サイエンスホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

栃木県でサイエンス建てた方の感想を聞いてみたいです。
平屋で検討。
真壁、ひのき作りに惹かれています。
ここは薪ストーブも力を入れている様なのでとても魅力だなと思っています。


もしくは檜を扱っている会社は他にありますでしょうか？

オーナーさんのご意見に高気密と謳うがトイレ脱衣所風呂場が寒いとありますが、
冬場にヒートショックが起きやすい場所が全て寒いんですね（笑）
空気の出入口となる換気口が問題のようなので、
換気システムに第一種換気を取り入れるといいかもです。

https://www.sciencehome-n.com/package
まほろばの家のような商品名があるという事は
全ての家が高気密、高断熱であるという訳ではないのでは？
UA値0.46、C値0.7のこの商品だと高気密高断熱と言えるけど。
どちらかと言えばこの商品であっても断熱、気密はそこそこに抑え(とは言っても一般的な会社、例えばHMと比べれば十分凄い)
許容応力度計算をしていること＝高耐震性能が売りだと思う。

サイエンスホームで建てると必ず全館空調になるのでしょうか？

サイエンスホームのホームページを見ているのですが、全館空調についての記事が見つけられません。
真壁づくりだと、湿度の高いときには水分を吸収し、湿度の低いときには水分を放出、
自然な調湿で快適な室内環境が整えられるという記事は見つけたのですが。
とても自然な感じで身体には良さそうに思えますが、全館空調の件はどうなのかな？
高気密高断熱だと、空調は必要になりますよね？

木更津店のページに、全館空調については
「夏は上階の、冬は下階のエアコン1台で全館冷暖房」とありました。
確かに、空気の性質を考えると、そういう感じになっていきますよね…

ただ、早く空調を効かせたい！みたいなのがあるのだったら
それぞれの階でエアコンをつけたほうが早そうな感じがしました。

いや、エアコン1台での全館空調住宅は24時間全館空調を想定しており、早く空調という概念が無いのでは？

そもそも木が呼吸します！とか言って（集成材なのにw）気密もクソもないでしょ。気密ができてないのに空調が効率いいわけない。この家性能面でなんのメリットがあるのか答えられる人間はいない。

使い道のない細切れの売り物にならない木材をボンドでくっつけた集成材が調湿効果があって木の香りがするとか書き込み見てるとアホらしいと感じるのは私だけでしょうか？

あくまで一般的な話ですが集成材は構造部分にのみ使うのではなく、表に見える部分にも使われるんですか？
だとすると調湿効果は甚だ疑問ですね。
でもこちらは国産のひのき材をふんだんに使う家なので集成材は使っていないのでは？

ヒノキ使ってるから集成材ではない、って意味がわかりませんね
ヒノキをふんだんに使ってる「集成材」ですよ？
使い道のない本来捨ててしまう木の小さな破片をボンドで接着して構造材にしているのが集成材です。
それがヒノキなのかスギなのかホワイトウッドなのかの違いでしかありません。

オーナーさんのご意見が参考になります。
シーリングファンやはめ殺し窓についての清掃って吹き抜けのデメリットとして頻出なんですよね…。
若い頃は自分でやれますが年を取ったら業者さんにお願いする部分ですかね。怪我したら厄介ですし。
打ちっぱなしコンクリートの清掃というのはどうしてなんでしょう。コンクリートに苔が生えてるのをたまに見ますがそんな感じですか？

ひのきづくしの家の説明を見る限り使用する木材は集成材ではなく
無垢材のようですが・・・
どなたかがひのきの集成材を採用していると仰っていましたが
構造部分なのでしょうか？

どう見ても梁なんて集成材でしかないですが。
柱も無垢と言えば聞こえはいいのですが節だらけですし。

ひのきの木材って高いイメージがあるのですが、1000万円代?ってhpに書いてありますがこれは集成材を使っての価格なのでしょうか？
集成材ではなくひのきを使用したらどのぐらい価格が上がるものですか？
あとよくわからないのですが、無垢材って節があったらダメなのでしょうか？
節も木の自然な感じが味になるのではないでしょうか？

>>524
1000万円台って、1000万円～1999万円ですから、
2000万円弱になることはよくあるのではないでしょうか。
実際は2000万円超えることも、面積やオプションによっては充分にあると思います。

1000万円台って表示されていても実際は２倍近い差があったりするので、
安く買えると誤解を招きやすい表示なので、あまり良い印象は無いですね。

>>524 口コミ知りたいさん
値段的には倍は違うでしょうね。
無垢とは言いますが大きさによって全く値段が変わります。
柱のように細いものなら安く済みますし梁のように大きな部材を無垢にすると高くつきます。
あと無垢材でも節があるなしはご本人が気にするかしないかの話だと思います。
建築の常識で言えば集成材の梁を見せたりするのはみっともない事ですし節だらけの安物の柱を見せたりするのもどうかと思います。
しかしそれでも構わなければそれはその人にとっては正解ですので。

倍近くと言うのは…
例えば集成材で作ったら約2000万円だとして、ひのきで作ったら4000万円ぐらいかかると言う事ですか？
一生住む家なので、ただ単に安ければいいや、とは思わないですが2倍も違うとなるとちょっと考えてしまいますね…。
節がたくさん入っている木材は安いんですか？
見た目だけの問題で、耐久性とかには影響はないのでしょうか？
あと集成材ってぱっと見で素人でもわかるものですか？

>>527
言葉足らずで申し訳ありません。
住宅には色んな工事がありまして単純に総工費が倍になるわけではありません。
木材の梁の材料費が上がるという意味ですので。
他にも基礎工事や仕上工事、外構工事がありそれらを全て含んでるのが総工費です。
その中の一部分の材料費が上がるだけです。
節のある柱でも強度的には問題ありません。
集成材は見たらわかります。つきはぎの様な木材なので。
ホームセンターに行けば集成材の板が売っています。

サイエンスホームの断熱は外張り断熱との事ですが、「外断熱は耐震性に不安がある、地震に対する多少の不安があります」というのを見たのですが実際どうなのでしょうか？
内張り断熱にしない理由は何かあるのでしょうか？
断熱の事をサイエンスホームの人に聞いた所外張り断熱に自信を持っています！との答えしかもらえずでした。
サイエンスホームの内装など気に入って、前にサイエンスホームの完成見学会に行ったのですが、他の方が言う通り梁などは集成材を使っていましたね。
やはり集成材だと調湿効果は期待出来ないですよね？

>>529 通りがかりさん
耐震に関して
外張り、内張り、内張り&外張りではなく耐震設計されているかどうか
それを言ったら雪国の家の強度を出せないという事になります
簡易計算ではなく、許容応力度計算耐震等級3であれば耐震性能は高いかと
制震装置もあれば、もっと安心です
豪雪地帯では雪量により2しか無理かもしれませんが。

>>529 通りがかりさん
やはり集成材だと調湿効果は期待出来ないですよね？
梁や柱は調湿より云々ではなく強度が大事です。
個人的に劣悪な無垢材が一番強度がなく、良い無垢材は劣化の心配が低い材で家に使うものとして一番良い材かと思います。
集成材の調湿効果が低いのは確かなので無垢材の床などに期待されるべきと思います。

>>525 匿名さん
ですよね。30坪くらいのプラン集のプランの裸で建物だけで2000万付近、トータルで2500万。実際、その辺が最低ラインではないでしょうか？大手ハウスメーカーと変わらないと思います。

いや、大手は30坪で2500-3000万円、オプションをつけると3000万超えもある
UA0.56 C値0.3前後-0.6前後の工務店の2000-2500万は適正価格で2000万を切ったら何か必要なものを削ってないのか疑った方がいいレベル
強いて言えば同じ価格帯で土台、柱、梁に無垢材を使用する会社もあるんだけとな程度

これ以上の性能を求めるならば
UA0.4X-0.3Xなら2500-3000万
UA0.2Xなら3000万-
だと思う

静岡県西部のオーナーです。社名変更前に建てたので築年数は、古い方に入ると思います。担当の営業マンは、家の引き渡し後に連絡への返事をくれなくなりました。引き渡し前の顧客優先なのでしょう。年に一回、カレンダー片手に気まずそうに挨拶に来ましたが、3年ほどで訪れも絶えました。もう退社しているかもしれません。住みはじめてからも、釘が抜けて建材がずれたり、屋根裏に大工が建材ゴミを起きっぱなしにしてあったり、残念に思うことが多々ありました。フランチャイズなので、他県だとまた対応が違うかもしれないですね。同じ店舗で建てたとしても、大工による腕の差が大いにあると思います。(うちの建築当時は大工が足りないくらいだったようで、ハズレ大工だったのかも。)多くの人にどこで建てたか紹介してとお願いされましたが、やめておきなと伝えました。やはり大手メーカーさんで建てた施主さんの話を聞くと、アフターフォローもきちんとしてて、しつこいくらいちゃんとしてくれるようで、後悔します。

大手最低3000万だよ、付帯工事は別で。高いから諦めた、利益率は減らすつもりないでしょうし。ここで建てましたが将来劣化した断熱材と外壁リフォームする予定、外断熱とサイディングなので簡単でしょうし今より高性能の断熱材、外壁材できてるでしょうから。維持費や設備費等、外構管理なども考えて建てましょう、うちは丁寧な営業さんでした

サイエンスホームで検討してるんですが、ウッドショックの影響がどの程度あるか知りたいです。
木材を多く使ってるので少なからず影響あるのかなと。

家の老朽化と共に断熱材もリフォームが必要になってくる事、
外断熱の方が内断熱に比べリフォームが簡単な事、
こちらの掲示板で色々勉強になっています。
ウッドショックの影響とは価格が値上げしているという事ですか？

外張り断熱なら住みながら断熱リフォームできるよ、屋根も壁も仮住まい探す必要ない
将来より高断熱材、軽量外壁材が出てくるでしょうローン終わったらリフォームですかねー
10年経てば大手も中堅も変わらないでしょうブランド力だけ

本物素材ヒノキを使ったオール無垢で建てるメーカーで検討してますが、アドバイス下さい。
ローコストの日本ハウス、中堅の菊池、小嶋、上級のもりぞう、サイエンスはどこにヒノキを使用しますか？

>>539 戸建て検討中さん
人工乾燥剤を想定して書きますが無垢ヒノキでも芯材であり背割れを入れる必要のない含水率15%品でないと拘っている事にならないかと。
辺材であればホワイトウッドを使うのと変わらない。
できれば木曽ヒノキか東濃ヒノキであるといいかな。
このクラスの木材はプレカット屋との結びつきが強い一部の地場工務店か住友林業のオプション対応くらいしか使わない思います。

>>538 e戸建てファンさん
何か勘違いされてるけど10年経過しなくても何も変わりませんよ。大手だから施工がしっかりしてるとでも思ってらっしゃるのかな？

>>533 匿名さん
正直、最初の見積もりで大手とあまり値段が変わらなく感じたので決めかねた。タマホームと価格競争出来るくらいなら、もっと人気出ると思います。地場の工務店で探せば同価格でもっといい仕様やいい木を使ってくれると思います。フランチャイズの良さが顧客に還元できていない。強度を考えれば、集成材もありです。ただ標準仕様の節だらけの板。あれは安いと思う。やっぱり高い板は節がない。コストダウンしてるんだから、フランチャイズの多量生産で安く提供できるはずなのに。親方が丸儲けなんて、コンビニみたい。

>>542
あなたのように賢い人にはすぐに分かると思います。
室内の感じに惹かれてしまい、サイエンスに決めてしまう人がいますが、
他の工務店でもできる内容ですね。

2千万くらいなら安いし
3千万で文句言うなら分かる

3階建て建築された方いますか？

>>544
実際はそれほど安くないよ

木工工事は大工2人がかりで1ヶ月。基礎2週間、2ヶ月半で建築しました。早すぎるない？セミオーダープランだけど

>>547 e戸建てファンさん
べた基礎で2週間はすごく早いですね。ただ、全体で2か月半なら、各工事屋が隙間なくかかれば、そのくらいだと思います。

ガルバリウムの屋根材は音響くんですね知りませんでした。

>>549 匿名さん
屋根の断熱材が厚ければ室内には響かない。

>>539 戸建て検討中さん

やっぱりオール無垢いいですよね！今はやってるとこが本当に限られます。
住林もけっきょくは集成材ですし、本物志向のグループ内では《？》です。日本で建てるなら集成材や杉よりもヒノキが1番で、その中でも木曽産ヒノキが昔から重宝されています。（東濃産や吉野産も次に良い）その木を使っているのが、谷川建設、もりぞう、檜家、その他工務店でも探せばあります。参考までに

>>549 匿名さん
我家も昔のトタン屋根のイメージが有ったので躊躇しましたが、屋根の軽量化による耐震性からガルバニウムにしました。
屋根裏断熱材も厚くしたからかも知れませんが、昨夜の台風の雨でも気にならなく寝ていました。
降雨時の高級車の車内と大衆車の車内との音の差の様に断熱材等の性能差でも想像出来ると思いますが、金属屋根だからうるさいと言う訳でも無さそうです。

私もガルバニウムは雨音が響くと聞いていましたが、実際にガルバニウム材を採用されている施主さんからの書き込みは参考になりますね。
ちなみにサイエンスホームは屋根裏断熱の厚さは何ミリになりますか？

>>553 匿名さん
冷寒地以外は30か50mm外張りだけでは音は防げないんじゃないの

いい家とは性能ですよね。気密、断熱、耐震、耐久、遮音など私はここで建てましたが…断熱に関してもっと勉強しておけば良かったと思いました。

家を建てるなら無垢材に漆喰の壁のナチュラルテイストなデザインがいいと
考えていましたが、内装よりも構造体が重要みたいですよね。
あとはアフターが手厚いメーカーを選ぶこととメンテナンスにお金がかからない
家も大切になってきそうです。

>>541 eマンションさん
当たり外れはあるけど、平均レベルが高いのは大手ハウスメーカー。
現場を分業してるメーカーもあるし、
さらにプレハブ工法なら工場生産分の品質は安定、現場施工技術の負担も少ないから結果施工品質の差はそこでも開く。
工務店を大手ハウスメーカーと比べるのは酷

フランチャイズですから施工者、技術は担当次第でしょう。仕事仲間として信頼できる職人に依頼できるフランチャイズ店を選ぶしかないでしょう。安定した施工を求めるなら大手でしょうけどサイエンスホームが好きな人たちは大手では満足できない何かを求めていると思います。
建てたら終わりの変化の無い家には住みたくありません私わ

木造系大手ハウスメーカーは
住友林業 良
一条工務店 可
みたいな感覚。

サイエンスならこの辺りのトップクラス大手ハウスメーカーの相手じゃないの？

少なくともサイエンスホーム名古屋なら、並みのハウスメーカーや一条ではなく住友林業と競合するレベルの性能だと思う。

大手ハウスメーカーは勝ち組、＊＊＊の差が激しく現れ高級で鳴らしていた会社なのに評判を落としてシェアガタ落ち、昔の感覚ではミラクルな合併が進んでいるはず。

プレハブは品質差が生まれにくいと言われているが、普通に建てると良い現場、悪い現場の差が激しくなる＝技術のある大工はひと握りで技術のない大工だらけになっている裏返しでもある。