岡山県の新築マンション多いけどどうなんでしょう？
その１
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26327/
その２
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66740/
その３
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140333/
[スレ作成日時]2012-03-10 06:07:53
ひどい土地に建てても結果残るしね
イオン岡山、なかなか凄い内容になってるな。子供がいたら特にイオン最強だからこのあたりで探したい。
イオンに自転車or徒歩で行けるとこがいいですね～。
今出てる中だとアウル東島田とポレスター岡山ぐらいかな。
両備グレース中山下もありですよ。
でも、イオン近辺の物件は交通渋滞を考えるとどうかな？
ポレスターのあたりは渋滞するかもね。
アウル東島田のあたりは元々奥まった道だから関係なさそう。
路線価価格は若干上昇しても、資産価値としては、どうでしょう？
讃岐製麺屋さんはどうして つぶれたのかしら？
岡山駅周辺など中心市街地に住めば、買い物をはじめあらゆる面で便利な暮らしができますし、JR・自転車・徒歩で移動でき日常的に自動車を使わなくて済むので、場所としてはベストですね。
イオンモール岡山もテナントが3～4割くらいは決定・公表されていますが、幅広い年代に対応してくれそうなので期待しています。
住むなら岡山駅周辺～イオンモール岡山周辺～イトーヨーカドー周辺までで考えているのですが、いかんせん物件が・・・億ションなんて到底無理ですが、眺望を楽しめる高層マンションで木々を植えた安らぎの空間があり、特に地震など災害が発生しても「このマンション内にいれば安全」といえるような物件がありません。
あと街として残念なのは西川緑道公園くらいしか緑化が進んでいないことですね。
メイン道路の市役所筋でさえ街路の緑が少なく美しい並木もありませんし、マンションや公共施設などの敷地内緑化も最低限程度で他の街に比べると貧相なので、街を歩いて潤いが感じられないことでしょうか。
岡山という都市は、道路行政というか、街路づくりが下手で、人と環境への配慮意識が、とても低いです。
そういう意識が低いというのは、たとえば発展途上国のようなもので、人口が多かろうが、ビルが建とうが、関係ないです。
民度というか、精神的な成熟度合いが低い？のかもしれないです。。。。これでは、地元を誇ることなどできません。
イオンモール岡山でかすぎワロタ
>>424
>>イオンモール岡山でかすぎワロタ
規模は大きいですが中身は・・・田舎のロードサイドやスーパーに入居しているテナント（名前と業態を変えただけのそれらを含む）が過半数を占めていて魅力なし。
老舗の有名店とか話題の人気店とかそういうものを岡山に求めていたのだが・・・だからイオンは嫌いなんだよ産地偽装疑惑もあるし。
地元の天満屋や再開発組合に頑張ってもらいながら伊勢丹誘致がベストだな・・・林原が破綻したあとイオンに土地を渡すことを決定した奴に天誅が下ればいい。
日本最大級の都市型商業施設へ徒歩圏のマンションを求む
岡山駅周辺がめちゃくちゃ熱いけど表町周辺はちょっと
盛り上がりに欠けるな。
表町は魅力なし。あんな辺鄙なところに住むくらいなら他にいくらでも適地があるわけで、別にあそこが盛り上がりに欠けようが寂れようが利害関係者以外には全く興味ない。
それより駅周辺からイオンモール・ヨーカドーあたりの裏は無駄な土地利用が多いわけで、あのあたりに超高層マンションがあれば買いたい人は多いはず。私もそのうちのひとり。
それから特に駅周辺の場合は超高層マンションと商業施設を組み合わせ、敷地内に庭園や木立を配置したような物件もほしいところ。大都市の再開発に見られるような上質な物件が岡山には皆無だから。
小さな60平米とか65平米ばっかりにして庶民でも買える価格に抑えた物件チラホラあるな。。
東口でも西口でもいいので、岡山駅から徒歩圏内に、商業施設と組み合わせた超高層のタワーマンションが欲しい。
敷地内にはケヤキやトチノキやカエデなど紅葉する林があって、低層部には「MI PLAZA」や「クイーンズ伊勢丹」や「チャヤマクロビ」、「並木籔蕎麦」、天ぷら茶漬け「新宿すずや」、甘味処「みはし」などをテナントに入れてくれれば最高。他に望むことはないくらいに理想的。
商業施設との複合マンションとか管理めんどくさ
すぎでしょ。そもそもとてつもないデカさの
イオンモールがオープンするからまた側に別のって
ないんでは？
今売ってるマンションでどれか買うならどこがいい？
理由も詳しく教えてください。
>>431
何でも否定しようと思えば否定できるだろうけど、君のは難癖だね。
「管理が難しい」というけど、好立地でそれなりの物件なら当然そうなるよ。
君が管理する訳じゃないんだし、難癖を付ける必要もないんじゃないの？
イオンモールを「とてつもない大きさ」だというけど、そもそも岡山には大規模商業施設が不足してたの。
それは事実を基にした流通大手の認識ね。
未だ岡山には商業集積が少ないし、依然としてスーパーマーケットレベルのものに止まってる。
プラスアルファの魅力やワンランク上の上質が足りない状態だから、更なる商業集積が必要だよ。
まあ、気に入らないんだったら貴方が行かなきゃいいだけのこと。
岡山駅からイオンモール経由ヨーカドー周辺に、タワーマンションができれば買いたいんだけどなあ。
岡山っていろいろあるんでしょ？
イオンモール岡山行ってきた。
とりあえず凄まじいデカさだった。
もう来なくていいよ
実際に通わせてる人らに聞くと学区的には
京山、中央、桑田あたりは安定していい学区だな。
新築マンションは建て過ぎていてあまりすぎだよ。爆笑
あと駅前は柄が悪いから住むには向いてないよ。爆笑
駅前はほとんど人なんか住んでないよ。爆笑
イオンモールに関してはただ広いだけの大型スーパーで毎日行く所じゃないよ。爆笑
余ってる？中古ですらほとんど表に出て来ず売れるのに？
なるほどですね。
不動産屋さんですか？
西口（RYOTEI裏）の官舎跡地はマンションになるのですか?
知ってるのに、敢えて訊く？
岡山にあるタワーマンションは国体町のファミールタワープラザ，野田屋町のグレースタワー，表町のライオンズタワー，平和町のルミノ平和町リベールタワー ぐらいしかないんですよね。新しいタワーマンションができればいいです。この中でも駅近のリベールタワーと岡駅まで１０分ほどかかるががグレースタワーはほんといいマンションだと思います。中古とかでないのでしょうか。
「東口でも西口でもいいので、岡山駅から徒歩圏内に、商業施設と組み合わせた超高層のタワーマンションが欲しい。
敷地内にはケヤキやトチノキやカエデなど紅葉する林があって、低層部には「MI PLAZA」や「クイーンズ伊勢丹」や「チャヤマクロビ」、「並木籔蕎麦」、天ぷら茶漬け「新宿すずや」、甘味処「みはし」などをテナントに入れてくれれば最高。他に望むことはないくらいに理想的。」
本当に。
イオンの効果もあって駅近マンションの中古価格は値上がり傾向か。まあそうなるよね。
やはり岡山駅というターミナルの存在は大きいですね。
マンション然り、ショッピングモール然り、デパート然り。
岡山は、より広域集客性を備えた都市機能を岡山駅周辺に集積すべきでしょう。
地方都市としては最もポテンシャルの高い立地であると見受けます。
マンション掲示板というこの場の性格から言えば、複合型タワーマンションも必要ですね。
和田コーポレーションが伊福町で４４戸マンション建てるそうな。
西税務署の奥の社宅後。
これいいな。
http://www.royalgarden-wada.com/rg_ifukucho/
そういうマンションも必要なのでしょうけれど、岡山駅の近くに、中四国最高層のタワーマンションをお願いしたいです。
ボリュームのあるケヤキ並木のような緑と、洗練されたホンモノの飲食店などが併設されていれば、是非そういうマンションに住みたいです。
タワーマンションなんかいらないので低層のオシャレなマンションをお願いします。
中山下の再開発は、建設すると発表されているにも関わらず、何故その後の情報がでてこないんでしょうか？
スケジュールも当初の予定から遅れているみたいですし、計画の中止とかありえるのでしょうか？
知ってる方がいたら、よろしくお願いします。
>>452
あなたのような意見も当然にありましょう。色々な人がいますので需要も様々です。
要らない人は買わなければいいだけですので、お気になさらずともよろしいのではないでしょうか。
岡山にはタワーマンションがありません。広島や仙台に建設されているような物件がほしいものです。
中四国最高層のタワーマンションを希望しています。
お洒落で、緑地や飲食店を備えたものであれば申し分ありません。
岡山の工務店がつぶれるらしいけど、マンションは大丈夫なのかな？
危ない業者建築業者はないのでしょうか？
アルファスマート岡山医大南が春から販売予定見たいですが皆さんどう思いますか？
まず場所が、岡山駅から徒歩数分であってほしいです。
駅北や駅西などが大規模に再開発され、タワーマンションや商業施設との複合型マンションが展開されるよう希望しています。
大元駅近いし 買い物便利 値段しだいじゃないかなあ-
でも・・・もう少し東へ行くと清輝橋というこわいところがありますよ！
いずみ町近くにマンションできないかなー
誰か教えて。
ロイヤルガーデンはいらないです。
パーソンズフェリーチェの広告よく見るけど、まだ売れてないんだね。
気になる物件だけどみなさんどう思う？
京山学区ってマンション苦戦しすぎでしょ。
いまどき お風呂の高温さし湯ができないんだって、
いらないのかもしれないけどねー・・・・
でも、設備としてはいるよねー
岡山駅の近くに中四国最高層のタワーマンションをお願いします。
岡山駅周辺の徒歩圏内に、中四国最高層のタワーマンションがほしいです。
東口の駅前町でも、西口の奉還町でも、あるいはイオン周辺の下石井でも構いません。
今までの岡山になかった（両備グレースもライオンズ表町も中途半端）なので、
駅に近い立地と中四国最高の高さを備えた、ランドマークとなるタワーマンションです。
これまた今までの岡山になかった飲食関係の名店をテナント入居させ、
建物を高層化した分だけ空地を広くとり、そこに落葉樹のちょっとした林もあれば最高です。
全国の地方都市が羨望するような、全国の人々が憧れ住みたがるような・・・
そんな物件がひとつくらいは、岡山駅前にあってもいいと思うのです。
・・・というか、ほしいです。
奉還町の官舎跡地にいつの間にか現場事務所らしき2階建てプレハブが出来ており、地鎮祭の準備が行われていました。相当広い敷地ですが、本格的にマンション建設が始まるのでしょうかね。
奉還町の官舎跡地を取得したのは、東京のラ・アトレという企業でしたっけ。
センスのいい洗練されたマンションを展開なさる企業ではありますが、あれだけの広さがあり岡山駅にも近い準一等地ですので、本当はタワーマンションをお願いしたいところです。
西口も駅前あたりは、他の政令市の駅前と同じように高層化し、商業施設を併設した複合施設やタワーマンションなどを整備してほしいと思います。
タワーはいらないので商業施設をお願いします。
>>469
あなたが必要ないと思っているだけで、必要な人もいます。
様々な需要があるのですから、色々な物件があればいいだけのことですね。
あれば選べますが、なければ選ぼうにも選べないのです。
>>デベロッパーの方々
岡山駅から歩ける距離に、中四国最高層のタワーマンションをお願いします。
タワーはいらない。そもそも土地が安い岡山で上に伸ばす理由がない。
両備タワーマンションって恰好いいじゃないですか？
駅前で。
中古で売ったとしても 当初の値段より高いって
聞いたよ。
タワーマンション賛成です。
中山下は２１階のタワーマンションができます。平成２９年か３０年になるらしいですが。
１階店舗，２階医療施設，３，４階高齢者施設。５階から住居１５３戸です。
高さが中途半端で皆さんが待望している中四国最高層のタワーマンションとはいかないですね。
確かに斜め向かいにはグレースタワーがあるのであまり高いと柳川公差点圧迫感があると思います。
そうでなくとも２１階のマンションができると圧迫感でそうですが。
それにしてもできればかなりの価格帯になるでしょう。
中四国最高層となれば５５階以上です。国道３０号線より駅よりにそのようなものができればいいが価格が高く岡山では現実にならないかもしれませんね。高額所得者が岡山に集まるような企業の誘致が必要かもしれません。
高さ，立地ともグレースタワーを超えるマンションはまだまだできそうにありません。
深夜にどうしましたか
そこまで気になることがあるとも…
ただ昼から夜の仕事ですから。
深夜早朝は変わった書き込みが多い。
スルーしたほうがいいよ。
アウルトラストが民事再生法の適応を申請の模様。
まだまだ 景気悪いのか？
業者が悪いのか？
どっち？
県民性のせいです。
県民性ってどういうことですか？
教えてください！
>>480
岡山県人の人間性は最悪。狭い視野で自分（たち）だけ
得をすれば、相手がどうなろうがなんとも思わない。新しい芽や出る杭は徹底的に潰す。自分達の既得権益が何よりも大切で、全体の利益や成長など微塵も思っていない。
県民性で民事再生業者が出たって
どういうこと？
教えて？
岡山駅前の岡ビルがグレースを超えるマンションができるようです。
またグレースタワーの斜め向かいの雑居ビルも今のグレースより低いグレースができるそうです。
資材が高いので価格が高騰しそうですが…新築グレースを買うなら岡ビルの状況を待ってから検討したほうが良いかもしれません。
マリモが奉還町に新築マンション建築申請したみたいですね。
高額所得者を対象とするセレブ仕様の億ションは要りませんし需要の面でも疑問を感じますが、ミドル層とちょっと上の層をターゲットにする上質なタワーマンションは岡山に必要だと思います。
岡山駅の徒歩圏内にあってできれば中四国最高層の、開発次第では商業施設（洒落た飲食店や専門店など、あるいはデパートも否定しません）と一体複合型の物件などあれば魅力的だと思います。
>>岡山駅前の岡ビルが
岡ビルも場所は良いので、低層部に市場や商業施設などを入れたタワーマンションにするなどして、土地を高度利用すべきですね。
陳腐なデザインにならないように、カジュアルだったり派手だったり安っぽくならないように、そのあたりは慎重に戦略的に考えてほしいです。
岡山は平野が広いとか言う人もいますけど、岡山駅前の一等地は希少です。岡山駅から徒歩圏内にあって周囲の飲食店や商業施設も日常的に使えることや、いつでも歩いて新幹線に乗れることに最大の重要な意味があるのですから。
>>中山下は２１階のタワーマンション
高層であることは間違いないのですが、今や２１階でタワーマンションと呼ぶのは現実的ではない気がします。
しかもデザインがドスンと据えられた箱のようで、高さや洗練を感じられないというのが正直なところです。
中身も両備のスーパーと介護施設と歯科医？程度なので、新規需要やタワーマンション需要に応えるというよりは既存のスタンスでリタイア世代に売ろうという意図でしょうね。
>>マリモが奉還町に新築マンション
マリモはどこにでもある中途半端な物件を乱立させている印象があります。
岡山市内にも何棟か建てていますが、どれも私にとっては選択肢のひとつにさえなりません。
企業も商売なので仕方がないとは思いますが、昔の某企業を思いださせるような手法には共感も感謝も賛同もできないですね。
タワーマンション以前に景気が回復して採算合わずマンション自体の計画が激減。
これからのは多分価格上がるよ。
いくらでも供給があり余剰物件も大量にある大都市とは異なり、地方ではその環境により状況も様々。岡山の場合はタワーマンション自体が無いに等しい（108ｍの某物件程度なら田舎の県庁所在地にでもある）ため、一定の需要は存在する。
何棟も林立させる必要などないしそれだけの需要もないが、中途半端な同じような物件だけは大量にあるがマトモなタワーマンションは皆無、という現状は需給バランスに鑑みても不自然そのもの。1棟でいいから（岡山駅前辺りに）中四国最高層のタワーマンションがあれば、それで当該需要は満たせる。
>>景気が回復して採算合わず
君が行った展論を「擬似相関」という
倉敷市にアルファスマートができますが、
いいのでしょうか、地図で見ると、線路際でうるさいような気がしますし、アルファスマートは
一番安いシリーズで・あんまりよくない設備と聞きましたが、実際はどうなんでしょうか？
タワー欲しいばっか言ってる人いるけど
都内に越す方が早いで。頑張ってな。
いきなり攻撃的になって、どうかした？
岡山駅周辺は低未利用地が多いうえに低層の雑居ビルや老朽ビルが多いので、タワーマンションを含む再開発の好適地だらけだと思いますね。
先ずは１棟だけでも高さ２００ｍクラスのタワーマンション又は商業施設等との複合ビルを、岡山駅から徒歩数分圏内に実現してほしいものです。
岡山都市圏内のマンション需要は旺盛あるいは堅調に推移していますし、特に供給皆無なタワーマンションについては「あれば買う層」が無視されたままですので。
自信もって下げずに書き込めばいいのに。
なにかあるんですか？
>>497
下げる機能って何故あるんですか？
下げると自信がないことになるんですか？
下げると何か不都合があるんですか？
マンションや内容に無関係な書き込みを敢えてする意図と意味は何ですか？
ということで理解し難いこともありますが・・・
ここに書き込む人も色々でしょうから
デベロッパーなど業界関係者もいらっしゃるでしょうし
地域住民の方やマンションの購入を検討している方や
もしかすると何らかの思惑を伴って岡山に無関係な方も・・・
多様性の否定は消費者・購入者の需用や希望を無視することでもありますし
地域にとっては持てるポテンシャルを浪費することでもありますので
中四国最高層のタワーマンションという選択肢を肯定的に捉えたいですね
少なくとも私は >>あれば買う層 なので・・・
駅前のマンションはイオン効果もあって
かなりニーズ高まったからな。間取りや
管理がしっかりしてるマンションは価格
が落ちず資産価値としてあると言える。
今からのだと景気良くなってきてるから
あれだけどちょっと前の新築って明らか
に安かったよな。今思うと。
岡山市で新築マンションが増えますね。
問屋町と奉還町の更地に マンション建設かんばんでてますね。
倉敷では 平田に穴吹興産が建築するみたいです。
岡山はどうなるんでしょう。
マンションどんどん増えるのかな？
郊外に中途半端なマンションができても…それも必要ですけど既に沢山あるので。
それより岡山駅の近くに中四国最高層のタワーマンションを…1棟だけでも希望します。
下層階には商業施設（デパートの小型店やセレクトショップ）飲食店などがあれば…。
ちょっとした公園のような緑地もあって景観的にも美しければ最高ですね。
問屋町の空き地には「ヴェルディマンション」の看板が立てられてたよ。
14階建てで住戸数は100ぐらいになりそうだ。
問屋町のヴェルディマンションが気になって、
今建設中のヴェルディ泉田のモデルルームを見学して来ました。
対応してくれた方によると、問屋町の方はまだ信和不動産が土地を購入しただけで
建設予定日や間取り等はまだまだこれからとのこと。
しかも建設期間は1年半と言われ、果たして完成はいつになるのやら・・・
問屋町のヴェルディマンションの新しい情報が建通新聞に出てますよ!(^^)!
１０月には着工予定みたいです。。
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/150527600017.html
両備さんが今後５年間で３００億円の投資を岡山市中心部に行うと発表なさいましたね。３か所程度に複合型マンションということになれば１棟当たり平均で１００億円・・・。
せっかくのご英断なのですから、せめて岡山駅に近いメイン開発だけでも中四国最高層＋商業施設という「一流デベロッパー」らしいものにして頂きたいものです。
中途半端な開発ばかりでなく「地方都市でもこんな素晴らしいものが可能なんだ」「東京（大阪・名古屋・横浜・神戸）に行かなくても岡山にこんな素敵な場所があるんだ」と思えるような施設をお願いします。
数ばかりは要らない。
一棟だけでいいから中四国最高層のタワーマンション（下部はデパートの小型店や洒落た飲食店街など）を希望。
選択肢を与えてくれないと買いたくても買えない。
マンションなら岡山駅から徒歩圏内のタワーマンションで、できれば中四国最高層の超高層マンションを希望。
一戸建てという選択肢も完全に捨てた訳ではないが、市街地との距離・学区・地盤・価格・環境などを考えると意外なくらいに適地が無いので、結局のところ都心のマンションがベターだと考えている。
ところで岡大と津高台の間から笹ヶ瀬川を越えた辺りにある丘陵は、削って平らな住宅地にできないものだろうか？
特に、採石か何かで山が大きく抉られたところ（地蔵山だったか）などは景観も悪いし安全性にも疑問符が付くうえ、場所が良いだけに勿体無い。
もしも地蔵山を削って平地にすることができれば、一戸建て住宅を希望する人にとっては最高の立地条件になるうえ地盤も良いのだが。
学南町に、和建設のビウェルが建つみたいですね！
案の定、景気回復による地価上昇、資材価格の高騰、職人単価アップやら
で都心のマンション一気に建設激減したな。
しばらく都心部はないのかもな。
戸建てと分譲マンションで悩み中です。
ヴェルディの問屋町のマンション、新しい情報ないですかね。
どんな感じなのか、知りたいなぁ。
ポレスター岡山ターミナルシティーが販売されますね！
立地はいいと思いますが
ポレスターシリーズはどうなんでしょうか？
もしアドバイスがあればお願いします！
最近岡山市の中古マンションの値段が上がっている気がするんですが・・・気のせいでしょうか？？上がりすぎぐらいの。
中古マンションはここ２年ぐらいで5%あまり上昇してると思います。
新築マンションが建築コストの上昇で高くなってることを受けた
変化でしょう。
柳川の角取り壊されましたけど販売はいつなんでしょうね
「ポレスター岡山ターミナルシティー」に落胆しています。
岡山駅から至近な立地は良いのですが、あの場所に規模も高さも中途半端な物件が…。
企業としては利益さえ出せれば街並みや地域がどうなっても構わないのでしょうかね…。
ごちゃごちゃとした街区の整理や再開発が、今後数十年から下手をすれば半世紀くらい不可能となることが残念です。
ポレスターは物件としても「あの程度」のものなので、中心市街地には来ないで郊外に展開してほしいです。
「岡山ターミナルシティー」の名前にふさわしい物件は、他の政令市にあるような大手のタワーマンションです。
http://www.albio.jp/kadotayashiki/index.html
中区の門田屋敷のアルビオガーデンは
どう思いますか❓ MISAWAのハイグレードマンションということですが
マンション事情の詳しい情報があれば、提供していただきたいです。
>>門田屋敷のアルビオガーデン
そういう需要もありましょうから、別によろしいのではないでしょうか。私は興味ありませんが。
門田屋敷アルビオガーデンは旭東学区なので子どもいたらちょっと…だなぁ。
三勲に越境するか、附属に行かせるかっていう。
まあ広島みたいにマンションだけ建って市街地が壊滅するよりは商業施設も医療もマンションもバランスよくほどほど建つのがいいんじゃないですか？
今の岡山は広島より
バランスがとれてないような気がする
>>広島みたいにマンションだけ建って市街地が壊滅するよりは
こういう嘘あるいはご都合主義的な妄想を前提に語られても、全く説得力がないばかりか不毛だと思います。
現状、岡山はマンションも商業施設も中途半端で広島や仙台などの地方政令指定都市レヴェルに遠く及びません。
ある層の需要を満たすことのできる物件が皆無なのですからね。
１棟・１店・１件でもいいので、その需要を充足し街の不足を補う存在が登場してくれればと願います。
実家が中国地方で、現在、東京在住です。マンション住民。
私が、岡山に永住するなら「戸建て」以外に選択肢はありません。
日本の人口は２００５年くらいから減少を始めており、今でさえ都会も地方も空き家問題が多発。地方のマンションは共益費にさえ困る状況が推測される。２０年後には目も当てられなくなるのでは？
今、東京・大阪の都心への通勤圏（１時間程度）の徒歩圏マンションは、物件にもよるが平均的に築２０年も経つと２０００万程度になっている＝半額セール。まだ人口が増えているエリアでさえそうなのに、地方は売買が成立するのかな？人口減少でこれから先は、財政的に苦しくなってもマンションを売却することさえできなくなるのでは？
広さに余裕があって、庭も作れて駐車場もあり、ある程度自由の利く、戸建て以外にありませんよ。
住居というのは、地域特性や環境を鑑みて選択するものでしょ。
しかし広島って空港をあんなとこにあるから残念な感じだよな。惜しいわ。あと中心部に山や川だらけで土地がなく地価が不自然に高い。住みやすさで言えば岡山が圧勝ってとこだけど広島も頑張ってほしいね。
広島の話題は他でどうぞ。
確かに商業集積や再開発の多寡に関して、比較になりません。
しかしながら、別に勝負でもありませんので勘違いなさいませんよう。
また、他所の空港がどこにあろうと関係ありませんね。
悔しいと思う人は然るべき場所で語るなり感情を吐露するなりすれば結構かと。
>>住居というのは、地域特性や環境を鑑みて選択するものでしょ
住居というのは地域特性や環境「に」鑑みて選択するものですね。
だからこそ一概に広島だから岡山だからというものではありません。
中心駅前の一等地についていえば、その広域交通アクセスに係る利便性に鑑みて、
岡山駅前のほうが便利だという視点や価値観もあります。
526さん
揚げ足取りをしようとしたのですね。残念！
「鑑みる」とは、手本に照らして考える。他と比べあわせて考える。という意味なので、「に」も「を」も使用されます。この場合、比較分析してという意味なので「を」ではないでしょうか？いずれにしても、上から目線で訂正することではございません。辞書を調べてみてくださいね。
そして本論は、岡山駅前に住みたいというニーズがあったとしても、徒歩１０分もあれば一軒家が購入できる（金銭的にも環境的にも）エリアだと思うので、マンションの必要性はないのではありませんか？
ちなみに、私は525さんとは違います。
人それぞれ価値観が違いますから、岡山だから「こう」という思考そのものが間違っていますよ。
岡山の中心市街地には、多様な価値観や旺盛な需要を満たすための物件が皆無なのです。
岡山駅前には中四国最高層のタワーマンションor複合施設が１棟だけあればいいと思っています。
よその街は関係ありません。
>>527さんへ
「鑑みる」とは、手本に照らして考える。他と比べあわせて考える。という意味なので、「に」も「を」も使用されます。
おっしゃるとおりです。用法としては、いずれの場合もあり得ます。
524の場合は、「住居というのは」という主部に以降がかかるので、住居を「地域特性や環境に」鑑みることになります。
即ち、「に」でなければ文法的におかしいのです。
揚げ足というよりは正しい指摘です。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのかもしれませんが、気に入らない論調を攻撃することが目的になっては不毛ですよ。
ところで、広島は広島で、香港やドバイのような超高層建築を建てたいなら建てれば結構、空港を移転したいならそれも結構、岡山には無関係ですね。
タワーマンションは岡山より小さな都市にもありますよ
平野が広くて「戸建て以外に選択肢はありません」なんて都市は他にいくらでもありますからね
そしてそういう都市にもなぜかタワーマンションがあったりします
何万人も何十万人も人間がいれば好みも価値観もそれぞれですからね
岡山なんかより人も多くて都会でタワーマンションが林立してる都市の住民で（ごく一部のマニアでしょうけど）
その都市が特別であってほしいがために他都市の高層化を必死に否定してる人がいますよ昔から（某掲示板なんかで）
また別の都市では市街地近くに空港があって一定以上の高層ビルは建てられないなんてこともありますけど
そういう都市の人は他都市に嫉妬したり脚を引っ張ったりすることもあるらしいですね（名古屋の友人から聞きました）
まあいいんですけど何かが気になってしょうがないんでしょうね
さて、激しく言い合ってるように見えるも
書いてるのは実は1人っぽいのはさておき、
そろそろ中心部でこれっていう計画一個
ぐらいほしいね。
岡山の人間としては、岡山駅前に中四国最高層のタワーマンションor複合施設が１棟だけあればいいと思っています。
よその街は関係ありません。
岡山の中心市街地には多様な価値観や旺盛な需要を満たすための物件が皆無ですので、中四国最高層が１棟だけあればいいです。
537=538=539=534=544
なぜ？
高層マンション＝タワーマンションというのは、土地に余裕がない、低層だと高コストになってしまうがために、ある意味致しかたなく、夜景などの眺望をメリットとして作るものじゃないの？
低層の部屋と高層の部屋では１Ｆ当たり＝５０~１００万価格がアップして、高層は富裕層＆低層は庶民＝建て直し出来ない、スラム化が危険視されている物件です。東京でも。月島でさえ賛否両論だよ。
中国地方なら、戸建ての二階でもそれなりの眺望がある。そして、申し訳ないけど、岡山駅前にイルミネーション無いでしょ。高層にしても・・・あなたの希望が多数とは限りませんよ。多数なら、既にあるはす。需要と供給は正比例する。
複合施設は定義が？？？
中四国最高層のって、やっぱり一番になりたいんだねぇ。哀しいなぁ。
失礼だけど、都会に憧れるなら、都会に出て勝負しなよ。
東京の人だってタワーに住みたくて住んでるわけでないしな。
地価が高いからしょうがないんだよな。
都会だとか田舎だとか、東京の人がどうだとか、そういうことは分かりませんけど（東京の人を一括断定するのは可笑しいと思いますけど）、結論から言えば暴論です。人それぞれです。需要があります。
話の本筋をずらしながら気に入らない事柄を潰していこうという、ご都合主義的で卑怯なやり方があなたの常套手段なのかもしれませんけど、根本的におかしいです。また個人個人の消費活動には関係ありません。
小難しいことは分かりませんけど（というよりも私の購買意欲とは関係ありませんけど）、個人的に言えば「岡山駅周辺に中四国最高層のタワーマンションがあれば（品質やデザインを考慮するのは当然として）買います」。
何億円もするようなセレブ仕様の超高級マンションの最上階は無理ですけど、それなりの上品な物件で願わくは季節感のある木々があったり粋な飲食店が何軒かテナント入居していたりすれば、もう非の打ち所がないですね。
他の政令指定都市には存在するようなタワーマンションが岡山市にはないので（地元デベの108m程度が最高という中途半端かつ物足りない現状なので）、私のような層の購買意欲を満たしてくれる物件が1つだけでもあればと。
岡山駅周辺に中四国最高層のタワーマンションが1つだけできても、スラム化などしないと思います。また原因にもならないでしょう。どこかのメトロポリスと岡山を都合のいい部分だけ一緒くたにしないでくださいね。
あれだけ超高層ビルが建ち並んでいる名古屋やタワーマンションが複数ある広島はスラム化してないですね。高松・山形・岐阜・福山（計画）などには岡山より高層のマンションがありますけど、そんなに人口が多いんでしたっけ？そんなに富裕層が多いんでしたっけ？眩いイルミネーションがあるんでしたっけ？
イコール多用さんは可笑しな人ですね。
Rさんが数か所で再開発するようです
楽しみですね
田舎に建てすぎ
飽和状態なんだろう
最近チラシが多すぎ
ポレスター岡山ターミナルシティのモデルルームにいってきました
Ａタイプが３ＬＤＫが4000万からでＥタイプの４ＬＤKは5000万台からスタート
みたいです(+_+)
場所は一等地ですが価格と物件価値が見合ってるのでしょうか？？
資産と収入に見合った物件を探すほうが、手っ取り早いですよ？
物件スレが荒れているところは
良く再考したほうがいいかもしれません。
最近、初めて、マンションを検討しているんですが・・・
中古マンションの価格が、どうも高いので、新築にしようと思っています。
そこで、ちょっと気になっているのが、
新築マンションで、既に完工しているのに、最後の数戸が売れ残っているのは、
新築マンションが多い事と関係があるんでしょうか？
確かに、新築マンションもそれなりに高いような気はしますが、
５年前の中古価格を上回っている、最近の中古マンションを買う気にはなれず。
サイトで検索していると、売出し中の中古マンションが、日に日に増えている感じがしています。
売れ残っている理由を考えてみましたが、
１．新築マンションの価格が高いから？、
２．需要を超えて供給されているから？、
それとも、新築マンションが売れ残るのには、他に何か理由があるんでしょうか？
参考までに、皆さんの感じていることを教えて頂けたら・・・
売れ行きが気になるのは客じゃなくてデベだと思いますけどね。
実際は完売が速かろうが遅かろうが住んでから後の生活がすべて。
おかしな住人が多いと、とんでもなくストレスの多い日々となりますし。
それよりも大事なのは、価格と地域性をケチらないことです。
住民の質はそれらに比例しますから。
>>546さんに同意します。
高級物件に憧れているのでしょうが、生活の質は低層マンションこそが、高級物件となりえます。
大規模化すると、団地マンションになる。
人が多いとどんな人が住んでいるのか？
目が行き届かなくなります。
建物の管理も情報が多くなり管理が低層中規模以下マンションより難しくくなります。
今、杭問題があるマンションも10年年保証が切れる前から異常が住民から指摘されていたけれど、他の問題が優先され
精査されることなく、東日本大震災の影響で瑕疵を認めさせることができずに、一部の住民が自腹でコンサル頼み明かに出来たそうです。
高層にするためには、軽くしなければならないから、高層階は騒音問題が起こりやすくなる。
高層階の住民のモラルやマナーが悪いと、ベランダに布団を干しの落下させ事故ったくらいではないです。
鉢植えや水が入ったペットボトルの投げ棄てなど、地域で問題にされる事態にもなってます。
高層化するほど、土地代は安くなるので、プールやパーティールームなど設備を設置しますが、管理費は安く見えても修繕に金かかりますよ。
>>555さん、人口減少しているのですから、住宅を購入できる世代は細まっていくので、新規も中古も外国人に売却でもしない限り、供給過剰になります。
高い中古は交通の便と管理組合の質が評価され、人気があるのだと思います。
降嫁された元宮さまが低層マンションに住まわれたの考えると低層こそ高級物件でしょう。
低層、低層と叫んでいる人は、ここでなく名古屋のスレッドあたりでご高説を披露なさるのがよろしいかと。
濃尾地震、東南海大地震、南海トラフ大震災等で壊滅必至な名古屋に、安全性に疑問符がつき騒音問題等の発生しやすい高層物件が乱立していますのでね。
名古屋は名古屋。
残念ながらここは岡山。
生活の質や騒音問題が建物の高さに関係するのであれば、岡山だろうと名古屋だろうと同じですよ。
ここは、岡山に高層物件を建てさせたくなくて否定している立場の人と、高層物件を建てられないため他社を牽制している立場の人と、それに乗っかっている立場の人とが「低層万歳」しているわけです。
岡山駅周辺の徒歩圏内に、中四国最高層のタワーマンションがほしいです。
東口の駅前町でも、西口の奉還町でも、あるいはイオン周辺の下石井でも構いません。
今までの岡山になかった（両備グレースもライオンズ表町も中途半端）なので、
駅に近い立地と中四国最高の高さを備えた、ランドマークとなるタワーマンションです。
これまた今までの岡山になかった飲食関係の名店をテナント入居させ、
建物を高層化した分だけ空地を広くとり、そこに落葉樹のちょっとした林もあれば最高です。
全国の地方都市が羨望するような、全国の人々が憧れ住みたがるような・・・
そんな物件がひとつくらいは、岡山駅前にあってもいいと思うのです。
・・・というか、ほしいです。
需要と供給の問題であって、あなたの願望の問題ではない。
自分でお建てなさいな。
岡山には超高層マンションが１件も無く、それなりに需要があるのに満たされない状況です。
両備さんのグレースタワーは発売されて即完売、その後は高さも中途半端で場所も微妙なライオンズマンションができただけです。
必死になって否定したり、希望の声を中傷したり、そんな書き込みには裏があるとしか思えません。
岡山でチープかつ小規模なマンションを乱立させている業者が大手の参入を牽制したいのかもしれませんし、岡山にタワーマンションができるのを快く思わない外部の人がいるのかもしれません。
過去にも某掲示板などで、県外からなぜか岡山のスレッドに出張してきて開発系の話題を否定したり、難癖をつけたり、そういう人がいましたから。
地元の雄ともいえる両備さんは、今後数年の計画として３か所でマンション開発をするとおっしゃっています。
中心市街地では超高層のグレースタワーに期待がかかりますし、両備さんの本社は場所がいいので外資系ホテルとデパートを誘致するのではないか？という噂も絶えません。
地元の企業さんなのでとくに頑張ってほしいですし、きっと両備さんなら先日話題になったいんちき杭打ちみたいなことはしないと思います。
もちろんタワーマンションの良い物件を建ててくださる業者さんなら、中央の大手さんでも両備さんでもいいです。
便利な場所に、今まで岡山に無かったような超高層のタワーマンションを供給してくださるのであれば、それが美しく安全で快適な物件であれば、ぜひ購入したいです。
このスレッドのタイトルは「岡山県の新築マンション多いけどどうなんでしょう？その４」です。
ですが率直な感想として、スレッドができた数年前はともかくとして、今の岡山に新築マンションは少ないと思います。
さっきも書いたとおり、両備さんのグレースタワーは発売すれば即完売の大人気でしたし、今は郊外にあってもおかしくない小規模で低層のマンションしかないんですよ？
http://www.rrr.gr.jp/moveinokayama/moveinokayama.html
両備さんはこんなページを作ってくださっていて、知り合いのなかにも「両備さんのページが役に立ったよ」とか「読むだけでも面白いね」とか言っています。
ですが肝心の物件が無いんですよね、岡山に引っ越そうと思っても良いマンションがないんです。
関東から岡山に引っ越したいという人は大勢いるんですけど、やっぱり移動の関係もあって岡山駅に近い場所が人気なんです。
それなりに綺麗で商業施設や緑などの付加価値もあって信頼できる事業主さんの物件があれば買いたい、という人は意外なくらい多いんです。
私のように自分がタワーマンションに住みたいと思っている地元民ももちろん相当いますけど、それだけじゃないんです。なのに物件は１件もないんです。
なんのために「自分でお建てなさいな」とまで意地悪なことを書くのか理解できませんが、そういう人は公共施設や交通機関なども自分で作るんでしょうか？「自分で作りなさいな」と言うんでしょうか？
いつか買いたいさんへ
あなたの希望は分かりますが、このスレに愚痴のように何か月も書いていて何か解決になるのでしょうか？前に進みますか？
そして
>岡山には超高層マンションが１件も無く、それなりに需要があるのに満たされない状況です
>関東から岡山に引っ越したいという人は大勢いるんですけど
とは、どのような公式データに基づいて発言されていますか？
それが事実なら、利潤が期待できるので、企業は超高層マンションを建設するでしょうね。
そんなあなた様に、同意できないのです。
岡山駅前あたりにタワーマンションがあれば売れるでしょうね
岡山って平野が広いなんて言われますけど調整区域ばかりで実は土地が無いのと同じです
南区や中区南部は軟弱地盤の埋立て地や干拓地が農地として使われています
安全な北区の郊外も調整区域だからといって岡山市役所は開発許可を下ろしません
沢山の企業が進出したいと言ってきた山陽自動車道沿線も工業用地がないまま放置され働くところが足りません
一戸建てを建てようとしても北区に条件のいい土地も住宅団地もないので住むところが足りません
市役所も民間業者もどうかしています
全国の不動産開発をするデベロッパー企業様や岡山駅前に土地を所有している生命保険会社などの企業様は、他の政令指定都市のような商業施設やタワーマンションなどの再開発をしてほしいです。
なぜなら、岡山市が郊外を調整区域に指定して開発をさせないため岡山市には土地がないからです。
南海トラフ地震の影響を受けそうな埋立地や干拓地ではなくて岡山市北区の鹿田遺跡以北であれば、災害が少なくて安全な岡山のアドバンテージを生かして需要の取り込みができます。
本当は山陽自動車道の沿線に郊外型の商業施設や工業団地や住宅団地があれば、中心市街地に住みたい人は中心市街地のタワーマンションを選び、一戸建てに住みたい人は安全な北区の住宅団地を選ぶことができるのに…
それ、何て言う広島のシティタワー？www君一人が隣県に移住すれば全て終わる話だよな？
広島、神戸は平地が少ないんだから上に詰むのは必然、岡山は同じ物を目指す必要性は無い。ネットに転がってる大都会岡山は妄想で楽しんでくれや？
平地といっても、埋立地、干拓地、中洲などは地盤が悪いので災害時に惨事を招きますよね。山崩れする場所も同様ですが、単に土地が存在すればいいという問題ではないですよ。
マンションでも商業施設でも工場でも同じですが、それぞれ立地に適した場所があります。平地が広くても、例えば新幹線駅の駅前という立地は希少なのですよ。需要を満たせる物件がほしいだけで、隣県は関係ないですね。
駅前新築マンションは一時期のラッシュはなくなっている。
最近になって岡山駅近くのマンションの価値がみなおされている
それが証拠に岡山駅周辺の中古マンションは下がらないどころか上がっている。
両備の次のタワーマンションがもうすぐでるでしょうからそれに期待したいところですね。
両備さんが
広島市内に高層マンション！
岡山駅周辺の新築止まってるな。資材高騰と土地不足かな。
中古で探すとなると表町周辺ならライオンズタワー岡山表町、
イオン岡山周辺ならパークホームズ桑田町レジデンスって感じなんだろうが
出ても一瞬で売れるか出る前に売れてるな。
いよいよグレースタワー３ができるみたいです。
今の情勢を考えても価格は抑えないと売れ残る可能性が出るので
そこそこ納得のいく価格が提示されるのではないかと期待しています。
中古マンションも含めここの分譲開始までまって購入を検討することにします。
他にまともな物件の供給がない岡山なので、グレースタワー３は売れると思います。
だけど幅広くて圧迫感のある箱がドスン！という感じで、タワーを名乗るには程遠いですよね。
市の補助を受けて建設される再開発事業ですけど、両備さんのスーパーや地権者テナントが入るくらいで、いわゆる政令指定都市のタワーマンションやワンランク上の開発ではないのが残念ではあります。
場所も良いような悪いような微妙な立地という印象で、どうせなら岡山駅前に近いところの方がいいと思いますね。あるいはイオンモール岡山とか高島屋とか。
販売額が抑えられるのも私たちの税金が使われているからですよ？市の補助金として。
市の補助金が使われるなら岡山駅前や市役所筋に、他の政令指定都市に負けない魅力のある複合再開発をお願いしたいです。
今回のようでは体のいい両備支援かとさえ思えますが…会計検査院はこんな利益誘導を認めるんですね？
グレースタワー３は坪単価１４０万～１６０万といったところでしょう。
平米単価では４０万ぐらいでしょうか。
補助がでるんだったらもっと安くなっても良さそうですが。
最上階のＭＡＸ価格はいくらで何平米、何ＬＤＫ
でしょうか？
わかります？
是非教えて！
再開発という名目で補助金がたっぷり投入されるのに、規模も高さも中身も中途半端な開発しかしないんですね。
財界の仲良し企業を参加させ、税金からたっぷり補助金を出させておいて、グループ企業をテナント入居させ、他所の政令市の足元にも及ばない中規模開発ばかり。
今に始まったことではありませんが、やっぱり釈然としません。
会計検査院は、こんな公金の流れを認めるのですか？どういう基準で正当性を判断するのでしょうか？
考えてみるとこの会社、路面電車に不合理な公共投資を要求しているらしいですが、渋滞や交通事故の増加リスク、災害時の危険などは無視しているということですね。
役員総出で市議会参りだなんて、どうかしていると思います。
そのくせ岡山市内では、災害に強い丘陵地や便利な高速道のインター周辺での流通団地も住宅団地も作ってくれないなんて、やっぱりどうかしています。
インター付近なんて住みにくいだろ。
今までのように土地があればあるだけ開発する時代は終わったんだよ。
住みやすいか住みづらいかは個人の価値観によりますので、あなたがわざわざ否定する必要などないと思います。
住宅地として相応しいのは地盤が強固でいざというときにも相対的に安全な環境ですので、市街地から遠くない津高など北区の丘陵は適していると思います。
またインター周辺は住宅地としても結構ですが、何より工業用地としてベストでしょう。
過密な関東からの移転先として旺盛な需要がありますので、岡山県や岡山市あるいは民間による早急な環境整備が待たれます。
土地があるだけ？といいますが南区に代表される軟弱地盤地は災害時のリスクが高いので農地として利用するにとどめ、北区の丘陵地や市街地周辺の有効活用を推進すべきだと思います。
岡山駅前だけでいいので、大都市にあるようなタワーマンションや、商業施やホテルなどとの複合超高層ビルが必要です。数は要らないので、一、二棟もあればいいのです。
駅前という貴重な土地を高度利用しながら都心にふさわしい景観を形成し、ゆとりのスペースには木立や森のようなボリュームある緑地も必要です。見た目にも綺麗で、癒しや寛ぎや季節感もあり、そして機能的なまち…。そんな岡山になってほしいです。
ターミナル駅前にタワーマンションがある大都市なんてほとんど無いんじゃないの？
ターミナル駅前にタワーマンションがあるのは地方都市ばっかりだよ。そこから就業場所の大都市に移動しやすいからね。岐阜なんか典型。名古屋のための街に成り下がってる。
岡山は駅間隔を私鉄なみに短くして鉄道利用を促し、職住の適度な距離をたもてるような街づくりのが適してるように思える。
タワーマンションだけあればいいなんて誰も書いてないと思いますけどね？
それに駅前にマンションは既にあります。岡山だけじゃなく岐阜だけじゃなく大都市にも。
まず一点目ですが、岡山には大都市にあるようなタワーマンションがありません。
だから一本でいいから欲しいという意見は以前からたくさんあります。
郊外から都心に通勤する人もいれば都心のタワーマンションに住みたい人もいて、その需要を満たす物件がひとつもないというお話です。
「…のように思える」なんてことは個人の感想ですから、市や県を十把一絡げにしても不毛ですよ。
県外の工作員が岡山の高層化を否定するのは昔からの流れだね。
岐阜と名古屋の距離や関係性は岡山に当てはまらないんだけど「否定のための否定」ということで。
岐阜市は名古屋市を中心都市とする中京都市圏の構成都市であり、岡山都市圏の中心都市である岡山市は比較対照とするならば岐阜市ではなく名古屋市に該当する。
また、駅間隔を私鉄並に短くしろとの主張も岡山の実態を知らずに語る暴言か又は合理性を無視した妄言であり、的外れ甚だしい。岡山のJR駅の間隔は既に短くなっており、人口分布及び需要に見合っている。
まあ、県外の輩が「適しているように思える」というだけの話でありその動機も怪しいものだから反面教師として捉えればよいのであって、岡山市は都心回帰の流れを促せば結構である。
勿論、その際には、特にターミナル駅前に於ける土地の高度利用即ち高層化を推進するとともに、美観・安全性・快適性・利便性等にも最大限の配慮を忘れてはなるまい。
ご機嫌斜めだね。こりゃ失礼。以前長いこと岡山に住んでたから第2の故郷感覚なんだよね。たまに行くこともあるし。
＞岐阜と名古屋の距離や関係性は岡山に当てはまらない
そのとおりだから駅間のタワーマンションの必要性云々も同じ。名古屋-岐阜に例えるなら岡山-倉敷だね。駅前なら倉敷のがマンション開発には向いている。それに名古屋駅前にはタワーマンションは無いよ。商業施設ばっかだね。まあ、名古屋が大都市かどうか知らんけど。
あと、岡山駅前にはまとまった土地が無いから望むような都市型複合ビル？は無理だね。高島屋をつぶしても３０００平米くらいしかないから中途半端なのしかできない。隣りのビルも一緒じゃないと。まだ可能性があるのは表町の天満屋のほうだろうね。１階バスターミナル、低層階に天満屋、上にマンションみたいな産官民複合的な。
部外者がわざわざ粘着するほどの事じゃないのでご心配なく(^O^)v
ネチネチ書くのは地元スレでいいんじゃないかしら？って思うの(^-^)/~~
県外の粘着工作は反面教師にしてスルーで良いと思います。
老朽化した雑居ビルが多い岡山駅前では、今後次々と建物の更新時期を迎えるはずです。
そのときにはマンションと商業施設との複合再開発が検討されるでしょうし、当然に高層化も行われるでしょう。
県内外とのアクセスに優れる中心駅前の好立地は特に貴重ですので、洗練された景観形成と高次都市機能の集積を図るべきです。
今までの岡山に足りなかったものや県外からも集客可能な魅力を集め、季節感のある緑地を併設することも大切ですね。
高さ200メートル級のシンボリックなタワー状ビルも、岡山駅前にはほしいところです。
岡山駅周辺だけでも既に複数の再開発計画があり、それら以外にも老朽ビルの更新や雑居ビルの集約等を行えば大規模な再開発が可能な場所は決して少なくない。
全新幹線が停車するターミナル駅前にして中四国の広域交通結節点である岡山駅前のポテンシャルは、地方圏としては全国屈指の高さを誇る。
平野が広いからくまなく開発すればよいという訳ではないし、相対的に不便な場所をターミナル駅前と同じように開発しても採算が合わない。
ターミナル駅前だから可能な開発がありターミナル駅前でなければ立地し得ない施設や機能があるという至極当然のことを、都度認識すべきである。
公表された地価は、長期的に下落の続く県内にあって岡山市中心部では上昇しているが、このことは、当該地域の土地に係る需要が旺盛であり利便性や将来性が高いことを示している。
岡山駅前に不動産を所有している保険・金融・流通・不動産等の企業が、バブル期を含むこれまで長期間にわたり大きな動きのなかった岡山駅前において、札幌や仙台のような開発を実施してくださったならどんなに素晴らしいものとなるだろうか。
東京の新丸ビルや名駅前の大名古屋ビルヂングみたいなのが、ひとつだけでも岡山に欲しいです。
大元駅の真ん前にロイヤルガーデンできそうですが
①ロイヤルガーデンって
②資産価値的に
どうでしょうか？
詳しいかたアドバイス下さい
マンション買いたいです
乱立してる某よりは良いと思いますがね
希望価格で売り出ししてるなら、良い と思いますよ。
莫大な補助金を受けていながらあの程度、という両備さんのマンションにはいつも落胆させられます。
柳川交差点で進められている再開発では屋上庭園を整備するそうですが、設備に、あの世に行くことの婉曲表現「虹の橋を渡る」の虹の橋と命名するデリカシーの無さと悪趣味さに驚きました。
悪趣味といえば水戸岡デザイナー。ドーンデザイン研究所の描く絵は、目に優しくないキツい原色ばかりで目も神経も疲労させるものです。色彩センスだけでなく、他者に対する配慮の無さや押し付けがましく独善的な人格が表れているのでしょう。
だから小嶋さんや松田さんのお眼鏡に適った？などということは考えたくありませんけどね。
随分お詳しいですね、その筋の関係者ですか？
ロイヤルガーデン大元駅前とグレースIIIならどっちがいいでしょう？
まだどちらも詳しくは発表されてませんが。
私たちの税金から何十億円もの補助金を受けていながら値段だけは高い両備グレース。虹の橋を渡って彼の世に行きたい人にはうってつけな物件なのかもしれませんね。
グレースタワーIIIの説明会行かれた方いらっしゃいますか？私は遠方の為なかなか難しく、、
両備グレースⅢみてきましたよ。
率直に言って高い！
あの立地なら仕方ないかもしれませんが。
岡山駅に近いという立地条件はあっても、商業地域のマンションにそんなに価値があるのかな？
イトーヨーカドー岡山店が閉店とのことですが、跡地にマンションできたりしますかね。両備ですよね
両備さんはタワーマンションⅢを完成させたら、
イトーヨーカドーも、アウトレットへ変身させてくれないかな～
と、期待しています。
でも、あの土地どうするのでしょうか？
両備プラッツは？
天満屋？
何ができるのでしょうかね？
うわさばなしとか、だれか聞いてないですか？
中四国一の超高層タワーマンションでも建ててイオンなんかとはタイプが違う商業施設を併設してくれたらちいたあ両備を見直すんじゃけどなあ
まあ腹黒い守●奴いう噂も流れとるし（実際に守銭●かどうかはもちろん知らんが）再開発では膨大な公金の補助を受けながら中途半端なのしか建てんし割高で使えんスーパー両備プラッツやらグループ企業参加させて儲けるし（ありゃ藁）地域や住民より自分のおカネが大事な企業さんなんは否定できんけー（とほほ藁）期待せんほうがええか
両備はイトーヨーカドー岡山店をあの場所から撤退させたかったらしいけーわざわざファンドから権利ゅー買うたんじゃろな
再開発じゃ言うて岡山市に申請したら何十億も補助が出るん何回も受けとるけー岡山のイトーヨーカドーの収益権ぐれーなら公金の補助でゲットしたようなもん？（考えてみたらエグい企業じゃな藁）
説明会では具体的に目安の価格とか発表されてるんですか？
両備が参入してなければ旧財閥デベはもっと参入しにくいと思うがね
地方の鉄道バス会社でマンションに参入してるのは両備くらいだろう
は？
補助金喰い荒らし両備の天下だって話なんだけど？
両備も頑張ればいいけど他の政令指定都市のように大手の参入も望まれるって話なんだけど？
選択肢の多様性と競争がないと価格もサービスもグレードも寡占企業の思いのまま。
それじゃあ顧客や消費者が損をするから状況が改善されたほうがいいという話。
選択肢と多様性と競争は必須。
現状は、たいしたことない両備グレースIIIなんかに馬鹿高い値段がつけられ、それでも供給が少ないから、どうしても岡山市中心部にマンションが欲しい人のなかには、仕方なく買う人がいるかもしれない。税金から大量の補助金を受けてたいしたことないマンションを建てる両備でも。実質的に選べない。物件がない。
そんなに両備ってダメか？
大手ならもっと低グレードで割高になるのは確実。
競争がないのは認めるけど。
両備は大したことない
鳴り物入りで登場したグレースIとIIでさえチャチな仕様だった
今度のグレースIIIに至っては「お買い損」物件
場所の割に値段が高い
税金から補助金を貰うだけ貰って中途半端な建物
あれでは補助金詐欺や再開発詐欺と言われても仕方ない
ヨーカドーの収益権なんか買う金があるならマトモな再開発で還元すべき
結局のところ両備は拝金主義の自己中守銭奴
他所の街で大手が供給してくれるようなタワーマンションが欲しい
だから大手に期待し過ぎなんだって
大手が他の都市と同じ仕様のマンションを岡山で作るとは思えない
補助金があっても同じ
両備だからできる、両備にしかできないと考えるべき
県外出身者から見れば地元企業がタワマン供給してくれるだけで羨ましい
嫌なら買わなきゃいいだろ
マンションは両備だけじゃないし
19階、20階は110平米で、8200万は高過ぎる！
21階は最低が150平米で1億3千万から。
申し込んだ人、いますか？
守銭奴両備の関係者かとさえ思える異様な擁護カキコも散見されるが、両備を全否定し排除せよとは誰も述べておらず、ただ岡山にも大手デベロッパが参入してほしいという希望や、多様な選択肢が必要だという至極当然の意見が主流である。
仙台や広島といった地方の政令市、あるいは大都市近郊、地方都市中心駅前など、様々な立地に色々な物件が中央大手デベにより供給されているなか、岡山市中心部にも新たな選択肢を求める声は以前から根強く存在しているのであって、両備を特別視する必要性も合理的理由もない。利害関係者は別だが。笑
グレースタワー1.2が今でも高値で取り引きされてるということは、やはり人気が高いということでは？3も即完売になるんじゃないでしょうか。
それは一定以上の物件がないからだけどね。
割高な中古物件を高値で買いたいお金持ちさんは両備グレースを買えばいいんじゃないでしょうか。
前の投稿にもあるように物件がない実質的に選択肢がない競争がないということに尽きるんですよ岡山市の現状は。
中途半端な場所で、中途半端な建物で、陳腐な仕様で、両備グレースが割高なぼったくり価格を提示してくるのは、競争がないからだ。
駅から微妙に離れた場所の、高さ100メートルにも満たない寸胴箱の、19階が110平米で8200万円、最上階の21階が150平米で1億3000万円とは！大手デベロッパーがタワマン参入していれば、両備はこんな強気なぼったくり商売などできなかっただろう。
逆に言えば、東京都心にあるようなセレブ仕様の超高級マンションは別として、仙台や広島などにちらほら供給されているクラスのタワマンなら、両備のぼったくり中層箱マンションなんかより、よっぽど魅力的だしお買い得感さえある。
大京、三井不動産、住友不動産、三菱地所、野村不動産、東京建物などの大手デベロッパーが岡山駅周辺にタワマンを供給してくれれば、中心市街地のタワマンで暮らしたい層の需要が満たせるうえ選択肢が広がる。
例えば建物としての仕様が同じだと仮定して、東京都心や湾岸のタワマンと、広島なり仙台なりの駅前のタワマンとの比較をするとすれば、地価が違う分だけ販売価格も違って当たり前。それと同じで、何だかんだ言っても、岡山中心部の地価は広島中心部の地価より大幅に安い。
おまけに今回のグレースIIIは、駅から結構な距離を歩かなければならない微妙な場所で、建物としても中途半端な高さ。しかも中心部の再開発だからということで、岡山市から数十億円もの補助金が両備に。それなのに強気のボッタクリ価格を示すのは、競争がないから。
もし大手が岡山駅前にタワマンを提示していたら、両備はあんな割高なボッタ価格なんか付けられなかったはず。他にタワマンの供給がないから、中心部のタワマン需要のうち一部は妥協して割高ボッタ価格のグレースを買わざるを得ない。というか比較検討材料さえ無いんだから、無知な消費者は騙される。
両備グレースIIIは、たんまり補助金せしめて儲けて、両備グループの企業入れまくって儲けて、割高な販売価格で儲けて、全国標準や県外を知らない田舎の小金持ち爺婆から貯金と年金を巻き上げる商法じゃけーな。
行政と癒着して政治屋使うてグループの路面電車ゴリ押ししたり、補助金や寡占商売で儲けた金でジョイフルタウン岡山の収益権買うてヨーカドー撤退させたり、そんな両備が競争もない土俵でひとり好き放題しまくる状態が消費者のためにプラスなわけがない！
地方都市としては数少ない有望マーケットで人口も増えている岡山は、中央の大手が入って健全な競争をすることが可能なんじゃから、風通し良うして消費者に
メリットがあるような環境にするべき！
岡駅近くで数年以内にマンション建ちそうだなって場所あります？
両備ボウルの跡地とかヨーカ堂の跡地ですかね。
両備が政治屋でも使うたんじゃねえん？
大手が進出したらしたで叩くんでしょ？
両備のほうが良かったとか言ってさ。
大手は両備みたいな補助金もらえないからより割高でショボいマンションしかできないよ。
もっとも大きい地場産業だしね
羨ましいのかな、他社の人
こうやって大手を否定的にネガキャンしたり両備を持ち上げたりする工作員。
両備がどうだろうと大手は大手それぞれ魅力的な物件を地方政令市でも供給している。
割高なのは駅から距離のある箱みたいなボッタクリマンションその名も両備グレースIII。
両備は公金による補助で焼け太りし、余剰利益とも言うべきお金でもってイトーヨーカドー岡山店の撤退を決定的なものとしたのです。
一定条件を満たす再開発に対して行政が補助金を交付するのは「公益への寄与」が理由ですが、事実上、両備に市民の税金を横流しする結果となっていることは遺憾ですね。
637のような詭弁を弄している人は両備の利害関係者又は大手デベロッパーを牽制することで岡山の発展やマンション購入者の利益を損ねようとしている部外者でしょう。
で、グレースタワー3を、申し込んだ人いますか？
両備グレース３なんか買うのは、金が余って仕方ない小金持ちか、実態を知らない情報弱者しかいない。
アンチが多い物件ほど売れる件
アルファスマート庭瀬東を検討中。お手頃価格だし・・・。
このスレの方々にとっては田舎すぎるのかしら？
地価もこれから上がっていくと思うし。
まあ、よそを知らない地元のカネ余り高齢者を狙った両備の思うツボだけど、それでもいいと思う人はグレースIIIを買って両備に貢げばいいんじゃないかと。気の毒ではあるけど、いわゆる情弱が自分の意志で契約する分には仕方がないからな。
まあ、岡山市街には他にまともな物件が供給されてないことも問題なんだけど、選択肢がないから妥協して買う人もいるわけで、結論としては売れるだろうよ、「ぼったくり」なお買い損物件の両備グレースIIIでも。地方衰退だの過疎だのいうのは幻想で、実は田舎の高齢者は裕福ってこと。
岡山駅徒歩圏内（できれば駅直結）の高層マンション群、できませんかね～。
別に地元民を対象としていなくても、新幹線で新大阪最短４７分、御堂筋線乗り換え数分で梅田、10分余りで淀屋橋となれば、買い物も通勤も下手な阪神圏在住よりも便利では？
夜遅くタクシー帰宅はできない距離ですが、気候温暖で医療レベルも低くなく（岡山大は医学のみは旧帝大に次ぐレベル）、子供の教育も灘しかダメという家庭でなければ朝日、操山、岡山白陵で十分対応可能。何よりも、災害のリスクが低く安全！！！
行政が若干の新幹線通勤の補助を出すことで岡山市内への転入を促し住民税をゲット、地元民は都会レベルの物件を供給してもらうことで、購入可能な資力ある人はその一部を購入でき、資力のない人も岡山駅周囲の発展を誇れる。
夏の夜の妄想でしょうか。
バ関西人ってウザいよな
岡山に関わらんでほしいんじゃけど
グレースタワー3、
21階は最低1億3千か。
岡山のマンション高騰バブル終わった10年後は、売りで7000万くらいか。
そもそもスレタイが間違っている。
供給が少なく物件が足りないうえ多様性もない。
これでは検討しようにも選択肢がない。
岡山に限らず、新幹線駅前に「大規模タワマン用地でござい」と言わんばかりの空き地なんて、普通に無いでしょ。
イオンなんかにドーンと巨大な空間を無駄使いされちゃったしね。
とはいえ岡山駅のすぐ東、ビックカメラの北側で大きな再開発構想があるから、あの場所なら商業施設とホテルとか、オフィスビル複合とな、タワマン併設とか可能だよね。
他にも、歩いて数分の「岡ビル市場」も再開発予定で、市場の上に高層マンションを作る計画を進めてるはず。
岡山駅さんすて西館の隣も地権者たちが再開発組合を設置するだか、しただか？動いてる。
あとはヨーカドーを撤退させた？ここでは悪名高い両備さんも、イオンの向かい側にある本社ビルの老朽化と敷地の利用効率が悪いからか、高層の外資系？シティーホテルと商業施設とマンションの複合再開発？を計画中らしい。
三井不動産さん、住友不動産さん、三菱地所さん、東京建物さん、大京さん・・・どれかに参加して本格的なタワマンを建ててくれないかなあ。
そういえば、東口のビックカメラが入ってるビルも隣のドレミの街ビルも成通さんが所有してるけど、どちらも老朽化が進んでるし、タワマン併設の商業施設とかに再開発されないかなあ。
イトーヨーカドー岡山店の撤退後、あの土地は中心市街地の貴重な大規模土地であり容積率が高い土地でもあるので、その潜在力と価値を最大限に活用し土地の高度利用を実現してほしい。
岡山駅の東西にも低利用地や再開発適地は多数あり、また他にも日清製粉の工場跡地や遊プラザを始めとする開発好適地は意外と存在するのが現在の岡山である。
中四国エリアで最高の高さを誇るタワマンによる都心に相応しい居住機能、商業施設、オフィス機能、宿泊機能などを集積させるとともに、ヒートアイランドを抑制・改善することが可能な程度の緑地を随所に配置し、快適性と美観をも高めてほしい。
グレースタワー3一番高い部屋が17200万円になってますね
ビブレの跡地がまだなんも建てられとらん限り岡ビル再開発やビックカメラ北側再開発や市役所建て変えやイトヨ跡地再開発などなどなどの再開発は、進まないんじゃない？ビブレの跡地ずっとあのまんまじゃしな。それにコストコ拒否した市長さん？色々話したいですな。。。
1億7200万！
本当に岡山で異常な価格！
>>659
まさにボッタクリ。
ただし、あんな箱みたいで中途半端な仕様もたいしたことなく場所的にも微妙な物件に1億7200万もの値段をつけるのが異常なのであって、岡山だからではないから勘違いしないこと。
岡山市街を歩いて思うこととして、樹木が少ない、木陰が少ない、潤いがない、
今日はたまたま過ごしやすい気温になったけれど、夏の街歩きに不適。
都会は暮らしにくいと言う人がいるけど、都会には意外と広い公園や森があって快適に暮らせる。それなのに岡山市は・・・。
市民が車ばかり使って岡山市街を歩かない原因のひとつは、それだと思う。
もし西川緑道公園や市街に背の高い落葉樹の並木やボリューミーな木立があって、夏の暑さや日差しを防げるくらいの木陰があれば・・・きっと市民は街に出る。
岡山市の西川緑道公園の木々は、まばらで、季節感がなくて、見た目が汚くて、自然度も低い貧相な印象を受けるが、カタチだけ、公園を作りました、というだけでは意味がない。
真夏でも公園に入ればヒンヤリするような、まとまった日陰のある西川にしてほしい。緑道公園を名乗るなら、一部の広場は別としても、他の部分はマチナカの杜のように整備してくれれば嬉しい。
せっかくの緑道公園なのに、ヤリカタの悪さを棚上げして、木々の密度に責任転嫁をした結果、かなりの木々が伐採され、補充されずに現状のような姿になった。
岡山市の行政が低レベルなのか、地域の民度が低いのか、いずれにしても勿体無い話だ。
これが真の都会であれば、地域環境の向上を目指すリーディングカンパニーとも言うべき優良企業が立ち上がり、都心だからこそ豊かな杜を整備したり、都心環境の多様化を促したりするものだが。
グレースタワー3完売！！
やっぱり両備さん優秀！
仕方なく買う層だけでこんなに早く完売する訳がないよねー
抽選になった部屋も多かったみたいですよー。資産価値残りますよね。
情弱。
割高でも本人が納得して買うなら構わないのでは。
地方は豊か。
地方の高齢者は金持ちということ。
ただし今まではね。
バブル期にしっかり稼いで貯めこんでいる今の50代、60代が亡くなるまでは不動産業界は安泰だろうね
確かに両備さんは岡山の発展に寄与してくださっていて感謝しているけれど、ときどき道を誤ることがあるので、どんなに高い理想を掲げていて自信を持っていても独りよがりや特定の仲間内の利益追求に陥らないことを肝に銘じてほしいです。
岡山マンションおちついた？
アルビオガーデン門田屋敷
ヴェルディ泉田
ヴェルディ大供
ヴェルディ問屋町
ヴェルディ西古松
サーパス問屋町レジスタンス
ポレスター岡山ターミナルシティ
ポレスター野田屋町
グレースタワー３
ビウェル後楽園東
リベール津島プライム
市内だと今のところこのくらいかな
まだまだ増えそう
あとロイヤルガーデン大元駅前
岡山駅前に中国地方最高層のタワーマンションが1棟だけでいいからほしい。選択肢のひとつとして。
別に数は要らない。いろんなタイプやグレードのものが多種多様に揃っていればいい。
東口なら駅前商店街辺りから裁判所辺り、西口なら奉還町辺りなら建てれそう。昔から住んでいる人達が多い地域なので、皆からの協力を得るのが難しいかもしれないが
岡山駅前は東口でも西口でも再開発構想がある。
東口では、まさに岡山駅の真ん前ビックカメラ北の駅前町地区で大規模な再開発計画が動き始めた。
地権者たちが再開発組合を立ち上げ、新幹線が全車停車するターミナル駅の真ん前に、政令市岡山の顔に相応しいものをということでタワーマンション、商業施設、ホテル、オフィスなどからなる複合再開発を計画している。
これ以外にも、西川緑道公園に隣接する岡ビルがタワーマンションと市場などの複合再開発を構想中で、こちらも中国地方最高層のタワーマンションが可能である。
あとリビンコート津島プレミアムやザグレース徳吉町、また後楽園東にロイヤルガーデンが分譲予定ですよ。
ｻﾞｸﾞﾚｰｽ徳吉の価格がすごすぎる。確かに建物、管理良さそうだけどマンションって立地が最優先なきがするけどなぁ。あの場所であの価格かぁー。んー
あいかわらず、政治力を使って好都合な環境整備、〜からの、ぼったくり
という両備らしさ全開、両備の本領発揮ですな
1)大手のタワーマンションを岡山に。
2)ザグレース徳吉の値段がすごい。
の2点について、コメントします。
大手デベロッパーが建てるからといって、そのタワーマンションが首都圏仕様と同等である保証はありません。隣県では広島駅前の46階建てタワーマンションは森ビルが関わっていますが外観を見ただけでわかるような構造仕様ですし、少し遠いですが滋賀県大津市（人口33万人の県庁所在地）の駅前タワーは大手の一角である野村不動産のプラウドタワーですが、やはり外観と仕様は「それなり」です。
特に野村不動産は、最近でも静岡市など地方都市駅前マンションに意欲的なので岡山も可能性があるのではと感じます。
他方、ザグレース徳吉の値段は岡山の駅前でもなく利便性の高くない立地のマンションとしては、異端とも思える水準ではあります。しかし、これが両備ではなく三井不動産のパーク○○や、住友不動産のシティハウスであったらどうでしょうか？
現在まで、岡山には財閥系のデベロッパーが進出していませんので、両備はグレースシリーズの購入者として、岡山市内でパーク○○やシティハウスを購入したい層をターゲットにしており、それに合わせた構造と仕様にしているものと思います。
両備に縁のある者ではありません。念のため。
「現在まで、岡山には財閥系のデベロッパーが進出してませんので」って
三井が数年に1棟定期的にやってるがな。中古でほとんど売りに出ないし
出ても速攻で売れるけども。
的外れな御託を並べている人は結局のところ何を意図してるのかねえ？しかも内容が間違っているという。
残念ながら岡山は平野で土地がたくさんあるのでわざわざタワーマンション住みたい人そんなにいないです。
空き家対策の為、岡山市内も調整区域で家を建てるのが厳しくなってきてるようなので、これからは立地の良いマンションが売れる気がします。すでに中古市場をみても、マイナス金利の影響も大きいでしょうが、立地の良いマンションは価格が新築時からの下がり幅がすくないので、それほどマンションの人気が高いと思われます
平野で土地がたくさん←何度となく論破されても湧く詭弁。だったら日本の都市の多くは今のようになっていまい。それに名駅前に超高層林立で少し離れれば空地だらけの名■屋はどうなるのか。
関東平野、濃尾平野、大阪平野、石狩平野、仙台平野、新潟平野、福岡平野、熊本平野…いずれも広い。
岡山平野も確かに狭くはない。山に囲まれた三角州や盆地に比較すれば広いが、市街化調整区域だらけで実質的には余裕がない。
そのうえ新幹線が停車する中心駅前という利便性やアドバンテージを立地特性として備えた土地はごく僅かだ。
そうした希少かつ貴重な都心である岡山駅周辺は、どんなに土地の高度利用や建築物の高層化を図っても構わない。
より地価の高い大都市圏のターミナル駅前で行われているような、森や公園のなかにタワーマンションや商業施設などからなる複合再開発び ビルが岡山駅前には望ましい。
目指せ！岡山駅周辺のマンハッタン化。
そして、新幹線利用で大阪のベッドタウン化へ。
[NO.690と本レスは前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
岡山開発スレ189 半年くらいホスト規制がかかって書き込めない
都市の発展を妨げてるのは誰
>>639
岡山の脚を引っ張っている某県外工作員だったり、税収や街を私物化して我田引水を進める癒着企業と政治屋だったり。だがここには関係ないのだから、無駄に荒らそうと企てるのは遠慮されたい。
[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]
田舎の物件はぱっとしないね。
大手が瀟洒な物件作って欲しい。
両備ボウル跡地、VIVRE跡地、ヨーカドー撤退後の跡地、駅前商店街辺りから野田屋町あの辺りが勿体ない。マンションでも大型商業施設でも良いから何か建てれば良いのに
両備は錦町の本社を再開発してくれるのでは？確か外資系シティホテルと商業施設を核にした超高層複合ビルだったはず。
岡山にありがちなパターンとして期待外れの肩透かしになる可能性もあるけど国と市から50億円も補助を受ける200億円超の事業だから期待したい！
高さ180メートル超で中国地方最高層にしてくれれば嬉しいけど少なくともせめてキリよく150メートルはクリアしてほしいな。
広島は駅前に180mのタワマン、駅前再開発でグランフロント197.5mだから羨ましい。
岡山も数は少なくていいから少数精鋭で、品のいいタワービルを1〜2本だけでも実現してほしい。
両備渾身の本社再開発しかも国と市と合わせて52億円の補助金を受けるんだから、中国地方最高の200mでお願いしたい。
柳川交差点の北東角地も再開発予定区域に指定されたね、
あそこも両備がやるなら交差点の3角がグレースタワーに。
錦町再開発は高さよりも下層階の商業テナントとマンション、ホテルのグレードにこだわって欲しいところ。
ビブレ跡と中鉄所有駐車場に並ぶ県庁通りの鍵になる土地だから。
先日久しぶりに広島に行って来たけど色んな意味で岡山は広島を抜いたんじゃないかな。
確かにポツポツと高層マンションは建っているけどあれなら岡山の街の方が都会に思えました。
広島市って昔はもっと発展してる印象があったけれどそうでもないのね。
商業テナントには東京の老舗やヨーロッパの名店を揃えてほしいし、ホテルは当初から外資系シティホテルの計画だけど、内容と高さは相反する価値ではないから、やはり高さ200メートル級でお願いしたいな。
岡山でそのクラスの超高層ビルを建てられるのは西川緑道公園の西に限られるし、広域集客や利便性に鑑みれば岡山駅周辺がベストなわけだから、錦町のあの場所は希少なポテンシャルがある。
おまけに両備さんだけで建てるわけじゃなくて事業費の4分の1以上が公の補助金なんだから（52.5億円）中途半端なもので済まされるのは納得できないな。
ちなみに広島は既に180メートル級の超高層も外資系シティホテルもあるし、まもなく駅間に高さ200メートル級の超高層複合ビルもできるし、中身が安っぽいわけでもないよ。
岡山に200メートル級は無理やろ
メリットがない
１５０メートルがいっぱいでしよ！
名古屋や姫路や広島や高松や福岡のあたりにお住まいの方の一部には、何故かそういう主張がおありのようですね。承知してございますよ。
「無理やろ メリットがない」←論理破綻
人間の感覚はそれぞれですから必ずしも否定はしませんけど、180mタワマンあり外資系高級ホテルのシェラトングランドあり近々197m商業ホテル複合タワービル完成の広島を見て「岡山は広島を抜いた」と感じられるのだとすれば、主観的には何処かオカシイんじゃないかしら？と思ってしまいますね。
あるいは、なるほど！そういう作戦もあったのねｗって感じ。
広島駅前の再開発は凄いですよ？久しぶりに広島に行った人なら駅前と駅は別の街じゃないかとさえ感じるはずなんですけどね？幅が岡山駅の1.5倍も広い自由通路だとか駅ビルだとか前述の駅前再開発だとか、ね。
岡山の人間としては、老朽化した雑居ビルや中途半端な箱がごみごみごちゃごちゃと並び、駅前に鳴物入りで登場した都市型モール？が7階建てのイオンだなんて、残念すぎて溜息とゲロくらいしか出そうにないんですけどね。
この夏に広島に行きました。
広島駅前にはタワーマンションが建設中でしたがそれ以外は以前のままの感じでしたよ。
八丁堀方面で用事があったので行きましたけどこちらも相変わらず古い感じのままでした。
岡山が広島を抜いたかどうかは個人の感想ですが少なくとも岡山人が広島の町を凄いと思うことはないでしょうね。
広島の話題は以上にしましょう。
岡山駅前のイオンモールは8階建てですね。
1フロアがあれだけの面積あれば8階建てでもよう作ったなって感じですが。
あのレベルの商業施設は大阪や神戸の町には何棟かありますが中国四国地方にはないですよね。
倉敷のイオンモールも大きいですが全国のどこにでもある郊外型店舗ですし建物も3階建てくらいです。
イオンは安っぽい大箱ですが、このスレッドには関係ありません。広島は外資ホテルや180mタワマンや200m再開発ビルが次々に整備されていますが、やはりこのスレッドには関係ありません。
岡山市街に足りないものを知り今後の再開発の参考にできるなら有意義ですので、岡山都心の高度利用に当たり前向きに考えるための比較材料にしましょう。
また陳腐な田舎臭いガッカリ再開発…岡山駅の真ん前が…
24階程度のホテル棟、28階程度のマンション棟、駐車場棟の計3棟で、各1〜3階は商業施設となる計画だが、もう少し頑張って貰いたいというのが正直なところ。
これではマンション棟が100〜120m、ホテル棟が130〜150mといった感じだろうが、政令指定都市岡山の、中四国のターミナル駅前が岐阜や高崎レベルというのは残念すぎるので、せめてマンション棟を150m、ホテル棟は200mをクリアしてほしい。
マンション棟もホテル棟も何階程度となっているため今後さらに上積みされることに期待したいし、近年ではマンションもホテルも快適な空間を志向して天井高が高くなっているため上方修正されることを望みたい。
それにしても、都心の魅力づくりに精通した地元財界人も地権者に含まれる再開発だけに、広島駅前の200m再開発ビルに匹敵するか上回るものを願いたいところだったが…。
広島駅南口Bブロック再開ビッグフロント広島の西棟は、マンション＋ホテル＋商業施設等からなる52階建て高さ197.5メートルのタワービルです。東棟として立体駐車場も整備されます。
岡山駅東口駅前の駅前町再開発は、ビッグフロント広島と内容的には大差ないはずですので、マンション棟とホテル棟とを一体化して縦に重ね、ビッグフロント広島を上回るタワービルにして頂きたいです。
岡山駅前の一等地には広島駅前と同じか背丈もグレードも高い200メートルの再開発が欲しいですが何か？
外資系のハイグレードホテルは両備さんが錦町7番再開発事業で整備するのでは？もちろん駅前町1丁目がそれを核にしても構いませんが。
政令市の中心駅前に1haものまとまった規模で実施される再開発事業ならば、先行する隣県の中心駅前に整備されるそれに並ぶものを期待するのも自然なことでしょう。
詳細を詰めていく段階で、例えば物販店・飲食店といった商業床を充実させることやマンション及びホテルの規模・仕様を向上させることも、可能性としては当然あるでしょう。
広島駅前には200メートル級の再開発ビルが登場します。岡山駅前にもこれと同程度以上のランドマークとなる複合再開発ビルが欲しいと思います。
場所も良いですし、高さや緑化やテナント構成によっては真剣に購入を考えたいくらいですが、現段階の120メートル級では食指は動きません。
こんな所で再開発の議論なんかせずに、
岡山の都市再開発を語ろうよ！に行ってください。あのスレを盛り上げて下さい。
ヨーカドー跡地は何が立つんでしょう
広島から帰省した友人が、高さ200mのビルがそびえる広島駅前の再開発を頻りに羨んでいた。それにひきかえ岡山はのほほんと脳天気に、暮らしやすさの上に胡座を掻いている、と。私は確かになあ、と納得。
数字に意味がある訳ではなく、200mという超高層ビルがそびえる景観や200mのビルを建てるだけの意識の高さが地権者、企業、その街に有ることの証明だからこそ、有能な若者や希少な人材が大都市に集まるのだろう。
リニア開通を見据えて駅前再開発が続く名古屋は、駅から少し歩けば戸建ての民家や駐車場などの低未利用地が点在しているが、駅前という地の利を生かすべく、全国屈指の都心づくりが進む。
瀬戸大橋の開通前後、岡山の隆盛に危機感を募らせていた広島は、同様に駅前の都心づくりに注力し、今や200mクラスのタワーマンションやホテル及び商業施設との複合再開発ビルが複数そびえる。
それにひきかえ岡山は、やっと出てきた再開発計画の叩き台が駅前町も錦町もあの程度で、地方の県庁所在都市に既存の再開発と同程度か及ばない有様だから情けない。
再検討して、岡山駅前に中四国で最も高い再開発ビルを建てて戴けないだろうか。駅前町は1ha規模の敷地を有する希少な再開発事業となるのだから、中途半端なビル3棟よりも200mクラスの高層棟と立体駐車場棟がいい。
歩道に沿って美しい落葉樹の並木を整え、敷地内にも緑の広場や木立を配し、低層部には大人が楽しめる洒落た飲食店街やショッピングゾーンを併設してくれたら、そこにそびえる200mビルのマンション部に入居したい。
でもどうせ買えないんでしょ。予算いくらよ。
並木、広場、木立、飲食店街、ショッピングゾーンなどのある高さ200mのタワマンなら私は買いますよ。岡山には無かったそういう物件を買うために、長らく待っていた訳ですから。
ホテル、飲食店街、商業施設も、ある程度は上質で上品なもの、海外、東京の老舗や名店など岡山から遠くて日常的に行けない場所のものがよいですが、まだまだこの再開発は内容の詳細が分かりませんので、期待しながら待つと致しましょう。
田舎ですからね、需要がないのでは？
土地の高度利用と、広いオープンスペース緑地の確保と、広島駅南口駅前のような超高層建築の実現を。
スカイツリーでもセントラルタワーでも技術的には問題なく解体が可能です。
重機を入れて上から解体する方法とジャッキアップしながら下から解体する方法とがあります。
どんな建物も解体することを考えないで建設されるわけではありません。
否定したいがための否定でもない限り一般論として東京、大阪、名古屋のスレッドで問題提起すべきでしょう。
南海トラフ地震の震源近くに超高層ビルを林立させている名古屋の事例は参考になりそうですね。
一定規模以上のビルになれば問題は同じですよ。分かりやすく書けば、10軒の家を解体するより100軒の家を解体するほうが費用がかかるという当たり前のことですから。
一筆ごとに細分化された土地に古い雑居ビルがゴチャゴチャとひしめいている市街地で、ある老朽ビルを解体して建て替えたいということになれば、タワマンよりも困難な問題に直面するでしょうね。
高層化のメリットは土地を効率的に高度利用することだけでなく、都市イメージの向上に資する景観形成や快適性の向上に資する緑化の推進、オープンスペースの確保などがありますが、贅沢に思える空間の確保こそが解体時にも重要な役割を果たすのです。
ヨーカドー跡地はマンションになるんかね
中途半端なら商業施設にしてや
で、何が立つか皆しらないってことか。
掲示板で憶測や思い込みで書くのはやめなさい
24階で150mってどうやったマンションでそんな高さになるの？
通常は階高3mで72m下層階3層が店舗でも精々78～84m+塔屋
同じようにホテル棟も通常84m 下層階店舗で90～96m+塔屋
良くてこちらでも精々100m前後。
あんまり過大な妄想してると後でガッカリするよ。
もっと常識的に考えられるようになろうよ。
で。結局どこの建物ができるの？
ヨーカドー跡はまだ謎だけど、操車場跡地は公園やカフェ、市営住宅などできて結構かわりそう。個人的には駅も近いし、市営住宅じゃなく分譲マンションが良かったなぁ
鉄道そばとかありえないよ
鉄粉も騒音もその他諸々
嫌がる地域だからこそ公営住宅が建つの
知らないんですか
線路の北側なら問題ありだけど、南側なら少し対策してやれば問題ないと思うけどな
線路沿いと墓の近くはあり得ん
土地も安いしな
>>741
各地の物件を確認してご覧なさいな、最近のものは天井が高い傾向にありますから。
また低層部が商業施設になるので、通常のマンションよりは高くなりますよ。
まあ、まだまだ構想段階で詳細は未定ですから、これから変わる部分もあるでしょう。
ヨーカ堂は各テナントに継続の打診があったそうだから、商業施設でしょう。イケア誘致には失敗したらしい。
>>747高い傾向って言たって限度があるでしょ。
常識の範囲で考えてごらんよ。階高5ｍ以上なんてマンションメゾネットタイプ以外であるかい？
無いよね。
だから発表された構想図を見てもマンションが28階建てで下層階2フロアーが商業施設なので
26階×3ｍ+2階×5ｍ＝88ｍ+塔屋と考えるのが妥当なんじゃないのかな。
これが150ｍ相当になるとか考える方が常識無いと思うけどな。
構想段階の再開発案件で、階数も「○○階程度」という程度のお話ですから、良くも悪くも必死になる必要はないと思いますよ。
その願望や思惑や期待や願いや企てや祈りや妄想など個々人それぞれの思いに違いはあれど、「高さ」には大きな重要な意味と意義があることだけは改めて再認識しました。
両備さんのグレースタワーが108.5mだから、駅前はお隣の高松と同じ150m程度なら大丈夫だね。
両備さんの錦町再開発は145mという情報もあったけど、これも150m以上がいいなあ。
そう言や、名古屋の錦も同じ階数で同じ高さだった気が・・・関係ないけど、ちょっと面白かった。
錦町の両備本社再開発に森ビルが参加するという噂を聞きました。真偽は不明ですがあの森ビルさんと岡山最高の両備さんが手がけるのであれば期待できますね！
少し前の情報では高さ145メートルでしたが少なくとも150メートルの壁は超えてほしいものです。できることならH島やS台と同じくらいの180メートル級で外資ホテルや商業機能に文化性の高い日本食の名店を東京からたくさん呼び集めてほしいですけれども。
タワーマンションはいらないのでヨーカ堂跡地に複合商業施設をお願いします。
岡山にもアウトレットモールできるといいな
岡山市中心街の噂の案件って↓こんな感じ？
①錦町両備本社(両備)②ヨーカドー跡(両備)③両備ボウル跡(両備)④ビブレ跡(？)⑤千日前市民会館再開発(？)
[No.756～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
三好野，ハリウッドのところが抜けています。
755の方へ。・・・762を見て下さい。
適当な候補地書いて焦ってるんですね。
広島駅に誘致されたイセタンミラーを岡山にもお願いしたいですね。
また、最近の傾向としてデパートの小型店やセレクトショップがテナント化されています。
岡山駅か両備さんの錦町再開発か駅前町再開発か、どこかに伊勢丹の小型店が欲しいです。是非。
市街地にモールとかよしてくれ
これ以上混雑勘弁
グレース徳吉いいですね。立地が今少しですが、低層で真に高級なマンションと思います。
岡山にもいよいよこのようなマンションができるのですね。期待しています。
交通量や人通りがあまりないあの場所に何で高級マンションなのかが謎。あの辺りで良いと思う金持ちなら戸建てを選びそうな気がするけどどうなんだろ？どうせなら両備ボウル跡や両備の錦町に高級マンション建てれば良いのに
両備の土地だったら高層マンションに
なる。高層マンションだったら高級マンションにはならないからね。
ここ1､2年で即完売したのはポレスター野田屋町、グレースタワー、ロイヤルガーデン大元駅前、アルファステイツ野田。この辺りにまた似たようなのが販売するようなら即買いで良いかもしれませんね
岡山駅前、錦町、下石井あたりには高さ150m超のタワーマンションが欲しい。場所と仕様が良ければ買いたい。
イトーヨーカドー岡山店の跡地は広いから、大通り側に商業施設とオフィスの複合ビル、奥に高さ200m超のタワーマンションが良いな。
両備さんに期待します。
徳吉町は県外からの移住者に異常に人気なのは確か。
東京から知り合い家族が2組転勤してきたが、両者とも三勲学区で探して徳吉、住吉に落ち着いたよ。
彼らから言わせれば、岡山駅に近い割に静かだし、子育てには最適らしい。あとは岡大附属に近いのも決め手で、私立の弱い岡山じゃ無難なんだと。
古くからの文教学区＋岡山城、後楽園が徒歩圏内ってのはたしかに余所者からすりゃいいのかもな。チン電もあるし。
だとしても、グレース徳吉は高いのは間違いない。
岡山に37階建てのマンションができるとは
広島は高さ200m、高松でさえ151mの超高層ビルがある。地方のマンションでも30階や40階は珍しくない。
ジョイフルタウン跡は37階建134mの計画だが両備さんに頑張っていただいて、せめて150mを超えてほしい。
今回のマンション300戸が即完売すれば、ジョイポリスも潰してマンションにするかもね
ヨーカドー跡300戸、岡ビル跡200戸、両備ボウル跡◯◯戸、駅前町数百戸、その他噂あり....岡山市、果たしてそんなに需要あるのか？中心部マンション価格暴落を期待してみる(笑)
昔のように分譲地に良い土地がないので、立地の良いマンションは需要はまだまだありそうな気がします
しかし水戸岡鋭治さんのデザインはイマイチ。特に原色ベタ塗りのイメージ図や朱色を多用した暑苦しさ押し付けがましさが不快極まりない。
仮に同じ機能配置でももっと上品なカラーリングだったら印象はグッと良くなるのに残念。あれも性格が反映された結果なのだろうか？
「世界中から人が集まる名所にする」と豪語していた両備ホールディングス。
昔から大風呂敷を広げては嘘を吐くので有名といえば有名だが、周囲でも「期待していたより安っぽい」「田舎臭くパッとしない」との声ばかり。
「杜の街」というコンセプトもネーミングも素晴らしいが肝心の中身が伴っていないのが致命的だ。
岡山市から定期借地方式で借りた出石小学校跡地に建設した、立体駐車場プラスアルファと変わらない。
凸凹した建物のゴチャゴチャした造り、商業機能や飲食機能が少ないため乏しい集客力、フィットネスクラブ程度しかないスカスカの中身、樹形や季節感などの美的感覚がない植栽、派手で下品でセンスのない色遣い、無駄に低層建物を並べているため緑地が少ないなど「名前負け」の開発案に苦笑するやら落胆するやら。
イトーヨーカドー岡山店が撤退した跡地であるから同業態のテナントを避けたのは理解できるが、それ以外の部分はやり方次第で改善できるにも拘らず両備は毎度のことながら我々を落胆させる。
岡ビルに任わせればよい部分（話題にさえならない岡ビルでも担える機能や役割）は岡ビルに任せて、岡山の街づくりに必要不可欠なトップ企業たる両備だからこそ可能な再開発をしてくれまいか。
広島市のBIG FRONT広島とシティタワー広島の再開発は高さ200m近く、仙台市のトラストシティ仙台は高さ180m、高松市のサンポート高松シンボルタワーは高さ151m。
高さが全てではないのは言うまでもないとして、ヨーカドー岡山店跡の広大な土地を岡山のトップ企業両備さんが再開発してくださるなら、この機に他都市の再開発と同程度の施設を整備していただきたい。
「杜の街づくりプロジェクト」というなら屋上緑化や壁面緑化のみならず、本来樹木が根を張る地面も十分に緑化してほしい。
3階建の小規模な店舗棟は要らない。オフィス棟というには低すぎる9階建も改善の余地がある。土地を建物で埋めてしまわず空間を確保し、舗装しない緑地やブールバードのような並木も併設することで「杜の街」らしさを演出していただきたい。
真夏の酷暑日にもオフィスワーカーが涼しい木陰を歩けるように、伸び伸びと成長する子どもたちを象徴するかのように、空に向かって両手を広げるケヤキの大樹を植えて本物の「杜」を形成していただきたい。
赤芽のケヤキを選べば秋の紅葉はさらに素晴らしいものとなり、杜の街に季節感と彩を添えることで魅力を高めてくれるだろう。
ところで、前述したトラストシティ仙台には喜多方ラーメンの名店である大安食堂だったか、岡山にはない美味しい飲食店もテナント入居している。岡山の「杜の街」にも是非採用していただきたい。
その為には銀行の協力も必要ですね。今回の案も銀行の意見が大きかったようなので
それもこれも黒田バズーカが終わればオ・シ・マ・イかもネ。日銀から「不動産投資市場に流れ過ぎるのは良くない」って声明も出ていましたが、おまえの責任やろ(/--)/
1つ言えるのは岡山駅にすでにマンション買ってる人はおめでとうございます。今後は資産が上がる話が目白押しで。と。
岡山で4000万円5000万円クラスが300戸500戸～と売れるのか？
戸建が人気の岡山ですが、近年分譲地が微妙な場所しかなかったりするので、良い場所のマンションなら少々高くても売れてますね。今後もその傾向は続きそうなので完成までには完売しそうな気がします
できれば広島のような２００メートル級、最低でも高松のような１５１メートル以上は高さがほしい。
駅元町にも小さいですがマンションできるらしいですね。岡ビルも新しくなり、岡山駅から野田屋町にかけて少しずつですがかわってきそうですね
駅元町のどのあたりにできるのですか？
岡山駅の東・西 どこですか？ 教えてください？
プレサンスコーポレーションが建てるようですね。岡山駅の西側に。プレサンスとしては岡山初ですかね？信和不動産のように次々と建てるようになるのかな？
岡山市北区駅元町４６１-３。駅から近いと思います。来年の3月完成予定みたいです
地図グーグルだと表示さえません。
場所は ＡＮＡクラウンホテルの 近くですか。
西口も気になるので、
詳しい場所が知りたいです。建てる場所はもう工事中ですか？
行けばわかりますか？
是非教えてください。
とある業界新聞の記事で見ただけなので詳しくはわからないですが、1月末着工になってたのでもう予定通りなら工事中だと思います。記事の住所はこれで間違いないのですが…駅元町かなり狭いので行けばわかりそうな気がします
ありがとうございます。
駅元町のプレサンスって、どこですか？
まさか、火事の跡とかじゃないですよね？
個人的には、小規模低層マンションは郊外にお願いしたいですね。駅前に小規模低層マンションが乱立するのは、ちょっと…。
ゴミゴミごちゃごちゃして景観も悪化しますし、火災のときも広い空き地がないと延焼しやすいので…。
ただでさえ、岡山駅の西口方面はゴミゴミごちゃごちゃ、古い民家が入り組んでいるので印象が良くないです。
1月着工→来年3月完成ですか。マンションにしては少々工事期間短いですし、ネット検索しても出てきません。投資用賃貸マンションとかかもですネ。本来この会社はそういうのが多いようです。
新聞記事が正しいなら分譲マンションのようです。場所はわからないですが、駅元町に広い土地が空いたとは思えないので、そんなに高いマンションはつくれないと思いますが
場所はきっと”ときわコーポ”があったとこだと思います。
岡山駅近そうです。
信和不動産が岩田町にマンション建設予定の のぼりだしてました。
いつから販売するのでしょうか？
岡山駅東口で駅近くて、すごく気になります。
そこそこの場所に安かろう悪かろうのマンションが建ってしまうのは残念ですネ。
信和不動産って良い場所確保するなぁって思う。ただ完売までに時間がかかってるのは岡山ので実績が少ないからなのかな？
ヴェルディ、やはり二の脚踏むでしょうネ。
東口に２８階建て約２００戸クラスのマンション棟と２４建てのホテル棟などが再開発にて建設予定。岡ビル跡に１９階建て約２００戸クラスのマンション棟とホテル棟、それに商業施設、あとはヨーカドー跡、東口の雰囲気がガラッとかわりそうですね
おそらく中心価格帯4000万円～5000万円クラスです。それが700～800戸、果たして岡山で売り切れるのか？
とりあえず中心部から少し離れたエリアのマンションが苦戦しそうですね
今検討中ですが、少し離れたエリアというのは
東西南北どの辺りより先が
該当しますでしょうか？
たくさんの方のご意見を頂きたいです。
東古松～大元～西古松～野田エリア～。
某人気学区外の津島エリア～。
原尾島～門田屋敷の旭川東エリア～。
皆さま、ご回答賜りましてありがとうございました。
とても勉強になりました。
http://www.okayama-kido.co.jp/bus/news.html
今回のバス騒動でバスがこなくなるエリアは危険でしょうか？
そこは政治絡みなので現段階では何とも、暫く様子見るしかないです。
ビブレ跡どうなるかなと思ってたら、ストライプ、両備、源吉兆庵の3社で新しいビル建てるっぽいですね。両備ボウル跡もそこそこ広いけどどうなるんだろ？
両備部分は複合型店舗兼マンションですが、規模は不明。既出ですが両備ボウル跡は200戸～規模の和田ロイヤルガーデンで、大元駅前より1000万円程高めでしょうネ。
両備グループ さすがに資金がありますね。
ちなみに、両備ボウルがあった桑田町は 住みやすいとこなのでしょうか？
大規模マンションみたいですが、いつごろできるのでしょうか？
ビブレ跡地にはあまり期待できないと思います。
まず両備は確かに潤沢な資金を有していますが、ヨーカドー跡地の中途半端な開発案を見て「あの程度が限界」であることと、高さ150m程度で外資系ホテルと商業施設等の複合とする錦町の本社再開発を疎かにすれば企業イメージ前略上得策でないことから、ビブレ跡地は県外資本を入れないために押さえたいだけでしょう。
源吉兆庵に至ってはイオンモールの真正面に本社ビルを建てたばかりで「手狭」だなんて言うくらいですから、計画性も先見性も乏しいことを露呈しています。工場で量産した自社の菓子を販売する店舗くらいしか作れないでしょう。
「石川社長ならやってくれるに違いない」と一瞬期待したのは岡山期待の超新星ストライプですが、これも「10階建程度の本社ビルに自社店舗とホテル」ですので期待外れというか肩すかしというか。ストライプならば、ニューヨークにありそうな洗練されたタワービルに商業施設や飲食店街、得意とする文化芸術機能、美術館、ホテル等を合わせた複合施設を実現することも可能だろうに勿体無い限りです。
>>816
両備は資金力がありますよ、岡山財界の雄ですからね。
豪腕にして頭脳明晰な小嶋会長さんは東京出身で岡山暮らしが長く、両方の良さをご存知の上にご自身も両方の良さを兼備なさっていますので、あの方がトップにいらっしゃる限り両備は安泰でしょうね。
しかし残念だったのはイトーヨーカドー岡山店の跡地開発で、あれだけの広大な敷地を有するにも拘らず低中層ビルを詰め込むデザインとなっているため、田舎臭い中途半端な再開発の域を出ません。『杜の街プロジェクト』という素晴らしいコンセプトを活かすべく、より高層化して建蔽率を下げ、本物の杜を備えて戴きたいものです。
>>816
詳しく知りたいなら和田コーポへ電話でもしてみたらいかがですか、ボンヤリしたことぐらいなら教えてくれるのでは。桑田町が住みやすいかについては人各々なので何とも言えませんが、便利な場所ではあります。816さんは4000～5000万円ポンと出せるのですね、羨ましい限りです。
>>818 通りがかりさん
中低層ばかり？確かにオフィスはせめて15階クラスなら見栄え的によかったでしょうね。それでも37階のマンションは岡山最高層だから残るエリアに期待しましょう。
いくら岡山市内の人口が減ってないとはいえ、20年21年に一気にマンションできるから、少しは様子みないと在庫が半端なく多くなりそう。と、業者も思ってそう
岩田町にマンション
でましたね。
すごく？岡山駅近いし、岩田町周辺も再開発があるんですよね・・。
いいとおもいます。どんどんマンションできますね。
よ～く吟味しよう。
ヴェルディでしょ(-.-)ノ⌒-~
それはそうと、ザグレース徳吉は どうんなん？
売れてるのかな？
両備さんハリキッてるの？
どうなん？って言われましても、あんな高級マンション知らんがな(^.^)
