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不動産購入勉強中さん
[更新日時] 2024-05-15 00:52:46
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
岡山県の新築マンション多いけどどうなんでしょう?その4
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2892
匿名さん
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2893
マンション検討中さん
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2894
マンション検討中さん
世帯年収1600万で貯蓄3000万の40代です。
子供3人の5人家族、車二台です。
杜の街買ってもいいと思いますか?
ちなみに節約して生活はしたくありません。
5000万代前半の物件ならいけますか?
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2895
名無しさん
子供さんの年齢がわからないのでなんとも言えませんが、教育費にお金をかけた方がいいのではないでしょうか?
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2896
マンション検討中さん
>>2895 名無しさん
私立高校生1人私立中学生1人私立小学生1人です。
習い事も教育にもある程度お金はかけています。
タワーマンションに憧れて特に杜の街グレースタワーが欲しいなあと思うのですが、
4LDKで100平米5000万円位だと杜の街グレースタワーで買えますか?
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2897
マンション検討中さん
すいません補足です。
できれば角部屋がいいです。
特に南東。
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2900
マンション検討中さん
釣りかな?
東南角は1期で全部出ちゃってると思いますよ。
今からは2期で出る部屋待ちです。
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2901
マンション検討中さん
何故販売受付終了してから買いたいって人が出てくるのか…今までは情報なかったんですかね?第2期を楽しみに待ちましょう。
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2902
マンション検討中さん
>>2900 マンション検討中さん
釣りのつもりは全くありません。
東南以外の角部屋で4LDKで100平米5000万円位で買えますか?
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2903
マンション検討中さん
釣りでないのであれば。。。
角部屋100は高層階のみの設定なので無理です。
80台角部屋なら中層階、5000台であると思います。
まずはMRに行ってみてください。
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2904
マンション検討中さん
岡山お金持ち多いね?
どんな業種の人が杜の街買うのかな
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2905
匿名さん
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2906
マンション検討中さん
疑問なんですけど、杜の街の第二期はこれからなのですか?
こないだ見たら既に黒塗りの物件がチラホラあったのですが、一期は大分前に終わって今回二期が終わったのではないのですか?
億超えの物件や角部屋のいい物件、人気な物件が黒塗りになってた気がします。
あれはなぜ?
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2907
匿名さん
以前スレに出てましたが、黒塗りは両備お得意様の優先販売分です。今回オープンの1期締切が終わったところです。
申込が無かった部屋が2期としてこれから出てくるんじゃないでしょうか。
抽選落ち組の敗者復活戦でもありますね。
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2908
マンション検討中さん
特別枠で買う人は資産価値的にも良い好物件を先に押さえれて良いなあ
やっぱ金持ちが更に金持ちになるんだなぁ
貧乏人は売れ残りかぁ
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2911
マンション検討中さん
杜の街の購入者です。
抽選組では無いのですが、今週の抽選を見に行くことは出来るのでしょうか??
一番良いところで13倍と拝見したので、抽選会の雰囲気を純粋に見に行ってみたいです。
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2912
マンション検討中さん
>>2911 マンション検討中さん
それ本当に空気読めてないからやめたほうがいいですよ。まぁここで聞いてる時点で御察しですが。
買ったんなら担当者に電話してみ??
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2913
マンション検討中さん
>>2911 マンション検討中さん
抽選会の案内に、抽選会が必要ない方は参加をご遠慮くださいと記載ありましたよ。
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2914
マンション検討中さん
>>2913 マンション検討中さん
そうなんですね…
失礼しました。
では、この板にいる方で抽選会に参加される方が当選されますようお祈りいたします。
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2915
マンション検討中さん
>>2912 マンション検討中さん
担当者に明日聞こうかと思っていましたが、
》2911で「抽選会の案内に抽選会が必要ない方はご参加をご遠慮ください」のと記載を教えてくださったので遠慮します。
この板で抽選に参加される方が当選しますように祈っております。
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2916
マンション検討中さん
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2917
マンション検討中さん
>>2907 匿名さん
黒塗りの部屋番号の人は相当のお金持ちなんだろうな
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2918
迷い中
冷静になって考えれば、今、高額の不動産を買うのはやめておいた方がいい。気に入るとどうしても買いたくなり、周りの意見も見えなくなってしまう。
杜の街は竣工時点で大きな含み損を抱えてしまうと思いますよ。
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2919
匿名さん
>>2918 迷い中さん
そんな事は折り込み済みで買うんですよ。
あぶく銭ではありませんがそれなりの余裕が有るから心配無用です。含み損なんて気にしてたら次はいつになるか分かりません。
確かに投資目的なんかでは土地柄もありオススメできませんが、一度はタワマンを堪能する為に多少損してもかまいません。
飽きたら損切りで売るか賃貸に出せばいいだけ。
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2920
マンション検討中さん
大きな含み損は言い過ぎでは?
実際に2006年に建ったグレイスタワー 2は現在も値上がりしているそうです。
杜の街はもっと立地が良くて開発が進んで行く事を考えたら資産価値は下がりづらいでしょうし、新築のうちに買っておけば良かった。と思うかもしれません。
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2921
通りがかりさん
2919さんへ
あなたは、業者ですか?
とこの誰が、大きな含み損をかかえかねない物件を買おうとするのでしょうか?
抱えたくないから真剣に検討するのでしょう。当たり前ではないですか。一般に人は買う時には、もう絶対に損しないからと、なんの根拠もなく信じこんでいる。買いたい買いたいの意識で周りが見えないのですね。
918さんは、サラッと書かれていますが、同様な書き込みはいくつかあります。
私も2918さんの言っていることは、的を得ていて、物件を売ろうとしている業者さんには不都合な真実なのでしょう。
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2922
マンション検討中さん
>>2921 通りがかりさん
お金ない人のひがみと否定意見はもういい笑
出来るだけ大きな含み損をかかえない杜の街グレースを買うの。
いつでもタイミングは大事ですが岡山の開発ラッシュの初期段階で将来的にもグレードの高いタワーマンション なので購入するのです。
少子化、過疎化進んで、中心部以外のマンションを買う方が含み損かかえかねないわ笑
あなたはどっかの板マン買って負の遺産を後世に残しなさい笑笑
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2923
マンション検討中さん
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2924
マンション検討中さん
含み損の意味がよくわかりませんが、杜の街は岡山の中では資産価値が残る方と思って判断したから買いますよ。
ただ上がるとは思ってませんよ。
ここで損すると思う方はどこに住むつもりなのか知りたいです。
初タワマンでテンション上がる方も中にはいらっしゃるでしょうが、私は冷静に判断して決めました。勢いで決める方にもいい買い物ですよといいたいぐらいです。
このグレードでこの値段は、今の不動産高止まりの中、むしろお手頃と思いますね。
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2925
マンション検討中さん
第一期は人気部屋は抽選で完売になりそうみたいですね。最初の売れ行きをみてその後の価格を決めるのはよくくあることです。HPに間取りも出る前に売り切れるとは、少し安く設定過ぎたと考えているのではないでしょうか。この成功は次期の販売価格を同条件でさらに上げていくと考えられます。追随するマンションもここの価格をみて価格設定を行うでしょう。最初に購入された方はラッキーですね。
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2926
マンション検討中さん
>>2925 マンション検討中さん
第一期の特別枠で購入された人の部屋や角部屋は資産価値が下がりにくいでしょう
今後岡山でドーナツ化が起こるほどの人口増加は期待できないので中心部の価格は上がるでしょう
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2927
マンション検討中さん
>>2921 通りがかりさん
2919さんはいたって普通の購入者の方と思いますよ。
考え方、間違ってないと思いますし。
杜の街は必死に売らなくても売れるでしょうし。
下の北側がどうなるかなーぐらいの感じじゃないでしょうか。
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2928
マンション検討中さん
杜のまちの資産価値を守るのも購入した人しだい
売らないこと
金に困るなら賃貸物件にすること
西口のタワーマンションは下落したらしい
売らないことにつきる
これから人口急減社会になる
当然、空き家の増加により価格下落圧力がかかる
今は、異常な低金利で不動産市況も持っているが
人口急減で住宅購入層が、減少していくことで下落は避けられない
岡山の地方では、田んぼが宅地化するので常に下落している
中心地も相続により売り圧力がかかる
地方よりはマシだが、中心地も二歩大通りより下がると坪70万程度
大通りで280万程度だ
駅に近い大通りで440万程度なので、マンションデペロッパーは儲かってウホホッだ
大通りから入ったところのマンションデペロッパー物件は、オススメ出来ない
杜のまちが、成功しないと駅から離れているマンション価値が下がるので
成功してほしい
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2929
匿名さん
>>2927 マンション検討中さん
2919です。ありがとうございます。自分が購入しない(出来ない)物件の事をあーだこーだ言う神経を疑ってしまいます。心配に思っている事なんて購入者は全て考えてるし、批判だけする傍観者と購入する(検討してる)当事者では考えの深さがまるで違うと教えてあげたい。
数あるデメリットや不安要素を加味した上でそれを上回るメリットや価値を見出したからこそ契約してると思えないのかな?契約者はデメリットや不安要素を知らない様な思い込みで偉そうな書き込みには辟易します。
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2930
マンション検討中さん
>>2929 匿名さん
>>2929 匿名さん
貧困層の人は羨ましがる事を見せたくないから、ひがみから出る否定意見か悪口しかできないんですよ。
豪華で共用設備の充実したタワーマンションと外廊下でエレベーター1個しかない板マンがもし同金額で発売されたら
ほぼ全員がタワマン選ぶのに、貧困層は駐車場代が高い維持費が高いとか修繕費が高い難癖つけますね
貧困層がローン組んで板マン買う感覚より遥かに支払い能力がある年収とかを理解してないんですかね?
優しい貧困層が金がある私たちに金の心配をしてタワマン否定するのが正直面白いです。
金持ちは金持ちになるシステムが日本にはあるって儲かってる会社を経営しないと貧困層は知らないからね。
貧困層は累進課税の所得税で金持ちからたくさん税金奪ってるんだーって本気で思ってるんだろうね
その理論を踏まえて貧困層以外がタワマンを買うには理由があるの笑
貧困層の人もっと浅い知識で勉強した否定意見ください笑
あっ最後に、否定意見ばかりの優しい貧困層の人、私たちの心配いいから、自分達の将来の事考えな。
将来貯蓄3000万でも足りない事に気付いて早く貯金しときな
少子化、人口減で資産価値的に残る物件買わないと老後辛いぞー
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2943
匿名さん
ほんと最近は買う気の無い人の、暇つぶし投稿が目立つな
それに目くじら立てる暇な人
なんで岡山人は偏屈が多いんだろうか
転勤族の中でも『岡山の二度泣き』は有名
ええっ、知らないの ググって
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2944
マンション検討中さん
抽選会どんな感じでしたかー?
参加された方の吉報待ってます。
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2945
マンション検討中さん
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2946
匿名さん
>>2943 匿名さん
私は三度泣きと聞きました。
岡山という僻地に異動になり泣き
岡山の人の排他的な冷たさに泣き
最後に岡山を離れるときに嬉し泣き
大阪から転勤になった時に言われた言葉が今は身に染みてます。まだ二度泣きの状態ですが早く三度泣きを迎えたいものです。
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2948
マンション検討中さん
>>2946 匿名さん
初めて聞きましたが、当たってますね。
転勤族ですが、排他的な印象かなり強いですね。
特に戸建ての多いエリアに住んで、よくわかりました。
なので干渉しあわない、かつ売りやすいと思ったタワマン選びました。
ここにタワマン絶対否定な書き方する人達って、そんな戸建て信仰強めな地元を出たこともない排他的な人達なんだろうと思ってしまいます。
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2950
マンション検討中さん
ここ新築分譲マンションの検討板ですよw。検討してないあなたの居場所ではないですね。
世間知らずの地元民でしょうが、過去の発言見てみると、なんの根拠もない不快な書き込みだけですね。
ストレス溜まるだけでしょうから、もう来ない方がいいですよw。
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2951
マンション検討中さん
タワーマンション最高の気分
景色最高
グレースⅢも投資用
ここも投資用
最高物件だよ
貧乏人には買えないよ 笑
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2955
マンコミュファンさん
[No.2898~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
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2956
マンション検討中さん
抽選ってどんな感じでしたか?
倍率とかってわかるんですか?
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2957
マンション検討中さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2958
マンション検討中さん
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2959
マンション検討中さん
タワマンを否定することが目的化しているかのように、何年も前から乱暴な言葉や態度でしつこく荒らしている書き込みが散見されていますが、
価値観は人それぞれ違うので、一戸建て、アパート、郊外型マンション、中低層マンション、高層マンション、タワーマンションなど色々な選択肢があればいいのだと思います。
政令市なら特段珍しくもない、高さが150メートル、180メートル、200メートルのタワマンも岡山市街に1棟くらいは欲しいですし、都会にあるような公園や木立ちを併設したタワマンがあれば、購入したいくらいです。
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2960
匿名
>>2959 マンション検討中さん
お久しぶりです!今回のタワーは購入されたんですか?
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2961
マンション検討中さん
次は、岡ビルの再開発タワーマンションか
野村のタワーマンションか
ビブレ跡地のツインタワーマンション
どれがいい?
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2962
匿名さん
岡山にタワマンが建つのは何ら問題ないしお金に余裕のある方には選択肢が増えて良い事だと思うけど、そろそろ駅前や駅近くのマンション中心の再開発は見直さないと岡山自体が衰退してしまう。駅を中心とした500mくらいの中心地は雇用や商業の地として昼間人口を増やす政策をしないと岡山市内での人の移動を招いてるだけで市内や県内の疲弊を生むことになる。
小さなパイの中で人を中心地に移動させるのではなく他所から岡山に人を呼び込む政策をしないとますます岡山の魅力度が下がってしまう。
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2963
マンション検討中さん
>>2962 匿名さん
ママカリフォーラムは本当に恥ずかしい
こうゆうとこだよね
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2964
匿名さん
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2965
匿名
>>2964 匿名さん
一回ちゃんと返信する文面読み返してみ?話繋がってないよ?大丈夫?
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2966
マンション検討中さん
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2967
名無しさん
タワーの商業施設、本当に頑張ってもらいたい。イコットといい北長瀬再開発といい、テナントが弱すぎる。
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2968
名無しさん
テナントの出店はなかなか難しいでしょうね。どういうイメージを描くかですけど。タワマンの高級路線で描くと立地上、継続して顧客を確保できるか。両備ホールディングスの腕の見せ所ですね。
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2969
マンション検討中さん
タワーマンション周辺にはカーシェアリングステーションを誘致してもらいたい。出来れば高級車路線の。半端はしょぼしょぼ号を所有して駐車場に停めて置くよりも、気分に合わせてベンツやBMWやGT-Rで通勤出来る方が幸せ度が高くなるし、高級車が続々通勤に出て来る事で、タワー周辺も岡山の街も
景観が良くなる。
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2970
名無しさん
>>2969 マンション検討中さん
景観はよく分からんけど、やっぱこの人みたいに泣く泣く車手放す人も多いんだな。確かにカーシェアリングいいと思う。
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2971
マンション検討中さん
岡山ザタワー 残ってたら買いたいな
あるのかなぁ?
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2972
マンション検討中さん
10月末の段階では、まだチラホラ残っている部屋はあったけど、その後の抽選会で残りの部屋がどうなったのかはわからない。
年明けくらいには第2期の販売があるんじゃないかな?
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2973
通りがかりさん
路面電車延伸構想が再浮上。岡山市中心部再開発、都心回帰が追い風で。正式に決定したら市役所付近、新市民会館付近のマンションの売れ行きが変わってきそう
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2974
匿名さん
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2975
坪単価比較中さん
これ以上路面延伸してどうすんのって感じだわ。めぐりんも路線バスもあるし、市役所筋はもういらないでしょ。ただでさえ混雑がひどいのに。
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2976
匿名さん
岡山の物件ってなぜ1階が駐車場になってるピロティタイプのマンションや狭い敷地に無理やり建ててマンションの周りを駐車場で囲っているような他地域だと安物件と思われるような物件が多いのかな?しかもそういった物件が他地域よりも割高なのに簡単に完売している。
岡山は本当にマンションバブルが起こっていると思う。
この状態なら駅近で割高感の少ないタワマンを選択するのは正解だと思えるけどどうなんだろ?
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2977
マンション検討中さん
>>2976
岡山市内でマンション検討している者です
詳しくないので教えてください
ピロティタイプや周りが駐車場だと安物件という印象なんですか?
マンションの周りは駐車場以外のイメージがないのですが、県外のマンションはどんな感じなのか、教えていただきたいです
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2978
名無しさん
>>2976 匿名さん
ご自身が言う通り、このバブルが崩れた後のリスクも踏まえた上で購入されるならいいのでは?タワマンも選択肢の1つとしてありだと思います。うん十年後は僕はまだ読めてません。
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2979
マンション検討中さん
>>2978
まだというか、うん十年を読める人はいませんよ
読む意味もないですよ
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2980
匿名さん
>>2976 匿名さん
他地域より割高というのはどこと比べて言ってるのかな?
高松とか福山とか??
もっと大きめの都市や関西圏と比べて特別高いとは思わない。
安いくらいじゃないか?
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2981
名無しさん
>>2979 マンション検討中さん
読む意味すらないのですか?
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2982
匿名さん
>>2977
駐車場なんかはメイン通りに面した側には配置せずマンションの裏手などに位置し、メイン通りに面した場所には植栽などで景観を保っている物件がそれなりにあります。その影響でピロティタイプの物件やメイン通りに面した場所を駐車場にしてしまっている物件は安っぽく思われています。岡山県内ではそういった物件のほうが圧倒的に多いので安っぽくは思われないと思います。
>>2980
他地域とは岡山と同等の地価の地域です。東京名古屋大阪福岡などの地価が全く違う場所を対象にしても仕方がありません。それと中心駅の駅近も物件差が激しいので対象にはなりません。あくまでも3km程度離れた住宅地での感覚です。政令市であれば熊本市や新潟市や静岡市などに比べると同等物件であれば1割-2割は高く感じます。
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2983
通りがかりさん
倉敷市はよくないが、岡山市北区なら良いという意見がありますが、
南海地震がくれば、倉敷駅周辺も岡山北区の中心地も同じレベルで浸水、液状化する地域ですが、それでも岡山中心地のほうが、倉敷駅周辺より良いのでしょうか?
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2984
匿名さん
どちらも昔は吉備の穴海。そして干拓地。大差はないでしょう。
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2985
匿名さん
倉敷も岡山もどちらも浸水、液状化エリアなので戸建てよりもマンションの方が良い
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2986
匿名さん
岡山市北区で丘陵地帯に一戸建てを建てるのが、災害には一番強いでしょう。北区でのマンションは、地盤支持層までの杭を打つのが、コスト高につながっている。
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2987
通りがかりさん
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2988
通りがかりさん
車がなくなっても支障のない場所に住みたいので岡山市中心地か倉敷駅前に住みたいのですが、どちらが良いか迷っています。
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2989
通りがかりさん
倉敷駅前周辺と岡山駅の東側の表町、中山下辺りまでのエリアならどこが住みやすいでしょうか?ちなみに40代半ばで子供はいません。仕事も通勤しなくても良い職業です。
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2990
匿名さん
>>2989
希望の二つのエリアだと倉敷駅前周辺の方が生活利便性が高く生活しやすいと思う。
岡山駅周辺ならスーパーや病院も少ない東側エリアではなく南西エリアの方が生活はしやすいと思う。
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2991
通りがかりさん
>>2990 匿名さん
とても参考になります!ありがとうございます。
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2992
通りがかりさん
>>2989 通りがかりさん
個人的には中山下が良いと思います。病院、スーパー、ドラッグストア、バスターミナル、路面電車全て揃ってるので、車がなくても生活しやすいと思います
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2993
マンコミュファンさん
ファミリー向けエリアなのって岡山駅南エリアか県庁エリア(中山下・内山下周辺)なんだと
思うけどその中でも車無しとなるとまあ岡山駅南エリアの方がダントツに徒歩圏に店がある
からそっちの方がいいっつったらいいかな。そもそもイオンモールに大体あるし。
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2994
マンコミュファンさん
子供無しだと60?70平米でもいけるだろうから岡山駅南エリアだと選択肢多そう
だよな。最近価格上昇がすごいからそれぐらいの平米数で抑えて出てくる物件多い
し。地価が安い以前は80前後のファミリー向け結構あったけど今はご覧の通りだし。
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2995
匿名さん
現在を軸に捉えると倉敷かもしれませんが、10年後20年後を見据えるとやはり中山下ではないかと思うのが個人的見解。
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2996
マンコミュファンさん
そのエリアを歩いてみてマンションの平置き・立体からどんな車が出てくるかで概ね
の雰囲気が分かったりするよな。因みに日本で販売された外車って全体の1割ないけど
港区は登録の48%が外車だってね。別に外車がいいとかじゃなくて1つの雰囲気を測る
参考としてね。
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2997
マンコミュファンさん
とは言え中山下でも路面電車とかメグリンで駅の方まですぐいけるから十分っちゃ十分
だよな。駅南とはまた違った大人の雰囲気もあるから夫婦だけならむしろこっちの方が
落ち着いたりしてな。
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2998
匿名さん
岡山には安くて質の良いスーパーがなく高値安定なので徒歩圏にスーパーは1件あれば十分。
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2999
通りがかりさん
たくさんの回答ありがとうございます!
どちらが良いか悩みます。
二人ですが、70平台が良いと考えていますし、車は現在保有していますが、老後運転できなくなったときのことを考えて徒歩圏内で便利な場所が良いなと考えています。
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3000
匿名さん
親類や友人、同じ趣味の仲間なんかが多く住んでる方がいいよ。岡山駅周辺や倉敷駅周辺でスーパーや病院で困るようなところは無いけど、人的交流は新たに作るのは大変だから。
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3001
通りがかりさん
>>3000 匿名さん
岡山には住んだことがなく、地元はかなり田舎なのでいづれにしても知り合いはいません。関東、関西の様々な場所に住んできていますが、都会すぎず、田舎すぎずという場所で岡山かなと考えています。
岡山なら地元にも帰りやすいので。
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3002
匿名さん
それなら何でも揃っている訳ではないけど生活に困らない都市岡山の中心地を選ぶよりも
何でも揃っている都市の少し離れた郊外の方が生活もしやすいし様々な文化や余暇、自然を楽しむことができますよ。
岡山は都市ではないけど自然が少なく自然を楽しむには遠出しなければなりません。文化的施設も小規模でコンサート・歌舞伎・舞台・スポーツイベントなどを楽しむには近くても神戸広島まで出なければなりません。
岡山は田舎ではなく生活しやすい都市ですが、文化的に楽しめる都市ではありませんがそれでもよければ
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3003
マンション検討中さん
地元の?方々のご意見とても参考になります
便乗のようで失礼しますが私も質問させて下さい
岡山市に住んでもうすぐ10年になる40代前半の者です
未就学児がいます
数年以内に分譲マンション購入を検討中です
①共働きで職場が共に大元駅近辺
②道路が広い
③用途地域が住居地域
④将来売る可能性がある
⑤学区
以上のことから、岡山駅周辺か大元駅周辺で検討中ですが、④⑤以外は大元駅周辺がベターかなと考えております
大元駅周辺のマンションはやや飽和状態ぎみ?乱立?で④が心配ではあります
①-⑤を前提でお勧めのエリアか、またなんでもいいのでご意見を聞かせてください
意外と相談できる相手がおらず、悩んでおります
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3004
マンコミュファンさん
大元駅周辺は例えば今とか田中とか車を使うことになるけどほんと生活しやすいんだよな。
道も広いし。飽和状態とあるけどエリアのキャパからするとまだまだ建っていいってのが
個人的な感想だわ。中古でも売れてないのは間取りが変とか設備があれとか日当たり悪い
とかだし。逆にまともな物件は強気価格で岡山駅周辺と言うほど変わらず割安感がない、
ってのが注意点と言えば注意点か。
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3005
匿名さん
③用途地域が住居地域
本来、マンションは住居なので、良好な環境の都計法上の住居地域が望ましいですが、岡山市においては、商業地域、近隣商業地域に立地している割合が圧倒的に高いです。この点は他の政令市と比較すると特徴的な点と思います。逆に考えると、岡山市は、商業地域に店舗がさほど多いわけではないので、一部の風俗的繁華街を除けば、商業、近隣商業地域で探したほうが条件に合った物件が見つかると思います。
また、岡山駅西口から北部方面には、良好な住居地域に立地する物件はあります。ただし、売り物件はそんなに出ないと思います。
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3006
通りがかりさん
>>3003 マンション検討中さん
新築の売れ行きを見てると大元駅周辺は完成前には殆どの物件が完売してるので、まだまだ需要はあると思います。完成しても売れ残りが多いエリアは気をつけた方が良いかと
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3007
マンション比較中さん
>>3003
3002です
以前旭川の東側の三勲小学区の国富に6年住んで現在は大元小学区の今に7年住んでいます。
公共交通を使う事がほとんどないので公共交通の利便性はわかりませんが現在住んでいる場所の方が徒歩や自転車での行動が圧倒的に多くなりました。渋滞も大元学区のほうが少ないですね。コンビニも半径200m以内にセブンローソンファミマと8店舗ほどありますしスーパーも3店舗、ドラッグストアもザグザグ3店舗ひまわり2店舗。病院も様々な専門病院がある程度選択できるくらいはありますし生活には最高の便利さだと思います。
大元小学校桑田中学校が最近生徒数が異常に多く、荒れているので子育てが一段落付いた世代には最高だと思います。街並みも駅東側よりも何となく新しい建物が多く道も広いので転勤族なんかには人気なんだと思います。
私はずっと賃貸なのですが万が一にも永住で購入する事になるなら駅から西側か南西側の物件を探すと思います。
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3008
マンション比較中さん
追記
国富も原尾島あたりにも店は多いし生活するには不自由はありませんでした。
離れた理由は子供が中学を卒業し駅西側の高校に通うようになった事、国富は水害被害の最も大きい場所と言われてる事、日常の渋滞等です
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3009
通りがかり
今は岡山を離れていますが、また岡山で暮らせるなら、やっぱり京山学区内に住みたいって思っちゃうんですが、これは古い感覚なんですか?
それともマンションには向かない地域?
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3010
マンコミュファンさん
いや、分かるよ。雰囲気いいよな。ただどうだろ。幹線道路は慢性的な渋滞、一本入ると
激狭みたいなエリアだからよほど思い入れないと道路事情では苦労するかもな。
マンション事情で言えば全国区のデベが進出してって感じでもないし新築も販売に苦戦し
てたの多いから一定いる根強いファンと一般の検討者とは評価が大きく違う可能性ある。
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3011
マンコミュファンさん
あと「?学区は荒れている」みたいなの話半分にしといた場合も多いぞ。普段はフェアな
人でも子供が通う学区のこととなると冷静さ失うことも多いし。情報が古かったりあるいは
ポジショントークだったり。さっきの学区だって実際見聞きしてる情報だと真逆な情報
入ってるから実際のとこはよく確認した方がいいしそもそも中学なんて3年で全員入れ替わる
から毎年雰囲気違うしな。
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3012
通りがかりさん
>>3002 匿名さん
子供はいないと書きましたが、一緒に住まないということでいないと書きました。現在、大阪在住大学4年で大阪の企業に内定をもらっているので大阪にも行きやすく、実家の四国にも帰りやすい岡山県を選びました。
生活には便利だけど、なるべく小学生以下のいる世帯が少ないマンションを探したいです。
岡山中心地はごちゃごちゃしていて生活しづらいのでしょうか?
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3013
通りがかりさん
>>3009 通りがかりさん
むしろ昔からの住人が多いので戸建てに向かない地域だと思います。かといってマンションも大量に売れ残ってしまってる現状。やはり駅東か、駅南のマンションが無難ですかね
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3015
マンション検討中さん
>>3004 マンコミュファンさん
あの辺の住みやすさの評判は本当にいいですよね
飽和状態はいつまでたってもマンションが建ってるなあ、大丈夫かなあという勝手ながら想像でした
まだまだというなら嬉しい限りです
やはり高い買い物なので資産価値のことはどうしても考えてしまいます
ためになるご意見ありがとうございます
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3016
マンション検討中さん
>>3005 匿名さん
3003です
参考になります
ありがとうございます
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3017
マンション検討中さん
3003です
多くのご助言ありがとうございます
個別の返信は見辛く迷惑かなと思いまして
失礼ながらまとめてお礼を言われてください
大元学区については現在通学中の親に聞いても荒れてるからダメとか落ち着いてるオススメと評価が全然違うので、これから小学生になる親としてはとても迷ってしまいます
誰を信じたらいいものかわかりません笑
>永住で購入する事になるなら駅から西側か南西側の物件を探すと思います。
よろしければ理由聞かせていただけますか?
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3018
匿名さん
大元住みですが、この辺はホントに住みやすくて便利です。
岡山ではおすすめの地区だとホントに思います。
近々諸事情で離れる事になってしまったのですが出来る事なら手放したくない気持ちでいっぱいです。大元を選んだ理由は外の空気(岡山以外の土地)を知っている方と地元の方が上手く共存している地域と紹介を受けました。
本当にここを選んで正解だったと思います。
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3019
マンション比較中さん
>>3017
3007です。岡山に15年近く住んで馴染みという面もあるのでしょうが宇野線西側の西古松・大元・今・上中野あたりが生活においては一番いいかな?と思っています。もちろん厚生町や大供もいいのですが少し賑やかな感じがします。
旭川沿いはいかにもリバーサイドな印象なので対象外
西側から南側にかけて中仙道・平田・西市あたりも悪くは無いのですが大元・今・上中野あたりと比較すると私の中では劣ってしまいます。
まあ住めば都で住み慣れてるせいと言うのが一番でしょうね。
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3020
マンション検討中
>>3019 マンション比較中さん
質問した者です
現在南区在住ですが、大元周辺についてとても近い感覚があります
道路が広く賑やかすぎず便利で治安が悪くないという感じですかね
とても参考になります
ありがとうございます
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3021
マンコミュファンさん
例えば定期的に岡山で三井がマンションやってるけどあそこら立地選定かなり慎重にやってる
だろうからそのあたり割とエリア選びの参考になるよな。今は両備と一緒に下石井でタワマン
を建設中よな。その前は内山下、桑田町、あと国富とか駅のすぐ北側とかその前は大元とか。
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3022
マンション検討中さん
大元周辺、住みやすそうですね。前述されてた方もいらっしゃいましたが京山学区がいいと聞いてたので住んでますが、正直よくわかりません。。。荒れてる訳ではありませんが、運動会、参観でも???な親御さんもちらほら目につきますしね。当然その子供は徐々に本性現し始めてます。
人の感想はばらばらでたまたまその学年が、クラスが、の感想ですから、あてになりませんよね。
最終的には常識を教えて育てられた子達がどれだけ占めてるかの運だと思ってます。
学区で選ぶとイメージと違った場合に腹もたつこともあると思うので、ご自身の住みやすさ第一が良いのではないでしょうか。
私は卒業のタイミングで確実に引っ越します。
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3023
匿名さん
>>3022 マンション検討中さん
京山学区ですが、昔住んでいたころの印象ではは、岡大の教員、関係者、公務員、大手企業の転勤族などが多く、なんというか文教地区の空気感はあったと思います。また他県出身者が圧倒的に多かったです。岡山弁をほとんど聞かなかったです。
津島よりは伊島がやや地元率は高いかもしれません。
住みやすいと感じる方もいれば、肌に合わないと感じる方もいるでしょうね。
いま現在の様子はよく知りませんが。
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3024
匿名さん
>>3023 匿名さん
15年くらい前までは京山がブランドでしたね。
10年くらい前から転勤族は圧倒的に大元あたりの方が多くなりました。理由は簡単。
津島や伊島辺りの方が開発が早かった分古くなるのも早く、その頃から大元近辺に賃貸も分譲も多く建ち始めたので今でも大元周辺の方が新しく明るい印象があります。
しかし、津島、伊島には大元周辺には無い利点があります。地名が表すようにこの辺りは古くからの陸地高台であり、地盤の弱い岡山市中心地としては異例の地盤の強い場所です。水害の心配はほとんどありません。
震度5クラスの地震があった場合、マンションは基礎をしっかり打つので建物への影響は変わらないでしょうが周辺部はかなりの差が出るでしょう。
そもそも岡山は地震の少ない土地なので気にしないか万が一に備えるかは個人差です。
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3025
匿名さん
>>3024
そうなんですよ。
それが最大のメリットです。
岡山市の中心部は昔は深い吉備の穴海です。
今のJR岡山駅を見ると想像しにくいですけれども。
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3026
マンション検討中
大元周辺希望で質問をした者です
うーむ
とても勉強になります
それぞれの地区について解説願いたいくらいです
個人的には候補に入れていませんが
京山人気が固いのは実生活でも実感しています
職場では、教育に力を入れている家庭は京山学区に住まれている方が多い印象ですね
夫婦都合だけで考えると大元で確定なのですが
学区を考えるとすこし悩みますね
災害のことも購入にあたっては考えないといけませんね
はやく決めてしまいたいですが
こうやって悩んでいる時間が楽しいのかもしれませんね
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3027
匿名さん
>>3026 マンション検討中さん
京山が学区として人気があったのは確かに公立としてはかなりレベルが高かったからです。
理由は古くからの陸地高台の土地に住む人は上流階級の人が多く川沿いなど災害の多い場所はそういった方々が多かった名残があり、上流階級程教育に熱心なのは今も昔も変わらない為、京山学区は良いとされていました。
が、岡山にも他県や県内からの移住が進み田んぼだらけだった旧国道2号線以南が利便性の高い新しい町として生まれ変わり昔ながらの学区評価はなくなっています。
昔であれば岡輝中や東山中は怖くて近寄れない程でしたが、そういった事を知らない方が移り住み今では一部荒れた生徒はいるでしょうが学校として荒れているなんて事は全くありません。
住まいとして考えるのであれば学区はおまけ程度の要素だと思います。
京山学区のような災害に強そうな古くからの地域、大元学区のような利便性が高く広い区画道路に囲まれて渋滞のない地域、他にも色んな場所に色んなメリットがあると思います。悩むのは楽しい事です大いに悩んで下さい。デメリットは人の意見よりもご自身で確認した方がいいと思います。
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3028
通りがかりさん
去年の西日本豪雨の時、津島から津高にかけて浸水被害が酷かったのを忘れてはいけない
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3029
匿名さん
>>3028 通りがかりさん
津高のマンションの駐車場が浸水して何台も車がダメになってましたね。
津高なんかでもこの有り様なので岡山に水害に強く利便性の高い場所なんて無いでしょう。
今まではたまたま降水量が少なくて済んでいた地域もゲリラ豪雨や台風の勢力が強まって今後はどうなるかわかりません。
真備の1年前、九州北部豪雨で被害の甚大だった福岡県の朝倉市も元々は九州山地に守られ降水量が少ない地域だったようですが、あの年以来毎年のように線状降水帯が掛かるようです。
岡山県南部もここ数年は梅雨から夏にかけての降水量が20年前の平均より3割以上も増えているそうです。
以前地震や液状化問題で戸建てよりもマンションの方が良いと言っておられる方がいましたが、水害の面からもマンションの方が良さそうですね。
話はそれますが真備の水害のときカバヤで戸建てを建てられた方はカバヤの説明で小田川流域はいつ水害が起こってもおかしくない土地なので水害に対する保険は最大限加入しておく事を勧められ助かった方が多かったようです。
地元企業を持ち上げる訳ではありませんが、戸建販売でもマンション販売でもデメリット対策をキチンと説明してくれるデベロッパーや建設会社と契約したいものです。
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3030
匿名さん
津高は昔は海だった地域で浸水した地域はハザードマップでも浸水の恐れがある地域でしたよ。市内でも市中心部から同じくらの距離で丘陵地帯で地盤は強固でまた浸水の恐れのない地域はありますよ。
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3031
マンション検討中さん
中国地方や兵庫県、大阪府はどこも地盤ユルユルなので戸建ては危険ですね。
この地域で買うならやはりマンションかな。
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3032
マンション検討中さん
地盤、浸水ともに安心なところは不便な地域が多いので何を優先するか、ですね。
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3033
マンション比較中さん
>>3030
岡山でそういった場所はマンションが建たなそうな場所ばかりじゃない?
>>3032の言われてる通り全国的に見ても利便性の高い場所は地震に対する心配や水害に対する心配が高い場所ばかりだ。自然災害の心配の少ない都市は政令市限定だと北九州市くらいだけど北九州市は自然よりも人による災厄が心配だからなあ
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3034
匿名さん
3033様
3030ですがマンションが3棟建っているところです。
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3035
マンション検討中さん
津島、伊島はもはや時代に合ってない立地。
中山下も中心地で今年唯一地価下がってたし、天満屋の衰退を考えれば今がピークだろうし、
大元はまとめて開発しなければならないのに駅前の立地の良い場所に商業ではなく、大型保育園、普通のマンションを建てるという田舎ならではの暴挙。
10数年後に今のまま生き残るのは、駅前か杜の街位だろう。
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3036
マンション比較中さん
>>3035
何を期待ての話し?金持ちの資産形成の話しは特定のスレでやってくれ
大元なんて商業圏として開発してほしいなんて誰も思ってないだろ。岡山駅に近く利便性の高い住宅地として発展してほしいんだからマンションや大型保育で十分なんだよ
岡山駅へも自転車(ももちゃり)で簡単にいける距離だ
多くの人には駅前の高額物件なんて対象外なんだから自慢話はよそでやってくれ
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3037
マンション比較中さん
>>3034
申し訳ありません勉強不足です。よろしければどの辺りかヒントをください。
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3038
マンション検討中さん
>>3036 マンション比較中さん
やっぱり普通の人はなかなか買えないんですかね?
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3039
匿名さん
国税庁30年度調査で1年間を通じて働いた労働者(4945万人)の平均年収は432万円
200万円以下=21.9%(21.9%)
200万円から300万円=15.8%(37.7%)
300万円から400万円=17.5%(55.2%)
400万円から500万円=14.8%(70.0%)
500万円から600万円=10.1%(80.1%)
600万円から700万円= 6.3%(86.4%)
700万円から800万円= 4.3%(90.7%)
800万円から900万円= 2.9%(93.6%)
900万円から1000万円=1.9%(95.5%)
1000万円から1500万円=3.3%(98.8%)
1500万円から2000万円=0.7%(99.5%)
2000万円から2500万円=0.2%(99.7%)
2500万円超=0.3%(100.0%)
設問1)あなたはどのラインが普通の人だと思いますか?
設問2)あなたはどのラインの人が岡山の駅前物件や杜の街の購入層だと思いますか?
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3040
マンション検討中さん
>>3039 匿名さん
私は杜の街グレース購入者で今現在30代で子持ち世帯年収1900万あります。プラス親からの援助もあるので普通より多いとは自覚してます。
本当に正直な所、周りの人に年収聞いたりした事もありませんし、聞かれてもはぐらかします。
ネットで平均年収などは知っています。
ですが、知り合いのいたって普通のサラリーマン世帯の様子を見てて、旅行も行くし、岡山という土地柄、車も奥さんと旦那さんで2台持ってる方が多いし、お子さんも2人、3人いらっしゃる方の方が多いイメージです。
平均年収400万、共働きで800万だとしても、車二台、お子さんもいて
、旅行もできるお金が良く余るなと思います。
嫌味でもなんでもなく、親の支援なども含めたら、言わないだけで実際は平均年収より多く貰ってるのかなと思ってます。違ったらごめんなさい。隠してるだけで意外とお金持ちは多いと知っているので。
この間杜の街の契約会に行った時結構年齢層高いなと思いました。
購入層は低層階を除けば年収1500万が最低スペックだと思います。
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3041
匿名さん
意外とお金持ちが多いと知ってるだってwww
草生やしてしまうわ
身の周りに何千人の金持ちがいるんだ?
世帯年収が1500万を超えて親の援助もらってるような超エリートかつセレブの周りには何千人もそういう金持ちが集まるんだなw
年収700万弱で妻と合わせた世帯年収が1000万を超えてる自分は岡山では上位10%には入るとおもってたし周りに世帯年収が1000万超えてる人もほとんどいないんだけどやっぱ育ちが違うな。
たまにはスーパーとかで買い物して高級食材では無いものがどのくらいの価格で売られていて多くの人がどう言った生活してるか知るといい。セレブに庶民の生活しろとは言わないが非常識を常識の様に思ってるのは無知でカッコ悪いよ。
世帯年収800万あれば旅行もできるし高級車でなければ車2台も可能だよ。
分母が大きいから杜の街なんかの購入層もそれなりにいるだろうけど、多くの社会人が親の援助を受けてるなんて非常識な認識を改めた方がいい。年金生活の親の面倒を看なきゃいけない家庭の方が遥かに多いよ。
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3042
マンコミュファンさん
管理人さんまたいつもの煽り煽られのパターンになってきたんで一斉削除の方
よろしくお願いしますわ。
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3043
マンション検討中さん
>>3038 マンション検討中さん
自分も買いますが、後輩20代で3000台の買う奴もいますから、考え方だと思います。金持ちしか買わないなら、杜の街は完売しないでしょう。手狭な間取りもあるので。
最近の若い子は車に興味ない子もいるので、車持たないなら、成立すると思います。
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3044
マンション検討中さん
>>3043 マンション検討中さん
3000万台とか糞低層階か狭小中部屋笑
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3045
マンション検討中さん
まあ、1900はいろいろ盛ってるから置いといて、世帯1000近い方はおっしゃるとおり上位10%ですよ岡山では。
ここで見栄張っている方々の言う通りだったら、岡山もうちょっとマシな街になってます。
杜の街は中低層なら年収700でも買って住むことは可能ですよ。割高感強いけど。
重要な点はタワマンって岡山みたいにどこにも利便性のない街では全然長所を発揮できないんですよね。
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3046
マンション検討中さん
くそw低層階でも、自分なりに転勤やら資産形成やら考えて、ちゃんと計算してたので、偉いなと思ったんですが。糞な批判する糞人間よりましな人生ですよw。
不動産なんて人それぞれですから。
ただ富裕層しか、なんて書いてたんで、参考までにだけです。
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3047
マンション検討中さん
流石に中階層で700は無理でしょう
1000くらいないと普通に生活出来ないです
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3048
マンション検討中さん
>>3045 マンション検討中さん
気分を害されたなら謝ります。
申し訳ございません。
この場所で盛る必要も無いので一切間違いはありません。
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3049
匿名さん
>>3046 マンション検討中さん
糞とか下品な言葉をやたら使っていますが糞な批判とはどのレスのことでしょうか?マンションに対して批判的なレスはここのところ出ていないように思いますが
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3050
匿名さん
今の低金利35年ローンとして借入3000万円ボーナス払い無しなら月々の支払いが約82000円
これに管理費5000円、修繕積立金10000円と安く設定しても97000円
駐車場などを加えれば10万を超えてしまう。
世帯年収が700万円で安定しているとすればモデルケースで夫500万、妻200万として世帯の可処分所得は年550万円、月額45万円
大甘査定だけどこの位がモデルケースになってくるんじゃないかな?年700万円の世帯年収なら年代関係なく岡山では平均以上で低層階は購入可能
妻の収入を見込まず個人で700万円あるなら可処分所得は少し減るけど安定感は格段に増すだろうな。今は住宅ローンも年収の7倍まで貸してくれるって言うし。年収700万なら4000万の物件も可能になる。
確かに5000万円以上の物件は年収1000万円は欲しいところ。
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3051
マンション検討中さん
>>3050 匿名さん
あなたは杜の街購入者ではないですね。
杜の街グレースの70平米クラスでも管理費、修繕費、
プロジェクト管理費、駐車場、固定資産税、インターネット使用料足したらローンとは別に月々7万越します。
700万でローン組めても維持は無理でしょう。
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3052
マンション検討中さん
>>3051 マンション検討中さん
その通りですね。
部屋の価格は様々ですが、最低でも維持費含めて月々20から30はかかります。
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3053
匿名さん
>>3051>>3052
あくまで岡山市の物件購入のモデルケース(参考値)のつもりで杜の街限定のつもりはサラサラありませんでした申し訳ありません。
私は杜の街に手を出せるような高額所得者ではないので詳しい事は知りませんが一般のマンションに加えそんなにかかるんですね。固定資産税は当然として、プロジェクト管理費と言うのも知りませんでしたしインターネット使用量が管理費に含まれないのも知りませんでした。
そう考えると杜の街は他物件と同じ価格帯であっても購入層の所得差は明白ですね。
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3054
マンション検討中さん
うちは、年収1000万前半くらいですが、低層階でも(いづれにせよ、低層階希望ですが)杜の街はキツイと考えていてタワマンは候補から外しています。
やはり、金銭感覚も人それぞれなんですね。
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3055
マンション検討中さん
ところで杜の街って低層階70平米3LDKでいくらくらいなんですか?
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3056
マンコミュファンさん
今ふと思い出したけど妻が自分ら夫婦の買ったその物件の掲示板食い入るように見てる
こと知って、夫自ら「うちの夫の収入じゃこんなすごい物件買えない」「ですよね。
こんな物件買えるエリート夫が羨ましい」みたいなことを他人を装い自分で一生懸命
書き込んでるって話を昔聞いたな。なんか妻の機嫌がいいんですって、ちょっと
笑った。
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3057
匿名さん
杜の街の100平米クラス買いました。
キャッシュで買いましたのでローン無しです。
駐車場、固定資産税、管理費、修繕費etc、、、で
毎月15万出ていきます笑
タワマンの維持費はすごいと聞きましたが本当に凄かったです笑
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3058
通りがかりさん
杜の街ってそんなに維持費かかるんでしたっけ。契約後まったく気にしてなかったです。
上だろうが下だろうが基本平米数計算で階数のバイアスはちょっとだったと記憶してるんですけど。
皆さん固定資産税をいくらで計算してるんでしょうか。正直深く考えてませんでした。。。
駐車場要らないので、そこを除けば維持費が他のマンションと比べて異常に高いとは思ってなかったんですけど。
70㎡の狭い部屋だと3+固定資産税ぐらいかなと。
まだ完売してないので、あんまり高すぎる印象持たれても困りませんかね。
即完売と思ってたのですが、そうではないので。順調と言えば順調なんでしょうが。
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3059
匿名さん
>>3058 通りがかりさん
私の所は100平米ですが月々計算で固定資産税が5万弱です。
駐車場が立体駐車場が24000円
その他修繕費管理費プロジェクトの管理などなど含めたら月々15万弱位ですね。
検討してたもう一つの80平米クラスでも固定資産税なども含めた維持費で10万弱はしましたね。
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3060
マンション検討中さん
頑張って上層階購入しました。
以前賃貸でタワマン 住んでいましたが低層階買うほど恥ずかしい事はない
いざ住んで、低層階用のエレベーターで待つのは惨め
あの瞬間は味わないとわからない。
気にしないつもりでも気にしてしまう。
子供が同じマンションで仲良い〇〇ちゃんと一緒にエレベーター乗りたいと言って乗れなかった時はママ友と疎遠になる感じがした。
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3061
通りがかりさん
>>3059 匿名さん
ご丁寧にありがとうございます!
100だとそんな固定資産税になるんですね。
想定外ですが、それなりにかかると思っておきます。
助かりました!
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3062
マンション検討中さん
杜の街購入者です。
ベントレーのミュルザンヌに乗ってます。
今になって気付いたのですが私は平面駐車場利用の権利がないため必然的に立体駐車場なのですが入りますでしょうか?
大きさは長さ5575幅は1925です。
契約会で頂いた管理規約等冊子に書いてますでしょうか?
今岡山から離れているので誰かご存知の方いたら教えてください
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3063
匿名さん
高級物件だから心配しなくても入るよ。心配なら街スレで確認してね。スレ違いだから
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3064
マンション比較中さん
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3065
マンション検討中さん
タワマンってそんなに高いんですか( ̄□||||!!
年収1000万前半では到底無理だと分かりました。タワマンはやはり候補から外したいと思います。情報ありがとうございます。
再開発地域の大規模マンション、70米平くらいならローン支払いを除く維持費等はいくらくらいなんですか?
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3066
マンション検討中さん
あと、15階だてくらいの大規模マンションでも低層階は惨めなんでしょうか?
高所恐怖症なので、低層階希望なんですけど。
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3067
マンション掲示板さん
>>3066 マンション検討中さん
普通のマンションは高層階も低層階同じエレベーターだし、そもそも15階建てのマンションにセレブはいないだろうから惨めとかの概念ないんじゃない?
杜の街は高級マンションだからでしょ
杜の街の低層住民でも15階建だと最上階クラスの住民だろうけど
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3068
マンション検討中さん
>>3067 マンション掲示板さん
それなら安心です。
好んで低層階に住むのに変な目で見られたくないし、階段使って降りたいので笑。
再開発地域だとタワマンじゃなくてもプロジェクト費用とかかかるんでしょうか?
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3069
マンション掲示板さん
>>3065 マンション検討中さん
これ初年度だからこの金額設定だけど10年後1、5倍に上がるからね
年収1000万では維持するのは無理がある
そもそも再開発地域では普通の板マンはたたないでしょ
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3070
マンション検討中さん
>>3067 マンション掲示板さん
杜の街って低層階で70米でいくらくらいなんですか?
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3071
マンション掲示板さん
>>3068 マンション検討中さん
再開発地域でマンション以外の商業施設を併設しない物件はないですよ。
ビブレ、駅前、岡ビル、天神、市民会館、全て商業併設なのでプロジェクト費用は基本かかります。
逆にプロジェクト費用がないと資産価値も下がるし販売物件価格も上がります。
多分そんなにお金を気にする財力ならタワマンも駅近開発地域も身の丈にあってないかもですよ。
所詮プロジェクトの管理費の負担は月々1万程度ですから。
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3072
マンション掲示板さん
>>3070 マンション検討中さん
4階で70平米だとオプションなしで4000万弱で買えます。
維持費は駐車場、固定資産税、管理費修繕費、第一期プロジェクト管理費などなど含めると、4階70平米は月7万位で済みます
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3073
マンション検討中さん
>>3072 マンション掲示板さん
駐車場代は含まれてますか?
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3074
マンション検討中さん
>>3072 マンション掲示板さん
あ、含まれてますね。すみません。
ちなみに駐車場代はいくらの設定で7万くらいですか?
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3076
マンション検討中さん
[No.3075と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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3078
通りがかりさん
なんか杜の街グレースのスレに
【セレブ達を引き取っていただけませんでしょうか?
】
と書き込みする杜の街以外の部外者が来てるんですけど連れ戻してもらっていいですか?
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3079
マンション検討中さん
[No.3077と本レスは、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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3080
マンション検討中さん
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3081
評判気になるさん
あの辺りは成通グループの土地だから何らかの条件は付いてると思うけど流石にパチ屋はないんじゃないかな?それだけで資産価値下がる事くらい誰でも理解できるでしょ
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3082
検討板ユーザーさん
>>3081 評判気になるさん
ハリウッドと交渉うまくいかなくて結局一階にパチ屋になったって複数人から聞いたのですが
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3083
匿名さん
田舎の岡山でタワマン買うような人ってどんな人なんだろう?
平均年収2000万円以上ないと維持するのキツくない?
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3084
匿名さん
東京なら年収1000万くらいでもタワマン住むしかない人多いけど、中国地方、九州地方でタワマン買う価値ってあるんでしょうか?
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3085
匿名さん
>>3084
九州でも福岡や小倉ならタワマン意味あるんじゃない?小倉でも人口密度が広島や岡山の3倍とかだし。
広島岡山でタワマン買う人は単に金持ちで一回住んでみようかって程度なんじゃない?
立地的には間違いないんだし、住んでみてダメなら周辺のマンションに住みかえればいいやって余裕のある人が多そう。
私は東京で15年前の物件だけどWコンフォートタワーズの40階よりも上に住んでましたが二度とタワマンには住まないと思います。
しかし15年前東京東雲の40階より上で3LDK75平米で5000万ちょっとだったんだよなぁ今じゃ考えられない。
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3086
検討板ユーザーさん
駅前で資産価値下がりにくいからタワマンはいいけど、そもそも維持費の事も考えたら金持ちしか買えない
金持ちが金持ちになる世の中だよな
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3087
マンコミュファンさん
>>3085 匿名さん
納得です!
参考までにタワマンには二度と住みたくない理由を教えていただけますか?
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3088
マンコミュファンさん
>>3086 検討板ユーザーさん
そうですよね。
買えても維持費考えたらちょっと…
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3089
通りがかり
>>3085 匿名さん
小倉はだいぶ寂れたけどね
少し離れたら田舎だし
でも発砲されるからマンションのほうが戸建よりは安心
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3090
匿名さん
いづれにせよ、地盤ユルユル液状化、浸水の危険が高い中国地方で戸建ては論外ですね。
板マンかタワマンかのどちらかの選択肢は悩みます。
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3091
匿名さん
3090様
全体がユルユルなのではなくて干拓地,沖積地がユルユルなのです。
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3092
匿名さん
>>3087
孫が出来てうちに遊びに来るようになってから階下から騒音クレームが頻繁に来るようになったのが一番の原因ですかね。一度煩くしてしまうと些細な音でも気になってしまうのは人の性なので最初に騒音を出してしまったうちが悪いんですけど夫婦二人で普通に生活してるときもクレームがついたりして妻が精神的に弱ったのでリタイアを早めて岡山に引っ越しました。
普通のマンションにも住んでましたが防音は構造上劣るようです。他にも3.11も経験して地震が怖かったりで免振が耐震よりも安全なのは頭では理解できるんですがWコンフォートでも揺れが激しく多くの家具がダメになりました。
新築時には見えていた富士山やレインボーブリッジが新しく出来たマンションに隠れてしまった事も残念でした。
しかし東京臨海地区のタワマンに10数年住んだ事は失敗だとは思ってませんし、間違いなく良い経験でした。タワマンについては色んな批判をしてる人がいますが私のように二度とタワマンには住まないと言ってる人でもタワマンに住んだ事が失敗だったと思ってる人はほとんどいないのではないでしょうか?食わず嫌いならず住まず嫌いで批判するのは寂しいですね。
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3093
通りがかりさん
>>3092 匿名さん
富士山もレインボーブリッジも同じ部屋から見えるの?
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3094
匿名さん
>>3093
Wコンフォートタワーズからはどちらも同じ西の方角なので綺麗に見えてましたよ。
新しいタワマンが建ってからは西側の大半が隠れてしまいましたが東京タワーはギリギリ残りました。
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3095
匿名さん
>>3094 匿名さん
そういう環境からだと、岡山で満足いく住まいは永遠にみつからないと思います
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3096
マンション検討中さん
>>3091 匿名さん
便利な中心地はどこもほぼユルユルですね。
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3097
マンション検討中さん
>>3092 匿名さん
なるほど。
確かに東日本大震災では大変でしたよね。
うちは都内の板マンションの二階に住んでたのでなんの被害もありませんでしたが、タワマン上層階の友人らは死ぬかと思ったと言ってました。
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3098
匿名さん
>>3081 評判気になるさん
それは無いと思われます。タワマン1F部分にそんなスペースは無かった。別棟では可能性がありそうなスペースがあるからもしかしたらそこがそうなる可能性は否めない。
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3099
匿名さん
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3100
匿名さん
>>3095
今の住まいにも十分満足してますよ。生まれ育った岡山はやはりいいものです。
たまに歌舞伎や演劇などを見たいときは遠出になってしまいますが普段の生活は住まい(マンション)を含め満足できてます。
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3101
マンション掲示板さん
岡山市の高層化を阻止したくて必死になっている人がいますが、全国各地のタワーマンションや超高層ビルに関する掲示板スレッド等では全く逆の主張が見られますね。
岡山市中心部に、高さ200メートル程度の本格的タワーマンションや複合再開発ビルが実現すればいいのです。長谷工や両備HDの今後の物件には期待したいですね、位置的に。
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3102
通りがかりさん
中国地方で再開発中止が増えてきてるね。
某50階建のやつ頓挫したみたい。
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3103
匿名
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3104
通りがかりさん
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3105
マンション検討中さん
ヨーカドー跡地の二期計画もワクワクしますね。高級ホテルですか。
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3106
マンコミュファンさん
しかしあれだな。マンション安くなるな。
リーマンショックどころではないしな。
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3107
口コミ知りたいさん
>>2334 マンション検討中さん
買えない奴のひがみだよ 君
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3108
マンション検討中さん
岡山の中規模マンションってピロティタイプ・1階駐車場・狭小敷地・狭小間取り・狭小ベランダがデフォなの?ってくらい変り映えの無い団地型マンションばかり
それなら少々高くても駅近くのタワーか戸建てがいいのかな?
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3109
通りがかりさん
遊プラザ跡地 さらに長谷工設計で19階建てマンション200戸以上?が8月31日着工 完成23年3月31日とか・・・ほんと?
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3110
匿名さん
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3111
マンション検討中さん
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3112
匿名さん
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3113
マンション検討中さん
杜の街ほぼ完売と聞いたのだが岡山はまだまだ金持ち多いなぁ
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3114
匿名さん
>>3113
大企業サラリーマンや起業家などの自力系の金持ちは少ないけど地主系の金持ちはかなり多いよ。金持ち家計じゃない人が金持ちになりたければ岡山を離れるしかない。
小金持ちでよければ普通に努力して無駄遣いをしなければなれるけど杜の街に手が届く層になるのは普通の努力じゃダメ
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3115
マンション検討中さん
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3116
匿名さん
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3117
マンション検討中さん
杜の街グレースみた後のビブレ後の19階建のマンションはしょぼいな
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3118
匿名さん
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3119
通りがかりさん
250~300室ぐらいは売れたんでしょうか?完売は難しいのではないですか。
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3120
通りがかりさん
前から気になってたがタイトル詐欺じゃないか?
昔から岡山は新築マンションの供給量は多くないぞ
スーモ見ても大体いつも重複除けば9物件前後しかないし
おおよそ高松の物件数と大差ない
50物件近く供給されてるなら多いと言えるだろうけど
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3121
匿名さん
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3122
通りがかりさん
>>3121 匿名さん
ソースも無しに人を無知扱いか
岡山市は人口規模の割に新築マンションは異様に少ないぞ
SUUMO新築マンション掲載件数
今現在 重複除く
北九州 31軒
熊本市 21軒
大分市 14軒
鹿児島 11軒
長崎市 10軒
宮崎市 8軒
高知市 11軒
松山市 10軒
高松市 7軒
岡山市 10軒
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3123
マンション検討中さん
>>3119 通りがかりさん
あと残り10戸きったらしいですよ
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3124
マンション検討中さん
>>3122 通りがかりさん
この7年以内に岡山市のタワーマンションだけでも8棟建設予定されてます。
開発が一層進んでしょぼいマンションあまり作らないのでしょう
上記に記された10の市のなかで政令市は岡山と北九州と熊本だけですし
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3125
匿名さん
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3126
名無しさん
>>3082 検討板ユーザーさん
一階かどうかはわかりませんが、入りますよ。
確実です。
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3127
匿名さん
>>3122
SUUMO情報の新築分譲マンションって築1年以上の売れ残り中古物件も未入居なら新築扱いで掲載されるし竣工前でも完売なら掲載から外れてるから実際の建築数と全く違う
見つけきれなかったけど新築分譲マンション供給戸数を比較したら北九州市(人口94万人、人口密度1911人/km2)よりも岡山市(人口72万人、人口密度912人/km2)の方が2.5倍くらい多かったはず
北九州の某物件の板でも書かれてるけど北九州市で新築完売なんてごく限られた物件だけでほとんどないから33件もあるけど竣工前は10件程度内4件は1LDK2LDKメインのコンパクトマンションで現在北九州市内で竣工前完売物件は1件のみ
岡山市はロイヤルガーデンシティ桑田・ロイヤルガーデン大元北・アルファステイツ問屋町2・リビンコートプライム岡山駅西などの竣工前完売物件が多く、サーパス問屋町等々この1年以内に竣工した物件の多くも竣工前に完売しているケースが多い、こういった物件はSUUMOの新築分譲マンションには掲載されない
岡山のマンション市場は造れば売れると言われてるほど全国的に見ても好調(だった。今後コロナでどうなるかは分からないけど)
岡山市よりも都市規模としてかなり大きい北九州市と比較してもマンション市況・供給戸数は岡山市の方がはるかに多い
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3128
匿名さん
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3129
通りがかりさん
>>3127 匿名さん
コロナの影響で岡山への移住、移住希望者が増えてるようです。しばらくはこの状況は続くかと思われます
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3130
匿名さん
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3131
通りがかりさん
>>3127 匿名さん
それ衰退著しい北九州が比較相手だからそう言えるだけじゃないの?
岡山だけ特別で他の街とは事情が違うと思うのはただの思い込みだと思うけど
ある程度の人口規模の街なら条件のいい人気物件なら完成前に完売するのは当たり前だし
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3132
マンション検討中さん
衰退著しい街は北九州に限らず多いですよね。
その中で条件の良い街はこんな状況でも健闘しています。岡山はその1つ。
全国どこも同じ条件だなんて???昭和からタイムスリップして来た人ですか??
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3133
通りがかりさん
>>3132 マンション検討中さん
思い込み激し過ぎね?
岡山で今売られてるマンション物件にしても他の街と比べて取り立ててハイグレードってわけでもない、むしろ坪単価はかなり安い方だし岡山だけつまらない物件を沢山作らないからマンション物件数が少ないって論法自体に無理がある
またその論法では岡山の新築マンション多いってスレタイ自体嘘だと言う事を暗に認めてるとも言えない?
それと早期完売って良い物件だから必ずしも早期完売するわけじないよ
どちらか言えば資金繰りが悪いマンションデベロッパーほど早期完売して資金回収を急ぎ値下げしてでも早く売り切ろうとする傾向 だから煽りの残り後何部屋とかのブラフをかます事もある
ぶっちゃけあの契約済みの花は2?3割くらいは嘘だからね
逆に資金力ある財閥系デベは売り急がす値下げもしない分既に買ってくれてる契約者の資産価値を守ろうとする
結果としてそれが信用に繋がるからね
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3134
名無しさん
>>3129 通りがかりさん
無知で申し訳ない。なんでコロナの影響で岡山の移住者が増えてるんですか?
奥さん岡山のかた
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3135
匿名さん
>>3131
衰退著しいって言ってもこのままの推移で成長しても岡山が北九州市を追い越す事なんてありえないでしょ、人口面だけ見ても岡山市がさらなる合併でもしない限り170年経ってやっと同程度になるのが精一杯(ちなみに面積は1.8倍岡山の方が広い)
起業にしても世界的大企業の本社数社を抱えさらに有名企業本社が多く存在する北九州にはどこまで行っても敵わない、周辺市町村も日本最大の生産台数を誇るトヨタの自動車工場(レクサスはすべてトヨタ自動車九州)や日産の自動車工場があり雇用の裾野の大きさが違う
>>3133
何処の都市と比べて坪単価が安いって言ってます?東京大阪名古屋福岡は別格として他の政令市や県庁所在都市に比べると岡山のマンションは坪単価高めですよ。前述の北九州は岡山では考えられない様な高仕様のマンションが岡山よりも遥かに低価格で購入可能
岡山は他の政令市とは異なり中心地の開発が遅れており企業や文化施設・商業施設が少なくそういった都市発展に必要な施設が未発達のままなので中心地のマンション群建設が可能だった。
集客集人施設に人が集まるのではなく、人の住む施設に岡山の他の地域から移住しているに過ぎないので都市開発においては危険な状態
しかしすべての新幹線の停まる駅近くにそこそこのクラスのサラリーマンがマンションを購入できるのは岡山市以外にない、そういった点では岡山は恵まれている
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3136
匿名さん
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3137
マンション検討中さん
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3138
マンション検討中さん
確かに岡山で物件数多いってギャグがなんかか?
選択肢少な過ぎるくらいなのに
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3139
マンション検討中さん
選択肢が少ないから割高でも簡単に完売するんだろうし魅力的な物件が増えないんだろうね
物件数(供給)が多ければ価格競争も品質競争も激しくなるはずだけどそういった傾向が全く見られない
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3140
通りがかりさん
北長瀬周辺や中納言辺りにマンションが増えてきてるね
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3141
マンション検討中さん
タワマンとか地震や災害時の事考えたら住みたくはないわ
短期間とかセカンドハウス的に買うならいいけど
低層階の設備のいいおしゃれなマンションできないかな
それなら買うのに
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3142
マンション検討中さん
低層階のおしゃれマンションで4階から6階くらいに長く住みたいんだけど
岡山中心地にそんなマンションある?
タワマンじゃないマンション、広い一軒家と住んで、サードハウスなんだけどタワマンは安心して住めない
タワマンじゃないマンションが住み心地良かった
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3143
マンション検討中さん
同じ名前で初心者マークだから同一人物と思われると嫌なんだけど
タワマンに住みたくないとか言う必要なくない?住まなきゃいいだけじゃん
わざわざそういう事言う人ってタワマンに何かしらのコンプレックスがあるとしか思えないよ
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3144
マンション検討中さん
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3145
匿名さん
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3146
マンション検討中さん
どうでもいい、いちいち絡むなよまったく
タワマン住みたくないから住みたくないって言ってるだけなのにコンプレックスとか笑う
いい低層マンションないのかって聞きたいだけなのに
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3147
匿名さん
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3148
匿名さん
いちいちタワマン厨に絡まれるようなこと言っといて絡むなとは如何に?
もし無意識に自分の言いたいことを伝える為に他者を蔑むようなことを言ってしまってるのなら直した方がいい
嫌われ者になっちゃうよ。素直に岡山で低層のいいマンション計画ないですか?って聞いた方がまともな答えが返ってくる
ちなみに岡山に低層でそれなりの物件はザ・グレース徳吉町くらい、物件自体は素晴らしいけど周辺の利便性や道路環境が悪いから今一高級感が損なわれてる
低層高級物件の計画はまったくなさそうですね
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3149
通りがかりさん
このサイトの初心者マークの9割以上は荒らしだから相手にしてはダメですよ
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3150
マンション検討中さん
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3151
匿名さん
>>3150
そんな事はない。なにせサードハウスをお探しの方だよ金に糸目をつけずに好物件を探してるはず
まさかサードハウス=3番目に住む家って意味でもないだろうから
こういったタワマンではない真の高級物件をお探しの方の為にも岡山にも閑静な高級住宅地と呼べる地域があればいいのにね
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3152
マンション検討中さん
田舎は駅近が高級住宅地
それ以外は終わり
タワマン買えるなら住みたいわ
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3153
マンション検討中さん
色々意見ありがとうございます。
やっぱりグレース徳吉くらいか。
東京にあるような低層マンションで設備や立地がいい物件予定無いみたいですね。
タワマンの低い階だとタワマンハラスメントにあうの嫌だしな。
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3154
マンション検討中さん
>>3153 マンション検討中さん
高層階買えよ笑
買えねんだろ笑
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3155
匿名さん
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3156
匿名さん
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3157
匿名さん
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3158
マンション検討中さん
高層階買えよって言ってるやついるけど、
高層階が嫌なのに、そうやって偏った見方してくるやつがいるからタワマン嫌なんだよね
4階から6階くらいが安心して住めるから
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3159
マンション検討中さん
>>3158 マンション検討中さん
税制面とか資産価値考えて高層階買うようになるんだよね
金持ってる人で低層階買ってる人聞いたことない
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3160
匿名さん
金持っててタワマンの低層階を買う人はいないが、低層高級マンションを買う金持ちはたくさんいる
岡山には低層高級マンションがほぼ無いのが残念
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3161
マンション掲示板さん
低層高級マンションこそ需要が無いのでね。
数年前に両備が手掛けた物件を御存知?
あれが好評なら二匹目のドジョウもあったでしょうが、ないのが何よりの答えです。
岡山ではタワーマンションのほうが人気です。
杜の街グレースは高層階から売れていますよ。
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3162
マンション検討中さん
杜の街グレースタワー問い合わせたらキャンセル待ちしかありませんと言われました
遅かったー!
もう完売したのね
誰かキャンセルして下さい
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3163
名無しさん
キャンセルしたくとも、手付金を支払ってしまっているので、よっぽどのことがないとキャンセルしません。残念です。
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3164
マンション掲示板さん
杜の街南側キャンセルした時、担当者に謝ったら10人以上キャンセル待ちいるので大丈夫ですよと。
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3165
マンション検討中さん
>>3164 マンション掲示板さん
もう10人どころの人数ではないらしいです。
キャンセル待ちの申し込みもやんわり断られる位です
幸町のタワマンが期待外れだったからでしょう
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3166
マンション掲示板さん
私がキャンセルしたのは4月なので、そんなに増えているんですね。ちょっと後悔。
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3167
マンション検討中さん
杜の街グレースタワー低層階も既に空いてないらしいのですがキャンセル待ち申し込んだら早い人順なんでしょうか?
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3168
検討板ユーザーさん
第一期発売の時行きましたが、既にVIP枠の人達で上層階や角部屋のいい物件は黒塗りだらけでした。
低層階でもここまで人気が出るとは転売でどれだけ高値になるんだろうか
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3169
マンション掲示板さん
>>3168 検討板ユーザーさん
全ての売買は両備経由なので無茶な価格にはならないかなあと。
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3170
マンション検討中さん
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3171
マンション検討中さん
幸町が期待はずれだったので、他を待とうと思うのですが、今後期待できそうなマンションは何かありますか?
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3172
匿名さん
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3173
マンション検討中さん
>>3171 マンション検討中さん
私も同感です。幸町がダサすぎて、杜の街を申し込んでたらと後悔しかありません。
今考えたら杜の街みたいに土地が開く事は今後岡山中心部では無いので杜の街グレースは本当にランドマークになるだろうな
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3174
通りがかりさん
>>3171 マンション検討中さん
杜の街の二棟目、三棟目を待つのがいいのではないでしょうか。
まだ先だとは思いますが、可能性は高いと思いますよ。
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3175
マンション掲示板さん
確かに杜の街にあと2棟は建ちそうですね。ただその時の景気状態にもよりますが、今回の売れ行きからかなりの強気価格になりそう。
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3176
マンション検討中さん
>>3174 通りがかりさん
ジョイポリス側の2期に建つのはほぼ皆無らしいです。
杜の街グレースの西側の3期にその可能性がなくもないらしいのですが敷地の大きさの規定で20階以上のマンションは不可能だと営業の方が仰っていました。
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3177
マンション検討中さん
高層階が人気ー、とか金持ちは高層階しか買わないー、とか偏った事言う人がいるからタワマン嫌なんだよ!
高層階に住みたくない人もいるんだよね
タワマンハラスメントにあいそう
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3178
マンション検討中さん
>>3177 マンション検討中さん
そもそも買えるお金がある人がそういう発言しようね。
スタートラインが違いますよ
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3179
マンション検討中さん
3178
買いたいから言ってるのに
こう言う輩がタワマン高層階買うのか
民度だめだな
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3180
マンション検討中さん
仕事で拘るから分かるけど
金持ちってとてもいい人と人間性悪い人と二手に分かれるからなあ
まあ成金が多いんだけど
タワマン購入はそのへん考慮してどうするか決めよ
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3181
マンション検討中さん
実際小規模マンションでも戸建てのばかりの町内でもヒエラルキーってあるよね
今後どんどん格差社会広がっていくんだろうな
金持ちか貧困層の2者のみで今中間層の人も大体貧困層になっていく
果物高いからやめとことか野菜が高いからやめとことか発展途上国との差もなくなってきたし
日本が金持ちだった時には嗜好品ではない食べ物の値段なんか気にしなかったもんね
このコロナ下でタワマン買えるってすごいよ
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3182
マンション検討中さん
収入がある訳じゃなく、親や先祖からの資産があって一括購入考えてる人もいるよ
タワマンがいいとは言ってないけどね
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3183
検討板ユーザーさん
営業の方が杜の街買われる方の層は他のマンションと比べて圧倒的に年収が高い方が多いと感じましたと言っていました。
実際よくモデルルーム通りすぎる時見ていましたが高級車の数凄かったです。
BMW、ベンツ、ベントレー、レクサス、フェラーリ、ポルシェなどここは白金かと思わせるような光景でした
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3184
名無しさん
>>3183 検討板ユーザーさん
白金て笑笑 恥ずかしいからやめて笑笑
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3185
検討板ユーザーさん
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3186
マンション掲示板さん
>>3183 検討板ユーザーさん
そうかなあ。私が契約の時同じ国産車3台並んでいて担当者と笑ちゃいました。外車もあるでしょうけどみんなってわけでは。。。
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3187
マンション検討中さん
一戸建てや低層マンションではヒエラルキーなかったけどな
周りにも聞かないし
やはりタワマンくらいじゃないかな
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3188
検討板ユーザーさん
>>3187 マンション検討中さん
批判されがちだけど、正直結局の所小さな妬みから来る批判が多いですね
成人になってから普通のマンション1回とタワマンに2回住んでますけど、やっぱり利便性も快適性も高級感もあって周りの人がタワマン住んでるの知ったら普通のマンション住んでた時と明らかにリアクションが違いますから。
タワマン住んでみてデメリットって家賃以外正直あまりなかったです。私は当時共用施設あまり使わなかったですが、共用施設があるから資産性が残るだろうし、実際住んだらタワマンが売れる理由分かりますよ
あと住人ヒエラルキーはないです。
住んでない人がタワマンってヒエラルキーあるよねーとか言うだけで実際年収高い層の方が大半なので全くっていっていいほどないです。。多分団地とか普通のファミリーマンションの方が悪口言ってるおばさん多いと思いますよ。
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3189
マンション検討中さん
3188
じゃあタワマンヒエラルキーはドラマの世界や
世間の噂の中でなのかな
デメリットないとか言うけど、災害時はどうなのかな
武蔵小杉のアレとかで地震以外にもあるんだと思ったんだけどね
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3190
検討板ユーザーさん
>>3189 マンション検討中さん
水害で日本に数あるタワマンで被害にあったのが武蔵小杉の一軒で特例中の特例。
地震で免震タワマンは揺れをかなり軽減できて、一戸建てやアパート普通のマンションより倒壊の恐れがない建物
武蔵小杉の水害の時あの周辺のマンション、戸建てがどれだけ被害に遭ったか。
ニュースになるのは嫉妬されがちなタワマンだけ。
ドラマと一緒で金持ちの不幸は視聴率上がるからね
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3191
マンション掲示板さん
>>3189 マンション検討中さん
武蔵小杉は、電気分電盤が1階にあったためエレベーターおよび居室電気が使えなくなった。杜の街は2階に電気設備なので絶対とは言えないが岡山の他マンションの中では安心性が高いかと。
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3192
検討板ユーザーさん
タワマンヒエラルキーというか、どこでも他所の家庭のことが気になる層はいるし、そういう人はタワマンだろうが戸建てだろうが自分より下を見つけて満足してるだけでしょう。どこに住もうがそういう人とは関わらないかスルーするのが1番。
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3193
検討板ユーザーさん
>>3186 マンション掲示板さん
うちの時も燃費の良い国産車ばかりでした(我が家含む)笑
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3194
マンション検討中さん
-
3195
検討板ユーザーさん
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3196
検討板ユーザーさん
>>3193 検討板ユーザーさん
あなた第二期か第3期の抽選組ですね
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3197
マンション検討中さん
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3198
マンション検討中さん
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3199
匿名さん
居住目的ならば、西口以北でしょう。東口以南の商業、近隣商業地域は、居住には適さない。
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3200
マンション検討中さん
>>3199 匿名さん
医療、インフラ、スーパーなど集約されている商業地域は世界的に見ても日本国内で見ても居住地として人気があります。
価格は一気に高くなりますが、、、
岡山は田舎なのでドーナツ化現象と違って都心部への居住が急増しています。
かつて人気があった津島学区や東山学区も最近では空き地も増えてきて、住人の年齢層高めです。
これからもっと東口の開発が進みタワーマンションも増えていくので岡山駅から1キロ圏内だけが今後生き残るでしょう
最近の若い人は車が一家に1台もしくはない所も当たり前ですからね
津島、東山みたいなど田舎と駅前を一緒にされては困ります。
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3201
マンション検討中さん
-
3202
マンション掲示板さん
どっちも一長一短でしょうね。
静かなとこで車前提の暮らしが岡山含めて田舎の今までの常識なので。
違う選択肢が出てきたのはいいことですね。
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3203
マンション検討中さん
3194です。
5000万程度の予算でマンション購入を検討しております。秋に第一子が生まれますので小学校入学までに、いいマンションが建てば良いなと思っています。理想としては80-90平米ほどで場所はそこまでこだわりは無いです(学区が良いほうが望ましいですが)。今の段階で幸町のロイヤルガーデンを購入するか、他のマンションを待つか、皆さんのご意見を伺いたいと思っております。杜の街は管理費などの都合で見送りましたが、やや後悔しております。
世帯年収は1500万程度で、車は2台ありますが、駅近であれば一台は手放しても良いです。
アドバイスなどよろしくお願いいたします。
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3204
マンション掲示板さん
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3205
マンション検討中さん
>>3204 マンション掲示板さん
ありがとうございます。ビックカメラのところはパチンコ屋がどうなるか分からず子育ての環境としてどうかなと考えておりました。
幸町をスルーしても、他の物件がそれより良いものとは限らない(間取りや値段)ので悩んでます。
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3206
マンション掲示板さん
子育てこれからで小学校までにということなら急がれないことをお勧めします。
駅前は今のまま進めばパチ屋が入ることになるでしょう。
それを除けば一見の価値ありな物件になる可能性はあるかもしれません。
私なら幸町は選びません。場所はいいですが、あの価格の価値は感じません。
まだ数年あるようですので、じっくり見て回られて、ここと思った時に選ばれてはいかがでしょう。
杜の街であれば、転勤などでもしかしたら売りに出ることもあるので、それも検討材料かと思います。実際の物件が見れますし。
今の不動産市場なら、急ぐ必要はないと思います。
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3207
マンション検討中さん
駅前のタワーマンションはパチ屋入るの確定です。
あそこ一帯はコリアンタウンで治安が昔からあまり良くないので子育て環境には向かないでしょう。
ラブホテル&焼肉屋多数
昔ながらの風俗も隠れてたくさんありますしね。
お婆さんメルパ辺りに夜な夜なお婆さんの客引き数人がいますね
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3208
名無しさん
>>3207 マンション検討中さん
なんで子育て環境に焼肉屋が含まれてるんだよwww
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3209
マンション検討中さん
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3210
マンション検討中さん
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3211
匿名
>>3208 名無しさん
焼肉屋が子育て環境に影響する事なんて全くない、まして全国チェーンのような店なら周辺環境にも影響しない
昔ながらの個人経営の焼肉屋はかつて**と言われていた地区に多かった為、地域として避けられる傾向がありました
現在ではそう言ったしがらみのない個人経営者も多く焼肉屋だけでは判断できません
岡山ではあまりそう言った地域が多くはありませんが、駅の東側で桃太郎大通りの北側はご自分で調べてみて下さい
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3212
マンション検討中さん
桃太郎通り北側のラブホテルがある辺りはいわゆるコリアタウン
朝鮮総連支部もあるし朝鮮銀行もある
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3213
住民板ユーザーさん
>>3211
その書き方、桃太郎大通り北側は曰くつきの土地だって知ってるようだな
ビックカメラの建物も成通の持ち物だしイコットニコットのビルもそうだっけ?
駅近物件を検討するなら駅を中心に6時から11時の範囲を選ぶことをお勧めする
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3214
マンション検討中さん
世界どこの国でもチャイ◯タウンとコリ◯ンタウンは治安悪いし、犯罪率高い
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3215
マンション検討中さん
野村不動産の駅前の開発タワーマンション、パチ屋ハリウッドが入るの決定!
資産価値期待できなくなりました。最悪です。
あのあたりコリアンタウンは朝鮮総連支部があったり、ラブホ街、風俗の街で開発で洗浄されるかと思ったらパチ屋残留確定とは、、、
ここ期待して杜の街買わなかったがこんな事になるなら買っておけばよかった
駅前タワマンといいロイヤルガーデン幸町といい最悪なクオリティばっかで
結局杜の街1人勝ちですな
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3216
マンション検討中さん
>>3215 マンション検討中さん
また杜の街買って嬉しい人の自作自演が出ましたね!
恥ずかしいわ。
杜の街は駅前から微妙に遠い。
現役終えた年寄りにはいいんでしょう。
隣接する両備プラッツで買い物して、日向ぼっこでもすればいいね。
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3218
マンション検討中さん
>>3216 マンション検討中さん
杜の街買ってないので自演ではありませんよ
杜の街って老人にしか人気ないのですか?
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3219
購入経験者さん
>>3218 マンション検討中さん
杜の街の契約会場に50名ほど来られてましたが、もちろん老人の方もおられましたが2割ぐらいで、あと小さい子供連れご夫妻や若い方もおられましたよ。一般のマンションと変わらない年齢層かと。
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3220
購入経験者さん
マンション価格帯が上なのでお金を出した人は高齢者が多いかもしれませんが贈与含めて。
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3221
マンション検討中さん
第1期より前のお得意様販売の契約会は岡山で有名な会社の人たちがたくさんいました。
青年会でお馴染みの顔ぶれでしたね
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3222
マンション検討中さん
>>3219 購入経験者さん
何期の契約会によって層は違いますね
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3225
購入経験者さん
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3226
マンション検討中さん
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3227
購入経験者さん
>>3226 マンション検討中さん
私は20階以上でしたが抽選ではなく、そのまま決まりましたけど。もちろんその時はオーナーズクラブ(お得意様?)には入ってませんでした。
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3228
マンション検討中さん
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3229
マンション検討中さん
タワーマンションすごい人気ですね
でもエレベーターに洗濯機の振動を問題にした掲示板見て引いたし
戸境壁がタワーマンションだとコンクリートでなく薄い板とか
どうなんだろう?
作りは板マンションの方がいいと思う
ラウンジや宿泊施設使いますか?
エアコン節約に学習室くらい使うかなぁ
板マンションの方が修繕費がかからないので庶民にはいい
タワーマンションは、数年後売却前提のお金持ちが住む場所かと
ビップかプレジデントの階の人しか利用しない気がする
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3230
購入経験者さん
杜の街は岡山で一番高さがあります。中四国、近畿圏でもこれほどの高さを誇るマンションはあまり無いのではないでしょうか。。
なので20階より下の階層を買う方の気持ちは正直わかりません。
タワマンの魅力は高さなんですよ!
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3231
通りがかりさん
-
3232
マンション検討中さん
>>3229 マンション検討中さん
エアコン節約って笑
杜の街購入者です
エアコン節約の為にスタディールーム使うつもりありません。
他の購入者も大体同じさと思いますが、維持費とか諸経費をそこまで気にして買ってないので余計な心配大丈夫です。
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3233
購入経験者さん
壁はタワマンなので薄いのは仕方ないと思っています。
そもそもそんなに音を出して生活しませんし、他の方もそうだと思います。
低階層の方は音を多少出すのかもしれません。
そもそも低階層はタワマンであってタワマンではないので。
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3234
通りがかりさん
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3235
マンション検討中さん
タワーマンションの隣との壁って
問題になったアパート会社並なの?
だから建設が早いの?
タワーに住んでた方いたら教えてほしいです
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3236
マンション検討中さん
タワマン経験者ですが隣の音が気になった事は一回もないですよ
岡山に来て穴吹系に住んでいますが結構ドアの開閉音が聞こえるのでタワマンの方が聞こえないと思います
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3237
マンション検討中さん
>>3235 マンション検討中さん
住む方の違いです。壁は薄くても防音はしてますよ。
そもそも夜中に洗濯機を回しませんし、ドアを開け締めする時もガサツなことはしませんから。
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3238
購入経験者さん
壁は薄くてもそこに住む人間の民度でカバーしていきましょう!
岡山最高峰です。最高峰の民が集う場所なんです。
広島、神戸、大阪を除けば、中四国関西でも10本の指には高さでは入るのではないでしょうか!
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3243
マンション検討中さん
[No.3217~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言ため、削除しました。管理担当]
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3244
マンション検討中さん
杜の街グレースタワーのような豪華、高級、好立地、高層のマンションはあれほど大きな土地が空く事はないので今後岡山で数十年は建てる事ができないでしょう。
商業ビルも近代的で両備の社運をかけられてるというのがわかります。
第二期、第三期で更に資産価値も上昇するでしょうし
杜の街グレースタワーを購入できた方は幸運ですよ。
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3245
マンション掲示板さん
>>3243 マンション検討中さん
挑発はのらずにスルーですよ。どこかで火が点いてマンションに嫌がらせされても嫌でしょう。
自分の部屋は守れても、マンションそのものは無理ですよ。
私は嫌です。
購入者であれば、煽り発言は止めましょう。
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3246
通りがかりさん
杜の街グレースは案内にもある通り、鉄筋コンクリート一部鉄骨造りです。鉄骨とは所謂S造のことで強度から言えば4ランクある中、下から2番目にあたります。低層階までが鉄筋コンクリート、その上からがS造。地震などのイメージとしては、低層階がガッチリと振動を受け止めて、中上層階がしなって免震する工法。よって、必然的に上層階の壁は薄くなります。高層ビルは上部が重たくなると脆弱になります。参考になれば!
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3247
マンション検討中さん
エグゼクティブ購入者です。
一応隣の住居と面する壁は全て防音にしました。
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3248
匿名さん
>>3244
岡山でマンション買うつもりは全くなかったけどこの物件だけはチョット心が揺れた
岡山限定ならば全く仰る通りだと思います
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3249
マンション検討中さん
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3250
マンション検討
いわゆる位置とういう意味での立地はいいけど、風通し感や開放感という意味では立地が悪いんだよね。隣接する道路らしい道路がないいからね。建物に囲まれているから16階以上でないとバルコニーからの眺めに圧迫感がありますね。
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3251
マンション検討
>>3250 マンション検討さん
ロイヤルガーデン幸町のことね
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3252
マンション検討中さん
ロイヤルガーデン幸町は杜の街グレースと比べたら質も外見も見劣りすぎ
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3253
匿名さん
>>3252
そもそもタワマンと高層板マンを比べるのが間違い
タワマンと高層イタマンだから外観は明かに違うし
躯体構造なんかは逆立ちしてもタワマンが普通のマンションに敵う点はない
(免振による耐地震性能は杜の街の方が良いがそもそも岡山で巨大地震はなさそうだからそのメリットが生かされることも無さそう)
内装面や設備面は杜の街の方が価格なりに高級感があるものを採用してる
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3254
マンション検討中さん
岡山マンション価格
人気がないと
価格と価値が合わなくなってますね
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3255
マンション検討中さん
>>3254 マンション検討中さん
杜の街グレースタワーもかなり大きくなってきましたし、
オフィスビルの存在感も凄いですね。
ここ数年でイオンもできたりと市役所通りがメイン通りに変わりました。
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3256
マンション検討中さん
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3257
マンション検討中さん
一戸建てもマンションも新築が人気
中古になってもいい価格で売れると思うは間違い
一生住み続けられるのを購入しないと岡山では無理
伊福町が岡山では人気の街
岡山市では学区でしょうね
中学生の学区レベル差がすごいからね
子供がいないなら利便性で選ぶのがいいかと思う
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3258
マンション検討中さん
少子化が急速に進んでるこのご時世で学区ですか?
笑っちゃうな
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3259
マンション検討中さん
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3260
マンション検討中さん
少子化は今に始まった話ではない
岡山でも中心地以外は、少子化が進み過疎化している
岡山の西小学校は、県下最大規模の小学校です
問屋町を中心にマンションの増加により人口の増加が進んでいる
少子化の影響などは、人気のエリアでは関係ない
市の中心近くでも人気のない地域があります
学区とは子供だけの問題でなく、そこに住む地域の問題でもあるんですよね
人気のエリアでは地域性に問題がないことが、多いんですよね
岡山の中学生が、未だにヤンキーが多いのも地域性がね
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3261
マンション掲示板さん
伊福含めて良いと言われる学区を否定しませんが、まあ不便ですね。よくも悪くも昔ながらの岡山居住生活のまま止まってます。
相変わらず地価は高いので、もともとの住人はいいでしょうけど。
住んでましたが、持ち土地の人は別にして、これから検討する人にはお勧めしません。
中学受験が増え続けて行く今後は、学区で選ぶ層はそんなにいないので、便利な中心部がいいって人が増えていくでしょうね。実際この十数年徐々にそうなってます。
京山学区のマンション、土地がなかなか売れないのは、需要が昔ほどないことの現れです。
それによく見ればわかりますが、空き家、この先確実に空き家になりそうな家、ちらほらありますよ。正直手入れが行き届いてない物件も、目立つようになってきましたね。
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3262
マンション検討中さん
最近になってようやく岡山も都会と同じように駅近が人気になりました。
というか駅近が高すぎる
しょうがないが庶民にはもう買えないし維持できない
杜の街グレースタワー維持にかかるお金見積もってもらってそそくさとモデルルーム出ました。
80平米で駐車場、修繕管理費で5万近くかかって、そこから固定資産税となると維持費でアパート借りれます。
それが早期完売なんて岡山にも金持ちは沢山いますね
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3263
マンション検討中さん
パナソニック岡山工場閉鎖
不況の深刻化
地域の雇用が消失するなか岡山のマンション需要維持可能なのか?
現金で買える資産を持っているか、公務員以外は常に雇用不安を抱えている
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3264
マンション検討中さん
杜の街の購入層はコロナ化でも強い富裕層らしくキャンセルが全然出なかったらしい。
これから買う人はまだいい。
既に買ってしまっている平民、貧困層はキツいと思う。
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3265
匿名さん
>>3262
それでも岡山の駅近物件は他の政令市のハブ駅の駅近物件に比べると圧倒的にお買い得だよ
岡山は大企業が無いからサラリーマンで金持ちになる人は少ないけど中小零細企業の社長は多いし、40年前は何もなかった駅南から西側エリアの農地を売り抜けた土地成金が多いから高級物件の需要は高い
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3266
マンション検討中さん
杜の街グレースタワー見たけど大きいですね
スタイリッシュで都会的で高級感もあって素敵でした
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3267
匿名さん
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3268
マンション検討中さん
杜の街いいな
俺には無理だし
駐車場代、管理費、修繕費、税金で月7万ぐらい
それが10年後は10万超えは覚悟できる人以外無理
買える金があっても維持できる金がない
住める人が羨ましいですね
となりの商業ビル出来たら近くで見たい
岡山最高峰
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3269
マンション検討中さん
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3270
マンション検討中さん
杜の街グレース。
マンション内にパーティールーム、スタディールーム、シアタールーム、ゲストルーム、住民専用公園、ヘルスケア棟にはスパ、温泉付ジム。
スーパーが1階に入りショッピング施設、医療施設も充実。杜の街一期プロジェクトだけで全ての生活が賄える。
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3271
評判気になるさん
ザグレース徳吉町の情報が少ないですがどうなんでしょうか。立地が悪そうですが。
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3272
匿名さん
コンセプトは分かるし物件はいいんですが 道は狭いし通勤通学にも値段の割には便利とは言いにくいと思いました
行って見られたら感想は人それぞれなんで
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3273
マンコミュファンさん
杜の街の話は杜の街スレでやって下さいな。
ところで、中古マンションって、何故にあんなに高いのかね?不思議でたまらない┐(-。ー;)┌
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3274
マンション検討中さん
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3275
匿名さん
>>3273マンコミュファンさん 杜の街じゃなくザグレース徳吉町の話ですが ココは岡山の新築マンションスレですよね
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3276
検討板ユーザーさん
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3277
名無しさん
>>3275 匿名さん
徳吉町いいなと思って取り敢えず近くまで見に行ったんですが、値段のわりに場所が難ありだと感じました。
周りの雰囲気、利便性等で私は内覧までは行かなかったです。
もう少し道が広くて、閑静な感じのとこだったら多少中心地から離れてもとは思ってたんですが。
将来的な価値も含めてマンションは立地が全てかなと。
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3278
マンコミュファンさん
>>3275
岡山の新築マンション多いですネ(適正ですか?多過ぎじゃないすか?どうでしょうか?)ってスレですよ、わかってる?認知してますかぁ~、お~い♪
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3279
匿名さん
>>3278それだけだったらほぼ全スレアウトじゃん 皆 新築マンション多いけどそれぞれどうでしょうか?という意味でいろいろな新築マンションの利点欠点や情報を質問したり投稿してるけど
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3280
マンション検討中さん
杜の街グレースタワー凄いな
岡山も凄い街になったな
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3281
マンション検討中さん
圧倒的1位
王者の貫禄
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3282
通りがかりさん
杜の街のちょっとした弱点 ①岡山駅まで20分ぐらいかかる。 ②岡山高島屋が弱体化して、天満屋に行くにはやや遠い。③敷地内にマルシェなどが整備されるんだろうけど、なんか孤立感がある。
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3283
坪単価比較中さん
トータルで見ると、ロイヤルガーデンタワー幸町に並ぶ
素晴らしい物件でしたね。
完売したのが惜しいです。
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3284
マンション検討中さん
ロイヤルガーデン幸町と比べるのは流石に違う笑
ロイヤルガーデンはタワマンでもなく普通のクオリティのマンションだから
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3285
マンション検討中さん
>>3282 通りがかりさん
まあ住民だけの需要で経営できるキャパがあるから余裕でしょ
天満屋も寂れて桃太郎通りも以前と比べて活気がなくなってきてるし市役所の改築も始まり杜の街二期、三期出来たら更に価値は上昇するでしょうね
杜の街グレースの他に資産価値が残るタワマンは今はグレース1、2、3くらいでしょう
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3286
検討板ユーザーさん
グレース1.2は角に面してるからか存在感がある。杜の街もいいマンションなんだからもっと目立つ所に立てて欲しかった。少なくても商業施設と逆だろ。
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3287
通りがかりさん
杜の街のちょっとした弱点。立地的には60点、道路を隔てて、東には岡山では柄の良くない地域がある。旧二号線に近く騒音があるかも。岡山駅から20分ぐらいかかる。市役所通りの発展は今さら無理。寂しかったところに高楼が建ち、周辺の灯台?明かりがありがたく、タワーが寝ずの番をしてくれているようなもの。住んでいて、なんか孤立感があるんじゃないかな。
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3288
マンション検討中さん
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3289
マンション検討中さん
旧2号線の騒音って面してもないのに無理矢理感ある杜の街の中だけで生活できる施設のクオリティ
更に二期、三期ができて更にグレードアップ
完成1年以上前に360戸が完売という人気さ
都会のタワマンでしかないような共有施設を有する。
パーティールーム、冷暖房完備の内廊下、ゲストルーム2室、地下駐車場、スタディルーム、シアタールーム、住民専用公園、コンシェルジュ、365日24時間ゴミ出し可能などマンション内だけでこの設備。
隣のヘルスケア棟にはジムもスパもあり飲食店も敷地内にある。
自分達の敷地の中にあるから変な店が出来ないし、飲食店街にあるマンションと比べて治安もいいし騒音も少ない。
これを批判するにはひがみにしか聞こえないよ
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3290
マンション検討中さん
>>3287 通りがかりさん
1、杜の街で立地が悪いんだったらもうどこも立地悪い
そもそも旧2号に面してないし市役所通りにもオフィス棟挟んでいるから騒音がない
2、東に柄が悪い地域って飲み屋街まで数百メートルある。
中心部だったらもはやどこでも当てはまる
3、駅まで20分というのは嘘。前批判してきた人と同じだと思うが実際は駅まで800mで徒歩10分
4市役所通りの発展今更無理という考えが妄想。
市役所通りのオフィス、ビルに空室率2%以下で岡山の主要通りで1番空室率が少ない。
5、周りに市役所、飲食店、主要道路があり周辺の灯台ではなく新しい岡山のランドマーク
杜の街の一期開発だけで総工費300億以上をかけて両備の社運をかけて作っているだけあって全てにおいて高スペックでハイクオリティなマンション。岡山には同じような見た目のマンションしかない中のスタイリッシュなタワーマンション
タワマンだし岡山最高峰だから妬まれるのだろうけど
普通に考えてマンションよりトータルクオリティ高いマンションありますか?
デメリットといえば維持費と物件価格が高い
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3291
通りがかりさん
まあ歩いてみなさい。岡山駅の改札口まで10分じゃあ行けないと思うよ。まあ早足で15分、普通で20分かなあ。マルシェも作ると思うから、日常の買い物は出来ると思うけどね。
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3292
マンション検討中さん
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3293
マンション検討中さん
>>3291 通りがかりさん
杜の街の西側から行ったら信号も一つもないのに 800mをどうやったら20分かかるの?笑
1分間に40mしか歩けないの?笑
あなたは駅直結のマンションじゃないとダメですね。
岡駅直結ができるまでお待ちください。
そして改札に近い低層階ですね
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3294
マンション検討中さん
>>3287 通りがかりさん
このマンション以上の物件があるならお答えください笑
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3295
マンション掲示板さん
東京を見てみなさい。例えば虎ノ門・麻布台プロジェクト見てみなさい。
杜の街を最高峰、最高峰って恥ずかしいからやめて。。西口のファミールタワーとマジ一緒だから。
あと地方のタワマン、集合住宅感、半端なく出るよ。
ファミールタワー見てみ。
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3296
マンション検討中さん
>>3295 マンション掲示板さん
では杜の街よりいいマンションが他にありますか?
少なくとも貴方の住んでいる所よりはるかにクオリティ高いですよ笑
それか貴方は東京のタワマン住民さん?
ここは岡山のスレですよ笑
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3297
マンション検討中さん
>>3295 マンション掲示板さん
西口のファミールタワーは高さだけで共有施設など一切ないので比べると更に杜の街が凄いと思うだけなのだが
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3298
通りがかりさん
北の方は歩くとにぎやかになるし、岡山駅までがやや遠いのは我慢するとしても、杜の街から南、東、西、どこにも行きようがない。何にもない。岡大病院や厚生病院に通院するには便利かも?
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3299
マンション検討中さん
これがダサいのなら、
あなたのマンションはどんな見た目でしょうか?
教えてください。
岡山でこれ以上にいいマンションは知りませんけど
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3300
マンション検討中さん
>>3298 通りがかりさん
医療も食も住も買い物も杜の街プロジェクトで全て完結する強さ
他の方も聞いてますがトータルここよりいい物件ありますか?
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3301
マンション検討中さん
こちらより良いマンションを県外別宅にてもっております。
自宅はマンションではなく持ち家になります。
地元なので岡山最高峰と言われるのが、県外の人から見ると恥ずかしいので。。
大都会岡山だなと、、、笑。
あまりお外に出たこともないようなので、是非、視野を広げてみることもお勧めします。
杜の街は否定しませんよ。ただ最高峰を連呼してると恥ずかしいからやめた方がいいですよって事です。
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3302
マンション検討中さん
>>3301 マンション検討中さん
県外の一軒家住みがなんで岡山のマンションスレ見てんだよ
県外別宅とか誰も信じてないけど暇人だな
岡山県で最高峰なら最高峰でいいんじゃない?
岡山は最近政令都市になったぐらいだし
ここよりいい物件が岡山にあるなら教えてください
違約金払ってでも契約解消してそちらのマンショ買うので
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3303
マンコミュファン
>>3301 マンション検討中さん
岡山最高峰の何が間違ってるの?
なんか、恥ずかしい人ですね
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3304
マンション検討中さん
>>3301 マンション検討中さん
急にお言葉がお綺麗になるんですね笑
見てみとかお言葉お使いになられていらっしゃったのにw
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