確かにギャンブルかも。

研究学園利用してみると判るのですが、つくば行き（下り）に乗る人が結構いるんです。
つくばまで行って、快速に乗って秋葉原に行くという裏技も・・・・。
そうすると通過していく快速にも乗れます。見かけ上の便数は増えます。
通勤定期をつくばから買えば違法ではないでしょう。

いかがでしょうか？
工作員力量不足（泣）

先を越された。ｗ

>通勤定期をつくばから買えば違法ではないでしょう。

確かTXは、研究学園からつくばへ戻って上り電車に乗り換えるのを
許していませんでしたっけ。
駅の放送で聞いたような聞かなかったような、うろ覚えの記憶が。

もちろん、乗りっぱなしはマナー違反。特に朝の混雑時は絶対NG。
いったん降りて、ホームの行列の最後尾に並び直すか、
次の列車の列に並び直す必要があります。

座って通勤となると、やはり、ターミナル駅ですかね。
現状では、マンションズの記事のように、
一駅ずらしてお買い得、というポジションと理解するべきなのかと
思われます。同等の広さなら少し安いとか、設備がより良いとか。

あとは、肝心の物件にどれだけの魅力があるかだな！

契約済み３さん、
なるほど、つくばまで行って折り返し、そういう手がありましたか。
3分加算で行けるなら、使えそうですね。
しかし7時台は下り2本‥
その前は6:40ですか、むむむ

東京駅延伸が実現されれば今のダイヤでも十分なんですが、これもまだ未定‥
JRも東京駅延伸で競っていますね。
増発（増結）、始発、東京駅延伸、どれか一つでだけでもいいから早期実現していただきたい。
そうすれば守谷以北の利便性・見方がかなり違ってくるんだけどなぁ‥

契約済み4さん

折り返しても列に並び直し、そりゃそうですよね。すると結局座れない、次の列車待ちということですか。
なかなかうまくはいかないものですね。

始発駅を外してお買い得‥ブランドということもあるんでしょうけど、うーん‥

もう少し検討してみます。

７時１０分に乗ってつくば７時２６分か２７分ですかね。

上りより、下りがちょっと早めと言う方が辛いかも。０時００分は、つくばまで行ってよって感じです。

最悪、バスでつくばまで帰って来れますが・・・ミッドナイトつくば号無くならないだろうか(^^;)

常磐線も似たようなものなのでバスが有るだけまだマシかな(笑)

>>No.777 by 購入検討中さん

確かに都内へ通勤することを考えると、通勤時間帯の増便を望むところですね。
ただ、守谷が16本で研究学園が4本というのは、実際にはそこまで(4倍)の利便性の差はないかもしれません。
守谷からの16本のうち、各駅停車が8本ありますし、つくば発の快速&区間快速が5本あります。各駅停車は必ず快速or区間快速に抜かれますので都内へ向かうのにわざわざ各駅停車は選択しないではないでしょうか。また、守谷から都内へ向かうなら、守谷始発の列車に座って乗りたいということで、実際には残り3本の区間快速を利用したくなるのではないでしょうか。

都内からの距離(時間、金額)で考えると到底守谷には及ばないのですね。あと、座れる率も違いますかね？

こんばんは。

契約済み参さん
守谷以南の増強なのに2000系が配備されるんですか。
それはなかなか心憎い伏線の張り方ですね。

No.784 by 物件比較中さん
なるほど各駅は区快に抜かれるから数には入らないですね。あでも、キャパシティが多いから
乗客数の負荷分散にはなるのかも。分かりませんけどね。
始発があるのが大きいですね守谷は。

まだ時間があるのでもうしばらく悩んでみます。
皆様色々ありがとうございました。^ ^

時刻表を見ると分かるのですが、守谷からの快速、区間快速の始発は殆どないです。
各駅に乗ると秋葉原まで40分なので、悩ましいと守谷に住んでいる知人が言ってました。

一戸建てもどんどん増えていますし、サーパスに住み始めたので、乗客も順調に増えています。
（ＴＸが乗客需要をさらに掘り起こすためにも）研究学園駅に快速を停めてくれることを祈ってます。

現実問題として相当周辺人口が増えないと難しい。>増発・始発・延伸

実現するとしても柏の葉の方が先でしょう。現実的に考えて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080212-00000109-jij-bus_all
金利も利上げどころか利下げもあり得る。地価も同様でしょう。

そもそも守谷以北の駅は、都内への通勤には適さないでしょう。
都内にお勤めなら、柏の葉とか、おおたかの森の方がいいんじゃないですか。
もっとも、すでにこれらの駅でも座っては行けませんが。
柏の葉の物件と、このパークハウスと比較したら、値段はあまり変わりませんよ。
将来的に売りに出す時も、東京に近い分、柏の葉の方が有利でしょう。

研究学園は、あくまでつくばを中心とした茨城県で働く人の物件ですよ。

○研究学園に快速停車決定○
のニュースが早く流れるといいですね。つくば市議会の請願決議は１年前に出てますけど。
庁舎が出来れば市外から関係の来客が激増するでしょうから快速が止まらないとかっこつかないですよね。
ただ、快速が停車すると地価が更に上がり、開発の進捗にも影響が出るでしょうからそこも考慮されるかも知れません。

市外からの来客の視点を大事にすべきであり、それが本数増加につながりうるということは理解できますが、市庁舎と市外からの来客の関係性についてはまったく理解できません。ご存知であれば、解説していただけませんか？

≥No.791 by 匿名さん

私はNo.790 by 周辺住民さんではありませんが、市庁舎と市外からの来客関係を少し。

まず、入札（契約）関係の業者は市外業者も数多く登録していますから、
指名参加関係、登録情報変更等に連日数多く来庁するでしょう。
今後、駅近くに新庁舎が出来れば、特に都内の業者などは鉄道で来やすくなるでしょうね。

また、市は、行政運営して行く上で多くの業者と委託契約等を交わしてますので、市庁舎には連日のように委託業者の
関係者が出入りをしています。ですので、その人たちも鉄道を使って来る人が居てもおかしくありません。

そして一番は、そんな人たちが今は分散化した各庁舎に散らばって来庁していますが、
新庁舎が出来れば、鉄道を使って来るほとんどの人が研究学園駅から来庁することになる訳です。

私としては、クルマで来庁してしまう業者も多いと思いますが、それでも研究学園駅の乗降客数には
少なからず影響するでしょうね。

↑No.792

追伸ですが、No.792に書いた事はあくまで私の思った事で、
No.790 by 周辺住民さんが同じ事を思って書いたかは知りません。

でも、『かっこつかない』と言っていますし、
業者にかっこつけても仕方ないので、違う事を思っているのかもしれませんね。