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まだ新しいですよね。被害状況が案じられます。
人的被害もまだ不明ですが、マンション住人としてはやはりどの程度の建物被害があるのかが気になります。
主柱に損害あったら最悪建て替えもありでしょうか。JR持ちで。
詳しくご存じの方いればぜひ教えて下さい。
[スレ作成日時]2005-04-25 19:29:00
まだ新しいですよね。被害状況が案じられます。
人的被害もまだ不明ですが、マンション住人としてはやはりどの程度の建物被害があるのかが気になります。
主柱に損害あったら最悪建て替えもありでしょうか。JR持ちで。
詳しくご存じの方いればぜひ教えて下さい。
[スレ作成日時]2005-04-25 19:29:00
>>195
マンションの市場性での価値下落分も、補償の範囲に入るぞ。法的にと言ったら、そうなる。
人が一人か二人、亡くなったのとは訳が違う。その点が抜けているんだよ。
前から投稿しているあなたの投稿には、いつもその点が抜けている。
>>200
論理のすり替えご苦労
もともとは雑誌社の記事が発端になった訳であり
此処でマンション住民に大して批判的な書き込みを
行ったのはその記事が原因である。
貴方が道徳云々を口にするので有れば、それは此処に
書き込みをした人間に対して口にするのではなく
大元の情報を紙面という形で流布した雑誌社に
言うべき事ではないかね?
大元に対しては何の抗議活動をせず、道徳云々を
振りかざすのはプロ市民の何者でもないよ
200さん
私はあの事故を思い出すと涙がとまりません。
ステーキがどうなのとかの話しを聞くと怒りを感じます。
もしマンションの住民が「取れるものだったら取ってやりたい」と思ってるなら
悲しいですね。
また 遺留品の件も住民の皆さんがやらないほうがよかったと思います。
遺族の方の要望があったなら別ですが。
マンション住民の方も被害者ですが 遺族の方はもっと辛い思いをされていると思います。
それを考えたらステーキ、寿司の話しなどいえないと思います。
これからは代表の方が出るより、代理人を立てて交渉したほうがいいですね。
>>200
畠さん本人ですか?それとも朝日の記者さんですか?「朝日だけはしっかりした内容」という
ことは真相をご存知なんですよね。TBSの生電話ではかなり歯切れの悪いコメント
されていたのはご覧になったのでしょうか?仮に彼の話が本当だとしても1万円を
夕食代として貰うなんて不道徳だと思いますよ。
>>202
>マンションの市場性での価値下落分も、補償の範囲に入るぞ。
住宅部件についてはわかりませんが、例えば自動車事故被害で格落ち損害が
認められるのは難しく、修理しても構造上の欠陥が残らないのであれば
さらに難しい。で、なんとか認められても査定価格下落分をそのまま認めるわけではなく
修理代の30%くらいがMAXかな。査定価格下落分をそのまま認めらやすいのは
・自動車販売業者の商品である車が事故に遭い商品価格が下がった場合
・被害者が事故以前に売却予定であって売却見積などもしていた場合
に限られると思う。
住宅にしても判断方法が大きく変わるとも考えにくいので
格落ち損害は、修理代の30%を世帯数で割った分が妥当かな。
ただ、死者が出た場合の扱いは知らないので教えてくれ。
法律に詳しそうなので。
>>222
単に首吊で自殺したとか、殺人事件があった程度でも、不動産価格は下がりますが、そのような場合とは事情が大きく異なります。
今日もテレビや新聞でマンション住人の生活や補償問題について、色々と報道されています。
どれも住民には深刻な影響が出ていることが報道されています。
なにしろ、このマンションの名前そのものが「全国区」になってしまい、おそらく数年間は「事故で崩落の危険もあり、電車の乗客はか100人以上がこのマンションでお亡くなりになった事実を知ることでしょう。
このような状況では、不動産の取引が、仮に他のマンションと同等の取引価格で行われるとは考えがたい状況です。
株式に例えるなら、上場企業がある日突然市場での売買が出来なくなってしまったのと同じです。
したがって「中古で市場価値程度の買取り者が現れる可能性は、殆ど見込めない状況」であることは明らかです。
>即刻謝罪してください。
>はた迷惑です。
即刻謝罪してください。はた、迷惑です。自爆ですか?
>中古で市場価値程度の買取り者が現れる可能性は、殆ど見込めない状況
垣内社長は買う意向だと言っているだろうが。
あのな、頭切れる奴はとりあえず事故前日の時価額で表面上納得する。
その上で新築購入価格への摺り合わせで違う名目で頂く。(勿論、水面下交渉)
ローン完済(若しくは新築時の価格)に転居先の敷金礼金+3ヶ月程度の家賃さえ貰えれば万々歳なんだよ。
勘違い甚だしいよ、○はw
>>227
JR西日本が買い取るという話は聞いています。
市場で売却したらどうかが、補償問題の最初に戻った視点でのもの。
JRが買い取る場合でも、市場価格で買い取ったら二束三文の価格になっちゃいますね。
補償問題に関する純粋な補償額の話をしているのに、JRが買い取るうんぬんは別の次元のことです。
あなたも考えてるでしょう。今の状態でマンションを売りに出したら二束三文になることは。
物損分だけなら、中古価格で同グレードの物を参考とすべきですが、水面下でやらなくとも賃貸への引越し、精神的なダメージへの補償、駐車場や自動車損壊などに伴う補償、諸々を入れたら場合によると新築購入以上の全体補償金額になるかもしれませんよ。
ステーキ疑惑とかいい加減な事を書いている人は覚悟して下さい!
テレビのくだらないワイドショーに踊らされて馬鹿みたいですよ
100人以上の人が死んでるのに不謹慎とは思いませんか?
既に多くのマスコミから嫌がらせを受けています。これ以上耐えられません。
くだらない週刊誌の記事を鵜呑みにして個人の名誉を毀損するのは
レイプにも似た卑劣な犯罪的行為ということを思い知って下さい
マンションの住人は、自分たちに害をなす代表を首にして、ちゃんとした専門家
を代理人にしたほうが結局は安くつくと思うんだけど…?
それとも暴力的な人物だから、今更言えない雰囲気なのでしょうか?
6万円請求したけど、常識の範囲内で
1万円だけが、代表に支払われた、
という感じですか?
ttp://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050520-0024.html
こんな人もいる。
マンション代表の人、自動車保険とか扱う仕事してるから
物損事故での示談とかの仕方は心得ているんだろうけど、
今回みたいな大きな事故で小さな自動車事故と同じように解決しようというのはとても無理。
少なくとも数十世帯を彼一人でとりまとめて示談できるなんて思えない。
素直に住民たちで弁護士を立ててJR側と交渉するほうが得だろ。
ステーキ事件最悪です。たかりです。代表やめてください。
昔から言うでしょ
火のないところに煙は立たず
畠氏が誠実で、非の無い人物ならステーキ疑惑なんか出ませんよ
そうでないから、疑惑がいっぱい出てくるんですよ。
遺留品だって、JRの申し出を断ってまで住民がさがしたとか?(読売新聞)
何故そこまでするのですか?
同情を誘う行為だと言われても仕方がないかと・・
まあ、畠氏が認めた1万円でも
106名の死と、事故で怪我をした方々の上で成立したわけで・・
請求できる神経が、すでに人として脱線しているかと
だいたい住めないほど精神的に打撃を受けたなどとほざいてたのに、事故現場に行って遺留品を探せるって
どういうこと?!しかもJRがやりたいって言うのを断ってまでやるって。
遺留品探せるぐらいならあのマンションにだって住めるだろ。子どもだって寿司だのステーキだのがばがば
食えるほど元気なんだから。何が精神的に衝撃を受けてるだ、PTSDだだよ。
体重10Kgぐらい落としてから戯言は言え。
娘の誕生会は自粛したほうが良かったのでは?
PTSDになるくらいマンションの下で人がなくなってるのに。
遺留品探しも本当は黒いTシャツがよかったのでは?黒だと暑いから白でもOK
だが明るいイエローはまずかんべ。
242
遺族の方で、一週間で5k落ちた人もいましたね
ご飯なんかいらないんだけど、食べないと体力がおちるし
義理で食べているもんだ。ご飯が美味しくない。
って・・・
6万円うんぬんより、ステーキを食いに行ったのは事実よくPTSD患者が食いに行けましたね
感心感心
しかし、面白いですね
事故当初は「マンション住民も被害者だ。JRは謝罪と賠償を早くしろ」ってカキコが目立ってたのに
最近に至っては、畠氏=ゴネ厨といったものが多くなりました
世間はもう畠氏の味方ではないのでしょうかw
賠償も、普通なら
事故前の資産価値から事故のために下がってしまった資産価値の差額
基本的にこれで充分でしょう。
考えてみてください。
新車を買って、オカマを掘られても、新車になって帰ってはこないのです。
マンションと車を比べるなという意見も出てきそうですが
個人が(金額はともかく)大金をはたいて、何かの目的の為、あるいは幸福のため
購入した資産である事には相違ないんです。
マンション住人ここ見てるんででょ?
畠さん代表やめさせた方がいいんじゃない?
自分たちまで同じに見られるよ。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
JRの宴会が元々事件が起こる前に予定されてたことだろ?
事件後に予定したものでないしこれを批判することはナンセンス。
普通なら事件を機会にここぞとばかりに所得からは考えられない高額食費請求をした代表を糾弾すべき。
食費の支払いは「調理できない環境だから普段の食事代として支給」という名目
娘の誕生日の6万円がまずありえないとは毎年恒例行事なのであっても
それは調理できる環境云々とは全く関係ない話、食費というより明らかにプライベートの支出
そら叩かれて当然
悲しんでいる人の影で上手く利用してたかっているクズ。遺族に謝ってください、はた
訂正
娘の誕生日の6万円がまずありえないとは毎年恒例行事なのであっても
↓
娘の誕生日の6万円がまずありえないとはいえ、毎年恒例行事なのであっても
畠氏は「調理できないホテル住まい」ではなく、マンションに引っ越したんだから、
そもそも食事代を請求する理由がないんだが。
畠さんの娘さんの誕生日は10月10日って聞きましたが、本当なんでしょうか。
だったら本当に最低じゃないですか…人の死をなんだと思ってるんですか…。
おまえら、いつまで福知山線の復旧に反対する気だ?
たくさんの人が毎日通勤に困ってるんだよ。
さっさと敷地をJRに貸せ。
【↑このような投稿はeマンションにおける当スレッドに無関係です。
趣旨と無関係の投稿はすぐに削除されますのでご注意下さい。管理人】
JR塚口すぐのたばこ屋さんもかわいそうです。
この事故が起こる少し前にお店を改装したばっかりだったのに・・・。
老夫婦が細々とやってたお店です・・・。
早く復旧してあげて欲しい 。・゜・(ノд`)・゜・。
以前新聞社の取材記事でマンション住民の「広岡さん」の取材を拝見したが・・・・
まだ広岡さん御一家は住んでおられるのだろうか??取材記事を読んで頭の下がる思いをしたことは
まだ記憶に新しい。広岡さん御一家に敬意を表すと共に改めて亡くなられた被害者の方々のご冥福
をお祈りいたします。
最近マンション住民の方の行動が報道された後にバッシングの対象になっているようですが・・・・
個人的な見解を申し上げれば、住民代表を更迭し弁護士を立てるべきだと思います。いくら
住民代表、理事長であってもそれを生業としている訳ではなく個人の欲、欲求が見え隠れする
のは当然でしょう。ましてJRの現状を考えれば一担当レベルでの稟議で通る金品、金額であれ
ば即決済するでしょう。それを一番理解しているのが一部の住民(被害者??)だと思います。
示談が個々に成立するまでは火事場泥棒みたいな事をせずに粛々と事を進めた方が賢いと思う。
住民のコンビニ経営者の奥様がインタビューで、事故以前のローンも全て支払ってもらうなんて
意気揚々と話していたけど・・・ある一部の人間の発言や行動で全体が同類項に見られるよ。
ここぞとばかりに普段手の届かない物をねだるのは傍から見てても見苦しいね。
大事故の補償に便乗する単なる「輩」だな。
正直、JR西と水面下交渉すれば、購入価格+引越代金+アルファぐらい
すぐ出してくれるだろ。
住み続けたくなければ、さっさと手をうつほうが得策だと思うのだが。
何人も言っているように、裁判で損害賠償+慰謝料確定されたらそれ以上もらえない
んだよ?
もちろん、住める以上は損害賠償も慰謝料も微々たるものだろうし。
ここの提示版は個人情報保護の観点から離脱しており、これ以上放置することにより、被害者加害者にたいして迷惑を被ることになります、一刻も早く
ここを削除することを要望通告します。通告を無視することがあればそれなりの手続きをとることとします。
【スレッドの趣旨から逸脱した内容に発展しております投稿を削除させて頂きました。管理人】
はいはいじゃ、総括してみましょうか。
>個人情報保護の観点
その基準は?この板の定められた基準なのかまた該当する条例でもあるんでしょうか?
>離脱
違反や逸脱でなく離脱ですか。書き込む前に辞書引きましょう。
>これ以上放置することにより、被害者加害者にたいして迷惑を被ることになります
管理人が削除を怠る若しくは管理放棄することによりが正解。
おまけに日本語の文法が変ですね。ちゃんと国語の授業は受けましたか?
>一刻も早くここを削除することを要望通告します。
”ここ”とは何を指し指摘しているのか全く不明。具体的内容が示されていないため理解不可。
ここの掲示板はと書き込みがありますが掲示板そのものを削除希望しているのでしょうか?
>要望通告
辞書引きましょう。要望通告なんて日本語はありません意味不明である。
要望とは強制ではないし通告はどのような権限により通告されるものでしょうか?全く矛盾してる。
また具体的内容が示されていません。
>通告を無視することがあれば
またまた具体的な内容が示されていない、
無視されたと判断する基準は?そう判断する日時を明確にすべし。
>それなりの手続きをとることとします。
中学生並の国語を理解できない人がどのような法的手続きをするのか楽しみですw
>>270
どこを立て読みするのか考えてたがマジレスやったんやね・・・
あふぉ丸出しでおもしろ過ぎですわ・・・
この程度の頭だから、ああいう横暴な態度や行動に出ること
が出来るんやね!納得。
【削除しました271に関連する投稿でしたので削除させて頂きました。
内容自体は、雑談板において問題の無いものではあると思いますが
当マンションに関する話題から逸れてしまう恐れがありますので、
こちらのレスも削除させて頂きました。ご理解頂きたく思います。管理人】
問題ないだろうと思われる書き込みまでばっさり消してしまうのは何故です?>管理人さん
口は悪いかもしれませんが、筋の通っているものもあったように思います。
消されてしまっているので確認は出来ませんが…。
何故これが消されるのだろうという意見がかなりあったように思います。
何か都合が悪いのですか?
人の死を使い金を求め、御遺族の方々・沿線住民のことなど無視し金を求める人たちの態度は叩かれても仕方がないと思います。
ステーキや寿司の話を世間が知れば、皆非難の目を向けるでしょう。
マンション住民の方々も、異常な要求が多過ぎるように思います。
御遺族の方々を差し置いて、何故それほど自分たちのことばかりを言えるのか、私には解りかねます。
先日の遺品拾いも、結局マスコミを入れた2時間だけで昨日はJRに丸投げしていたとのこと。
自分たちでやったときも、拾ったものはJR職員の袋にぽいぽいと入れていたと。
「信用出来ない」とJRに何故、任せるのですか?
一体何がしたかったのですか…?不信感が募ってしまいます…。
人を思いやる優しい気持ちは日本人の美徳と思っていました。残念でなりません。
>>273>>275
>>257が当て嵌まるなら個人情報は漏れてるかもしれませんね。
恫喝のような書き込みで誕生日を隠したい意図がわかりませんが。
マズいことでもあるんでしょうか、10/10だと。
管理人が何をどのように消そうがかまわないよ。利用規約もあるわけだし。
ただ今回は結果的に”不都合のある”連中の首が益々しまった形にはなったが。
奥様のお誕生日会はいつでしょうか?J(´ー`)し
まだ削除していないのかよ
↓
【本当に心が痛む事故であり、個人的にはJRに怒りを覚えております。
犠牲になられた皆様のご冥福を心よりお祈り致します。
ご指摘のとおり好ましくないレスになる可能性はございますし、
不適切な内容であるかもしれません。
しかしながら、マンション購入におけるリスクを改めて考えさせられる
事故であり、且つ今後の対応への注目もあると思います。
触れないことが良しとする日本的考えより、好ましい議論が行われる
のであれば、意義のあるスレッドになるかと思います。
もし、あるべき方向性が見られない場合は、すぐに削除したいと思います。管理人】
管理人さんに質問です。
例のマンション代表のステーキ6万円の件、どう思われていますか?
率直な意見をお願いします。
ここぞとばかりに後先考えず、イケイケで寿司食ったりステーキ食ったりしちゃったんだよ。
例えばだけど「気分転換で家族でハワイに旅行しました。これ旅行社の領収書です」って
渡されたらさすがのJRも「えええ??ちょっと待ってくださいよ」って話なんだろうが
JR側のツボを知ってて、この程度の金額ならいつでもOKみたいな部分を住民は把握してるんだよ
ステーキの件は恐らく予測だけど「氷山の一角」だと思うよ。当初はJR側も黙って領収書を受け
取っていたが、あまりに凄い数なのでステーキの件を世間にリークしたんでしょう。それを知った
世間から「不謹慎」だと住民が叩かれれば少しは領収書の数も減るだろうと思ってね。
こんな状態の中で普段食えない上等な物を焦って女房、子供に食わせて旨いと感じるのかね???
示談が無事成立してローンの残金完済した上であまったお金で好きな物腹一杯食えばいいんだよ。
普段から本当に高価な旨いもの食べてる人間は、あえてこんな状況下では食わないような気がするのは
俺だけでしょうか??
あまりにも叩かれすぎて今度は子供の心の問題ですか?
>298
別に金額はたいした問題じゃない。重要なのは空気読めってことだ。
たかが2.000万の格安マンションごときにローン組まなきゃ買えないような
貧乏人が六万円のステーキを事件直後に食うのはおかしいだろ?
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
>被害者だからと言って、厚顔無恥でかつ
>傍若無人な振る舞いは何の益ももたらさない。
加害者は100%JR西日本であるにもかかわらず
快適な生活を失い、心に深い傷を負ったマンション住民に対し
このような発言をすることこそ、恥を知りなさい。
被害者になったら、「慎み」など考える必要はない!
二度と同じ事を繰り返させないよう、加害者に罪の深さを思い知らさせためにも
できるだけ最大の損害賠償の請求をすべき!払うというのなら、受け取れば良し。
マンション代表者に限らず、居住者全てにそうして頂きたい。
何なのでしょう、一連の書き込みは。同じ日本人として私も恥ずかしい。
JR西関係者の書き込みか?
この事故の本当の問題点に関する論点をはぐらかそうとしているのか?
犠牲者・負傷者に対しても、誠に不謹慎であり失礼な発言だ。
いい加減にして欲しい。
>302
何だか最近話題のかの国みたいですね?
>被害者になったら、「慎み」など考える必要はない!
>二度と同じ事を繰り返させないよう、加害者に罪の深さを思い知らさせためにも
>できるだけ最大の損害賠償の請求をすべき!払うというのなら、受け取れば良し。
そーゆーのをタカリ根性と言うのです。日本人のメンタリティとかけ離れてるのは貴方の方だと思いますが。
ステーキや高級寿司やらたらふく喰うておいて
どこが心の傷やねん…たいがいにせいや。
マンソン住民(特に1部は)は今まで以上
に快適な暮らしをしているし、さらに求めて
いるやん。
ホンマに心に傷を負って苦しんでいる人は
マスゴミに嬉しそうに出れへんし、まして
顔すらマスメディアに映されたくないはず…
被害を被った当然受けるべき請求は正当
だが、タカリとも思えるような法外な
請求は控えるべきだとちゃうん?。
ステーキ畠と愉快な仲間たちの言動に
あなたのようなプロ市民は賛同するだろうが、
一般人や2ちゃん、JR株主は冷ややかな目、
生暖かい目で見ていますぜ。
5月22日放送のTBS「サンデージャポン」での畠代表の電話より
ステーキの話はですね、6万600円で領収書をもらって。
これはですね私の娘が5月10日に誕生日だったんで、
毎年そこには行ってるんです。
毎年行ってそれくらい使うんですが、
晩御飯の費用については負担しますいうことやったんで、
6万600円で領収書を渡して、5月10日にね。あの
『えっ(飯代払う言うたけど、いくらなんでも高すぎや)』
っていうから、
『(しもた、ちとやりすぎたか)いや1万だけでいいから、晩御飯代やから』
って、それだけもらって。
もしそれが、JRがね私にね6万払ったいうんだったらね、
JRさんがネコババしてるんじゃない、どっかで。
2chという大型掲示板でも言われ無き批評が続いています
【文春】マンション代表が浴びる「6万円ステーキ」の誹謗中傷 7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117001688/
被害者の方々がネットの暴力に曝されている事に心が痛みます
こういった悪意の有るスレッドは2ch運営に削除して貰う事が可能です
↓
news:ニュース速報[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1083654539/
マンション住民の皆様方、決して泣き寝入りはしないで下さい
葬式での香典泥棒、震災時などに起こる住居侵入盗難事件・詐欺事件。
人々がとても悲しんでいる、苦しんでいる時に、平気で己の欲求を遂行できる人間がこの世には存在する。
私はこの事故関連の情報を1ヶ月見ている中で、畠家の高級ステーキ会が最も印象的だった。
・ 事故の衝撃で死の苦しみを味わった被害者、けが人の皆さん。
・ 一瞬にして愛する家族を失って悲しんでいる、苦しんでいる遺族。
・ 実行犯でもないのに、肩書故にあたかも大量殺人者のように罵られ苦しんでいる垣内社長+重役達。
非常に多くの人が苦しみ・悲しんでいる中でこの男は、家族と楽しく自己出費ではない”高級夕食会"を実施した。
正しいことか・悪いことかを判断する感性・理性を”理屈”でもって覆い隠し、自らを正当化し行動する。
そういう思慮に欠ける人間が”代表”の肩書を与えられていること、それに子供がいる父親であるということに、とても寂しさを感じる。
306よこの程度で誹謗中傷なら2ちゃんはやっていけぬよ。
話はかわるが、マンション住民が遺留品捜索した次の日になぜ遺留品がバンバン出てくる?
まさかめぼしいもの以外拾わなかったんじゃあるまいな?
マンション住民へ
何をしようが、どんなパフォーマンスをしようがそれはあなた達の勝手だけど
それを逐一マスコミが報道するから世間から叩かれるんだよ。(報道させてるのか?理解不能だが)
例を挙げれば先日の「遺品探し」JRに任せればいいんだよ、少なくともまる一日探したの?
住民同士で話し合って報道規制をするとか、むやみにインタビューに応えるなとか規制したら
どうですか?事故当初からテレビに出て個々に言いたい放題、その場面を世間では断片的に見てる
訳だから「被害者意識が強すぎる」とか「要求が法外」とか批判されるんだよ。少なくとも住民に
対してはJRは誠意ある対応をしてると思うよ。今までの生活水準をはるかに越える生活保障しても
らってるんだろ?どこまで強欲になれば気が済むんだ?
何をしても現状では世間から批判されるJRだけど、それを逆手に取り尻の毛まで抜いちゃおうって
魂胆が気にいらないよ。
>>302
御遺族の方が言うのならまだわかるのだけれど、何故専門家が倒壊の危険なしと言っていて死傷者もゼロのマンション住民の方がこうしゃしゃるのかわからない。
住民の方ですよね?こういった人ばかりとはとても思えないので。
沿線の商店街は収入2割減だそうです。通勤客も悲鳴をあげている。
なのに平日の昼間からTVに出られるあなた方は個別訪問謝罪でなく公開謝罪しろだの、住める物件なのに買い取って今までのローンとこれからのも払え、新居も用意しろだの金出してもらえるまでは敷地に入れんだの。
補償は御遺族に回すべきでしょうに、ステーキだの。しかもそれをJRがねこばばしただの。一般の人間の理解の範疇を越えています。
酷いことをされたら何をしてもいい、なんてメンタリティは日本人にはなかったと思います。
たとえ時代が変わっても。
慎みこそ、日本人の美徳です。
ここに晒されている2ちゃんねるのスレッドでも、再々関係者らしき人から「妬む」というような書き込みがありますが、信じられません。
真っ当な人間は誰も死者の上に立つ金など欲しがりません。誰も妬んでなどおりません。
あまりにも浅ましく、恥ずかしいその態度が、せめて全て釣りであることを願います。
本気でそう思うのなら、絶望します。JRさんが可哀想だ。
>>298
…理解不能です。
上限は決まってないなどと誰も言っていないでしょう、常識ならばそんな指定は要りませんし。
***のようですね…あいた口が塞がりません。
大体、失礼ですが1700万のマンションを35年ローンで組むような方に6万600円もの食事代が払えるのでしょうか。お子さんはおふたりとのことなので、12万1200円が毎年出ているわけですよね。
そんなことが出来るならそんな途方もないローンなど組まないでしょう。
JRという無限の財布を手に入れたから暴走した、と世間は取りますよ。
http://49uper.com:8080/html/img-s/60019.jpg
これ、信じられません。
俺達が汗水たらして働いて毎月買ってる定期。
その金が娘の誕生日のステーキ代にされた心境わかるか?
馬鹿代表。代わりのホテルとかなら納得するが、
見た事もねぇテメーの娘の誕生日祝いに使われて気持ち言い分けがないだろうが。
俺からみればマンション住人はわがまましか言っていない。
お前らはもう関西圏でJR使ってる奴の敵だ。
皆の金で寿司とかステーキを人が大勢死んだ後に笑いながら食ってるんだからな。
とっとと引っ越して電車もとおってない山奥にでも行け!
それとだな。これは本当か?
本当ならお前何様よ?お前ら安マンション住まい如きがその他大勢に迷惑かけんじゃねぇ。
どれだけ大勢の人間が電車復旧してなくて迷惑してるのかわからんのか?
おい畠。お前日本人か?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
復旧自体に反対している訳ではありません。
5月3日、復旧工事の為にマンションの土地を貸してくれ
という文書をJRの方が持ってこられたのですが、貸すということは、
復旧まで買う気がないということでしょう?
それでそのときは反対したんです(BY文春)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
こんどから@5000円のうな重しか請求しないから、あんまりいじめないでくれよー・・・はた坊
マンション住人にはもう同情できんね。
いくらなんでも節度ってもんがあるでしょ。節度ってもんが。
それこそ同じ日本人とは思えませんよ。
畠氏はただ自分の利益のためだけにこの事故を利用しているだけ。
671 :番組の途中ですが名無しです :2005/05/26(木) 16:09:24 ID:zwSREf9O0
趣味でベランダで育てていたガーデニングが
事故の噴煙で枯れてしまった
新居のベランダは狭くて大好きなガーデニングが出来ない・・・
ってババアのインタビューあったけど
重症で入院中の人とか家族を失った遺族の事考えたら
ガーデニングの事なんか言えないだろ
マスコミもこんなくだらない話報道するなよ
この事故が原因で通常発生しない支出が発生し、
その支出分を請求したならまだ話は判るが・・・・。
子供の誕生会なんて事故があろうが無かろうが関係無くやるんでしょ?
事故が起きたが為に誕生会をする羽目になったとかでもないんだし。事故とはこれは関係ないよね。
しかもその食事代を被害者だって言うだけでJR西に請求するのはお門違いではないのでしょうか?
おかしいです。この食事代は事故とは一切関係ないんだから請求する方がどうにかしてる。
それを判ってて加害者だから文句も言えず関係ない請求金額を支払うJR西も辛いでしょうに。
と言いますか、いくら何でもどう贔屓目で見てもこれは賠償の範囲を遥かに超えてるでしょ?
事故とは直接関係ない物を請求する人の気持ちが私には判らないです。
このマンションが都内だったら飛んでいくのにな。
あのさ、お前ら何の必要があってしゃしゃり出てきているわけ?
JR西日本とこのマンションに住む住民の方々との話し合いならそれで良いんじゃない?
お前らが匿名性を利用して掲示板を荒らして誹謗中傷する必要性なんてないだろ?
それにステーキ疑惑だか何だか知らないが、食いたかったらお前らが買って食えば良いだけの話、
加えて言うなら、疑惑は疑惑、事実ではない、
とてもでないけど週刊文春だか何だか知らないが、三流記事が書いた物なんて俺には信じられないね。
>>
代表、お疲れ様です
匿名だろうがコテだろうがオカシイ話にはきちんとおかしいって言うでしょ。
ある程度居住して、内装も中古と判断されて当然の物件を、
「いままで払った分と残りのローンと引っ越しにかかる費用」で買い取れって言っちゃう神経は
あきらかにおかしい。無傷で事故もなくて出て行くときはその値段じゃその物件市場で動かないでしょ。
事故を起こされたと被害者ヅラしてどこまでも図々しい要求をしているようにしか見えない、と
感じる側もいるということは知った方がいい。住民もJRもブンヤも。
しゃしゃり出てるなら掲示板でなくて本人たちにきっと直接言うでしょう。
こういう形で世論が動くことに問題は感じないけれども。
315、いいこと言ってるよね。
あんなとこにマンション建ってなきゃほとんどたすかったろうに
でも尼崎の人は何かあればチャンスと思いたかるんでしょ。
娘の誕生日ですって
遺族がもし私なら、この代表に殺意が芽生えるかもしれません。
鉄の塊の中で息絶えた方々の無念さを思うと、命が有るだけありがたいのに・・・・
とりあえずみなさんステーキでも食べて落ち着きましょう。あまりカッカと
なると体に悪いですよ。
同じ事故の被害者でも片や亡くなってしまいもう戻ってこない家族がいる親族達と、
言い方悪いがお金でほぼ解決出来るマンション住民とでは天と地程の差があるな。
事故で亡くなった被害者親族と比べても命がある分遥かに被害は少ないでしょうに。
亡くなった人達の賠償が落ち着いてからマンション住民は騒げばよいだけで。
遺族の人達の気持ちって考えた事ある?
いくらお金を積んでもマンションみたいに亡くなった人達は帰って来ないんですよ。
この世の終わり、一家全滅みたいに騒いでみっともないと思うんですけど・・・・
一部のたかり気質の住民のおかげで、同類にみられているその他の住民がお気の毒ですね。
遺族の方も住民の方も、生死に関わらず同じ被害者だと思いますが…
購入したマンションで普通に生活していたのが、全て失われたのですから。
また知らない所で一からのスタートです。
もうローンを組めないだろうと嘆いている方もいらっしゃいましたね…
この世の終わり、一家全滅みたいに騒いでみっともないと思うんですけど・・・・って
おっしゃいますが、住民の方々も一日も早く平穏な生活に戻る権利はあると思いますよ。
どっちが先とかではなく、平行して早急に対応していただきたいと思います。
とにかくJRはとんでもない事をしてくれたものです…
>>346さん
そう言いますけど、遺族の人達は賠償賠償ってそこまで騒いでいないですよね。
命はお金で買えないし帰っても来ません。
悔しさから言ったらマンション住民よりもかなり悔しいと思います。
だって保障さえしっかりして貰えれば
例え1からスタートだろうとも生きていれば楽しい事もある訳でしょ。
死んだ人はどんなに保障、賠償されても戻ってこないし悲しみだけが残ります。
楽しい事なんてある訳無い。マンション住民にはそこをもう少し考えて行動してもらいたいな。
今のを見てると亡くなった人は無視してマンションだけが被害を被ってるみたいに見えますね。
やはりマンション住民は弁護士にまとめ役をして貰ってもう少し冷静に事故全体を見た方がいいのでは?
JRが悪いのは当たり前ですけど、命があっただけ、家族が無事だ っただけ儲け物って考えてはどうでしょう?
もっと悲しくて悔しくて物も食べれなくて賠償なんて考えられない被害者の人達が居るって事を忘れないで欲しい。
347さん
確かにそうですね。おっしゃっている事は十分わかります。
住民が騒いでいるように見えるのはマスコミがその部分だけ
を誇張して放送している事もあるのではないでしょうか…
素人ですし、上手いように質問をされればついつい不満をぶつけてしまう…みたいな。
でも、大半の方は取材に応じられる状態では無いと思いますよ。
全員マスコミに踊らされすぎ。
取材されたことないだろ。
>>346
>購入したマンションで普通に生活していたのが、全て失われたのですから。
>また知らない所で一からのスタートです。
あそこのマンション専門家住めるって言ってるよ。
死体の上で生活するのが気持ち悪いと住民は勝手に出ていった。
(しかも引っ越し費用はJR持ち・家賃もJR持ちで)
その理屈なら東京も広島も誰も住めんだろうに。
亡くなった方を馬鹿にしてるのかと思った。
それに畠さんはまだ救助活動真っ最中の2日目か3日目に高級賃貸マンション(尼崎では超高級だろう)とっとと契約してたけど。
牧野さんもJRが言ったところを無視、勝手に契約してた。狭いとぶつぶつ言いつつ。
どっちもカメラ引き連れて。
一からのスタート、という意味がよくわからん。
出ていきたくないと言ってる人もいるよ。
畠さんたちに睨まれてるんだろうが。
住民ではありません。
マンションから叩き出されて自炊もできない状況で食費ぐらい加害者が負担するのは当然。
ただ、限度はあるとは思う。
>>359
こ こ で 甘 太 郎 天 王 寺 店 の 出 番 で す よ
文春の記事では「領収書だすときに自分から1万だけちょうだいと言って領収書をだした」
サンジャポでは「領収書だしたら『えっ!?』てきたから1万にした」
なんで矛盾してるんでしょうかはたさん。
まぁ嘘つきが下手なのは認めるよ、情けないマンション代表、マンション住民のトップの器はこんなもんです
マンション住民の方々に言いたいですが、畠という不適切な代表を弾劾して、
ちゃんとした機関、弁護士に代表してもらってはどうでしょうか。
このままでは、同じ穴のむじなとして、いわれの無い、あることないこと言われてしまうと
思いますが。
もう畠氏を弁護出来ない域に達してますね。
JR西の弱みにつけこんだ悪質な嫌がらせに見えても仕方が無いことです。
畠氏がゴネる事により宝塚線の復旧に見通しが立たず、多くの通勤客の人達に多大な迷惑を掛けてる。
人としてどうなのかなと思いますね。
そうですね、当事者で財産を減らすまいと頑張っているのでしょうが、
だからといってたかりは一般人としてはいただけませんね。
報道を見ていると亡くなった方、怪我をされている方々のあまりにも
心痛める実情を知れば知るほどに、たかだか物損ではないかと思えてきます。
どうあれ人間性というものがこうした場合にあらわれるのでしょうね。
線路脇の会社が一丸になって救助した美談があり人の温かさを感じたのですか、
決して全ての住人の方ではないのでしょうが、
こうしたたかりとも思える事を知るとやりきれなくなりますね。
畠はより多くの賠償を得ることで頭が一杯の感があり、社会的に適切な判断が出来てない状態の様
に感じます。
車関係の仕事で示談交渉の経験が豊富が故の行動と思いますが、単なる自動車事故の示談ではない
のです。百名以上が亡くなり、何万もの人が利用する鉄道インフラでの事故なのです。
おまえら、ほんと、卑しい奴らだな。
お釈迦様が、このスレ見たら、なんて言うだろな。
みなさん、ほんとに、いいですね。
私も、みなさんのように、被害者になることなく、
「畠、お前、頭イカレとんのか?」とかネット掲示板に書き込みながら、
一生暮したいもんです。
そう思いませんか?
一連のいきさつ見たけど、一番どうかと思うのは、
6万円のところを、1万円に負けさせたことだ。
俺だったらこんなことさせない。
頭を下げて「代金だけでも、全額払わせていただきます」と言うね。
俺だったら、「1万円でいいから」なんてそもそも言わせない。
絶対、そんなこと、言わせる隙も与えない。
だって、そうじゃないですか。
誕生日を、血の惨劇にしたんですから。
たかられていようと、足元見られてようと、そんなこと関係ないね。
そもそも、自分の財布から出てるわけではないし。
そういう風に、考えた人は、このスレにはいないみたいね。
マンション住人の工作員がいるようですね
「領収書を持ってこないから、払わない」
「取りに来ないから、払わない」
これだったら当たり前の話でわかるが、
「6万円のステーキが高いから、まけさせる」ってこれどうよ?
世の裁きを待ちましょう。
>>369-370
凄いハイエナ根性だな・・・。
いやハイエナはこんなにも卑しくないかw
ハイエナに失礼だったわw
あんたらの傲慢さは、国鉄時代の職員に似るものがあるな。
嫌いと感じてるJRに誕生日の出費をさせるよなよw
プライドというものが無いのか?
オレがJR職員だったら、きっぱりつっぱるね。
いくら事故の加害者であっても。
それでも、喚きちらしながらJRから盗ろうとするだろうな、おまえらは。
テレビを見る限り、エヒュージョンの住人にあまり質の高い人は居ないようだ。
http://onna-yonde-monde-daite-iikimochi.com/photo/cap/html/pekori.html
807 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 2005/05/27(金) 07:02:03 ID:BM4qyNcZ
記者会見の畠の言い訳で判った事実。
1. JR復旧工事の為にマンション用地の一部を貸して欲しいと言う申し入れに対し、
怒鳴りつけ追い返した。その為に復旧工事が大幅に遅れ、この路線の利用客に
多大な迷惑をかけた。近隣商店街も利用客激減で売り上げ大幅減。
それなのに、自分の中古車屋の売り上げ減を補償しろと恫喝。
2. 賃貸マンションとして住居評価すれば7〜8万円/月程度が妥当と言われているが、
畠が要求したのは現地では破格な16万円の高級マンション。
3. 以前より買い物が不便との理由で、食費補助を要求。
ステ−キ代6万円強や北新地での寿司代2万円強の領収書を持ち込み、対応した
JR職員が絶句すると1万円に負けてやるから直ぐに払えと強要。
4. 自転車に血がついたから新車と換えろ、血だらけの死体や怪我人を見て眠れない、
食欲が無い、吐き気がすると言ってPTSDを主張。
子供にも同様な作文を書かせてJR社長に突きつけた。
その後、血の滴るようなステ−キを食す。
こちらは『エフュージョン尼崎』のスレッドです。
375さんスレ違いです。
畠さん個人に関するスレッドの場所ではありません。
>>370
>もしかしたら、こんなときだからこそ、うまいもんでも食ったのかも知れないでしょう。
その気持ちが自分には判らない。こんな時って?
こんな時だからこそ自粛するのが一般常識じゃないのですか?
貴方の感覚はちょっとおかしいですよ。
もしかして>>366から>>370は自作自演ですか?
いくらJRが悪くても事故とは全然関係の無いものまで要求すると言う行為は、
相手の弱みにつけ込んで好き勝手する卑しい人間の行為と言う事を知った方が宜しいですよ。
日本全国の人々でこの行為に賛成だって言う人は何割居るでしょう?多分少ないでしょうね。
それに遺族の方々もマンションの人達の行為を白い目で見てると思います。
命や家族が無事な人が何を騒いでるのかってね。
物品なんて命と違ってお金出せばほぼ戻ってくるでしょうに。はぁ情けない・・・・
遺族の方々はマンション住民の行為まで考える余裕なんて無いと思いますよ。
遺族の方も住民の方も本当にお気の毒です。
マンション代表の行動よりも、もっと意見すべき事があるはずです。
一人の個人を面白おかしく叩く事は377さんのお言葉を借りて
『相手の弱みにつけ込んで好き勝手いう卑しい人間の行為』そのものですよ。
いい加減ステーキうんぬんの話辞めませんか?
尼崎在住でも住民でも遺族でもありません。
福知山線を利用している者です。
379さんも、たったそれだけのコメントの為に
朝からご苦労様です J(´ー`)し
>>378
ここはマンションのスレッドですが。
畠氏が代表を名乗り、彼が暴走して資産価値が下がるだろうことも関係あるのでは。
このスレの1つめの書き込みがそういったものですよ、建て替えだの。
そしてステーキの話が出て都合が悪いのは御本人、またはJRに似たような請求を突きつけた人たちだけですよね。
御遺族の方々がマンション住民の行為まで考える余裕なんて無いというのは同意です。
畠氏や牧野氏たちと違い、金のことなんて考える余裕ないでしょうね。
JRの持ってきた取りあえずの金を受け取らない御遺族も多いこと、お伝えしておきます。
>>366-368
わざわざ分けずとも一レスで入れたらどうでしょう。
お釈迦様に見られて困るのは、誰でもないゴネている人たちです。
自分たちがたかっている自覚すらないのなら、同情致します。
神様は見ています。亡くなった方々も見ていることでしょう。
思うのだけど、マンションの住民の代表って形にするからいけないと思うのです。
コレが一戸建ての住民たちならば個人個人で交渉するでしょ?
1人に全権限を与えてしまうから全居住者も同じに見られてしまう訳で。
マンションの住民も各々個人でJR側と対応してみては?またはしっかりとした専門の弁護士に頼むとか。
このままだとJR側だけではなく世論全体にもあまりいい印象を与えかねないと思いますね。
敷地、居住の建物が共同だと誰か1人代表にして一任させたい気持ちも判りますが、
いかんせん多少暴走してる印象がTV,雑誌等から見受けられます。
JR側も関係の無い強請りに近い支出は突っぱねたい、断りたい気持ちも多少はあるのでしょうけど、
今そんな事やると例えそれが正論だとしても分が悪いから言われるがままだと思いますね。
畠よ
これだけ世間を騒がしたのだから、釈明会見してはいかがかな。
>>374向うから謝罪、お見舞いに見えているのに
いくら何でもランニングシャツで出迎えると言うのは
失礼ではないのか?以前これと同じ物をテレビで見ていたが・・・
自動車事故で被害者側に昔なったけどこんな服装では
出なかったぞ
とにかく、住民側から申し出て、敷地を早くJRに貸せ。
早く復旧に協力しろ。
毎日、どれだけの人が通勤、通学に苦労しているのかおまえ等わかっているのか?
尼崎駅周辺の商店も潰れそうなんだぞ。
このマンションの住民に聞く
長期的な心のケアをJRに求めたらしいけどPTSDは病院に通って治る病気じゃないぞ。
子供がPTSDになったんやったらそら気の毒や。じゃあ親として何が出来る?なあ?
その出来事を忘れさせるのが1番いいの分かってるな?
じゃあ電車も通らない、車もめったに走らない、まわりに工場がない山村に住むのが1番の薬では?
でも間違えなく「通勤に不便」て、旦那だけ会社に近くに住めばいいのに「家族別々はいや」あげくのはてに
「生活環境変えたくない」・・・ほんとに子供の事思ってるの?
あのな、臓器移植しか生きる道のない子供は海外に行くよ。親は子供のために必死やんか。お宅らはそれが
感じられない。それをダシに話を有利に進めようとしているのが許せない。違うなら意見下さい。
世の中悪いやつおるんやなぁー
366から急に書き込みが増えてテラ***wwwww
畠さん、そんな時間に起きてたら仕事できなくて当然ですよ
お願いしますよ。
夏には福知山線で特急「北近畿」で帰省したり、日本海へ行楽に
行ったりするんです。
このままだとそれが出来なくなります。
お願いします。
復旧の妨害工作はやめてください。
ステーキ畠はいつまでゴネるのか・・・・
う〜んJR西にはマンション住民の方々よりもまず遺族の方々への対応を優先して頂きたいもんですが・・・。
マンション住民の方々にしてもそれが本意ではないのでしょうか?
そうでは無いなら特に言うことはありませんが、遺族の方々に対しそう言った気持ちが少しでもあるのなら
そのようになるよう協力して物事を円滑に進めていって欲しいものです。
もう107人死んだ、ではなくゴネ得住民に話題が移っているのでどうにもならんよ