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お宅のマンションのエレベーターは大丈夫ですか?
[スレ作成日時]2006-06-05 22:31:00
お宅のマンションのエレベーターは大丈夫ですか?
[スレ作成日時]2006-06-05 22:31:00
シンドラー社のエレベーターの不具合が数多く報道されているけど、他のメーカーで事故はないの?
三菱ふそうの発火は三菱ばかり報道されていたけど、他のメーカーだって発火は何件もあったけれど。
シンドラーは悪徳すぎるので排除すべきです!!!
シンドラーって業界では有名ですよ。
国内メーカーでもトラブルあるけど比率でいったらシンドラーNo1
シンドラーの肩を持つわけじゃないけど自社でメンテしなきゃダメだよ。
この業界、ワケのわからんメンテ業者多いからな・・・
マンションの管理組合の役員するなら安さだけでメンテ業者選ぶなよ!
確かにこういう事件が起ったとき、メーカー側が「保守点検は我々で行っていないので我々の責任ではない」と言い、メンテ業者が「点検は正常に行われていた。メーカーの製品不良だ」と言った場合、責任のなすりつけあいになってしまってしまいますね。
メーカーとメンテ業者のどちらも悪いような気がするのですが。
メーカーは製品不良の可能性があるし、メンテ業者は、点検でその不良を見落としていたとか、点検が正常に行われていなかったとか、故障が正常に修理されていなかったとか。不具合やその内容や対処方法を管理者にきちんと伝えていなかった可能性もありますし。メンテ業者がメンテしても駄目なら、その点を報告すべきだと思いますし。
かまやしねーよ、好きにしな
悪いもん悪いっていってなにがいけねーんだよ
よけーなおせわだ30の乞食野郎
「悪いものを悪いと言う」事と
「悪徳」と名指しで誹謗する事とは似て非なること。
マジで気をつけた方がいいかも…。
ブレーキは1台しか付いてないのかな?2台付いてると思ってました?
エンコーダーもね。
今回の件はブレーキ装置の不具合ではなくて、制御の問題だと思われます。
ブレーキが何台付いていても、制御装置が1回路しか無いのであれば同じ事。
当然、故障検出用回路は別、最低でも、運転兼故障検出と故障検出用という意味です。
ダブルOKということを言いたかったのよ。
でもブレーキ1台じゃ不安です。
シンドラーのリフトに乗るの怖い
いいたいことはわかりましたが、故障検出回路がその役目です。
航空機のように3システムではなく、故障検出だけ2システムのことです。
もちろん、航空機のような多数性具おのほうが理想ですが。コストが?
今のところ、原因不明ですよね、調査してもわからないなんてこともあるのではないでしょうか?
別にシンドラーの肩をもつわけじゃないけど、故障はシンドラーだけじゃないですよ、たまたま人が死んでしまったのがシンドラーだっただけだと思うんです。
うちのマンションは4台設置されており、5年前に竣工しました。
その間、扉が閉まらずに運転した事が1回ありました、閉じ込め事故は7件、扉が閉まらなくなる事は22件、振動・音が18件、こまかい故障も合わせると合計81件もありました。幸い怪我人は1名もいないとの事ですが…、これは管理組合が実際に報告書を見せていただいた結果です。
ちなみにメーカーはふせておきます。
しんどらーはあくとくです。
きっぱり!!!
2006年6月6日
お客様各位
当社の大事なお客様の一つであります東京のエレベーターで起きました最近の事故に関しまして、皆様は、ご懸念をお持ちのことと、拝察致します。
今回の痛ましい事故にあたり、被害者の方のご冥福をお祈り申し上げますとともに、ご遺族の方々には心より哀悼の意を表します。また、事故が起こった経緯につきましては、現在、警察の捜査に対して、原因究明に全力をあげ協力をさせていただいております。
事故がありましたエレベーターは、シンドラーエレベータ株式会社が1998年に設置を行い、2005年3月までは当社が保守を担当し、その後は2社が保守を行っております。
捜査による詳細が出るまで、事故に関するコメントは差し控えさせていただきます。しかしながら、2006年6月6日時点では、この事故がエレベーターの設計や設備によるものではない事を確信している旨を述べさせていただきたいと思います。
シンドラーエレベータ株式会社は日本エレベータ協会の一員であり、お客様のエレベーター設備においても同協会の基準に基づいて設計されております。エレベーターの設計は、最高水準の安全を確保するために定められております、国の規定や基準に基づき厳しい検査が行われます。
エレベーター設備の稼働時の長期にわたる安全は、シンドラーの資格を有する技術者による保守によって保障されています。技術者はお客様の安全を最大の関心事とし、確かな業界の基準に基づき定期点検及び安全点検を行っております。
皆様のご懸念を払拭するために、最大限の努力をさせて頂く所存でございます。
2006年6月12日
まず何よりも、今回発生しました港区での痛ましい事故につきまして被害者の方のご冥福をお祈り申し上げると共に、ご遺族の方々には心より哀悼の意を表します。
また、これまで十分な情報を開示する事ができなかったことをお詫び申し上げると共に、皆様にお話をする前に全ての事実を確認することに重点を置きすぎたため、情報の開示が遅れてしまったこと、それによってご遺族の方、事故が発生した建物にお住まいの皆様、弊社エレベーターをお使いの皆様、点検作業のためにエレベーターを使用できず高層階まで階段を上られている皆様、多くの方々にご心配とご迷惑をおかけしておりますことをあらためてお詫び申し上げます。
シンドラーは創業以来130年間、安全及び製品の品質に関しては最大限の配慮をしてまいりました。
当社が設置させていただいております全ての部品・製品は、当社の厳しい検査・チェックのあと、市場に出る前に行政・検査機関から検査をうけ、認定をされております。しかしながら全てのエレベーターにおいて、大半はボタンの不具合などではありますが、日常的にさまざまな通報が保守・管理会社に入り、保守作業が必要となります。エレベーターは通常30年程度継続して使用されますことからも、保守・点検作業による適切かつ安全な作動の確保が非常に重要となります。
私どもは事故発生以来、早期原因究明のため、警察当局の捜査に全面的に協力してまいりました。現段階では、今回発生した事故の原因特定はされておりません。当社でもこれにあわせて、弊社製品の緊急点検を日本全国で進めております。進捗状況については、定期的に報告させていただきます。
引き続き当局へ協力するとともに、あらゆる可能性を考慮し,全力を挙げて原因究明に取り組んで参ります。
結局、制御プログラムの欠陥でした。
>市場に出る前に行政・検査機関から検査をうけ、認定をされております
結局、欠陥を見逃したわけ。
メーカーも誠意がないし、行政システムも機能していなかった事例で、
姉歯事件に似ています。
制御プログラムの欠陥ってメーカー以外にチェックできるのかな?
一台ずつの点検で分かるのは、ハードウェア(部品等)の問題だけなのでは?
ローダーが特殊、マイコン内のプルグラムが印刷されてなければ、確認できないと思います。
たぶんですね、プログラムは故意に難しくしなければ、エレベータのセンサ位置が理解できれば、意味はわかると思いますよ。(わたしはエレベータはわかりませんが)
バグを完全に取りきれるかどうかは、メーカーしだいだと思います。現地試運転段階でバグを発見してもいいずらい感じとか?
あれほどの異常な動きを度々していれば、プログラムのミスだとしか理解出来ない筈なのだが・・・?
まーそうなんですけ、上に言えなかったのでは。
上下降中に内扉のLSが外れた場合。近い階に停止させる。上下動作中の近い階に停止させる。即停止させる。など考えれると思うのですが、なぜか動くんですよね?私的には即停止で異常警報だと思います。閉じ込められちゃいますが、階まで動いて挟まるよりはいいと思うのですが、実際に開発や点検をなされてる方の意見がききたいですね。
シンドラーが業績不振で日本から撤退なんてことになったら、いま
同社の機械を使っているところはたいへんですね。
う〜ん、使ってる人達も大変だろうけど、
勤めている人達も大変だと思うよ。
ウチも外資で(たぶん)似たような雰囲気の会社だから、
社員の釈明インタビューとか見てて共感できましたもん。
きっと日本の社員は悪くないと思います。
頑張れ外資の日本人!
外資日本法人のわるいところ:
こういう時だけ本部を悪者にする。
外資日本法人のわるいところ:
自分らの勝手な経営方針を押し付けておいて、業績が悪いと直ぐ解雇する。
悪者は悪者サ。
結局、欠陥エレベーターだったの?>震度裸
今回の事故、亡くなった人がいるのに、よく茶化せるなぁ....とシミジミ思う。
今日行った学校のエレベータがシンドラー製でした。
残念ながら、「点検のため停止中」の張り紙がありました。
けっこう一緒にいた人たちの話の種になってましたね。
シンドラーのリフト以外にも問題が発生してるらしいですね
そんなの当たり前。
今や全国で年間1万件とも言われているエレベーター事故
シンドラーのリフトだけじゃない
映画化されるのは
最近エレベータのニュース多いですね。マスコミもみんなが関心が
あるので取り上げるのでしょうが、エレベータ屋さんはいっそう
自分たちがニュースにならぬよう努力するとおもいます。
そういう意味ではシンドラーの事故はむだにはなってないかもしれませんね。
(亡くなった方にはたいへん申し訳ないコメントですけど)
>>63
いや、俺もその意見に同感だ。
事故は起こしてはならんものだが、100%避ける事ができない以上
二度と繰り返さないための努力こそが大事なんだと思う。
シンドラー製品は、メーカーとして充分な説明が成されるまでは
新規設置される事はほとんど無いと思うし、他のメーカーは今までにないほど
安全対策について真剣に取り組んでいると聞く。
我々利用者の意識も、今回の事故をキッカケにだいぶ変わった。
エレベーターに乗る時はもちろん、マンションの所有者として
共用施設のメンテナンスや、その委託業者のする事に対しても
厳しい目を持とうとする意識が芽生え始めたんじゃないだろうかね。
とにかく、亡くなった学生さんのご冥福をお祈りする。
メーカーの情報が管理会社に公開されないらしい
閉鎖体質があるので難しいです
今日も同マンションで止まって原因を調査中となってるが、故障履歴とかはないのかな?
コンピューターが何かの条件(たとえば運転中に中扉閉のリミットがはずれたとか)で緊急停止したのであれば、履歴を残せるはず。今、前の事故原因を調査中なら以上入力の時間も履歴に残せるはず。入力フィルタ時間少ないだけかもしれない。内部カウンタでノイズによる入力回数も履歴にあれば、いいと思うが。プログラムを組むのは面倒だと思うが。
バイオハザード(映画)の序盤部分を思い出す。
そんなの知らん
仕上げはお母さん。亡くなる。
エレベーターガール