世帯年収2000万円〜4000万円の生活感

…Dean&Delucaのハワイ土産で女子に人気なのはそれじゃ無いですよ?笑

ハワイは虹がよく出ますが、タイミングよく撮れました！

もう意地で投稿してんだろ。
彼の存在意義を見出せる場所が見つかってよかったじゃないか！
子供の成長を見るように温かく見守ってあげようよ！
ハワイ最高！

Happy New Year 2022!!
ハワイで一番お気に入りは、やっぱりザ・カハラかな。ロビーのクリスマスツリー見ると、ああ今年もハワイに来れたな、って実感しますw

すみません、↑の家内でございます。
またうちのバカがご迷惑をおかけしているようで申し訳ございません。

世帯年収2500万（給与所得2000万+不動産運用益500万）
金融資産9000万
不動産1.5億円
年齢夫婦とも40代前半　子供なし
借入金0

都内で新築マンションの購入を検討しています。
予算として幾らぐらいが適正だと思われますか？

無難に予算1億前後で考えていたのですが、資産性も考えるともう少し高価格帯を検討した方がいいのでは？とも考えています。

>>1606 マンション検討中さん

数年前に1億弱の新築マンションを購入しました。
都心志向ではなかったので、地元では1億までが最大限の価格だろうと思って予算を決めました。1億越えの中古マンションは滅多にないエリアです。ある程度の金融資産があるので、住まいの資産性は気にしていません。

>>1607 検討板ユーザーさん
1606です。
そういうマンションなら不安はありません。私の地元でもマックスはそれぐらいです。
どこの地域でも、その地域の富裕層に支持されるマンションはありますので。最低限の資産性が担保されていると思います。
山手線内側で1億前後だと、そういうマンションではないのでは？と思い不安になります。

世帯年収3200万　＋　不動産収入280万
夫:43歳　年収-2800万
妻:41歳　年収-400万　　子なし
2LDKの9000万マンション購入予定
貯蓄: 3500万
投資用マンション3軒所有　(約7000万)
1/3返済　親からの支援なし

税金が高くて贅沢していない
年2、3度の国内旅行と1度の海外旅行くらい

なかなか海外にも行けない昨今ですが、貯まったマイレージ皆さんどうされてますか？失効するのも勿体ないので、上手い活用法などご指南頂きたいです。

2020年の年越しを家族でベトナムのフーコック島で過ごして以来海外は行ってません。去年の夏に軽井沢に行けたくらいがせいぜいです。2月に石川県の加賀屋に家族で行く予定でしたが、感染拡大のため、泣く泣くキャンセルしました。海外リゾート地でのんびりできるのはいつになるのでしょうね涙　閉塞感しかないっす。

我は行ってきたよ。栂池だけど、めちゃ楽しかった！(^_-)-☆

去年は車で国内温泉地で露天風呂付き客室に2月に一回は行って、夏休みは沖縄のプライベートリゾートに遊びに行くくらいですかねー

この年収世帯で、お金を貯める力より、お金を使う力のない残念な方がいらっしゃいますね。
お金が増えていくことに満足し、お金を枕に死んでいくのでしょう。合掌。

お金を使う力とは、どのようなものを指すのでしょうか？
よろしければご教授願いたいです。

お金が増えていくことに満足してるというより、自らの成功欲求、改善欲求を突き詰めて走り続けて来たら、いつのまにか多少お金が貯まっていた。
その間、立ち止まって自分や家族に相応しいご褒美を与えるのをサボってきた。
といったところでしょうか？

お金の使い方を知らないと言われたらその通りかもしれません。お金を持ってる人が使わないと、社会は良い方に回りませんから。

ただ、要らない物や興味の無いことにお金を使う気にもなれず、単に金持ちをアピールするのを目的とした消費や浪費には嫌悪感すらあり。

きっと世界を知らないだけなんでしょうね。
日本はそういうコミュニティが少ないんでしょうか？

>>1616 匿名さん
すごくわかります。
成功した！と言えるほどではないですが、それなりの収入にはなったけど、それで何が欲しいのかと問われると戸惑います。

>>1616 匿名さん

旅行に行けない昨今、外出もしないので服にお金をかけるでもなく、使えるのは外食、車、家、教育費くらい。

御殿のような家か、レアなスポーツカーでも買わない限り、使いきれない。
あとは子供の習い事、留学、歯の矯正くらい？

酒もビールくらいで、それすらふるさと納税で十分。
ワインやウイスキーもたまに飲むくらいで、そんなに減らない。
タバコは吸わない、ギャンブルもしない、女遊びもしない。
仕方ないので投資でもしたら、凝り性で勉強して望むのでかえって増えたりして。
最新家電に買い揃えたり、ジムに通ったりするレベルでは全然減らない。

このスレだから言えるホンネとして、他に使い道が思い浮かばないんですよね。

マジで知りたい、お金の有意義な使い方。

>>1616 匿名さん

遊ぶ時間もないから、一点豪華主義でマンションを購入した…。時間をかける遊びや趣味もやりたいね。

>>1618 匿名さん
旅行がお好きならば、コロナが収束したらファーストクラスでハワイに行かれるとかどうでしょうか？
丁度コロナ前に何か贅沢しようとおもっていったのですが、割と満足出来ました。
日頃の疲れをとるために旅行に行くのに移動が辛い感じがなくてよかったですよ。

>>1620 マンション検討中さん

1618です。
海外に行く時は、フライトは基本的にマイルを使います。
ファーストは乗ったこと無いですが、ビジネスで十分かなと。
子供と行く時は長距離もしんどいので、近距離はさすがにエコノミーです。
マイルもExpireしていくので、おっしゃる通り一度くらいファーストクラスに乗るのも良いかもしれません。

私はハワイは論外かなー
ありきたり、かつ日本人の多いハワイよりもっとワクワクできる国、都市は世界中にいくらでもあるので。

>>1618 匿名さん

歯並び悪くて可哀想

地位財没頭マンが多いと聞いて。

>>1560です。
仕組債見送って良かったです。
米金利上げの影響で年明けから
仕組債のノックイン祭りが開催されているようで、
危機一髪でした！

ここ数年の仕組み債は、金融機関が手数料稼ぎに売ってただけで買うのに良い時期ではない。

リーマンショックの後に「株は怖い、でも投資したい」人にはほぼリスクなしで1年償還で7?8%でたから良かった。株の方が良かったけど、リスクリターン考えたら良い選択。
今の販売員はリーマンも経験せずリスク説明もなってない。自分でも買うくらいの商品持ってこいって感じ。あれは天井で買うものではない。

>>1626 通りがかりさん
日経に出ていました。仕組債には近寄らないのが吉ですかね。

証券・金融商品あっせん相談センター（FINMAC）での紛争解決手続き終了事例のうち、仕組み債は38%でトップ（2021年9月まで1年間）。

百年近く、時代が変わっても、道路に面した自宅の敷地内に郵便ポスト(誰でも投函できる)が設置されたままのお宅は、所得がどの位あるか気になる。

使いきれないって話題が盛り上がる中でアレだけど、どうしてそんなにお金が残るのか分からないです。やっぱり4000万近い方々なのかな。もしくは実家が太い？
我が家は2000万?2500万あたりをウロウロですが、高齢夫婦で子供2人いることもあり、意識して引き締めないと全く残りません。エクシブだのファーストクラスだのはあり得ないです。
都内に小さい戸建てを買って、教育費に多少お金かけて、数万円の洋服をたまに買って、ランチは1人2000円くらいまで、旅行は年1海外や沖縄、4,5回の近場旅行やキャンプ。節約はしてないけど、やりたいこと全部は全然できてません。
例えば子供をボーディングスクールなんかに入れたらあっという間に1人1000万、かける9年、かける2人。無理。お金余るって人は本当、分けてほしいです笑。

>>1637 e戸建てファンさん
オーナー経営者の役員報酬なのか、会社員の給与かで、同じ年収でも残るお金にだいぶ差が出ると思います。会社員が給与から支払っている生活費で、合法的に法人経費に出来るものは多いのですからね。
あと、私もそうですが、個人の税率は高いので、法人に利益の大半は残して、敢えてこの年収帯に抑えてる経営者は多い気がします。税金を気にしないなら、年収1億越えみたいな。
もちろん、どの位浪費してるか、どの位投資で成功してるかも、残るお金に大きな差は出るでしょうね。

>>1638 匿名さん
そのカラクリありましたね。リスクテイクした人の勝ち、というか年収は結果論であって、やりたいことを必死にやってるうちに気づいたらお金がついてきたって人が成功してそうですね。
年俸あげたいなーが働く動機のサラリーマンとは、器が違いますね。。。

今の所20&30代DINKSで収入はほぼ上限ですが、お互い会社員のためかお金に対する心の余裕がないです。使い切れないと思ったことも一度もありません。
これから子育てや家の購入が待ってると考えると余るほどお金を使える人たちが心から羨ましいです。
ある程度年齢が行って人生設計の見通しが付くと心の持ちようも変わってくるんでしょうか。

>>1637 e戸建てファンさん
年1海外、4.5回近場の旅行にいけるほど時間があったらもっとお金ないかもしれません。
収入的には同クラスですが、仕事が楽しくて楽しくてたまらなくて、打ち込んでいたら気づいたらお金がめちゃくちゃたまってた、という感じです。
夢中で走り続けて、今は立場的に余裕が出来たので、ファーストクラスに乗ってみたりしています。
後は高級マンション買おうと考えてマンコミュにいます！

サラリーマンとオーナー起業経営者では、年収が持つ意味は変わるので、その違いが感覚に大きく現れるのでしょう。

サラリーマンの場合、収入から各種社会保険料が引かれ、多少控除があって課税所得が決まり、そこから税金を払い、手取り金額が決まります。
そしてそこから生活費を賄います。
住居費、教育費、保険、車のほか、基本的な食費や被服費、通信費、旅行、そして老後のために貯蓄も必要です。

経営者は、その生活費の一部を先に経費として法人の売上げから控除した後で、給料を(自分で決めて)もらいます。(経費にできる項目は事業内容によって違います)
当然、サラリーマン同様に個人では税金を払いますが、その先の生活費の一部が既に経費として賄われてるので、手取り金額からは出費が抑えられるわけです。

おそらくこの収入レンジで言えば、その差は軽く数百万円は変わってくるでしょう。
サラリーマンがその差を埋めるには、税金を考えるとその数百万円の倍の収入が必要になります。

個人的な感覚ですが、サラリーマンは年収が上がるほど役職や収入を気にし、他人と比べてその上下に一喜一憂しますが、実は手取りは思ったほど変わらず、家族構成や、家、車、教育費にかける金額で、あっという間に余裕がなくなります。

オーナー起業経営者でこのレンジの収入があれば、そもそも自分で決められる給料を他人と比べることにあまり意味がありません。

さらに言えば、経営者は(事業内容にもよりますが)基本的に定年がない、もしくは自分でそのタイミイミングを決められるので、事業が安定して余裕があれば、サラリーマンのように老後資金をガッツリ貯める必要もあまりありません。

支出の一部が経費で賄え、さらに老後資金のために貯蓄する必要がなければ、その生活の余裕が大きく変わることがお分かりいただけるでしょう。

一方で、経営者は自分が経費を使って節税してるようなことを大っぴらに語ることはありません(人によります)。サラリーマンとは違い、定期的に税務署から必ずチェックがきますから。

よくサラリーマンの方が妄想するような「何でもかんでも経費」というわけには行きはせんし、堅実に経営していれば、高級外車や高級腕時計をひけらかすことはほぼなく、むしろあまり儲かってるようには見えないかもしれません(これも人によります)。

ただ、地位や名誉のない小さな会社のオーナー経営者でも、大手企業の役員で多少株を持ってるレベルでは太刀打ちできない経済的な余裕を秘めている、ということです。

ただ、これも経営がうまく行ってればの話。
起業後の生存率は決して高くなく、その中でも余裕のある会社は少ないでしょう。

自信と確信をもって起業に踏み出せる人はごく僅か。
さらにその中で生き残り、成功して、中長期的に軌道に乗せられたら、ようやくたどり着ける境地です。

「がむしゃらに走り続けて来て、ふと振り替えるといつの間にか...」というのは、こういうことなのです。
お金が主たる目的ではなく、副産物としてお金が貯まっていた、という感覚かもしれません。

その過程で、家族との時間や個人の趣味、自身の健康などを少なからず犠牲にしてきたことも付け加えておきます。

ご参考まで。

>>1640 通りがかりさん

私の場合、家を購入したら支出の見通しが立って気が楽になりました。買い替えだったので元の住まいを売った資産を手元に残しているのもありますが。

ごめんなさい、オーナー経営者の方はちょっと置いといて、大多数の雇われの2000-4000万円の生活感を語りましょう。
あくまでも情報交換の場として。

私は、この相場で都心に新築マンションを購入しました。
年収の約8倍、返済比率約25%、管理費修繕積立金、固定資産税、駐車場をいれると30%を超えます。
正直高いし、無理もしてますが、こんな私を皆さんどう思われますか?

>>1644 マンション検討中さん
我々程度の年収帯ってちょっと余裕があるけど何でもお金をかけられる程ではない層だと思います。
マンションがお好きなのでここにいらっしゃるんでしょうから、一点豪華主義で贅沢なマンションは全然ありだと思います。

高級マンションに住んだのにあわせて車も高級車！周りにあわせて洋服もブランド物！とかになっていかないのであれば、ですが。

参考までに、恐らく同クラスのマンションに現在住んでいますが、駐車場に止まっている車の値段の平均は軽く1000万オーバーです。
私はもっと安い車に乗っていますが別に気にならないですが、気になる人だと辛いかもです。

>>1645 マンション検討中さん

ありがとうございます。

おっしゃる通り、マンションが好きです。
幸い私も妻もブランド志向はなく、ユニクロとかバーゲン品で、周りはあまり気にしないタイプ。
スーツも着ない仕事で、腕時計も最近は健康管理用にスマートウォッチ。

止まってる車の平均が軽く1000万円オーバーとはすごいですね!もう１つ上のランクの方々ですかね？
私も今は外車ですが、今度は交通の便がいい所なので引越しを期に手放す予定。

以前もいらっしゃいましたが、他を切り詰めてというより、他で使うことがあまりないので、住む所にくらいお金かけていいかなと思って、ちょうど立地的にも間取り的にも気に入った物件があったので、思い切りました。

ただ、今はちょっとバブル気味に値段が高い気がするのと、今後の金利の動向が心配です。

>>1646 マンション検討中さん
株と同じで上がるか下がるかなんて誰にもわかりませんから。
マンションも金利も。

身の丈の範囲でされている贅沢だと思いますので、新居を思う存分楽しんで下さい。

仮に1割下がった所で破綻はないと思いますし、最悪でも素敵なマンションを新築で買った思い出、と思えばいいじゃないですか？

そのぐらいの贅沢はしていいと思って私は買いましたし、毎日素敵なマンションを楽しんでまます！

>>1644 マンション検討中さん
すみませんが、住宅ローンが1.5億ぐらいですか。
2億までいけると見たことあるけど、億超えの住宅ローンはすごいです。

住宅ローンは原則最高1億です。年収億越えだと別だけど。ここは見栄っ張りの嘘つき、ネット弁慶ばかりだねw

1644です。
物件価格が2億円弱です。
頭金が5000万円、プラス諸費用で、ローンは億を越えます。

みなさんはご存じかと思いますが、億越えのローンは属性によっては十分組めます。
ちょっとネットで検索すれば誰でも分かることです。

そんなことも知らずに「原則住宅ローンが1億まで」と勢いよくおっしゃる方は、このスレの年収層ではないですね？残念ですが、場違い感満載です。

興味本意で覗いてるのかもしれませんが、知識や実績もないまま、この場で他人を見栄っ張りや嘘つき呼ばわりするのは、相手が悪すぎます。
自分の無知と恥をさらすだけなので、やめといた方がいいです。