秀光ビルドってどうですか?part2

ニッチ、作るときは立ち会って場所細かく決めた方がいいですよ
展開図もないので図面つくってくれませんしね

ウチ、玄関の一番大事なところだから相談してって言って
立ち会う当日、現地に行ったらすでに適当なサイズと場所で勝手につけられてて
それまでもちゃんと話したことがなされてなかったりで鬱憤も溜まってたせいで
その状態見た途端、なんで昨日話しあったことすら無視して工事を進めるのか？と
泣き崩れた思い出があります（笑）
工事も大幅に遅れていましたが、壁をつぎはぎしてやり直しさせましたけどね。
オプション付けるのが安いのはそういった大事な細部を決めずに
とりあえず付ければいい、という考え方からなのだと思いました。

無駄なこういうやり直し工事が多すぎるので
最初から人の話を聞くことの出来るレベルの人間使えば
もっと今の価格でも利益は出せそう。

No813の補足。

工事部分の横に設計図貼ってサイズを赤字で書き込んでまで
注意して工事してくれてましたが
現場で「この方がいいかと・・・」という独断で
全く違うサイズで相談もないままに工事されることもありましたので
本当に大事な部分は絶対に立ち会ってください。

建てて１年以上住みましたが
やっぱりその部分については余計なお世話としか思えませんです。

秀光ではよく聞く話ですね、基本的に展開図がないので
お任せになり、思ってたのと違うとか、サイズが合わなくて
家具の配置計画が狂ったり。
監督もやり直しは嫌だと思うので、担当によっては監督が
打ち合わせた内容で展開図を作成し、添付したりしてましたが、
その監督は10時過ぎまで仕事をしてました。
中途入社でしたが、クレームもほとんどなく、お客さんからの
受けは良かったです。
どこの支店にも担当の当たり外れは有ると思いますが、
どの監督も、現場の数をこなす力は経験上ありますので、
他社ほど駆け込み需要でくちゃくちゃになることはないでしょう。
今後は、随時、改良も値上げもされていくのでしょうが、
魅力を感じたなら、検討してみても良いと思います。
人が求めるものは十人十色ですから。

>>811,815
秀光関係者のようだけど、確認すれば分かるのにそれをしないで「確か～だったと思います。」とかいうのはやめなよ。
社会人としてNGだし、会社関係者が不適切な事を書き込むと場合によっては会社から責任追及されるよ。
ちなみに、基礎図面を確認したけどあなたが言ってることとは違うんだよね。
それに、はっきり言って何が言いたいのかよく分かんないんだわ。

根入れについての基本的な考え方はこれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E5%85%A5%E3%82%8C%E6%B7%B1%E3%8...

コストを抑えたい業者の傾向として根入れを浅くして
余計な掘削や残土処理を避けようとします。
アプローチが急勾配になったりするという弊害もあります。
設計時にそこまで気が回る人はほとんどいないんじゃないかなあ。

≫812さん
造作棚なんかは安かったですよ。
キッチンをグレードアップ(オールホーロー製、前面収納付)して背面にカップボートを追加しましたが、想像よりはるかに安かったです。ニッチは筋交いのない所にしか出来ないので思うような場所には付かない可能性もありそうですね。うちは採用しませんでしたが、ちょっと考えてみようかと思います。
クロスなんかも白系以外はグレードを上げました。それもそんなに高く無かったです。

根入れについて
購入検討中の者ですが、有益な情報ありがとうございます。
業界の方と思われる書き込みが多数あり、この掲示板は勉強になりますね。

何社かローコストの違いを勉強した一般人として、
知ってることや聞いたことを個人的に書いてるだけです。
秀光のマイナスになることは書いてないつもりです。
ただ、書かれた事実で契約が減るようなら、それは
秀光が正すべき話で秀光関係者から言われるならともかく、
一般の方はスルーされれば良いのではないでしょうか？
「確か～だったと思います。」と書くのは、
以前調べたこととかを再度確認するのが手間だったことと、
間違った数字を入れたりすると上げ足を取る人がいるから。
検討してる人は必要なことはチェックしてるはずだから
調べてまで書き込む必要がないと判断したまでのこと。
社員じゃないんだから頭には入ってませんよ。
言いたかったのは、
>時間とコストで省かれることが多いです。でも自分でやってしまえばタダですよ～
というさも秀光が不誠実な会社と思わせぶりなコメントに対し、
・ほとんどの会社がやってない⇒必要性があるのか？
・秀光の基礎のつなぎ目は他者より高い位置にあるので
　少なくとも他社より水が侵入するリスクは低い、ということ。

>コストを抑えたい業者の傾向として根入れを浅くして
余計な掘削や残土処理を避けようとします。
根入れを深くすると残土が出るので、施主の負担が増えます。
盛り土をして、ＧＬを上げる人もいますから、残土が出ない
お客と同一にはできません、当然、別途費用がかかります。
今時基礎高が500ミリを超えるのは当たり前の話ですから、
アプローチがきつくなるようなら予め土を鋤取り、廃棄処分して、
ＧＬの検討からしていかないと駐車スペースに階段ができたり、
スロープが長くなったりで後の祭りになりますよ。
毎回そうですが、あなたの書き方の方が気になります。

敷地調査費用で5万かかると言われたんですが、皆さんも言われましたか？

>>821です。

地盤調査費用はコミコミだと聞いていて
てっきり、敷地調査もコミコミだと思ってたので驚きました。
サービスされたりしないんでしょうか。

１回目の支払いが着工前なんで、敷地調査は支払い前、いわゆる契約前に行われます。よって無料と言う訳には行かないのでは？と思います。

敷地調査費用なんて払いませんでしたよ。
公図とか地積測量図を渡したのでそれで費用がかからなかったのかな。
でもそれって法務局でだれでも簡単に取得できるんですがね。

≫813・814さん
衝撃的なお話ありがとうございます。
『展開図って何だろ？』って慌てて調べました。
今、もらっている平面図にも壁の位置しか寸法が入っていなくてニッチも窓も『この辺に』という感じで描いてあるだけで高さもわかりません。こういうものかと、あまり気にしていませんでしたが、よく考えたらあとあとトラブルになるかも知れません。
もし、書いてもらえるなら次の打ち合わせでそういう細かいところも寸法を入れてもらえるのか聞いてみます。
ちょっと、緊張してきました。ニッチを作るときは、必ず、他の時もなるべく現場に行って立ち会うことにします。

≫815さん
ありがとうございます。
『展開図』というのは大事な図面なんですね。（さっき、知ったばかりですが）
秀光ビルドではないのが基本なら、いい監督にあたるように祈っています。
ハウジングサービスというサイトで住宅メーカーでは特殊な場合のみ作成となっていました。
オプションなど私からすると特殊な場合のようなイメージですが、図面を書く時間をとらないところが安さの理由の一部なら仕方ない…とあきらめるわけにもいかないので何とかこちらも努力します。

私も家具の寸法をかなりきっちり測り配置を考えた上で、壁や窓の位置を考えて図面をお願いしたつもりなのですが、工事中も確認しながら気を付けて見に行きます。
それでも、『どの監督も、現場の数をこなす力は経験上ありますので、他社ほど駆け込み需要でくちゃくちゃになることはないでしょう。』という言葉には頼もしさを感じました。

≫818さん
ありがとうございます。
今住んでいるマンションに自分で棚をつけているのですが、Ｌ字型の棚受けに板をのせて、がんばったわりに見た目がよくなくて材料費も結構かかりました。秀光ビルドの造作棚は安いですよね。で、最初からつければきっと自分でやったのと比べものにならないくらいきれいなんだろうと期待しています。

標準の設備をグレードアップするなんて考えてもいませんでした。もともと、設備機器セレクトは少し弱気の『ＨＱ』を選択しているんですが、グレードアップが安めならお風呂だけでも気持ち贅沢にしてみたいです。

『筋交い』の意味がわからなくて調べました。
私の思っているところにニッチが入るのか、次回の打ち合わせの時に聞いてみます。
自分なりにイメージがあって図面で場所を指定しましたが、実はそこには無理で現場で知らないうちにずらされるくらいなら、全く違う所でも最初から納得しているところに入れてもらえるようにがんばります。

長々とすみません。
ここは本当に勉強になります。皆様ありがとうございました。

821です。
ありがとうございます。
うちはどうやら新しく分譲された土地のため、まだちゃんとした登記がされていないみたいです・・。
コミコミでないのは仕方ないみたいですね。

秀光って、室内展開図も無いのかよ。
まじかよ。。。

室内展開図なんて入ります？平面図に窓とかの大きさも書いてあるし(ただの数字だが)分かると思いますが…ニッチは筋交いを避ける為に、やはりこの辺って事になりそうですね。自力でも、筋交いの位置は書かれているので大体は分かりますけどね。ローコストだからある程度仕方ないですね。現場で確認した方が確実です。
どんなモノでも図面通りにはいかないし、人間のやることですから間違いがあって当たり前です。プロでもミスがあります。あってはならないミスもこの世の中ではあるでしょう。ミスを未然に防げれば問題はありませんが、防げなければ手直し修正するしかありません。
現場で指示した事や打ち合わせの内容は書面で残しておいた方がいいですよ。

826さん
いい監督さんと大工さんに当たるといいですね。うちは解体も終わって地鎮祭が終わった所です。地盤改良が無くて良かったです。安いからいいと言う訳ではありませんが、地鎮祭も秀光ビルドさんに手配をお願いしましたが、これもまた安かったですよ。
全体的に安いので多少の不安はありますが、ある程度目を瞑る覚悟で見守って行くつもりです。

何社かプランを作成してもらったんですが
秀光のプランが「どうしてこうなった？？」って言いたくなるくらいダメダメでした。
設備やコストの面で、ほぼ秀光に決めかけているものの
外観や収納など、細かい部分のアドバイスをもらいたいんですが
今の秀光の設計士さんじゃ、無理そうです・・・。
こういう場合、どうしたらいいと思いますか？
他の会社のプランもまだ訂正を入れたいところがたくさんあり
あまり参考にならないんです・・。頼まないのに何度も修正してもらうのも申し訳ないし。

展開図はあるに越したことは無いんですけどねえ。
平面図では表せない位置決めがそんなに多くなければ現場合わせでも問題ないですよ。
ただ、現場合わせだと連絡ミスがあると後でもめることになるので、
言った言わないにならないようメールなりの文書でやり取りすることが重要です。

現場では細かな変更や追加が発生するので、
それらを全て図面化するのはあまり現実的ではないのは事実でしょう。
気のいい大工さんだったら棚とか簡単なニッチはサービスでつけてくれますよ。
でも、秀光の大工さんにはそんな余裕はないと思われます。

一日も早く次の現場に行かなければならない秀光の大工さんからすれば
現場合わせのために待たされるとか多くの時間を割かなければいけないとなると
やってられませんよ。位置決めも適当にならざるを得ないでしょう。
現場に施主が居れば、窓の位置の細かい調整とかをも相談できるでしょうが、
監督の指示がなければ、大工さんが適当に決めるしかないですから。
手間賃を考えれば仕方ないとも言えます。
施主の方はそういう事情も汲んであげてください。
こまめに自ら足を現場に運ぶことをお勧めします。

>>832
現場が遠方であまり足を運べない施主の場合
秀光はやめておいたほうが無難でしょうか？