サイエンスホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

198さんが書かれているプレゼント規格は、まるごと1棟分のひのきの柱プレゼントとはまた別のキャンペーンですか？
ひのきの建材は共通で、建材、柱と内容を変えているのでしょうか。
とりあえずは当選後実物を見せていただく事が肝要そうですね。

施工例を見ていくと、木の節が目立つ家もあるかな？と感じますが
木材の種類にもよるのでしょうか？
ウォルナットやアンティークは木の節があまりないように見えますが、
色が濃いので目立ちにくいだけですか？

>>196 デンパークの人さん
そんなに簡単な修理なら、自分でなおせば、よかったのに。

>>203
>母屋の新築を検討していたのですが、試しに家の補修を依頼してびっくり

と書いてあるように、
新築をする業者がどの程度か確認するために、「試しに」修理を依頼。
自分でなおすなら、デンパークの人さんが書いてある「試す」ことはできないのでは。

まぁ試しに依頼して、会社の内容がわかってよかったと思う。

>>202
色が濃くても近くで見ると思い切り目立ちますよ。
なんせ、室内で使うようなきれいな材木ではなくて
普通は隠れて見えないところに使う構造の材木に色を塗ってるだけだから。
そう考えると、この建物はそんなに安くは無いと思った・

勘違いしておりましたが、こちらで選べるウォルナットは胡桃の木ではなく塗料の色味を指しているようです。
こちらで使用されている木材は全てヒノキ材で、天然系塗料を施し6種類に色味を変えているんですね。
この6種類のカラーは、サンプルを見ることができるのでしょうか？

カラーセレクト的なもの、ということなんですか。
それならなんだかわかった！って感じです。
高いウォルナット材だと、かなりのお値段になってきてしまいますから（汗）

色合いによって、家のイメージが変わりますから
選ぶのもかなり迷ってしまいそうになってきてしまいますね

真壁づくりというのを採用していると書いてありました。
壁の外側に断熱ボードを入れて、家の内装側の石膏ボードとの間に空間を作っている…という解釈でよろしいのでしょうか。空気層を作って、そこもだんねつにりようするということなのでしょうか。その部分は、断熱材内なので、結露はしませんよ、という考えであっていますか？

それは外断熱工法の説明です。
ちゃんとした外断熱であれば説明の通りですが、サイエンスホームは断熱材が20mmと薄く、外壁も薄いため外断熱としての効果はありません。
気密に関しても特別考慮していないので高気密住宅の基準のC値2.0も満たないでしょうね。
サイエンスホームに聞けば暖かい！気密も高い！としか返ってきませんが、なぜ暖かいのかきちんと説明できないでしょう。
他のメーカーの高気密・高断熱がなぜ良いのか、その根拠をもとに比較されることをお勧めします。

ここは住宅性能に関する記載が本当に少なく、デザイン性を前面に売りに出している為、住宅性能 <<<<< デザインで家を選ぶのでなければオススメしませんよ。
まあ、デザインも見えている木はよく見れば継ぎはぎだらけの集成材なので良いとも言えませんが。

高気密・高断熱でもないのに解放感や吹き抜けを勧めるため、寒く暮らしにくい。
集成材がそこら中にあるため、木を繋ぐ接着剤が大量に放出され健康に良いのかも疑問です。

建てようとしている人はオプションで断熱材を厚くしてもらう。吹き抜けがあるので暖房器具は妥協せずパワフルなものする。まあどんな家でもそうだよね。あと担当者との相性というかメール電話打ち合わせで誠実に対応してくれるかどうか、
元々建て売りで考えてたけどそれより安く好みだったんで建てた、ぶっとい大黒柱や梁みたら惚れるよ

＞＞205
＞この6種類のカラーは、サンプルを見ることができるのでしょうか？

サンプルは見ることができましたよ。
私は実際に見て決めましたし、建築中の柱の色や、完成見学会の時にも見る事ができました。

壁は確かに薄いですねぇ～。隣の部屋の音が聞こえやすいと思います。
2階の音ですが、気になるってどうしようもないとの事ですが、そんなに足音立てて歩きますかね？？うちは子供たちが音などは全然気になりません。(何か物を落としたりすると、下まで響きやすい事はありますが。)

また、寒いと言われている方がいらっしゃいますが、うちが日当たりが良いせいなのかはわかりませんが、いうほど寒くはないですよ。暖房器具はエアコン1台稼働で22℃で設定してますが十分です。もちろん吹き抜けです。

正直、他の家がどうなのかわからない為何とも言えませんが、過ごし易いですよ

＞＞209
＞ぶっとい大黒柱や梁みたら惚れるよ
それ、わかりますｗｗ

みなさんの発言に勉強させていただいております。
断熱効果についてですが、断熱材の厚さだけでなく断熱材の種類と施工方法でも性能が変わってくるのだと思います。
断熱工法は充填と外張りのどちらが良いのか、断熱材の種類はどれが一番性能が高いのか、効果的な厚さは何ミリなのか勉強する事が山積している状態です。

>>199 ヒノキ木材が一棟分が当たりましたって・・・・さん
2017年7月より S氏退職辞任に伴い 代表がO氏に代わったそうです。
現在 O氏に対応してもらっていますが 全く S氏と話が違い どうしたらいいのかわからない状況です。元々節だらけの木材をメインに使用するテイストの家だったそうですが そんな話は 家族大人3人一切聞いておりませんし それを聞いていたら 建てておりません。修繕箇所を含め 相談中です。
O氏曰く S氏が辞任後 クレームばかり出てきて そちらの対応に追われているそうですよ。

>>212
代表なのに退職って、バイトじゃあるまいし驚いていますが、
後任の方と話をしても伝わらない部分ばかりで大変だとは思いますが、
退職辞任で逃げたようになっていますが、要注意！！騙されるな！！さんは
不利益を被っていますし、修繕箇所なんかは当然対応してもらわないといけないし、
根負けしないでくださいね。
大人３人が聞いていないことを、担当者がいなくなったからといって、
逃げられたらたまったもんじゃないです。
また、何かあったら教えてくださいね。

>>211
あまり勉強しすぎると、買えなくなりますよ、特にこの家は。
断熱性能や気密性能、耐震性能、遮音性能など、
建売と同じレベルですよ。
あくまでも、内装には一般的に使わないような節だらけの木に
塗装をして、見た目の特徴をだしているだけですよ。
材料や性能のわりにお値段もそれほど安くないし。

気にしすぎな人ばかりだなあ疲れない？笑
わからないまま契約するなよ無理だから諦めなよ笑ずっと見てたけどつまらないね

普通に冬はあったかくて夏涼しい、良い家ですよ。音はそりゃあ開放感をウリにしてるんだから、いやなら他探せば？って話。特徴も掴まずなんとなく契約したあなたが悪い。うちはサイエンスホームで満足してますよ。

>>211 匿名さん

シンプルでベストだと思うよ、木はなるべく見えていた方がいいと思います。
高いか、安いか、聞かれたら相応だと思います。
でもムダない作りは確かだと思います。
修理など後々の事考えたら高くつかないと思いますので、下手なハウスメーカーよりは全然いい！と思います。

展示場になっている現代レトロのほっとする家は、本当に平成の今建てられた家！？と
感じてしまうほどレトロで、まるで築100年近い古民家のようです。
寺社仏閣やお城と同じ工法で建材はひのきですか？
工法はレトロですが、断熱構造は最新なのでしょうか。

>>219
寺社仏閣やお城と同じ工法ではありませんよ。
おおまかに言うと、柱や梁を使うことが一緒です。
断熱は、最低限なので、それほど期待できませんし、耐震性もイマイチなので、
この家に性能は期待したらいけないですね。
外断熱で薄い断熱材を外側に張っているだけで、
壁の中は空洞なので、吸音性がなく、騒音が屋外からも屋内からも厳しい家と感じました。
ただ、見た目は特徴的なので、性能なんか気にしなければいい家カモ。

サイエンスホームって
営業マン年寄りしかおらんで
60以上の年寄り
お前はサイエンスホーム住んでるのか？
住んでない！
住んでないお前が言うな！


まず 担当営業マンの年を聞きましょう
年寄りはすべて転職組であって屁理屈ばっかりこねます。

この会社はロールプレイング
よくしてますが
客を無視したロールプレイングです

やっぱり営業はロープレではなくセンスです

和式の建物ですが、クロスや窓のデザインに凝っていて良いですね。
レトロモダンなオリジナルの京ドア、濱ドアはオリジナルですか？
和風の内装にピッタリだと思います。
古民家風の家は梁が目立ちますが、手入れも大変なのでしょうか、、、

寒い、防音イマイチは仕様見ただけでわかるよね。内装の見た目重視の人向けだな。
外観ももっと内装に見合う感じにして欲しいよね。

>>216 戸建て検討中さん
特徴も掴まずってありますが
コンセプトくらいの説明はするのが販売員の義務だと思います。あの程度の家で満足…
理解できません。

ここのドアはしっかりとしていて作りが良いですね。窓も性能が良く、結露は全く付きません。

檜づくしの家ですが、確かに音は良く響きます。吹き抜けのせいか、2階に居ても1階の人と会話出来ますし、一階のテレビの音も聞き取れます。好き嫌いは分かれると思いますが、家族の距離が近い感じがして、うちは逆にそれが気に入ってます。
あと無垢の檜の床は本当に気持ちが良いです。裸足で歩いてますし、しょっちゅう床にごろんと寝転がってしまいます。節が多いのも雰囲気的に気に入ってます。(節のところが一番檜の良い香りがします。)

担当は一人の人になにもかもやってもらいました。銀行関係、土地探し、家の図面を作ったりコンセントの位置や電気配線のことまで。
さすがに忙しいようで、大変そうでした。その分ミスが多かったです。

吹き抜けも良し悪し。。。という感じなのかなと思いました。
家族の気配をどこにいても感じられる、という捉え方もできますし。物は言いようなのかもしれませんが。

気密性や断熱性がしっかりしていれば、吹き抜けがあってもそこまで室温調整は大変じゃないのかな？あとはうまく空気循環を考えてあげれば。

吹き抜けはシーリングファンは必要ですね。
やはり暖かい空気は上に行ってしまいますから。
エアコン一台でも割と家全体は暖まりますが、ポカポカ、とまではいきません。
我が家は石油ストーブも併用して使って冬でも暖かかったです。

>>228
高気密高断熱の家だと、石油ストーブは有毒ガスがこもってしまい危険らしいけど、
この家は、気密性が良くないので、石油ストーブを使えて経済的ですね！

失礼しました、石油ストーブといっても、FF式を使っています。
石油ストーブが危険とは知りませんでした、担当に勧められたからなのですが、FF式にして良かったです…。

>>230
ここの家は気密性はあまり高くないと思いますが、
FF式なら、より安心だと思いますよ。

最近の建築基準の家だと、そうは言っても気密性はやっぱりそれなりにありますから、
石油ストーブにするときにはFF式にしないと・・という感じでしょうね。
FF式じゃないものの場合は、昔ながらの家でも換気をこまめにしないといけないですけれど。
石油ストーブ、温かいですよね。エアコンなどもいいですけれど、暖かさの範囲は限られていたとしても、それでも素早くきっちり温かいですから。

吹き抜けがあっても無くてもシーリングファンがあるといいなと思います。
なんとなくお洒落で見た感じもいいと思います。
インテリア感覚かというとそれだけでなくかなり優れモノだと聞きました。
空気の循環をしたり228さんのおっしゃる通りのようです。
気密性が高くてもそうでなくても空気の入れ替えはたまにした方がいいと思いますが。
施工例を見ました。
木の家なかなかいい感じに思えます。
昔懐かしい雰囲気もあって住み心地が良さそうな感じがしました。

吹き抜けの家ってものすごく空調が難しい印象があるのですが
ここの場合はある程度の空気循環でなんとかなるかんじということでいいのでしょうか。
使っているエアコンも1台で家全体というのは流石に難しいでしょうから、
1階と2階それぞれで回す形になるのか。
そのお家の構造次第によるのかもしれませんね。

高気密高断熱の家でなければ吹き抜けはやめておくべき。きっと後悔する。
なんちゃっての高気密高断熱ではダメ。

性能を確保した家なら吹き抜けの効果もあって室内の温度差がほぼ無い快適住宅となる。エアコン一台でのコントロールも十分可能。

坪単価65万だったんだけどみなさんはどーなの安いの？高いの？

一般的な今時の相場からみると、ローコストではない普通の注文住宅だと60万円〜という感じになってくるようなので、
65万円というのはある意味スタンダードなのかなぁとは思います。
ローコスト系でもっと安くても
暮らせるように設備を整えるとなんだかんだで高くなってきてしまうって言いますし。

注文住宅は、予算に関しては本当に青天井だけれど、木造なのかRCなのかによっても、大きく考え方自体は異なってくると思われます。
ここの場合は、木造でこの書かれている坪単価ということでよろしいのでしょうか。
そうなってくると
やはり高級なラインに足を踏み込んでくるので、仕上がりや対応などには期待をされる方も多くなってくるかと思われます。

>>236 名無しさん
総額だったら妥当。本体のみなら高い

公式のインスタを持っているということなので、見てみました。
本当に木を普段に使った家造りをしているんですね。
梁が出ているのですが、
特に天井にはボードは貼らずにあえてああしているのでしょうか。
天井が高く見えるので
これはこれでいいのかもしれません。

>>240
天井はボードを貼っていなく、天井の板と２階の床が共用なので、
当然ながら２階の音がかなり響きますよ。
コストダウンにもなるし、あえてやっているみたいですよ。
ただ、音がうるさすぎ

２４１さん、教えていただいて、ありがとうございます。
メリットも有るけれど、デメリットも有る…ということになってくるのですね。
音ですか…
リビングの真上とかでドンドンするとちょっと・・とかありますから、
どういう配置にするのかということも含めて
考えていかないとならないのでしょうね。

>>242
アパートの音のように他人が出す音は我慢できないけど、
自分の家族の音なら我慢できると思っていると、
予想外の大きな音にビックリだし、それが毎日なので・・・
吹抜けがあるし、天井空間は無いので、
配置で音の解消は難しいかも？

家に来た人はいつもオシャレ、別荘のようだ、とか、木がとても落ち着くだとか言ってくれます。グレードの高い木でなくても、そもそもの家の造りがそう思わせるんでしょうね。住んで思うのはやはり音は響きます。それをストレスに感じる方は避けた方が良いです。うちは一体感があって好きです。気密性はどうかわかりませんが、今のところエアコン一台、ストーブ一台で事足りてますよ。長い目で見てどうかは正直わかりませんが、自己満足の出来る面白い家だと思います。

どこで建てようが、あこが駄目とか残念とか結局みんな不満言いたいだけでしょ。ここの意見参考にして建てる建てない選ばない方がいいですよ。自分がいいと思った所で建てた方がいいと思います。

天井の板と二階の床が共用な造りは一般的な戸建てとしては特殊ですか？
デメリットとなる騒音を承知で敢えてそうする理由は何でしょう？見た目が良いのかしら…
梁がむき出しでも、その上にボードを張っているんじゃないんですか？

２階フロア材を貼る前に防音シートの施工とかしてもらえますかね

２階床は、ボード貼ってフロア材貼るので、一般的な住宅と変わらないと思いますよ。

>>198にもトラブルのせいか分かりませんが？社長交代劇があったようですが、
>>249さんは、どちらの地方ですか？
音に関することは、みなさんが気になっているようですが、
壁紙や穴、電気つかないとか、なかなか大変ですね。
引渡しをしてトンズラってのもビックリしています、
アフターサービスも無いのかな？
この先、不安になりますね。

全国あちこちに支店があるようですが
お泊り体験というのはどこの地域でも可能なんでしょうか。
好きに設備は使えるみたいですが、
そういうのも魅力ですが
これからの季節は熱帯夜が続くので、
気密性や断熱性などを確認しやすくなってくるので
お泊り体験したいという人も多くなってくるのではないか、と思いました。

オシャレと性能は相反するものだと思っています
燃費重視のハイブリッドかオシャレな燃費数キロのクロカンかどっちも取りたきゃ欧州車みたいな。
他もいろいろ見て3年検討しましたがここはどちらも良い感じでバランスとって作っていると思います。
サイエンスでお願いしました。後悔してません。
建築も終盤ですがかなり良いですよ！

お泊り体験を実施する地域を調べるには、「お近くのサイエンスホーム」で
エリア名をクリックして、各展示場のページに「お泊り体験予約受付中」と言う
タグが貼ってあれば宿泊可能のようです。
少し調べてみましたが、県内に1軒もないケースもあるようですね。

お泊り体験に関しては、かなり地域差があるものなのかもしれないですね。私も見てみたんですが、やはり無いエリアは全く無いようでございました。

おしゃれと性能、できれば両立させていきたいところですが、おしゃれを優先させるために、機能性を我慢させないよにしていければ
ある程度の両立は可能なのかしら。

256さん、南あわじの地名が出ていますが兵庫のサイエンスで建てられたのでしょうか。
実は当方、兵庫のサイエンスで建てようとしている所なので気になっています。問題はエコキュートだけだったでしょうか。
お聞きできればありがたいです。

>>251 匿名さん
泊まり体験の出来る展示住宅のそばに住んでいるものですが、お金を掛けて作ってあるモデルハウスなのに防音性能は最悪で、家の中を駆け回る子供の足音や、風呂の音が外に筒抜けです。窓を開ける夏場は苦情が来るレベルだと思います。 吹き抜け構造で音が響き、天然木にこだわるが故に遮音材が少ないのか、外部への音漏れが酷いです。設備機器は気に入らなければ後からお金を掛けて直せますが、住宅の構造そのものは後から直せませんから、子供のいらっしゃる方は特に気をつけられた方が良いと思います。

>>242 匿名さん
家の中の音漏れだけでなく、外部への音漏れについても考えておく必要があると思います。
建設予定地が周囲に隣家の無い環境なら問題無いと思いますが、既に周囲に居住者のいらっしゃる場所に建設されるなら、建物外への音漏れは致命傷と思います。特に小さいお子さんがいらっしゃると音の発生は防げないでしょうから、防音がしっかりとしている家を選んだ方が良いと思います。ご近所さんから苦情がきたりすると、住みにくくなっちゃいますからね。

260さん、お返事ありがとうございました。257です。
エコキュートやトイレ等、設備に関して
不満が残り気の毒に思います。せっかくの大きな買い物ですのに。
建物自体は冬暖かく、夏涼しい、梅雨時からっと、とサイエンスが言うように快適で
あったらいいですね。
当方はやはり木の家に大きな魅力を感じ、営業の方も良く動いてくださいますので
書き込み等を読み考えるところはありましたがここで建てることにしました。
なるだけ今後も営業の方とまめに連絡をとり、いい家を作ってもらいたいなと思っています。

都内住んで一年過ぎました。音に関しては皆さんの記述通りかと思います。吹き抜け30坪で夏はエアコン1台で快適。冬は暖まるまでは2台必要。オール電化で太陽光パネルもあり光熱費は数千円。
デザイン、クロス、照明器具、創作家具含めて税別1800万台はコスパいいと思います。エアコン、外構除いて。ここでしか建ててないので比較のしようがありませんが参考になればとおもいます

創作家具もあるのですか。仕上がり具合はどうですか？地域によって造る会社も違うのかなあ。
公式サイトに出ている家は重厚な印象のある家ですので、そこに合わせる家具だと渋めのものを想像してしまいます。
そういったのも施主の好みや希望に合わせてもらえるんでしょうかね。
あと檜の効果として快眠や癒しを紹介していますが、そういった効果は実際あるのでしょうか。

施工例見るたびに好みの内装でトキメキます。
ここは外張り断熱基礎断熱みたいですが、断熱材は何を使用してますか？
また基礎断熱の場合白蟻被害が危惧されますがどういう対策が施されているのでしょう。

通常はシロアリ対策については、5年毎に薬剤を散布することによって、その対策としているという話は聞いたことがあります。
他に有用な方法があればいいのですが、現状だとなんだかんだでこれが一番楽でコストもかかりにくいのだと思います。
家を建てるって言ってもいろんなことに気を使っていかないといけないんだなぁ。

>>265
断熱材は、厚みが２センチか３センチか忘れましたが、
薄い板状の断熱材と聞きました。
頼りない断熱材でしたが、スペックを気にする家ではないので。

白蟻は、薬をまくだけではないでしょうか。

サイエンスホームの家の雰囲気を見て気に入り検討中です。
サイエンスホームの造り方では長期優良住宅として申請できる家は出来ないのでしょうか？
どなたか御教授願います。

>>268 戸建て検討中さん
技術的審査を行う機関が納得できる書類を作成できれば申請できます。たとえば耐震等級2をクリアしてる構造計算書や維持管理のしやすさを問われた時に説明できれば問題ないですね。その他適合条件をクリアしてることを説明できる書類の作成があるので、設計者の技量が問われるかも。

追加費用がかなりかかりそうですね。

今日浜松の富塚にある展示場に奥さんと一緒に見学に行って来ました。女性店長と打ち合わせをさせて頂きました。対応がすごく良かったです。他のいくつかの工務店で検討してましたがサイエンスホームさんに決めたいと思ってます。

実際に見てみると、ドアとかとてもしょぼいと思いました。
合板とか集成材の素材の品質の悪さというか、中学生の工作っぽいっというか。

長期優良住宅の認定基準は耐震性や省エネルギー性の一定基準のクリア以外に
ライフスタイルの変化に応じて間取りの変更が可能か、という点も
ありますし、はじめから長期優良住宅仕様で設計しないと難しくないですか？

木の家にもいろいろなタイプがあるけれど、
こういう感じもいいなと思いました。
無垢材の白っぽい色も明るくていいけれど、
トップページにある落ち着いた色も素敵だと思います。
こちらは長期優良住宅の案内が見られないのですが、
認定を受けられるつくりにはできないのですか？
健康的な家という意味ではすごく良さそうに思えますが。

長期優良住宅はこちらの会社ではあまりおススメしていないと思いますし、
ましてや耐震等級などの性能面も期待できないと思います。
健康面についても、集成柱やハリに塗装しただけみたいだし、
ビニールクロスの仕上げなので健康のイメージとは程遠いです。
無垢の柱に塗り壁とかなら健康そうに見えます。
ホームページをしっかり読むと、見た目だけは良さそうに見えました。

国産ひのきの柱 一棟分プレゼントキャンペーンに当選しました。
こちら、金額にするといくらくらいになるのでしょうか？
また、ほかに当選した方いますか？みんな当たるような気がする,,,。

サイエンスホームで建築中です。

冬、モデルハウスを訪れた時、床暖ないのにスリッパ無しでも床が冷たくないのにまず感動しました。
うちのフローリングは冬、靴下またはスリッパなしでは震え上がるほど冷たかったので
冷え性の自分には本当に素晴らしく思えました。靴下が苦手で年中素足なため冷えが伝わらないのは身体にもいいと思いました。

家の木の雰囲気も気に入りましたし、ほかでも木の良さをいかした家づくりのメーカーはあると思いますが
我が家の家計では手が届かず建てるなら普通の戸建てになるところだったと思います。

先日様子を見に行ったとき作業中の大工さんと少し話ができました。
他所よりしっかり断熱が入ってて暖ったかいよ、といわれました。夏も遮熱して涼しければ良いなぁ
と思います。

住みはじめましたら、また感想を書き込もうかと思います。

>>277
上のほうにも書いてあったけど
断熱材は他所と比べて良いというのは信じられません。
２ｃｍぐらいのペラペラのものを見せられましたよ

断熱材は屋根も壁も3cmだと営業の方から聞きました

断熱材の厚さのことを仰ったのではなく、隙間なくきちんと入ってるよ、って意味だった
と思います。すっぽり断熱材で覆っているそうです。
でも使用に耐えない薄い断熱材だったらいやだなぁ。
２㎝だと薄くて３㎝だったら断熱効果はそれなりにある、と思っていいのでしょうか。
それにしても薄いペラペラの断熱材を見せるとはそれでお客さんが離れるとは思わなかった
のかな、と思いました。

雰囲気はいいが、集成材の見せ梁はいや

>>280
隙間なくきちんと入っているのは、激安の建売住宅でも同じなので
厚みを聞いているのかな？と思っていました。
あと、あの薄い板の断熱材では吸音性が低そうですし、
上に書いていましたが、実際に音に関しても、かなり我慢する必要があるそうです。

>>276 戸建て検討中さん

約７０万です。

断熱材について書かれている方がいらっしゃいますが
例えばその厚みについて物足りないと思ったときには、グレードアップなどはできるようになっているのでしょうか。
壁自体の暑さが変わってきてしまうので、
それ自体がものすごいお金がかかるようなことになってしまっているのでしょうか？？

断熱材の厚みは変更可能ですよ。
元々、日本全国を同一の厚みの断熱材で保温性を保つのは難しいでしょうしね。
ちなみにZEH仕様で建築を始めているサイエンスホームの工務店も出始めていますが、外壁断熱材を40〜50mm、屋根（天井）50mm、床下80mmで中部地方では建築できる様です。
外壁断熱の場合は、断熱材の厚みは余り厚くするとサイディングのネジ釘での保持に問題が生じるかも知れませんから限度はありそうですね。

柱の間にも入れてダブル断熱にする

>>286 通りがかりさん

>>286 通りがかりさん
真壁作りなので、ダブル断熱で壁内に断熱材を充填するのはどの程度満足出来るのでしょうか不安も残りますねぇ。
それよりも施工精度を高めて気密性（C値）を上げ、熱損出の大半を占める窓の大きさや樹脂サッシ（サッシの形状も含め）を検討することの方が費用対効果が有ると思います。
断熱性能（Q値等）については、サッシや断熱材が決まれば設計図面から計算ができると思いますので、それで検討するのも良いかと思います。但し、その計算はZEHを前提とした物になるかもしれません。

>>287 通りがかりさん

おっしゃる通り真壁でダブル断熱となると
気密をどこで取るのか怪しいのでやめた方がいいと
思います。気密は連続していないと意味がないので
柱間で気密を取ることは難しいと思います。
柱間の断熱と外断熱のバランスが悪いと柱間の方で結露する可能性あると思います。

断熱構造は無条件にダブル断熱が良いとばかり考えていましたが、壁によっては思ったような効果が得られなかったり結露の不安があるのですか？
壁の種類ですが、日本の建築工法では真壁と大壁があるようですね。
ダブル断熱にはどの工法が最適になります？

こちらの掲示板を読み、勉強させていただいております。
断熱材は厚みがあるほど断熱性能も高くなる…のかな？
断熱材の種類も繊維系、天然素材系、発泡プラスチック系があり、その中でもそれぞれに違った素材の製品があり、混乱してしまいます。

rクラス、標準で硬質ウレタンフォーム「製品名：Ｑ１ボード」　０.０２１ｗ/ｍｋ、30mmだった。天井だけ厚めにしてもらえばいいと思うよ。断熱性耐震性遮音性求めるなら他社メーカーで高いけど

私の地域のサイエンスホームさんは、高気密、高断熱です。また、換気も第3種換気方式なので、その点でも高気密になっています。
また、サッシも樹脂サッシ、ペアガラスです。外からの音は全く気にならないです。長期優良住宅も可能です。
サイエンスホームさんはFCなので、その地域によって良い悪いがあるのかもしれないですね。

>>292
えっーーーー？？？？　外からの音は気になりましたよ。
ガラスから通過する音ではなく、壁から通過するような音がけっこう聞こえました。
あと、天井の空間が無いので、２階からの音がかなり響いていました。

高気密高断熱っぽいように見えるけど、
他社さんのように測定をしているか？不明なので不安材料です。。

外部からの侵入音については、その建物の建築地の周辺環境や断熱材の厚み等によりますから一概には言えないかもしれませんね。
室内の上階からの音については、それなりの理由が有ると思います。
先ずは吹抜けが有れば上階、下階の音がするでしょう。
また、サイエンスホームの構造は天井が吊り天井では無く、梁の上に構造材を貼り、電気配線をして、その上に再度構造材を貼って（当然電線類は逃げる様な板を貼りフラットにしてから）その上にフローリング材を貼っています。（その分、経済設計と言うか、コストカットに繋がっているのでは…）
その結果、上階の足音などが他のHMの様な釣り天井の上に上階床との間に空間が有り、そこに音がこもる事無く、ダイレクトに下階に届くのではと思います。ですからその音はある意味では振動音の様に聞こえるのではないかと思います。
よって、サイエンスホームは家族構成によっては音が気になるのではないでしょうか？
高断熱高気密については、C値で0.6辺りでの結果を見た事が有ります。1を切れば問題ないとは言え、この数値自体は0.5を切る昨今では並でしょう。
気密が高ければ、換気計画がスムーズに出来ますから良いのですが、建物の窓の種類や断熱位置の取り方で往々に変わります。また上の方でも書かれてありますが、真壁は気密を取るには大壁より気密を取るには施工しにくいでしょう。
断熱性能のひとつであるUA値はこれも建物自体の構造で個々の差が有ると思います。
一般には設計段階で計算されるので、ZEHで設計している方以外は、あまりご存知無いのではと思います。因みにHMの表示しているUA値は、数値が有利に出る立方体の建物で、窓を小さくしたモデルからの計算であるとサイトで見た事が有ります。その為、一般的にはそのモデル数値から2〜3割落ちる様です。

後々のリフォームとか出来ますか？？工事中の見学会や完成見学会などで、色々見せてもらったり聞いたりしてると、建てたら最後って気がしてますし、子供の成長や何から何まで計画しつくして作り込まないといけないのか？と思いました。カナリ上の階の音はカナリ聞こえますね！吹き抜けに関しては、冷暖房の光熱費が気になります。夏場に3階？のロフトに上がった時の暑さ、子供が上がらないようにしないといけないと思うくらいの暑さでした。天井がそのまま屋根か？！と感じました。やはり皆さんおっしゃってるように断熱などの工夫がいるのですかね？

こちらで建築した家がリフォームができるか？というお話が出ていますが、間取りの変更が効くか？という意味ですか？
それとも特殊な設計が多く、サイエンスホーム意外にリフォームできる工務店が見つかるか？という意味ですか？

現在まるごと一棟分の檜の柱プレゼントキャンペーンが開催されているようです。
おそらく檜の柱にかかる建築資材を値引きする事になるかと思いますが、家一軒分の檜は何本必要で現金換算するとどれくらいになるんでしょうね？

他の事業所は棚など色々、作ってくれてたけど、お願いしたのにも関わらず、作ってくれなかった。建築士が営業してて頭固くて、融通がきかない。言い訳ばかりする。契約したら終わり。

イベントとかキャンペーン、当たったりするとすごくラッキーだけど、
そう言うのとは別に
自分たちが望む家造りができるのか、という冷静な目も必要になってくるなと思います。
良い営業担当社さんに出会えれば、
かなり現場と良い連携が取れるでしょうから
予算内で最大限に良い家造りができそう？

>、サイエンスホームの構造は天井が吊り天井では無く、梁の上に構造材を貼り、電気配線をして、その上に再度構造材を貼って（当然電線類は逃げる様な板を貼りフラットにしてから）その上にフローリング材を貼っています。（その分、経済設計と言うか、コストカットに繋がっているのでは…）


コストカットにはなりませんよ
天井組んでボード貼る方が安くできるよ
見た目の問題でしょうね

263　通りがかり様　本体1800万で太陽光パネルまでついてるのですか？私は見積もりで詳細は何も書かれておらず、それでも1900万。設備も3流メーカー。1500～2000万の本体価格が謳われていますが、その上限に近い価格。疑問しか湧きません。最初の説明でも坪単価50～みたいな説明でしたが・・・。どこに差が出るのか？

今回、こちらの掲示板を最初から最後まで目を通しましたが、やはり、価格が気になります。大手ハウスメーカーに近いです。ログハウスに住みたいならいいですけど、1階はトイレ風呂くらいしか仕切りがなく、2階は吹き抜けが大きく部屋が狭い。本体価格は2000万近いが、見た目がガルバニウム鋼板で、内装のおしゃれさと比べて、倉庫みたいな武骨な感じ。1800万でソーラー付くってことは、どこを抑えてるのでしょうか？私がぼったくり営業に遭遇しただけでしょうか？
格好良く見えてる梁も保険が高いとか、集成材は聞いていますが、皆さんの意見をまとめると大した物でないと、見た目に騙されるなと結論付けせざるを得ない感じですね。

>>300
営業の人が、「天井が無いから、だから節約できるんです！」みたいに言ってましたよ。
それは、安いと思わせるための営業トークなのかな？

もし節約できいないとしても、
天井空間が無いので、２階からの騒音には耐えられない。。

建物性能は気にしなく、見た目だけ良ければいいと思う人にはいいけどね

こちら30坪で本体1800太陽光120かな税別
なにもオプションしなければ1500だった。
値段よりも気持ちよく理想の家を建てられるかどうか。営業と合わなければ他の地域のサイエンスに行くものありだと思う。明らかに待遇違うからびっくりするわ??

私も希望は30坪でしたが、見積もりは33坪でした。坪50～なら本体1500～1600かなと、であればモデルハウスを見て悪くないと思っていました。本体1900でいったい何が高い理由かさっぱりわかりません。まさかあのダイニングテーブルや集成材の梁がオプションとでもいうのでしょうか？あれ取ったら、1階はログハウス状態です。ただの木箱にトイレ風呂キッチンを入れただけ。ネットでＨＰ見てるとその辺は付いてそうですが・・・

モデルハウスを見て、サイディングや屋根もこんな感じかと考えていましたが、説明ではガルバニウムが標準？それで1900？後付けでもできそうな安っぽいバルコニー？トイレも1階にしかないです。あとで、実際に建築した方のお値段の書き込みを見ると、もっと安くても2階にもトイレがあったり・・・。玄関ポーチも、モデルハウスとは全く違って、すごく安っぽく、モデルハウスみたいな仕様にすると高くなりますとか・・・。おしゃれな洗面もモデルハウスには備わっていますが、見積もりは２流メーカー？
他の実際に建築した方の価格を見ると、ますます高く感じてしまい、気に入っていただけに、がっかりですね。
あの見積内容だと本体1400当りでも妥当というか、十分だと思います。それでも利益は出るでしょう？でないとフランチャイズの意味がないですよ

実例コラムを読むと薪ストーブもつけられるようですが、リビングに設置するだけで全室が暖かくなるのか、メーカーに薪の調達もカバーしてもらえるのか、メンテナンスはどうなるのか、また肝心の価格はどのくらいプラスとなるのか、一歩踏み込んだ詳細が知りたいです。

>>307 匿名さん
薪ストーブはあくまでも施主支給と認識した方が良いですよ。
サイエンスホームは各地の工務店が加盟している建築業者ですから薪ストーブまでオプションに設定していません。
また、薪ストーブは非常に暖かくなりますが、その煙突の熱を1、2階へと輻射熱で暖める事になります。
その煙突設置は薪ストーブ専門業者に設計・施工を依頼しないと事故の原因にもなるそうです。安易に建築業者に依頼して屋根に通せば良いと言うものではないみたいです。
またお住まいがどちらかは存じませんが、都市部での設置はまず困難だと認識された方が無難かと思います。
薪ストーブの性質上煙が周辺宅に漂い、問題となります。
それから薪のストックは当然自己で調達となりますが、家中メインの暖房と考えると相当量の備蓄をし、雨に当たらない様に保管する場所を要します。
先ずは薪ストーブについてご自宅近隣のお店を探されたり、インターネットでお調べになられた方がご理解し易いのではと思います。

ある程度、お隣との距離がある住宅地…というほど密集していないエリアだったら、薪ストーブ良いかもしれないですが、
そうじゃない場合はかなり厳しいでしょうね。煙とかにおいとか、どうしても出てしまうから。
ペレットストーブと言うのもありますが
それでもやはり場所は選ぶと思います。

薪ストーブは施主支給になりますか？
公式サイトに薪ストーブを導入した施工実例を紹介する特集が組まれていますし、
希望すればオプションとして積極的に勧められるのかと思っていました。
設置に薪ストーブの専門業者が関わるのは当然として、メンテナンスや燃料の発注などもサイエンスホームと連携しているのでは？

施主支給と言う言い方の捉え方で誤解を受かるかもしれませんでしたね。
サイエンスホームは地元工務店が加盟しているフランチャイズ店で、各工務店の特色も色々出している感じがします。
その工務店で確認されたら場合によって薪ストーブの会社を紹介してくれるかもせれません。
ちなみにトヨトミのペレットストーブ は提携しているとの話は聞いた事があります。

フランチャイズでも、あまり自由に加盟店ができないところもあると聞きますが
ここの場合はそこまで厳密ではなく
それぞれの個性も出していくことが可能、ということなんですね。

そうなると、してみたいことができるかできないかは、
まずはオプションの有無を確認した後での判断になりそうです。
加盟店によっては施主支給扱いになるし、オプションとして扱っている場合もある、と。

モデルハウス行きましたが、臭いが気になったのは私だけでしょうか。
木の香りだけではない何か独特の匂い。
オーナーの方は毎日いるからもう気にならないと言ってましたが。
あまり好きな匂いではなかったなあ。。
オールひのきで期待したんだけど。

私も、それは思います。臭いとまではいかないけど、真壁で木が剥き出しになっているので木の匂いがすごくするでしょと言われていました。集成材や塗料の匂いではという感じがします。
こういう真壁ホームキットで企画販売されているという点では選択肢になるかと思いますが、何軒か工務店を聞いて回ると、割高感は否めなくなりました。同程度であれば、もっと安く仕上げてくれるところはあります。と、部屋があまりないので、その辺を盛り込むとさらに高くなるような気がします。

懐かしい雰囲気というか、モダンというか、独特の雰囲気のある家という感じがします。
好みが合えばとても気持ちよく暮らせそうな室内空間ではないかなと思いました。
匂いのことがちょっと気になったのですが、ひのきの匂いは薬くさい時もあるような気がします。
それとはまた違った匂いだったのかな。
ひのきとはいっても、無垢ではなくて塗料を使ったり何か加工をしている場合もあるのかなとも思います。

検討していましたが、木の匂いだけではない癖のある匂いが気になり最終的にやめました。
古河林業のモデルハウスに入った時は純粋に木の香りだけを感じたので、同じく無垢材のサイエンスホーム で木の良い香りを期待したけど、やっぱ梁が集成材だからなのかなーと思いました。

癖のある匂いは集成材に使用される接着剤の匂いですか？
構造材に日本のひのき材を85%以上で使用していると聞き、宣伝通り家の中で毎日森林浴しているような感覚なのかと思っていました。
塗料だとすれば、無垢材に使うオイルステイン系ですかね？この塗料も結構匂いますよ。

それは木材に塗る塗料のワトコオイルの匂いではないでしょうか。特に塗りたてはわりと強く匂います。私はそんなに嫌いな匂いではなかったので、良かったです。あと、選ぶ色によっても匂いが違う気がします。
うちは、床はワトコオイルを塗らなかったのですが(床に塗るのはオプションだった為にやめました。)、床が一番ヒノキの香りがします。寝転がると気持ち良いです。塗らなくて正解だったと思っています。
建てて一年程ですが、ワトコオイルの匂いはほとんど気にならなくなりました。普段ヒノキの香りがするかと言われると、それほどでもないかな。玄関から入った時だけ、ふわっと香る程度です。

オイルはどうなんでしょう。塗らないといけないものなんでしょうか。
318さんの家の床のように、塗らない方がいい香りがするならばその方が良かったりしないのですか？
そもそも木材から天然の油が出てくるものだと思っていたんですけど、そうでもないのかな。
昔、実家の床は雑巾で磨くほど艶が出て綺麗になるんだって教わったんですけど。

二階との板が薄いから上の音が丸聞こえ。
屋根が薄いから雨の日は音がすごくて寝れない。
子育てにはむかないなと後悔。
セカンドハウスとしてはいいかな。
安かったから仕方ない

他の店舗は分かりませんが、
八王子のHさんは最悪です。

家探しをはじめてからネットや広告でハウスメーカーが建てる家の写真を見ていますが、
こちらの家は他と異なりかなり個性的？きれいに規格化された住宅ではなく、昔の日本家屋のイメージが強いです。
収納棚や扉も一つ一つ大工さんの手作りなのでしょうか。

ほぼほぼ企画商品ですよ。それに、何度も指摘がありますが、個性は出ていますが、集成材ですから、無垢材を使って自由設計で建てるのとは違うでしょう！
色々見て行くと、フェイクだし
味気ない大手ハウスメーカーよりは個性的に見えますが
値段と内容がアンバランスです。割高感は否めない。
間取りなんかは普通のハウスメーカーの方が個性的かなと思います。
あと、標準の外壁屋根は安っぽいです。これは大手ハウスメーカーに軍配が上がると思います。

ワトコオイル
ワトコオイルとは、植物の亜麻の種子からとれる亜麻仁油をベースに作られた植物油主体の塗装料です。イギリス生まれのワトコオイルは、イギリスの安全基準をクリアした成分で作られています。だから、シックハウス症候群の原因とも言われるホルムアルデヒドなどの有害成分を心配する必要がありません。

まぁ。最初はにおいがきついかもしれませんが、時間がたつにつれ薄れるみたいですし、見た目は高級感は増しますよね。
塗る塗らないは好みじゃないでしょうか？

家を検討して間もない頃に、サイエンスを訪問すると、ハウスメーカーとは違う味に惹きつけられますが、さらに時間をかけて各社訪問すると、ぼろが見えてきます。確かに真壁は多少手が込んでいるとは思いますが、頼めば普通の工務店でやってくれると思います。その場合は、サイエンスのように規格キットがないので、無垢材でやることになると思います。より味が出るのではないでしょうか？
サイエンスは規格キットなんだからもっと安く売れると思います。３０坪２階￥２０００万弱～って
ログハウスと家の中間みたいな作りです。１階はＬＤＫにトイレ、風呂。一人暮らしならそれもありですけど・・・
２階に上っても、吹き抜けのせいで、あんまり広い部屋は取りづらそう。もちろん冷暖房も難あり。
そういう気になる点もログハウスの味と考えられる人にはいいでしょうけど。
サイエンスの本部で意見交換されているんだと思いますが、簡単な見積もりを渡したら、急いで契約を取り付けようとします。ヒノキ柱プレゼントなども併せてたたみ掛けようとしますよ。
時間がかかると、他社も比較され、難点が浮き彫りになるからだと思います。

八王子のHさんはすごく残念だった。
自分の価値観を信じて疑わず
こちらの意見と合わないとすぐに他に行けと突き放す。
これじゃ打ち合わせ進まないと思った。

猛暑日で室内30度いったりいかなかったり、氷点下10度だと室内11度くらい。冷暖房なしで。音は聞こえるし響く、マンションから戸建てにしましたが音は普通レベルです。こちらのメーカーさんは普通レベルの住宅です。値段ですが大手メーカーで考えていたのでかなり安いと思います。30坪で2500超えばかりです。内装入れたら高額すぎます。うちは管理、大工、内装の職人さんと話もできて楽しく建てられたので満足。メーカー関わらず建てる人は一生の買い物になるでしょうし、神経質になりましょう、たまにヘンな奴がいるみたいなので他のサイエンスさんにお願いしましょう、以上踏まえた上でサイエンスはおススメできるメーカーです

真壁づくりは柱や梁が見えるんだそうですが、壁自体はどのような素材でできていますか？
施工例の写真で確認すると、壁と天井の色は全て白で統一されています。
こちらの壁には珪藻土のような呼吸する自然素材が採用されているのですか？

壁は標準はクロスだと思いますよ。珪藻土も漆喰も頼めばやってくれるでしょうけど。そこまで拘ると、かなりお高くなり、大手メーカー以上の見積もりもあり得ますよ。そうなってくるともはや何が良いのか？何が欲しいのか分からなくなります。

隣がサイエンスホームで建てました。
とにかく音が外に漏れる・・
春先だったので、むこうもうちも窓閉め切った状態で、TVを見ていてもドンドン子供の足音が聞こえる。
近所廻り全部に聞こえてるだろうな・・
そこの子どもが大きくなるまで、我慢しないといけないんでしょうね。
知り合いが建てるなら、絶対おすすめしません。

>>330さん、
吸音性の少なそうな断熱材だったので、
家の音も外に漏れるし、
外から家に入ってくる音もうるさいでしょうね

施工例をみていると、照明の取り入れ方がうまいなと思いました。
そういうふうになるように設計されているのでしょうね。
雰囲気が良いし、
より格好良く見せるのがうまいなと思います。
わざとらしくない。
あとは、家の機能性とか工法とかそういうのがきちんとしていればいいのかな。

何も反論できないメーカーですね　情けない　

むかしの話ではありますが、家づくりで最後にこだわるのが照明だと聞いたことがありました。照明が素敵だということは、それ以外の面についても期待ができるということなのかなと思います。
たしかに、施工例の写真を見ると照明が印象的です。明るい暖かい色味の照明が多いですね。ロッジとかの雰囲気を感じます。ほっこりとゆったりとくつろげそうな室内ではないかと感じました。

自然素材を使った木の家なので住む人が健康的に過ごせそうですが、断熱性能や防音性能の口コミがいまひとつのように思います。
ただ、こういった掲示板の意見は全てが真実とは限らないので、実際に宿泊体験のモデルハウスで確認してみるのがいいと思いました。

自然素材を使った家というイメージはなく、
べニアや集成の柱に色を塗っただけだと思った。
宿泊体験を一度すると、買え買えのプレッシャーが。。。
あと、サイエンスホームの耐震性能は、あまりよくなさそうですね。

本当にお客様の事を考えて営業をしてくれませんでした。土地が空いていたら早くしないと売れますよと凄くせかされました。建てたいのがバレバレな感じで辞めました。

建築しましたよ。
・防音→外の音は聞こえないので満足。吹き抜けのため室内では音がよく響くので子どもがいる人は注意。
・間取り→自由にやらせてもらいました、規格ではないほうにしたので。なんでも図面引いてくれました。
・耐震→耐震ボード使用、地震にあってないのでわかりませんが極普通かと

住んでみて不満はないものの、ファミリー向けではない気がしますね。
どっちかというと夫婦だけの家庭や、子どもが巣立った後の人たち向けではないかなー
階段ひとつとっても、幼児がいたら危ないとしか思えません。
ドアもやはり木の重みのあるドアですから・・・危ない気がする。

どうしてもキズが入りやすいし、汚れを味があると感じるためには、子どもがいたら無理があるかと。

そのかわり私たちのように夫婦だけで暮らすにあたっては最高だと思ってます。
吹き抜け、シーリングライト、はめ殺しの大きな窓、職人さん作り付けの建具、オークの床材に香るワックス・・・いまだに「別荘のような家だ」と満足感がにじみ出てきます。
もう数年過ぎているのに玄関入るとヒノキの香りがします(リビングでは何故か感じない)

>>340 匿名希望さん

分かります。良いところも悪いところも、全てに於いて同感ですね。

うちは夫婦2人＋猫です。
夫婦でのんびり暮らすには最高の家だと思います。毎日別荘に帰って来ているような感じです。本当に幸せで、家で過ごすと仕事のストレスがなくなります。皆もサイエンスホームの家にしたら日本のストレスがもっとなくなるのにね、と二人で話しています。

子供が出来たらどうなんでしょうね。音が響いてうるさいかもしれませんが、のびのびした良い子に育つような気がします。

施工実例では子供さんがのびのびと走り回るような家が紹介されていて、子育てするには理想的だと感じましたが実際は大人向けの家なのですか？
階段は確かに危ないかも？でも昔の古い家はこんな感じでしたよね。
無垢材なので傷がつきやすいのは仕方がない事で、家の歴史だと考える妥協が必要だと思います。

>>241 匿名さん
ボードを貼っていないって本当ですか？どこのサイエンスホームでもそれは共通なんですかね？サイエンスホームで家を建てるつもりなので、とても不安になってきました。

>>342 匿名さん 階段が危ないと感じるようなら、箱階段にしたらどうでしょうか？

基本的にボードは貼っていないみたいですよ、１０００万円台の家だからコストダウンしているのでは？
とうぜん、ボードも天井空間も無いと音は響くでしょうね。
１０００万円でも１９９９万円でも、２倍の差があっても１０００万円台か・・

檜の柱、一棟分プレゼントに当選したのですが、実際、柱一棟分はどのくらいのお値段なのでしょうか？　　　家を建てさせるための営業なのでしょうか・・・　　

346
檜って、木造軸組みの柱といえば大概檜だと思うけど
あとは太さの問題
化粧柱とかは（大黒柱含め）集成材やろ！
いくらといっても、ああいう独特のしらこい柱はあまりないしなぁ
末端価格７０～１００の値引きくらいに考えるのが妥当ではないのか？
もともと、高いから、そんくらいひいても見る人によっちゃ、まだ高いわ！

ショールーム見てるんやろうし
ああいうしらこい雰囲気をマイナスも含め
高いことも気にしないというのであればＯＫなのでは？

昔風にちゃんと無垢と漆喰で真壁を作れば、すごくいいやろうけど
なんちゃって真壁なら結局ハウスメーカーと変わりないし
大手ハウスメーカーの方が保証もしっかりしてると思うけど

金のかかった壁紙にしか見えない

柱一棟分当選、家づくりの金額から考えるとそんなに大金ではないのかなと思ってしまいましたが、プレゼントしていただけるのは嬉しいことではないでしょうか。家づくりと考えなければそれでも大金には違いないので。公式サイトのトップページを見ると、けっこう太くて立派な柱もあるようですし、本数もかなりのものになるのでは。キャンペーンはまだやっているようで、抽選で50名様となってます。あと何名分くらい残ってるんでしょうね。先着じゃなくて抽選で当たったなんて346さん、ラッキーですね。

>>346 通りがかりさん
私は応募した際にどれくらいの値引きになるのか直接聞いてみましたが、以下の返信が、ありました。

当選した際には建物の大きさなどにより金額は異なりますが、柱の代金60万円～90万円程度のお値引きとなります。

当選発表はまだですが、楽しみにしています。

柱のプレゼントに当たっても外れても、
契約前にはもっともっと値引きをしてもらえますよ！

348よ
太くて立派な柱って、集成じゃないのか？
集成が悪いというのではない
きっちり区別しないと

350よ
もっともっと値引きって
具体的に、床面積どのくらいで、どういう仕様でいくらなのか書いたらどうだ

オレが見た見積もりは
５００位ひいて妥当かなと感じた

それも、フェイクのあの雰囲気を粋ととらえてのはなし

雰囲気が好きでまだネットで見るだけですがここで建てられたらいいなーと検討しています。キッチンやお風呂、トイレなどは標準仕様でも構わないのですが把握しておきたいので、サイエンスホームさんの標準仕様どこメーカーのどのタイプかわかる方いらっしゃいますか？？

サービスとかプレゼントとかキャンペーンとか、そういうのが当てはまると嬉しいけれど
まずはきっちり家造りをしていってもらえるのか、というのが
大切になってくると思います。

言われてみれば、標準仕様のメーカーって何処なんでしょうね？
確かにあまりここで
話に出てきて覚えがないものですから…。
選択肢が幾つかあると理想です。

>>352 名無しさん

TOTOさんとLIXILさんみたいです。
ショールームに営業さんと見に行くことが出来ますよう！

今週の実例として紹介されている吹き抜け大空間でおうちシアターを楽しむ家はナイスアイデアだと思います。
大画面で映画鑑賞するにはシアタールームを設置しなければならないと考えていましたが、
2階のフリースペースをこのような形で利用する事ができるんですね。
ただ、吹き抜けだと冬場は寒いですかね？

>>346 通りがかりさん

あれって全員に当たるんです

>>356
抽選で５０名にプレゼントと書いてあるが、期間も書いてし、抽選結果も公表していないので、
全員にプレゼントされるのかな？
全員に当たるのって、全員に当たらないのと紙一重ですね。

まあ、キャンペーンに当たるかどうかというのは関係なく
きっちり見ていければいいのかなとも思います。

迷っていてあと一歩のところで当選すると
なんだか決めたくなっちゃいますが…

お家シアターは、映画が好きな方だと嬉しかったりするのかな。
施主に趣味に合わせて様々な提案をしてもらえるといいなと思いました。

全員が当たりのキャンペーンって、客の心理をもて遊んでいるように感じ、
ここの会社の姿勢を想像してしまいました。
ここの会社は、全員当たりのキャンペーンでないことを願っています！

よくネットショッピングとかのメールで、あなたは当選しましたとか言って
買わせるやつみたいに思える。

今、北海道で新築を検討してまして先日サイエンスホームの見学会に行って来ました。内装の造りはとても気に入りましたが吹き抜け仕様だったのですが、音漏れとかはどうなんだろ？って思いました。また、エアコン1台で暖房を回してるとの事ですが寒くないのかなと。担当者は寒くないと言ってましたが。。他のサイエンスホームではエアコン+パネルヒーターを装備。 U
HP観ると高断熱と謳ってますが北海道でサイエンスホームを建築された方はいますかね？？
またサイエンスホームは長期優良住宅の認定は取れるのでしょうか。

北海道の暖房といえば灯油ストーブとかガスストーブとかが一般的なのかと思っていました。
エアコンでも足りるのですか？
断熱がしっかりしていても外気との温度差をうめるのはなかなか大変そうに思いますが。

サイエンスホーム札幌東展示場の画像を見てみたのですけど、
外観も内観も素敵だなと思いました。
木の雰囲気も照明も暖かそうな印象です。
たしかに一階にエアコンが付いているようです。
吹き抜けで窓も大きめなので、寒さに耐えらるのかなというのは正直疑問です。

施工例の自宅にマンガ図書館のある家はとても羨ましく、真似したい！と思いました。
図書館の本棚は作り付けで使いやすそうです。
洗面所の隣にファミリークローゼットを作るアイデアもいいですね。
水回りが近いので湿度対策は必要になりそうですが、こちらも真似したいです。

暖房はエアコンだけで足ります？
外張り断熱材が国土交通省の定めた熱伝導率区分で最高ランク
Fクラスのフェノールフォーム1種保温板を採用しているようですが、
他に暖房器具が不要なほど断熱性能が高いのですか？

真夏真冬でもエアコン弱でつけっぱなしなら吹き抜け構造でも適温、風呂場には空調入れた方がいいキャンペーンは客を逃さないための策で普通のことです、担当が話しを聞かない対応が雑なのはアウトで、風呂キッチントイレ照明壁紙はショールームで選ぶ、相応のいい家
全部無垢材なんて高すぎて普通の会社員には無理。梁が集積材でもいいと思うし雰囲気はある

断熱性能については公式サイトにお客様の声のような口コミコーナーが
あれば良かったと思います。
こちらの掲示板でも時折室内温度をレポする投稿がありますが、
果たして本当に実際住んでいるオーナーさんなのか見極めるのが難しいです。

施工例のマンガ図書館の写真、見ました。
本離れの今日この頃とはいっても、漫画や雑誌、たまに小説等々、本もけっこう読みますから、本棚のある家には憧れます。
写真の例だと、正直いって日曜大工っぽいつくりだなと思いましたが、本棚を買って置くと地震の揺れなども心配なので、
作り付けは本が落ちる程度だろうし、安心感もあって使いやすいと思いました。
畳のある和室になっていて床より少し高くなっている部屋のつくりもいい感じです。
日帰り温泉の一角のようでくつろげそうな感じがします。

>>366 匿名さん

別にこのブランドでなきゃできないわけでなし

造りつけの本棚って確かめちゃくちゃ高くなるんですよね。
家づくりのブログ等で見ると百万レベルだとか。
ここの工務店さんだけでなく色々なところがやってると思いますが
どこもそんな感じでした。うちも本が多いので憧れますけどこの辺は財布と相談ですね。
ただここのマンガ図書館だとそこまで高くならないかな～と予想。
本が少なくなったら割と簡単に取り外せそうな作りのようなので。
こういったフレキシブルな仕様だと両得なのかもしれませんね。

本棚が100万円とは驚きですが、それなら○ィノスなどで天井突っ張り型特大サイズの本棚を発注した方が予算は5～6万円で抑えられていいかも。
メーカーさんにオプションとしてオーダー家具を発注する事で大幅値引きになるケースもあったりします？

内装がめちゃくちゃタイプだったけど営業さんに家の性能(耐震性や外張り断熱)について聞いたらうやむやにされて信用出来なくてここでの家造りは断念した
ただ内装はほんとタイプだったからけっこう残念だったなあ

こちらのメーカーさんはモデルハウスでの宿泊体験がありますし、
断熱性能はしっかりしているのではないでしょうか。
公式サイトに耐震構造・断熱構造の詳細がないので何とも言えませんが
自信がなければ宿泊体験は企画しないように思います。

施工実例のノスタルジーに彩られた2階リビングの家はキッチンの壁面タイルと床のパターンがとても素敵ですね。
和室の窓枠の形もレトロチックで参考にしたいと思う仕様がたくさんありました。
このようなガラスは小道具店で見つけたそうですが、希望すればメーカーの方で手配していただけるのでしょうか。

見学会にも行ったけどフランチャイズの悪いところばかり目についた
ハウスメーカーほどシステムがしっかりしてないし、工務店ほどプロじゃない
素人が家売るならシステムや体系がしっかりしてないと少し不安かも

フランチャイズは工務店がメーカーと契約するだけで、実態は地域の工務店ではありませんか？
たまたま私が見たフランチャイズ店は地域で20年工務店を営業する工務店ですが、全国優良工務店101選に選ばれていますしリフォームも取り扱うしっかりした店舗のようでした。

ケースバイケースですが
ここの「集成材の柱や梁を現しにする」仕様に賛同するかどうかで工務店もふるいにかけられます。誰も嫌な気分にならないように書き込んでますので意味不明ならごめんなさい。
あと施工会社の優良工務店だの表彰されただのは「買って」ますから当てにならないです。
そもそも全国の工務店の中からたった101社選ばれる工務店がたった20年程度の歴史しかないとかおかしいと思われませんか？勿論有名工務店から独立したとかというパターンもあるかもしれませんが、それなら尚更サイエンスホームには加盟したりしないと思われます。

柱や梁が露出した日本の伝統技法の真壁づくりだそうですが、真壁づくりが良くないのではなく集成材を採用している点がひっかかるんですか？
一応最寄りの協力店のHPを調べたところ構造仕様は国産ひのきの無垢材を使っているとは書いていましたが、どうなんでしょう。

伝統技法なのに集成材を使用してるって所がミスマッチでセンスがないって話なんでしょうね。見えないところに使用するならまだわかるんですが。
私も集成材にはあまり良いイメージはありませんね。細切れの木材を接着剤でくっつけて形にしてるんだから無垢材のように呼吸はしない。
サイエンスホームは集成材ですよ。無垢材にしたら普通に高くなります。
無垢って言うのも言い方の話で集成材も細切れだけど本物の木を使ってるから無垢の木ですって言っても嘘じゃないですからね。

集成材と無垢材、どちらにしたいか選べるって言ってましたよ。
そこは建てる人の予算次第じゃないでしょうか。

集成材の話で思い出したのは成形合板を使って細やかなデザインをしている天童木工の家具の話です。集成材と成形合板は同じようなものなのかどうかもわからないのですが。集成材にもそれなりの良さはあるのではないかなと思ったのです。で、調べてみました。集成材のメリットとしては・品質や強度にばらつきがなく扱いやすい・割れや反りが出にくいなどがありました。デメリットとしては耐用年数がちょっとだけ短いとか、接着剤のアレルギーなどがある場合もあるなどでした。けっきょくは予算と好みかなとも思います。

>>378 匿名さん

安く集めて高く売るってやつ？

集成材の方が頑丈で耐用年数が長いかと思えば、無垢材よりは短いのですね。
シックハウスアレルギー対策はホルムアルデヒドの放出量が少ない製品を使うなど
改善されているような気もしますが、ご家族にアレルギー体質の方がいらっしゃる場合は
無垢材が安心という事なのでしょう。

集成材と無垢材の違いが気になったので自分でも少し調べてみました。
集成材のメリット…品質が安定している、無垢材に比べて割れ・ソリが出にくい、無垢材に比べて価格が安い。
集成材のデメリット…集成材で使われる接着剤の中には、シックハウス症候群の原因となる
ものもある。
無垢材は扱いが難しいところもあるが、経年で味わいが出てくる、調湿性と断熱性が高いとの事です。

表に見えている梁に集積材を採用しているとの事ですが、
見えない構造部分は集積材、表に出る梁や柱に無垢材を採用していれば問題なかったのかもしれませんね。
理由としては集積材の方が施工コストが抑えられるからなのでしょうか。

集成材ならどんな木材でも構わないから。
あくまで接着剤で形成されてる木材もどき。
そりゃ安いよね。
無垢材の梁を形にしようと思えば大きな木を切り出して製材して運搬して加工して、と手間がかかるけど
集成材は端材とか言い方悪いけど下手すりゃ廃棄処分してた木材をボンドでくっつけてらだけなんだから。

愛知県で工務店歴の浅い独立した会社が最近加盟してるけど、保証とか、10年間の無料点検とか？
途中で潰れでも大丈夫なように完成保証は
つけてくれるのでしょうか？

>>384 評判気になるさん
フランチャイズの加盟店の方のようですが
なんか口悪すぎ?

>>385
個々のそれぞれの工務店が点検や保証をするらしいけど、
もし、「うちは５０年保証やります！」とか言われても、言うのは簡単だけど
そのころに工務店が存在しているか分からないよね。
途中で潰れてもの保証は最低限はありそうだけど。。

>>387 匿名さん
その前に、実績もないのでにわか仕込みの家を作ってそうなのが怖い
知り合いの大工さんはやはり棟数をやっていふ工務店の方がのが良いと言ってました
どこの加盟店かは言えませんが
あそこの会社は腹黒いのでやめた方が良いも言ってたので相当、やばいんかな?って思ってしまう

北海道のある地域の完成見学会に行ったところ、
月々の返済額などからローンを何円借りられるのか計算してくれました。
その金額を見ながら、色々提案してくれるのかと思いきや、「正直この金額じゃ、うちでは無理だと思いますよ」とバッサリ。そして、その後中古住宅を勧められました。
確かにそれが現実なのかもしれませんが、とりあえず新築希望なんだから、出た金額から出来る範囲の新築提案をして欲しかったです。その上で希望条件ならこんな中古住宅もあります、という提案なら受け入れられました。
それにローンも35年返済しか提示されず、40年ローンという手段もあったし、もう少し予算を上げてくれたらーとかっていう"提案"がなかったのがショックでした、、、

正直に話してくれることは信頼に繋がる場合もありますが！なんでもかんでも正直に話せばいいってもんじゃないし、言葉を選ぶべき。全て正直ストレートに話すことが正義だと思ってるのか、、、

家が素敵で、頑張ってでも建てたいかな?と思っただけに残念でした。
営業マンさんとの相性も大切にしたいので、もうここでは建てません。

北海道で、新築を検討しています。
こちらのモデルハウスも見学して、木の香りがして居心地が良かったので検討したいと考えています。木が好きなので、木に囲まれている感じも良かったです。
ただ、やはり気になるのは、冬は寒くないのかな？という事です。
どなたか実際に北海道で住まれている方がいらっしゃいましたら、調湿性や断熱性は実際どうなのか教えて頂けないでしょうか？

現在絶賛打ち合わせ中です(住まいは日本の上の方)
もっと予算削ってその分他に当てたいと思ってるのですがここ削れるよっていうアドバイスありますか？(トイレの棚はDIYでいける…とか)
カーテンレールは自分で付けられるならそうしたいけどサイエンスホームさん独自のレールなんですかね？

建築済みの者ですが予算を削ると後悔します
節約もあまりオススメしません
備え付けの棚など素材、モノを選んで建具屋さんに依頼するべき私はメーカー丸投げしたので廃材みたいな素材の棚になった
床材を標準の無垢材節ありにしましたが駄目です、節なし塗装仕上げの方がいいです
柱や梁は標準仕様でいいと思います
大黒柱の集積材はやめてください
玄関を広く土間？ウォークインシューズクローゼット？あったら良かったかな
当たり前ですが吹き抜けあると効率悪いが見栄えはいい

>>390 評判気になるさん
中断熱住宅

>>384 評判気になるさん
本当に檜を使っているのですか
何が杉のような木みたい

>>391 検討者さん
カーテンレールは下地があるか注意して。
安い家に入ってないことがあります。

>>391 検討者さん
カーテンは家具屋さんなどで普通にレールも選べます。サイエンスホーム独自のカーテンレールとかでは無かったです。
レールの取り付けはサッシの枠の上部がそもそも木ですからそこに付けてもらいました。

>>390 評判気になるさん

最近ではZEH仕様での建築も始めていて、C値も0.5位は普通に出せる工務店もあります。
吹き抜けは確かに冷たい空気が下に溜まりますので、吹き抜け部の２階には冷房用に１階には暖房用にとエアコンを設置するとか空調の工夫は必要かもです。
我家は吹き抜け部2階にエアコンを1階にペレットストーブ を入れました。夏はエアコン1台で家中25度程度、冬はリビングが24度で玄関・トイレなどでも21度は下らない程度です。ただし、吹き抜け天井部のシーリングファンは必須です。
電気代も夏・冬は24時間エアコン稼働で太陽光発電の売電との収支は年間トータルベースで若干のプラスとなりました。（本州中部太平洋側ですが…。）

北海道の冬は別格の寒さだと思うのでどうでしょう。397さんの住まわれているところは比較的温暖なのでは。

吹き抜けにはシーリングファンは必須、そうですよね。見た目にも癒されるシーリングファンはなかなか評判が良いようです。

北海道だと薪ストーブなどが必要ではないでしょうか。そうなると家の仕様も特別なものになるのでしょうね。北海道の展示場のモデルハウスの写真を見ましたが、とても素敵だと思いました。木がふんだんに使われた室内、広々とした空間。新築の家の見学会もあるようなので、冷暖房についても実際に体験してみるといいのかなと思いました。

>>398 匿名さん

>>398 匿名さん
397です。
確かにこちらは都市部で冬の最低気温はせいぜい氷点下2度位で、最高気温は7度位です。
北海道では断熱材の厚みは増えると思います。また窓はトリプル樹脂サッシなど北海道でのZEH基準を満たす必要は有りそうですね。
私も当初は薪ストーブに憧れましたが、都市部なのでストックする薪の場所や煙による近隣への迷惑を考えていたところにペレットストーブの代案が有り、採用しました。遠赤外線の暖かみはファンヒーターやエアコンでは味わえないと満足してます。
木の雰囲気は周りの方からも評判は良いのですが、柱などの材質には過大な期待はしない方が良いかもしれません。在来工法の本屋普請の様な無節の柱を求める方にはお勧めしません。

そうなのですね。
節ありの、よく言えば自然の感覚に近い柱になるのかなと想像しております。
ペレットストーブ良さそうに思いました。
ネットで調べて画像を見たら実際に炎が出るものなのですね。
399さんのは遠赤外線のタイプなのですか？
炎は見た感じだけでも暖かいので癒し効果もあるだろうなと思います。
木の家にはぴったり相性が合いそうに思います。
施工例を見ても木の温かみと手作り感がとてもいい感じに思えました。