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男には、ある程度見栄があるのですが、
女性は本能むき出しで、空いてる席に突進してくるようですが・・・。
(始発ホームで待っているときではなくて、近傍の席が途中駅で空いた状況の場合です)
[スレ作成日時]2006-09-18 21:36:00
男には、ある程度見栄があるのですが、
女性は本能むき出しで、空いてる席に突進してくるようですが・・・。
(始発ホームで待っているときではなくて、近傍の席が途中駅で空いた状況の場合です)
[スレ作成日時]2006-09-18 21:36:00
この間やられたよ。
眼の前の席が空いたので、やれやれどっこいしょと腰を下ろしたら
横の席に座ってた女性がサッと身体をずらしてきた。
自分が座っていた場所は、眼の前に立っていた連れに座らせてた。
相手のヒザの上に座る形になって、何でかこっちが謝ってたよ。orz
キレて注意するような状況でもなし、ああいうところはズルイと思うよなー。
リーマンですが、長年通勤電車に乗ってると見たことある顔が多く、
誰がどこの駅で降りるか分かってきます。自分の降車駅より前で
降りる人を狙い撃ちして(この人達はほぼ毎日座っているのです)
前の場所を取りに行き、正面に立って降りるのを待ちます。
ただ、正面に座っても座れない時があるんです。
これは中年女性が横に立っている時!
座っている人がさてと降りようかと立ち上がるや否や、
前の窓ガラスに手をついて、体を仰け反らせお尻を突き出し臨戦体制。
やられた!とガッカリする瞬間です。
特定の人ではなく、複数人で何度か体験したことあるんです。
守備範囲はこちらは正面1人、オバちゃんは正面と斜め前の2人合計3人です。
男はあそこまで出来ません…
女性だけではないさ。気のせい。
どうしても女性を陥れたいのかな?
連スレ失礼。
ゆえに、同じ時間の同じ号車で馴染みが出来るというコミュニティが形成されてます。
話など勿論しませんが。
11,12です。
オバちゃんのことで書いてしまったが、当方も特に女性がとは思ってないですよ。
ただ先に書いたレスの内容は本当ですよ。特異な例かもしれませんが。
私自身、帰りの東京始発は角席に突進しますから(笑)
ただし、横に並んでる方とバッティングしてしまった場合は泣く泣く譲っております…
>>06
23区内私鉄沿線在住だけど
毎朝乗る電車は、結構同じ顔ぶれ多いよ・・・。
始発駅から乗ってるから余計わかりやすい。
いくら本数が多くたって、毎朝同じ電車に
乗る人って多いんじゃないのかな?
多くないだろ?
普通会わないぜ。
気にならないだけ、絶対会ってる。
いや会わないよ。2,3分おきに発車しているんだよ。
会社で川口から京浜東北で勤務の人がいますが、
今日もまたあの人、音漏れすごかったとか言ってましたが。
>どうして女性の大半は、我先に電車の席に座ろうとするのか?
別にいいやんか、
おばちゃんとはそういうもの。
目くじら立てんなや。
>>23
5〜10分おきにしか来ない電車で出勤している人も沢山いるのさ。都内でもね。
俺は毎朝キッカリ同じ電車に乗っているが、それでも顔なじみが5〜6人いるぞ。
05さんが言うような光景も毎朝普通に目にしている。
それを何でか「有り得ない」と断言する君が不思議。んなもん嘘ついてどーするw
妊娠中に席を譲ってくれるのは
だいたい女の人でした。
ある時混んだ電車でおばあちゃんが
席を譲ってくれるといってくれたのですが、
両隣に座ってた親父どもは狸寝入り。
おばあちゃんを立たせて自分が座るなんてできない
何回か断ったのですが、
おばあちゃんはお腹の子のためにも
座らなくちゃ駄目と無理矢理座らせてくれました。
サラリーマン親父め、あれは絶対狸寝入りだぞ。
通勤中や混んだ電車はつらかったです。
妊婦は混んだ電車に乗るんじゃねえ、
そんな無言のまなざしを送ってくるのも
親父でした。
>妊婦は混んだ電車に乗るんじゃねえ、
解釈を間違えてるかも、妊婦は混んでる車内では危険ですよと言うことかも。
くだらない見栄・・・・・・・・・スレ主みたいにあとで愚だ愚だ言うな。
男ならいさぎよくゆずってやれよ、それくらい!!
皆さん、
駅での乗車時の話ではありません。
途中で、席が空いた時に、若い女性含めて、男性よりためらないがないのは
どうしてかという疑問のなげかけです。
(顔なじみがいるいないの議論はそれはそれで、意義あることですが)
>>28
見栄といさぎよさは、同じことでは?
やはり、男に求められる倫理観は、女性に対するものより厳しいという例ですね。
28さんの発言は。
>>29スレ主殿
5です。リーマンです。
私も事前情報から降りる人の前にスタンバル位ですから、
ためらいはありませんよ。
ただ女性(中年)はその上を行っており、守備範囲が広いのです。
そういう意味では、ためらいないと思っている私は実は、
前の席以外に座るのをためらっているのでしょうね。小さい人間です。
28のは27に対しての流れなのか?見栄、よくわからん。
うん、くだらない見栄とはどの事をいっているのでしょう?
大の男がチイセぇ事いうな!!!
28=33でしょうか?
チイセぇ事とくだらない見栄とはどの事をいっているのでしょう?
大の男でしたら、上手くまとめて頂かないと会話が成立しません。
で、なんでおまえはそんなに偉そうなの?
>我先に電車の席に座ろうとするのか
いいじゃねえか座りてえんだろうから。
手前が座れなかったからってがたがた言うなって。
そうかい。
>ある程度見栄があるのですが
って書いてっから、見栄を張ってるため
座りたいのに座れないでいるのかと思ったよ。
>そんなに勢いが凄いのかを疑問に感じてるだけだ。
ってスレ主本人みたいな書きかただねえ。
ちなみに、俺はァ席取りする気ねえから、座れりゃ座る。
混んでりゃ座らん。それだけだ。
まあ40の方のように、立派な男性もいるということで、
100%の男性がそうでもないでしょうから、
そうでない方々のご意見を募集しております。
ここで、強いて座らない男性の方々の意見はよく分かったので、・・
そのような気持ちの女性の方もいるのでしょうか?
いないようだったら、やはり「女性の方が多い」という真実を
証明できたということでしょうか。
私は女性ですが、やはり、おばさま方の割り込みや席取りは私の通勤圏内でも顕著ですね。
その割り込みっぷりはあまりにも強引過ぎて、後ろからひきとめたい位です。
反面、男性に多いのは、ある程度の見栄なのか、乗降車がゆっくり過ぎの方。
その方の近くに居ようものならこちらまで巻き添えをくらって、座れる席にも座れなかったり、
乗降車がギリギリになったりすることもしばしば...。
どっちもどっちなのでしょうけれども。
5です。リーマンです。
>>43さん
強引という言葉でこんなの思い出しました。私が角席に座ってる人の前に立っていた時です。
角席の人が駅で降りました。
降りる人は正面に人がいる場合は斜め前に向かって立ちあがることが多いですよね?
それで角席の場合、普通正面の人がどくというより(正面の人は体を斜めにするくらいで)、
横にいる人が体をどかす(満員のときはそれこそドアから一旦降りる)感じになりますよね?
ところがです、隣の女性(中年)はなんと、立ち上がってきた相手の前に強引に回り込み、
角席にある手すりにしがみ付いたぞ!?何で?と思うや否や、
(この時点で降りる人の足がある状態で私はまだ動けません)
降りる人の足がどくのと同時にサルの如くクルンと回り、そのまま席に滑り込んだのです。
この時ばかりは、座れずガッカリと言うよりそのテクとスピードに唖然としました。
(この説明で状況伝わりますかね?)
確かにあれは、今思えば考えてのことと言うよりスレ主のいう本能での行動と思えてきました。
ちなみにこの女性はそのとき限りでその後遭遇せずです。
43.さん、具体例ありがとうございます。
このおばさま方は、見栄も外聞もない状態なのですが、
このような「おじさま方」は、いないようでして。
01の経験では、一部の若い女性の方も、席を立つ動きをした人の前に、遠くから、
または背後から突進してくるのですよ。その気配を察知して、その横前にいる01は、
ゆずってしまいます。01も結構年なのですけど。
5です。リーマンです。
そうなんですか、若い女性も…
若いうちから素質(強引な中年女性の)を持った方がいらしゃるということでしょうか。
私の沿線では若い女性で強引なのはまだ未体験ですが。
考えてみたら、先の例に挙げた方もある日突然そうなるわけではないんでしょうな。
所謂オバちゃんでも若いときがあったわけで。
若いときに10回中1回そういうことをしてたことが、
年取るごとに見栄や外聞がどんどんなくなっていって10回中5回になり、終いには毎回になる。
こんな推測はどうですか?(恥や見栄や外聞がなくなると、行動が本能化するとか!?)
>>46
>若いうちから素質
たぶんそうなんでしょう。
おばさんたちといっても40代なら
クリスタル族とか新人類(ともに懐かしい響きだね)とか
呼ばれた世代でしょ。
芸能人なら黒木瞳とか松田聖子、小泉今日子の世代なんだよ。
なんか幻滅だね。
俗に言う「おばさんパワー」発揮の人は、若い頃から
そういう癖があったのだろうよ。
すごい勢いで座ろうとする人は、女性が多い気がします(特におじさま)
けど、一度座ったら席を譲ってくれないのは、男性(特におじさま)かな
妊娠中に電車で席を譲ってくれた方では
一番がおばさま〜おばあちゃんで
次が30代〜若い男性でした(学生は、全然無し)
おじさまと若い女性は、全くダメでしたね
席を譲るのが、恥ずかしいのかな?
間違えた〜
>すごい勢いで座ろうとする人は、女性が多い気がします
(特におじさま)←(特におばさま)と言いたかった。
譲るとなると、48さんのご指摘の通りかも。01もなかなか言い出せない。
というか、他に立つべき人がいるだろうとか、責任転換しているので、
これは情けないと自省しています。
で、本題ですけど、突進までして座りたい一部の女性の方々は、立っているのが
しんどいのでしょうか?日頃から、女性は持久力で、男性は瞬発力だと教育されてきたので、
長時間立つ行為は、女性の方が得意かと思っていました。
電車慣れしている人は実に席とりがうまい。男でも女でも。
運転うまいヤツの完敗とも言うべき割り込みといっしょ。
妊婦だからって座るのが特権というのも疑問に思う。
立ってるのそんなにしんどいですか?
私が妊婦の時は普通に立っててつらくもなかったけど。
妊婦の時はまじ辛かったです。はい。
その時譲ってもらってありがたかったので私も妊婦を見かけたら
席を譲ります。
ただのおデブか 妊婦かで かなり迷う
ただのおデブはお腹に手をやらない。
お腹を守っているのが妊婦。
妊婦はお腹(下腹)をさすったり、鞄がぶつかりそうになったり電車が揺れたりすると咄嗟にお腹を庇うから。
過去に通勤で出会った人々。
その1
7人がけの椅子の一番端でつり革につかまって立っていたが、
目の前の人が席を立ったので、座ろうとしたら反対の端にいたおばさんが
猛ダッシュで座った。座ろうとしてた自分の置き場がなかった・・・
その2
妊婦時代で席を譲ってくれたのは2回。
いずれも若いお兄さん。
余談で、駅で張りが強くなり苦しんでいたのを助けてくれたのも、若いお兄さんでした。
その3
雨が降った中、ちょうど座るところもないし、スカートも湿っぽくなったので
立ったまま過ごそうと思っていたら東南アジア系のお兄さんに
ジェスチャーで席を譲られたが、断っても何度も譲られるので座ることに。
ちなみに降りる駅が一緒で、改札口もレディファーストのように
「どうぞ」とジェスチャーで譲られました。
日本人には無い反応でした。
妊婦の時は、まずつわりの時期がつらくて
まだ働いていたから、満員電車も大変だったけど
今まで気にならなかった、色んなニオイがダメでした(他人の香水とか体臭(?)とか)
安定期過ぎてしまえば、立っていても全然平気だったけど
真夏の臨月はつらかったなぁ〜
よっこいしょ〜と座りたくもなります
話が全然違うんですけど
私が電車内で出会った一番の人は、酔っぱらいのおじさんで(座って眠りこけてた)
抱えていたカバンが落ちたので、拾い上げようとして
隣に座っていた人の足を、必死に拾い上げていました
隣の人はびっくり!で、私は笑いっぱなしだった
>>55さん
外国の男性というのは、何か大袈裟なジェスチャーがあっても許せる部分がありますよね。
同じことを日本人がやると、気持ち悪かったり、下心があるのでは?とか思ったりしませんか。
類似すrことだと思いますが、日本人は、奇跡の生還で助かったような場合も、
なかなか、欧米人や韓国人のように抱き合って喜びあえないと思えませんか。
日頃、そのようなハグがないのに、その場でのぶっつけ本番もどうかなと、
尻込みしてしまいそうです。
>>56 48さん
男性に経験できないつわりですが、特定の食べ物やにおいが突然苦手になるのは、
どういうからくりなのでしょうか。妊婦さんの場合は、それと分かれば優先されても
誰も文句いわないと思いますが。(酔っぱらいおじさんは確かにお笑いです)
01は、空いていたら他者に負けないように座り急ぐときの、女性の心境を知りたいです。
理解できれば、たとえば
「座るまでがんばるあばさん、座ったら譲れないおじさん」
という言葉ができれば、そんなものかなと思えるし・・。
電車のなかで化粧することを恥じないんだから、強引に席をゲットするのにも
ためらいないんじゃないかな〜。
始発電車に乗ろうと15分も前から待っているのに、始発電車に乗り込む時に決まって割り込んで来るババアがいる。
みんな並んでいるから割り込みはやめろ!と注意すると「私も並んでいた」と平気で言う。
しかも逆切れされる。
恐るべしババア。
>>58
あぁ〜私も、電車内で化粧はちょっと・・・!? ですね
海外では、公共の場で化粧をするのは
そういう商売の女性と見られるようですけど
そこら辺の意識とかマナーとか、低いですよね
電車のドア付近に座りこむ人も、どうか? と思いますが
確かに我先に突進するのはおばさんが多いのは認める。
でも!一度座ったら絶対動かない傾向にあるのはおじさんだった。
妊婦のとき席を譲ってくれたのはやはりおばちゃんがほとんどだった(ありがとう!)
他に譲ってくれたのは外人男性。電車に乗った瞬間、少し遠い席だったのに「こちらにどうぞ」って。
日本人の男はなにしてるんじゃ!新聞読みふけってるふり。寝てるふりはやめれ!
今無事に子供を産んで、今度は重い子供を抱え、荷物を抱えしている(立っているのは本当に辛いのです)が席を譲ってくれるのはおばちゃん。
ここを読んでいる男性!席を譲ってみなされ、妊婦や子供連れに非常に感謝されますから。
そうだそうだ、
だらしない男が多すぎるぞ。
寝てるふり・・。あの寝てなさそうな顔を見てるだけでわかる!
それにですね、そもそも日本人の男性はレディファーストという言葉を知らない!
席を譲ってくれないから、座ろうと突進するおばちゃんが増えるのです。
そういう強引なおばちゃんを増やしているのがそもそも男性諸君なのです!
分かった(強引?)?
私も座る事の方が多いです!
でも妊婦さんには必ず席を譲ります!
明日はわが身ですから♪じいさん及びオヤジには譲らないよ!
例えじいさんでも男が女に席を譲ってもらおうとするな!
妊婦のときに疲れた感じのおじ様に席を譲ってもらったことがあります。
自分は立ってるつもりだったのですが、「すぐだから」と断わりきれなくて譲ってもらいました。
そしたら次の駅ではなくて3駅ほど先だったのですよ。
仕事帰りで疲れてるだろうに…とても嬉しかったです。
全体的にはおば様の方が譲ってくれた人は多かったですけど、(高校生も若い女性もいました)
中には「妊婦は病気じゃないから」…というおば様も。
別にそのとき譲って欲しかったわけじゃないけど譲る気が無いならわざわざ言わなくても!
寝てるフリの方がよっぽどまし。
お尻が重いんだからしょうがないでしょ!
でも妊婦。お年寄り(親とおなじぐらいの人60才〜)を見たら譲ります。
松葉杖ついてたり具合の悪そうな人にもゆずるかな・・・。
仕事上スーツを着ていて、靴はヒールがあります。
ヒールがあると立っているだけでも辛いので、
近くの席が空いてその席の目の前に誰も立っていなければ躊躇いなく座っています。
本当はヒール高さ低くしたいけれど、前に低い靴履いていたら上司(男性)から
「学生じゃないんだからそれらしい靴を履け!」と怒られてしまいました。
会社で履き替えしても怒られたので、我慢して履くしかないです。
でも、優先するべき方が居たら迷わず譲ります。
他に若い人がいても、見た目ではわからなくても体調悪い場合もありますから。
了見が狭いスレですな
>そもそも日本人の男性はレディファーストという言葉を知らない!
日本の女性に何人「レディ」がいるというのだろうか
顔が醜いから、見られたくないのよ
4年前のレスに文句をいっても・・・
松田優作に文句を言ってるようなもん
なんじゃこりゃ~~~~~
女は劣るから仕方ないのじゃ。
女は兎にも角にも、図々しいからでしょう。
物欲・食欲・性欲等の卑欲に関しては、女は手段を選びませんからね。
オヤジがてでーんっと座ってんだよ!女性に譲れよな…(>_<)
↑性差別
女性が先でいいのではないですか
男性は幼い頃から 席の取り合いはみっともない、女の子に席を譲るようにと親に躾けられてきたし
女性も幼い頃から 幼稚園バスの乗車順を男の子に譲られてきたし
女性は男性の優しさを当たり前と思って生きている図々しい生き物ですから
ちなみに、私は弱い男性の母親です
おばさんが狭いスペースにおしりをグニュグニュさせながら座ろうとする行為は辞めてもらいたい。
同じ女として見るに堪えない
子宮を守るための本能だそうですよ。
座る体制は、子宮を包み込むような体制でしょ?
理屈じゃ説明できないようなことは人間(男と女)の
本能に目を向けてみましょ。
>>79
女は生物学的にもずうずうしく出来てるんだ。
女は自分の娘が子供の面倒を見なかった場合、代わりに見るように長生きだとテレビで生物学の
先生が話していた。
もっとも娘がみないような所はバアさんも孫の面倒なみないけどな。
とにかくずうずうしだけだよ。
>女は生物学的にもずうずうしく出来てるんだ。
やはり規制対象
おやじだってずうずうしいど。
男も本能的に股をひらいて大切な部分を女性に対して
見せ付けるらしいですね。それが席の譲り合いマナー促進に繋がってます。
足広げすぎの男とかね。
股ひらいてる人は相当自分の遺伝子残したい人か
自分のモノに自信がなくて大きく見せたい本能からよ。
遺伝子を残したいための本能です。
男と女の本能的な行為がお互い嫌なの。
それはどうしようもない。
ゲイの人とかレズの方とかはわかんないけど。
ただのインキンだと思うの
かゆいの
>>男も本能的に股をひらいて大切な部分を女性に対して見せ付けるらしいですね。
それは、単にデブだから内腿にぜい肉がたくさん付いてて股を閉じられないだけです。
男にしろ、女にしろ、デブは座ってはいけないというルールをつくるべきでは?
電車の座席を一つ一つ全部板で区切ってほしい。
そうすれば、自ずと女は座れなくなる。
女は、楽して生きようということしか頭にないからだと思います。
おばさんはATMの行列も我慢できない
93に書き込みしてる方。
差別発言ですよ。
X-GUN・西尾が我先に電車の席に座ろうとする熟女を「ババア」と揶揄
品ある熟女を「マダム」などと擁護していた
ここでいう女性は何歳の人のことを指しているのか分らないが、わからなくもない
そんなに疑問なら直接その場で聞いてみたらいい
中国人の観光客がすごいわよ
都会の一部だけ。
どうして「論理的根拠もなく」女性の大半は、我先に電車の席に座ろうとする「と結論づけることができるのか?」
って私はまず思いました。
議論は事実の立証が先ですね。
仮定して、どのような可能性があるか意見を出してほしいのなら、そう書いたら良いです。
「我先に電車の席に座ろうとする人間が嫌いで、特に気に入らない女性がいる」というなら思想の自由ですし、否定する気はありませんが、そうは言っていないので。正しく表現出来るようになりましょう。
答え
自分の足に合わない 細いクツをはいているから 痛い
さっき、電車待ちで、いきなり横から来た女が、前にならんでいる杖をついた人を追い抜き我先に座って、平然としてる若い女がいた。(常磐線だからしょうがないのか。魔の**だから)頭と心が空っぽの輩が多い。この間は小さな男の子が席をゆずってた。余程小さな子の方が大人な対応してる。
**ー*の中を見てもらいたいから。
世間では女の方が優しいイメージで扱われてるけど、よっぽど男の方が優しい。
会社の女に聞けばみんな本音ではそう言う。
昔オバタリアンって言われてただろ?
今は女がギャーギャー煩いからそうは言えなくなったけど、殆どの女の本質は老若問わずあれなんだよ。モラルとか恥なんて関係ない理性なき生き物。
女の反論みてると差別的か図々しいこと言ってる奴が多いなぁ
自らスレ主の主張を証明しちゃってるじゃんw
女は楽することしか考えていない。
「高橋、女が何故長生きか知ってるか?」
「えっ、分かりません . . . 」
「それはな、女は図々しいからなんだよッッ!!!!
ヽ(`Д´)ノ」
女に生まれなくて本当に良かった . . .
毎朝バス停で小柄で可愛らしい女の子がいて良い子そうだと思ってたんだけども、今日電車で自分の後ろ2人並んでたにもかかわらず普通にその女の子に前に入られて先頭割り込みされた。印象にのこる子だったからこそ余計に衝撃うけた。ただの割り込み無神経女だった。
女性の遺伝子のなかに 育児をするために楽な姿勢をとろうとする本能がある。
赤ちゃんにおっぱいをあげるとき、立ってでは無理だけど座ってならできる。
その行為にたいして 男は口出ししてはいけない・・見守るべきだ。
あー。でも男もそうですよ?
自分も男なんでわかります。
学生、サラリーマンとか我先にって座ります。まぁ学校、仕事でクタクタなんでしょうけど。
中年の人とかおじいさんとか。
自分は譲るのが面倒なので最初っから立ってます。
譲った方がいいかな?なんて気になるより疲れた方がマシ。
あと、女性が座りたがるのは筋力の無さもあるのかもしれませんよ?
今朝、目の前の席が空いたので座ろうとしたら、隣にいた若い女性が無理やり座りました。斜めからリュックを先に座席に投げるように置き、、びっくりです。
おそらくいつも同じ電車の同じ場所にいて、私の目の前に座っていた方がとある駅で降りるのを知っていたのだと思います。乗車した時から私の体を押し除けて、自分の足を私の前に出してきました。座らせないダメだったのだと思います。
母体は大事なのです。
子孫を唯一残せるのが女。
よって守りに入る。楽にする。そして椅子になるべく座る。
自然の摂理です。
逆に男は攻撃的。
ニュースでおわかりのように。
圧倒的に凶悪犯は男が多い。
直近ですらこのザマでございます。
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まあ、これが特急や新幹線だったら我慢するわ(普通車自由席での話だが)
速達列車や新幹線ってさあ短い時間で遠くまで行けるんだからマナーの悪い乗客がいても我慢する。
「女性」というデカすぎる主語を使うあたり、
主はあまり色々な女性と接したことがない様子が伺える。
もしくは女叩きで弱者男性のPV稼ぎをしようとしたマンコミュの中の人?
席取りは中年のオッサンと高齢者(電車に乗り慣れてない、身体への不安等から)のほうが多いよ。
認知状態が同程度なのかもしれないね。
「女性」というデカすぎる主語を使うあたり、
主はあまり色々な女性と接したことがない様子が伺える。
もしくは女叩きで弱者男性のPV稼ぎをしようとしたマンコミュの中の人?
席取りは中年のオッサンと高齢者(電車に乗り慣れてない、身体への不安等から)のほうが多いよ。
認知状態が同程度なのかもしれないね。
頭が悪いからです。