【敗戦】　戦犯はだれなのか？　【決定力不足】

まだ早いやろ。

チームとしてまとまっていないのでしょう
野球の時韓国アメリカに負けてから王、イチロー、宮本（ヤクルト）がうまく松坂とかがまとまったように
この土壇場でまとまってブラジルに勝って予選通過したら面白いと思うよ！

まだせんぱんを決めるのは早い
今日は宮本がやばかった

＞０２、０４
はやくないと思うよ。
今日勝てなかったのは致命的。

日本がブラジルに勝つ方法に付いて

そうだな
コンフェデのようなスーパープレイを出すこと
そうすればチャンスはある

とりあえず、ジーコさん。
アレックに固執しすぎる、お陰で裏のスペースを中田や中村がさんざんカバーしなければ
ならなくなり体力的に削られた。またアレックスのポジショニングはTVで分かるほど酷い。
交代選手が稲本以外には結果的に機能しなかったがこれは仕方ないとしてももう少し早め
の交代が必要だと思う。

アレックスは最後のクロスがおしかったな
使い方としてはDFじゃなくMFだ

戦犯云うのがいかんね。
一人二人探して吊るし上げるのはいくない。

玉田は期待外れだった。
あそこは自分で決めないと。。。

柳沢は１メートルくらいからのフリーでもパスで問題外。

せやから、点の取られへんＦＷはいらんのじゃぁ！
柳沢！高原！

２ｃｈの批評はやはり厳しい。
TV局の甘チャンぶりは流石に酷すぎる。

今回はヒデや川口に中澤など
気迫を感じられただけよかった

川口は神の手を持っている

俊輔は神の手を出しかけた

ブラジル戦で柳、サントスをスタメンから外してくれたら、負けても腹が立たないと思う。

ミヤモツが外れるのがどうでるか
坪井がでるだろうけど根性みせろよ
この前みたいにへらへらしてるんじゃないぞ

柳沢は、いらんから、巻をだせぇ！ジーコ！

戦争反対　ワールドカップ　オリンピック
反対！！！

柳沢の批判をしたいけど、あえて援護意見を出してみよう。パスがきたとき運悪く、軸足が左足だった。軸足が右足だったらよかったのに。その運の悪さが、勘のなさというか、センスのなさになるのかな。でもチャンスを作るだけ高原よりもいい。
豪州戦でも、高原はまるで責任逃れのようにゴール直前で柳沢にパスしていた。あそこはまず高原が打って、そのこぼれ球を柳はねらっていたようにみえた。なのに急にパスがきたので柳も対応できなかったのではないか。

柳は単にあがり性なんだよ。
肝心な時ビビる。

高原はテレビに全然映ってなかった。

高原、何回かハーフライン位でボールもらってたけど、あれ何？

高原はサントスの守備のまずさを埋めていた

ブラジル戦で得点しそうなのは


　　　　　　　誰？？？？

そんなこた〜ない

決定力不足は前からですね。
メディアも言いたいこと言えばいいのに。
それだけの給料もらってないのかな？

サッカー協会が社会主義みたいな内部構造だから悪口言うと取材できなくなるんですよ。

でも、思ってること言わないと成長がないですね。
ケンカすれっていうのではなく、解説者さんの楽天的な意見じゃないやつを。

松木と金田さんは甘口だよ

自分はドイツチームも応援しているのだが、クロスが来たときに
突っ込んでくるクローゼを見た瞬間、とりあえず「よっしゃ！」のポーズを
開始していても間違いないことがわかった。
しかし、日本だとクロスが来たときに待ち構えている柳沢の姿を見た瞬間、
頭をかかえる準備をしていても間違いないことがわかった。

柳は、「突然ボールが来たから・・・」と言っているようだけど、やっぱり骨折して
しばらく試合から離れていたからカンが戻っていないのかも。
コンディションが悪いからと久保を外して、「骨折はコンディションに影響ない」と
柳を選んだジーコが悪い。

ヤナギは敵を背にしたときのボール扱いなんか抜群に上手いし
難しい体制のシュートを決めてしまったりするのに
何故に簡単なボールをミスるのか・・・
彼には難しいボールを出した方が良かろう。

戦犯捜しはしたくないが、爪が割れただの熱があっただの、
いつも言い訳ばかりの中村は小野に代えて欲しい。
それを使い続けるジーコもジーコだが。１０番へのこだわり？
彼にボールが行くとボール回しのスピードががくっと落ちるし
全然ボールを追わないし、見ていて腹が立つ。
唯一の武器、テクニカルなＦＫも決められず・・・下向いてんじゃねーよ！

中村はコンディションが悪く特に後半バテバテだった。守備でサントスのフォローをしてた
ことを差し引いても良くなかったね。早く代えてほしかった。
日本でのライブ放送時間との兼ね合いで、こんな時間に試合をすることにも問題あり。
相手にとっても同じ条件なのでいい訳にもならないが。
柳沢がシュート外したホントの理由をみんな知らないのか？
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1150730039_1.jpg
↑これが真実だよ。２ちゃんで拾った画像だけど。

小野だけはもう絶対にありえない。ジーコの信頼をあんな最悪の形で裏切って
全てを台無しにしてしまったのだから。本当に、豪戦で投入したのが小野でなく
遠藤か稲本か小笠原か中田コか玉田か巻だったら、結果は180度違うものだったろう。

┏━┯
┃　 │●　←　GK
┃　 │
┃　 │
┃　 │　　o○←柳沢
┃　 │　 ↑
┗━┷　ボール


◎動画　日本 vs クロアチア 後半6分 柳沢決定的チャンス
http://www.youtube.com/watch?v=b-v12rnA92E&search=%E6%9F%B3%E6%B2%...

>骨折

ドイツ代表ＭＦリトバルスキー氏のコメント
「柳沢がシュートを外した場面はフェラー（元ドイツ代表ＦＷ）なら
ギプスをした足でも決めていただろう」

にわか評論家のコメント
「柳沢がシュートを外した場面は久保や佐藤なら
　決めていただろう」

玄人ファンのコメント
あそこはインサイドでいくべき

素人ファンのコメント
ああ　惜しい

ヽ(Д´ )ヘ ＜ よしチャンス！パスだ！ （加地）
　　　　＿＿_　　　　　　 　（┌ ）　≡≡≡≡≡
　　　/　　　/|やられた！ Ｍ ＼　;。:;。
　　 /　　　/ | （ ゜д）　　 ‖
　　/　　　/　| （┘）┘ 　 ‖　ヽ(Д´ )ヘ ＜やべぇ！　
　 /　　　/　　　>　>　　　 ‖　　（┌ ）　≡≡
　/　　　/　　　　　　　　　 ‖　　　 ＼ 　;。:
　|‾‾|　　　　　　 　 　　 ○ ヽ(Д´ )ヘ ＜ちょ！ （柳沢）
　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　 （┌ ）　≡≡
　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　;。:


　　　　　　　　　　　　　
　　　　＿＿_　　　　　　　ヽ(゜д゜)ヘ　・・・・（加地）
　　　/　　　/|　　　　　　 　（┌ ）　　　　　　　　　
　　 /　　　/ |○ 　　　　　　　 ＼
　　/　　　/　|　ヽ(゜д゜) 　　　　　ヽ(゜д゜)ヘ　 　
　 /　　　/　　 　（┘）┘　　　　　（┌ ）　
　/　　　/　　　　　>丶> 　　　　　　　＼
　|‾‾|　　　　　　　ヽ (・ω・)　
　|　　　|　　　　　　　 ヽノ（ ノ） ＜ 急にボールが来たので…（柳沢）
　|　　　|　　　　　　　　ヾ < ＼

98年フランスでシュートを外してヘラヘラ笑っていた城は成田で水かけられたよ。
今回は何掛けられるのかね？

城より柳の方がやる気ある

ヘラヘラ笑ってたから非難するって、いかにも精神論好きの日本人らしいね。
失敗して苦笑いするか、悔しさをあらわにするかはシュートの技術と関係ないんだが。
緊張し過ぎてガチガチの柳より使えるタイプではあった。

ガムかんだのがまずかった

城は解説では新境地開いてるｗ

>>42
玄人コメントかｗ？
当たり前の話なんだがｗ

それにしても高原は
年配の柳沢にたいして　ヤナギ　呼ばわり

ボ−ルは枠内には蹴れないのにシュ−ズメ−カ−からの提案をことごとく蹴り
１０年前から同じ靴を履いているそうな・・・
巻の消える靴と同じように新提案の靴を使っていれば
もしかして

何もしてない高原はヤナギ以下。不要。

>>38
小野は悪くないだろ。
ＦＷの柳沢と交代させてあいまいなポジション作った監督の責任だ。
小野は機動力の落ちた中村と交代し、柳沢を別のＦＷと交代していればバランスが崩れなかった。

どちらにせよ日本代表に柳沢は不要だったね。

絶対死刑ですよ、死刑っ！！
あ、スレ間違えたｗ

びっくりした。柳ちゃん、ぐれないでね。

ヨーグルト見るとつい買っちゃうんだよねぇ、柳クン。

>>53
＞どちらにせよ日本代表に柳沢は不要だったね。
それは言い過ぎ。柳沢のオフザボールの動きの質の高さは天下一品だぞ。
シュート以外でのプレーの質の高さは正にワールドクラス。

そのシュートが仕事なんだがｗ

>>53

明らかに小野が悪い。ポジションがあいまい？何を見てたんだろうね。
柳沢と交代したからって、小野が前に出る理由なんてないんだよ。
実際ジーコの指示もそうだった。柳沢の代わりに中田を前に、小野は
中田の代わりに後ろに、だ。まったくあいまいさは無い。そのポジションに
小野を置くべきではない、という批評は当然あり得るが、ジーコは小野を信じた
んだよ。ところが小野は勝手なことをしてチームを混乱に陥れてしまった。
ジーコにも監督としての責任はある。だが失点した直接の責任は小野にある。

小野もそのあたりは自分でも反省してたようだね。

小野も前に行き過ぎた
戻る足が遅いから
あちゃー　と思った

あの場面では、走らない小野はどんなポジションに入ったとしても
バランスを崩していただろうね。だが小野なんか呼ぶくらいなら
松井を呼ぶべきだったという意味で、ジーコが悪いな。

ジーコの考え方からいくと全員攻撃・全員守備なんだよ。
だからジーコも小野がその能力があると考えた。
でも組織で育ってしまった日本代表は応用が利かない。
それを打ち砕きたかったんだよ。ジーコは。
少しでもワールドクラスの選手に育てたかったし、その能力が自分が選んだ選手であれば
あると今でも信じてるんだよね。彼は。
会社の上司にしたら最高だよ。
選手全員がいう通り、あんなに信じてくれる監督はそうはいないよ。
だから頑張れっつーの。

明日頑張れ

今回結果を出せなくてもジーコを否定して欲しくないね。
トルシエ型の限界のさらに先に行こうとした訳だから。
ニワカはジーコの責任と言いたがるけど。

にわかせんぺいは仕方ないね

なんでもそうじゃん。今の日本人。勉強できないのは先生のせい。
仕事が出来ないのは上司のせい。
そんな親ばっかで根性あるヤツが育つか。今回で日本はＷ杯終わりだよ。

中田は根性見せたね

やっぱり中田は大黒柱だよ。世界では一流ではないかも知れないけど、
そこそこ通用して安定感のあるのは彼ぐらいだよ。
中村は天才と言われても通用するのは誰にも邪魔されないＦＫの時くらいのもん。
すぐバテるし。１０番背負う程の活躍はしてない。
彼にボールが行くとスピードが落ちるし見ていて危なっかしい。

何で決勝トーナメントに行かないと駄目なんだろ？

>>59
いや明らかに采配ミスだろ。なぜ小野を入れる必要があったのか？
もう一点取りにいくなら、攻撃的なポジションにおくべきだし中村の位置でいいはずだ。
わざわざ下げた位置に置く意味がわからんよ。
選手の特性を理解できていないんじゃないか？

守りたかったのか攻めたかったのか？ジーコはどっちだったの？
それによって采配ミスかどうか決まると思う。
個人的に1-1になった時点で、あれだけ劣勢かつヘトヘトの日本代表に攻めを強いたなら、
采配ミスだと思う。あそこはドローねらいでよかったのでは？と思う。

小野の投入はリードしていた場面

なんと高原の最後の仕事は選手枠２使うｗ

最後まで使えない・・・

あれには笑った。最後まで使えない男だったｗ
今日の玉田はよかったねえ。もっと見てみたかった。

俊輔はお得意のフリーキックも駄目、シュートも駄目、守備は出来ず、ドリブル下手糞ｗ
何のために存在してるんだ？お前はｗ
テク無し地蔵と全く同じ、いつも言い訳中村俊輔！こいつが戦犯だ！！！

川口と中田の意気込みに対して
「なんだありゃ」
みたいにさめてる選手ばっかなのが問題

国歌斉唱うぜ〜（小笠原）

…「巻→高原→大黒」(この間４〜５分)

戦犯
　ジーコ　柳沢　高原　宮本　電通

ジーコは、外してやれよ。

下流ジャパン。日本人は多くのスポーツに体格で向いていないと思う。
知力、技術できた日本、そのほうがいいと思う。

川口、中田はよく頑張ってた。
この二人に負担かけ過ぎだよ。
二人とも周りの選手にもどかしさを感じているように見えた。

特に中村、なんだありゃ？
肉体的、気候的にコンディションが悪いと全く使えない。弱過ぎ。
エースの責任を全く果してないという点で戦犯は中村。

他スレにも書いてあったがブラジルサッカーはもういいよね。
子供の頃はブラジルに渡ったカズなんかもてはやされてブラジル一辺倒だったが
やはり日本にあのサッカーは正直出来ない。
高橋、野口の金メダリストを出した日本は中盤を生かした体力サッカーしかない。
サイド攻撃なんていってるけど相手の守備の方が戻りが速い。

ジーコを選んだ川渕と選手育成してない・本番で失態の迷監督ジーコがＡ級戦犯。
川口、玉田、中田、稲本以外はＢ級戦犯。

俊輔が戦犯だぁ！なんて言うけど、日本の選手ではトップレベルだよ。
単に日本のレベルが世界に追いついてないだけやん。

悲観することもないし、激怒する必要も無い。
ゆっくり世界に飛び出したらええやん。野球のように。
日本の野球は誇れる世界一です。

>>85
中村が日本でトップレベルの選手であることには異存はない。
しかし、このW杯でパフォーマンスを発揮できなかったのは事実。

得点力不足は昔からですよね、これからも同じに思う。テレビの楽天的な解説者の言うことは希望ばかりで核心を言うことがない。１次リーグ３戦、ちゃんとしたシュートが少なかった。

32チームの中に入れた（入れてもらった？）だけでも凄いと思いましょう。
毎試合「絶対に負けられない！」って騒いでたけど、負けたところで、どうってことないでしょ？

Ｗ杯はスペイン大会くらいから見てるけど（テレビで）、
今の日本くらいのレベルで勝ち上がってたら、そりゃＷ杯自体がおかしい。
長く見てる人ほどそう思ってるんじゃないかなあ。

今朝の試合では、ブラジルとの差は何年かかっても縮まらないのを実感した。
おっさんは、あそこでブラジルと闘ってるだけで満足だよ。

玉田が先制弾を決めたときは、短い間だが夢を見ることができたしね。

今回のジーコジャパンはよくやったと思うよ。まだまだＷ杯出場３回目だし、ブラジルからＷ杯で１点リードしたんだよ。
ＦＩＦＡのランキングは１８位だけど、モチベーション、体力、ハングリー面、ゴールを狙う貪欲さ。
特に９０分間走り回れる体力ってゆーか、脚力だね。
日本人より体格で勝る外国人相手に競り合いはちと厳しいでしょう。９０分間走り回れてこそ、日本が目指す、ワンタッチ、ツータッチの早いパス回しが出来ると思うよ。
ヒデが１１人いたらなーーーーーー。

>>90
>ヒデが１１人いたらなーーーーーー

誤解してないか？
ヒデが国籍とったら、イングランド、ブラジル、アルゼンチンなどなどベスト８に入るような国の
代表になれるか？
ヒデだって世界レベルでは２流なんだから１１人いてもね・・・。

＞９１さん
ヒデが１１人いれば少なくともベスト１６には行ってたね。

中田が10人＋川口のほうが良いのではないでしょうか？

いや、川口が１１人でもいいんじゃないか？

>>93
同感。
一応、これでも中田ファンだけど。
でも、中田が中田のキラーパス受けてゴールできるだろうか？

戦犯はジーコでしょ。
こいつサッカー知らんやん交代遅いし、柳使うし鹿島ジャパンやん。明確な戦術無いわ。勝てる訳無いわ。やっぱりアジアの枠2で良いと思うな。底上げにも繋がるし！この4年間楽しみにしてたのに、レベルが上がって無いのにはがっくりしました

レベルは下がってるｙo〜

>>89
玉田かっこよかったよ！！！！！

>>84
>川口、玉田、中田、稲本以外はＢ級戦犯。
↑うん。川口・玉田・中田・稲本は頑張っていたと思うな。
ジーコのメンバー選びにはがっくし・・・久保とか選んでほしかったし。
でも悲しそうなジーコの表情見ているとなんだか同情してしまうorz

96です98さんも淡い期待してたでしょ。
正直におっしゃい！

海外Ｗ杯で初勝ち点だぞ。ジーコにありがとうとお言い。

負けちゃったけど玉田がばっちり決めてくれて気持ちが晴れたよ。
ジーコを責める気分にはなれない。
ジーコの期待に全く応えられなかったＦＷ二名が情けない。
やっぱりスペース作る動き云々以前に決定力なんだよＦＷは。
あぁできれば玉田久保のツートップが見たかった。

玉田ってかわいいよね〜

>戦犯はジーコでしょ。こいつサッカー知らんやん

こいつ、頭テンパってますね。

ジーコを知らんのでしょう。

鹿島枠はトルシェ時代の方が多くなかった？

>>107
そだよん。

ジーコが悪いんじゃない。
ジーコの戦略を理解できなかった、技術が追いつけなかった、ついていけなかった選手の責任。
中田、川口、俊輔以外は世界に通用しなかったんだよ。
そこそこのワールドカップクラスの国の監督だったのなら８強間違いなしだったんじゃないの？

それにしてもヒディング監督はすごいと思う。

>>104　玉田かわいいよ〜最高だよ〜

ジーコは悪くない
ただ柳沢を外して久保を選んでくれていたら結果が同じでも納得できた
高原はドイツ戦で調子良かったからジーコが期待してしまうのも仕方ない
しかし昨日の高原にはびっくりさせられたが

今、岡田元監督が言ってた。
もうそろそろあーしろこーしろ言わなくても、出来る位に選手が育ったと思ったけど、
まだまだ自分で判断する事が出来ないと分かったと。びっくりしたって言ってたよ。
そういう事だと思う。

>>110
たらればはもう結構。

>>111
岡田監督の就任時は練習場に週刊誌やマンガを持って来るな、から始まったらしい。

トルシエも厳しかったよね。頭から押さえつけてたからなぁ。
でも今はトルシエ、ジーコを絶賛してるんだよ。なんでかな。

>>109,110
なんだかジーコが気の毒。日本の監督なんて引き受けなきゃ良かったのにな・・・。
でもジーコの期待に応えられなかった日本のＦＷ陣は気の毒でも何でもない。
俺も個人的には久保を見たかった・・・。
>>112
？？？

>>115
本当だよ。ジーコが鹿島で引退する時、二週間もお祭り騒ぎしてくれてとても嬉しかった、
日本が大好きだし恩返しがしたいんだ、なーんて引き受けてさ。
それで日本人にめちゃくちゃに言われちゃまったく涙もんだよ。

勝負事の世界で結果が悪ければ叩かれるの当たり前。サラリーマン違うわ。ジーコはプレイヤーとしては、最高でも監督としてはあかんやろ！ジーコが可愛そう？
そんな奴程体育会系違うんやろなぁ。居てるやん頭デッカチ。そうそうおのれの事じゃ〜！酷評する事無い限り日本はレベルUPする事無いわ。

>>117
体育会系だったら監督のせいにすんなっつーの。
>>118
ナイスアシスト。

＞酷評する事無い限り日本はレベルUPする事無いわ。
すると戦犯は選手でも監督でもない。酷評しなかったマスコミとサポーターってことなのか？

戦犯とか言ってるけど、今回の結果は予想通り。
ブックメーカーの予想でも、日本はこの組で最も下位にランクされて
たしね。これが日本の実力。
マスコミは視聴率稼ぐために騒いでいるだけ。あるいは政治や経済の
事から国民の関心をそらしたい、政府や自民党の思惑もあるかもね。
オリンピックだって同じだった。もう忘れたのかな。

腹立ち酷評するのじゃ無くて、もっとやらないといけないと思えるようにて事ですよ。欧州なんかでもブーイングすごいやん選手の頑張り関係無く結果がすべてですよね。日本人は優し過ぎると思うけどなぁ〜
コイツは許さん
運動音痴君終わりか〜
人の意見にナイスアシストて、一人で何もようせん子供君！ママが哺乳瓶持って待ってるでぇ〜。
荒らして悪い。退場します。

日本はオーストラリア、クロアチアに勝てたといってるが、
チャンスは向こうの方が多かった。
オージーが弱いなんてのもマスコミの無責任な煽りだったし。
結局実力どおりだった。
反省すべき点はもちろんあるが、
戦犯といわれる程の重罪人はいないんじゃないの。

>>122
このテの人って自分が子供じみてることに気付かないのかな？
バ　カ丸出しなんだが。

ブラジル：荒川静香
イタリア：浅田真央
スペイン：村主章枝
日本：アンドー

次回は中田はいない、川口も恐らくいない。
下手すると、決定力不足に加えて、中盤力不足、キーパー力不足、・・・
４年後に振り返ってみれば、今回の方がまだましだったということになりそうな。

117さん、そんなに悪いこと言ってないと思うけどなぁ。
サッカー好きなんだよ。だから腹が立つ。（文章で伝えるのは難しいけどね）

ジーコには最後まで期待はしてたから、とても辛い。
でも、これが現実。監督を引き受けたのはジーコ。
システムがなければ動けなかった選手達の、
個々のポテンシャルを上げてくれたという功績は認めてイイと思う。
ただ、日本人にはまだそれだけで勝ち抜けるセンスと能力が足りなかった。
何事もバランスなのだなあ・・・
とにかく、マスコミやワールドカップ日本代表ONLYファンが騒ぎすぎだ。

>>126

４年後の日本のＷ杯出場の可能性は、どうなるかわからないけど、韓国も、イランもサウジも結局、予選落ち
だから、アジアの中では、勝ち残れるでしょう。

ただし、今回予選通過のオーストラリアが次回ワールドカップのアジア枠に入ってくるのが邪魔だな。どう考えても南半球のオーストラリアは、アフリカか南米と争うべきだろ。
オーストラリアがくるとアジア枠がひとつ減ると同じになる。

野球にしろサッカーにしろ日本に比べてオーストラリアは後進国のはず。
しかし、どちらも日本は煮え湯を飲まされている。
体格が違う、身体能力が違う等色々あるが、なんだかんだ言っても
根性、気合が違うのではないか？
試合前のバスの中で、日本選手の何人かはへらへら携帯ゲームをやっていた。
中田はそれに対し、相当腹を立てていたらしいが。

俺はちょっと見方が違う・・・
戦犯はマスコミだと思う。
視聴率目当てでジーコジャパンがさも強いかのように描き
煽るだけ煽った後は知らんぷり。
マスコミはW杯前の中田の冷静な発言「このチームじゃ勝てない」をこき下ろしていた。
要するにマスコミに踊らされて日本は強いと信じ込まされて今になって
話が違うと叫んでるだけだねー。
マスコミはよかったんじゃない？視聴率とれて、CM料でがっぽり儲けて。

>>130 　
同意
>W杯前の中田の冷静な発言「このチームじゃ勝てない」をこき下ろしていた。
そういう発言をするのが中田だけというのはなぜなんだろう？
俊輔、小野、高原、柳沢、川口だってヨーロッパでプレイし（・・プレイさせて
もらえず見学だけの人も中にはいるが・・）、力の差はよく分かっていた
はず。なぜ彼らは中田のように声をあげなかったんだろう？

ジーコは小学生並みの日本チームの監督だったから結果が出なかっただけで
意識の高い選手揃いのヨーロッパで監督をやれば普通に成功する気がする。
と言う訳で、ジーコが監督としてヨーロッパで成功するかどうか、
今後注目したい。

＞１３２

中田なんかめじゃないヨーロッパの個性豊かな選手を掌握できない、結果ヨーロッパ
でも失敗すると思う。

>132
私もそう思うなー。考え方自体は悪くないと思うから、
ある程度成熟した選手達の集まりならいけると思うんだよね。
>133
「個性的な選手を掌握出来ない」？違うっしょ。
ジーコは、日本選手を買いかぶりすぎてたんだよ。もっと自分で出来ると信じてた。
中田は少なくともそれにある程度応えることが出来たけど・・・ってとこ。
大体中田自身、チームで一番仲が良いのはジーコ、って発言してるんだよ。半ば本当のことだと思うけどな。
日本人選手達がみんなもっと個性的・独創的であればこういう結果にはなってないよ。

>>134
>日本人選手達がみんなもっと個性的・独創的であれば

もう少し”真剣に”サッカーに取り組んでいれば・・と思える。（中田は除く）

>>127
>117さん、そんなに悪いこと言ってないと思うけどなぁ。
そうなんですよ。でも選手とプレー内容の具体例を挙げて腹を立てるならば
う〜ん、同感！となるんですけど、応援論を打たれると応援の仕方は人それぞれ
でいいじゃんと反論のひとつもしたくなる。

ハイビジョンのテレビで見ていると画面が広いからボールのないところの選手もよく見えるのですが、みんな歩いている。まるで日本チームの全員がロナウド選手

>134
おれは反対意見だな。
野球も肘の位置、足の位置、開きが速いなどいちいち子供のころから
言われてやっと世界と張り合えるレベルになる。
やはり日本人（アジア人？）にはガチガチに基礎を教え込まないと駄目。
だからヒディンクは韓国に基礎ばかり教えて結果を出した。

ジーコはそこのとこの本質を掴めなかった為、無様な結果となった。
やはり監督の選手を見抜く能力が違いすぎる。

お題目だけは聞いてみるとすばらしいんですがね
ゆとり教育もジーコサッカー論も
しかし

実際にそれで人間を育てていくと
グズグズになってしまう。

誰が悪いってジーコが最悪
選手の評価基準がおかしい

まぁ、次回からは本戦出場も厳しいんじゃないの。
アジア枠は、おそらく減らされた上、オーストラリアがアジア
に入ってくるからね。
中国なんかが本気で取り組みだしたら、そのうち太刀打ちできなく
なるしね。

やっぱり、
技術だ戦術だ、と屁理屈をこねても９０分の試合の中、
半分しか走れないなら、残りの半分はプレーできませんよね。

何も一日中走ってろなんて事は言いませんが
サッカー選手として、
９０分間走るのは必要最低限のことですよ

技術を上げていくことも必要ですが、
それは当たり前のことで、これは時間をかけながら
少しずつあげていくしかないんですよ。
でも、フィジカルや体力に関して言えば
鍛えることはすぐにできるじゃないですか。

ここ何年かの日本サッカーは、ボールテクニックを重視した割には、
１対１で勝負もできない割には、パスも繋がらない、
そして、決定的なのは９０分走る最低限の体力すらない。

逆にジーコサッカーでは、全然だめだって思い知ったのが
日本にとっては収穫でしたね、

次期監督が本当にオシムなら
日本にとっては良い事ですね。

ジーコは選手の判断を尊重する、と言いながら、実際のところ何をしたらわからなかった
だけと思うようになった。要するに無能と言うこと。選手のレベルが高いヨーロッパや
南米だと成功するかも。

ジーコサッカーがダメなわけじゃない。いや、ファミコンのジーコ
サッカーはダメゲームだったが。
ジーコサッカーをやらせるには、プロの選手を揃える必要があった
ということ。ジーコがいうプロ意識の欠如というのは言い訳でも
なんでもない。本当のことだと思う。日本代表でプロのメンタルを
持っていたのは中田と川口くらい。もしかしたら中村にも芽生えていた
かもしれないが、それくらいかな。

ジーコの要求が日本選手には荷が重すぎた。
いま決勝トーナメントで戦っている選手たちは難なくこなせた事でしょう。
プロと中学生レベルの差ですかね。

アジアカップでのジーコは最高にカッコよかった。
アウェーでの大ブーイング、中国人記者のいやらしい質問にもまったく揺るがない。
決勝戦前のインタビューを聞いて、あの状況の中では最高の監督かもしれないと思った。

試合を見ていると中村にプロ意識が芽生えているとは思えんが

ジーコの会見見たが体格がないから勝てなかったと。。。
監督として反省することはないと。。。

韓国も似たような体格だぞ！
無理なら最初から受けるなよ！
言い訳ばかりの能無が！

こんなバ　カな監督を選んで無駄な時間を費やしたのは川渕の責任！！！

↑どれもこれも、結果が出てからの言い草。
そこまで批判するなら、もうちょっと前に言えばよいのに。

>149

別に今言ってもいいじゃん
言論弾圧　（笑）

>>148
意図的にニュアンスを脳内変換？
＞体格がないから勝てなかったと
→体力＝90分間走れる持久力としての意味で言ってた。体格＝ガタイの良さとは言っていない。
＞監督として反省することはないと
→やるだけのことはやった。悔いはない。
ポルトガル語はわからないので字幕からだが。

148は朝のワイドショー見たからだよ。フジ。
ワイドショーは鵜呑みにしちゃあかんよ（こういう人で儲かってるんだろうが）
ＮＨＫの方がちゃんと訳してたよ。
それに反省点なんかなくて当たり前だ。

朝日新聞にも体格差と訳してあった。
（高さで競り合うような）ＦＫ、ＣＫを相手に与えないようにしてきたと
書いてありましたが。

中田は質のいい筋肉を体全体バランス良く付けて当たり負けしない体を作ってるぞ。
他の日本代表ももっと積極的にウェイトトレーニング取り入れればいいのにと思う。

中田の批評は週間現代に載っている。なんでもチームワークを乱してたそうだ。
内情は知らないが、彼のパスの精度は落ちたなと感じてしまった。６〜８年前がピークだったなあ。

ブラジル戦後の中田のインタビューはがっかりしました。あんな言い方されてはついていきたいとは思わないのでは。ただ、もう負けたんだからしょうがない、決定力、体力不足は昔からで、今の世代では歳の関係もあるが、４年後はもっと体力落ちると思う。若手が出てくればわかりませんが。

そうじゃねーんじゃね。
中田は真剣に勝つことを考えていたのかもしれないが、他は遊び半分だったから失望したんだろ、
だいたいワールドカップでてまでてれびゲームで遊んでるんじゃねーよ柳沢

TVゲームは小野も・・・

>>155
中田のスピリットは買うけれど、パスの精度については同感。
イタリアへ渡る前は野菜を全く食べられなかったそうだけれど、海外に行ってからは中田の
食生活は改善されたのでしょうか？
こんな食生活に若くしてピークが過ぎてしまった原因があるような気がします。

戦犯はＮＨＫのテーマソング「ちゃんぴおーね」（笑）じゃないかなー。
なんか、バレーボールの大会みたいで気が抜ける＋イライラするんだよね、あれ聞くと。
オレンジレンジって、今時の方々にウケてるからもっと上手いんだと思ってた・・・なんじゃありゃ。
決勝前にあの曲がかかって、みなさん気分盛り上がれますか？
小学生にでも合唱させた方がよっぽど気持ちいい。
２００２はアンセムがかかってて、良かったのになあ。

”ジーコが悪い！”と思っていたら
４年後は予選通過出来ないな
監督替えても選手は強くならない
せいぜい持ち味を生かすぐらいか・・・

４年後はあきらめて、８年後に期待しよう

あんな晴れ舞台で決めるとこ決めないなんて、
イ○ポ野郎と同じです。

あんなインポータントな場面で、
シュートがインポッシブルなんて、
応援してる人たちにインポライトです！

だから、タマ田はオトコだ！！

中田についていけないなんて言ってるようじゃ、監督がオシムになったら脱落確実。

そもそもジーコはサッカーチームの監督をやったことがあるのか？
大選手だったと言うだけで、指導者としては鹿島のアドバイザー程度の
経験しかない人間をいきなり代表監督にするのはあまりにも愚か。

>>163
そんな事を言ったらクリンスマンだってそうだろう。
結局は素材なんだよ。

鹿島はジーコがＴＤ時代に3冠をとっている。

中田は走ってるイメージがブラジル戦で強くなったみたいだが、
普段は走りこむ選手では無い。

１５９さんに同意。下手すぎて、はじめジャニーズ系が歌っているのかと思った。
「踊るポンポコリン」みたいなけったいな曲。

踊るポンポコリン歌ってる人はすごく上手いんだけど。

159さん
私も同じことを思っていました。
あんな音ハズレの歌を毎回聞かされるのは苦痛です。
安易に若者ウケすると思ったのでしょうが、
ＮＨＫももうちょっと考えて欲しかった。

オシムはかなり引け腰になってるね。
「（代表監督に）なったらなったで心配だ」。
そりゃー三年間もかけて千葉育てて、タイトルはナビスコ杯だけだったら心配だよね。
ジェフは最低から普通になっただけだし。

ジーコを庇っているおかしいのがいるね。
ジーコ批判は以前からあるし今更言うなって・・もしかしてニワカ？（ｗ
ジーコの手腕が悪いのと選手が使えないのは別問題。

会社でもこういうヤツいますよ。
部下が使えないですって愚痴る中間管理職。
１番使えないのはおまえであって使えない部下を使えるようにするのも
やる気のない部下をやる気にさせるのもお前次第だよって思うね。

>>170
論点がよく分からん。

決定力不足？　テレビゲームが好きならば、あそこでエンターキーを押すんだー

>>170
下の引用が意味不明。きっと貴方が
やる気のない部下をやる気にさせるのもお前次第だよって
言われているのでしょう

そもそも今の日本に予選を突破できる「実力」はないだろう？
今までの経緯を見てもそれは明らかなので

予選を突破できていたら「快挙」
予選を突破出来ないのが「普通」

それだけの話だと思いますが・・・？

とりあえず若手も育てず、退化したチームを率いた迷監督であるジーコと
自国の実力も弁えず未だにブラジル信仰で監督選んだ迷キャプテン川渕と
マスコミにチヤホヤされ勘違いしていた練習量の足りない迷選手と
不甲斐ない戦いをした選手に苦言もいえないマスコミ・サポーターはいらない。

ジーコの最大の誤算はトルシェ時代の成長株がこの4年でここまでぐだぐだにな
ったことじゃないか？
中村、中田、小野、稲本、高原、柳沢、中田（浩）宮本。
特に中村と高原は前回出てなかったんでこれならいけると思ったんだと思うが。
それと実は自分が監督に向いてないとは気付かなかったのがまずかった。

26日のジーコの退任会見
メディアによって訳がホント違っている。意味がぜんぜん違ってしまう。
ポルトガル語が出来ないのが悔しい。
力を体力、体格、実力、フィジカルとさまざまに訳されている。

174が一番頭がいい。お互いＷ杯を長く見てるな〜　な。

>>172
えいっ！てエンターするとバイ〜ンと枠外に飛んでっちゃうよー

>>167

そうそう、近藤房之介は日本人にしては希有な歌唱力だよね。
ああいう人に「君が代」も歌って欲しいもんだ。
間違ってもオレンジなんとかには頼まないように(-_-)

でしゃばり女

走り負けたね
さらには調子の波が大きすぎる

いいときは世界レベル
わるいときはアジアレベル
この差が激しかった

川渕は結構いいセンスしてる

ジーコの代わりにオシムががんばります。

スターリン

朝日、読売、ＮＨＫも戦犯ですよ。

近衛内閣。

天皇陛下は尊敬されていますね。
当然です

天皇

陸軍、海軍、代議士、官僚

トルーマンだろ。

トルーマンの名前を出すのなら、彼より、フランクリン・ルーズベルトですよ。

大戦犯です。

すべてプーチンが悪い