基礎の濡れと捨てコンの幅

チョット書いて有る意味が良く解りません、誰か解釈お願いします。スイマセン。

写真ｕｐよろしく。　家の基礎は大事だよ。

ベタ基礎の捨てコンの事を気にされているようです・・・・捨てコンの幅が広すぎて、ブロック塀の基礎などとの隙間が狭くなったりすると、地中への雨水浸透の妨げとなり、犬走り部がプールのような状態になるケースがあります。その結果、基礎巾木部の化粧モルタルが水を吸い上げる。決して基礎コンクリート本体が水を吸い上げているのではないでしょう。捨てコンを基礎の下場に影響が出ない範囲でハツってもらうのは効果的な対処方法です。まれに、排水性の低い地質や、隣地の水が流れ込む地形の場合もありますので、今回の処置で効果が出ないようなら強制的に排水する事を視野に入れる必要があります。しかし、有償工事になると思います。

スレ主です。写真をＵＰします。
追加で質問なのですが、基礎を埋め戻すときにつかう
土は掘削した土が普通でしょうか？捨てコンの上に
載っている土が非常に粘土質の場所がり、これも
水はけを悪くしているようです。
埋め戻しに明らかに水はけの悪そうな粘土質の
土をつかうのはおかしいと思うのですが。
工務店に抗議してもいい内容でしょうか？

何、晴れててもその状況なの？まさか雨が降ってすぐじゃ無いよね？土は貴方が買った土地が粘土質なの？埋め戻した土が粘土質なの？

スレ主です。
ＵＰした写真のところは雨がふってから４日後ぐらいです。
この写真の場所は捨てコンが基礎立ち上がりより４０センチ
ぐらいでています。捨てコンの上は外構工事のときに
入れた真砂土で水はけはわるくはないと思います。

埋め戻しに粘土質が使われているというのは写真とは
また別の部分です。こちらは捨てコンが基礎立ち上がり
より約１５センチぐらいでており、その上に粘土質の
土が載っています。（記載がごちゃごちゃになり
わかりにくくなってしまいすみません。）

粘土質の土は貴方の土地の土？元々貴方の土地は粘土質？粘土質なら水はけが悪いから根本的にやり直さないと一緒ですよ。

基本的に、特別な指示がない限りは現場の発生残土を埋め戻しに使用します。写真で見るかぎり、吸い上げと言うより、そこまで水がたまっていたと言う表現があっていませんか・・・・？

スレ主です。
形の残っている部分まで水につかったということはありません。
たしかに吸い上げです。水はけがわるいのですね。
ここ5日、雨は降っていませんが、乾ききっていません。
暗渠排水しようかとも考えていますが、通常、どの
くらいの深さに埋設すると効果的なのでしょうか？

用途にもよりますが深さは高いところで約５００ｍｍが一つの目安です。
敷地形状、犬走りの幅、広さが不明なので微妙ですが、一般家庭の広さなら、暗渠排水工事で家の周りの土をほとんど搬出することになります。正直、溜まるほどでないなら、第一段階として、捨てコンの出が大きいところの撤去と、ＧＬ−３００〜ＧＬ＋１００まで、防水材の塗布を依頼したらいかがですか、すでに汚れたところを補修後の話です。無償工事の範囲として交渉の余地のある範囲です。両隣のお宅も同じ様な症状が見れますか？　あなたのお宅だけなら、別の原因も考えられます。まず、両隣の方のお話を聞くのが先ですね^^

まさかと思うけど、漏水でベタ（？）基礎の中が水でプール上になっているってことは
ないですよね。

最近結構こういう事例多いです。　経年劣化ならまだしも、建ててすぐとかね。

スレ主です。ＮＯ１１さん、防水材というのは具体的にどのような商品ですか？
シリコンとかウレタンとかですか？
家の基礎が少々湿っていても強度的には問題ないと思うのですが、
家の周りが湿っていることにより床下にも湿気が入ってくることが
不安です。点検口を見てみましたが、床下に水がたまっているようなことは
ありませんでした。

土地は水平、古くからの宅地で、犬走りはつけていません。敷地は７０坪
建坪３１坪です。

どこまで工務店に修繕してもらえるのか不安です。
別のサイトで同じような質問をしてみたところ
私のほうが「クレーマー」のレッテルを貼られてしまいました・・・。
負担すべきところは負担に応じるつもりなのですが、
向こうの瑕疵およびそれが原因として派生的に生じた汚れ等は交渉してみて
よいのでしょうか？

まわりのお宅はいかがでした？あなたのお宅だけの問題ですか？表層改良をおこないましたか？
原因となる要素は色々と考えられます・・・
ただ、現段階でクレマー扱いは無いですよ。
防水材はシリコン系浸透型防水材でペンキのように使用します。値段的にも手頃で汚れ防止の効果も併せ持っています。もし、乾かない箇所が壁の１面に集中しているなら№１２by匿名さんの漏水の可能性がありますが・・・何箇所もと言う話でしたし・・・狭くて日のあたりが極端に悪いと言う感じにも思えませんし・・・もし、最初にレスしたように、捨てコンが地中で塀などの基礎に極端によっているようなら、瑕疵とはいえませんが洗浄（又は色揚げ補修）はＨＭの責任の範囲です
し、防水処理は材料代又は作業費の負担などの交渉の余地があると思います。現状でこれと言う原因を断定することが出来ず申し訳ありません。

参考までに別のサイトを教えてください。誰かがヒントを出してくれているかも？

外構屋さん、アドバイスありがとうございます。
基礎の塗装については工務店は今までしたことがないということでしたが
改めて聞いてみたいと思います。

まわりのおうちは、昭和初期にたてられたような家や、
犬走りがついている家ばかりで、新築で犬走りなしは近所では我が家だけで
比較しにくいです。（むかしから家が立て込んでいるところです。）
（基礎の部分に日本邸宅なので石のようなもので化粧してあります。）
庭木をたくさん植えているような家が多いので
水はけのこととかも見た目にはわかりにくいです。


表層改良は行っていません。基礎を打つとき、もともと
少し低めの土地だったのでほとんど掘り込みをしませんでした。
外構の段階で少し残土がでて、それを家の裏側（北側）に
持っていってありました。（これが粘っこい土です。）
あとは少し土が足らなかったので、リサイクル（外構屋は
水はけも悪くないし、しまりもよいと説明しました。実際
掘ってみても濡れていません。）を足してもらっています。
ネバネバの土は外構のとき、捨ててもらえばよかったです・・・。
でも、一切土質についての説明はありませんでしたし、
どうしたらよいかの相談もありませんでした。

家の外構は同じ工務店に頼んでいます。
決して悪質とかではなく、問い合わせについては誠実に
対応をしてくださっているのですが、いかんせん小さな
工務店で打ち合わせをする人が1人だけという状態で
対応が遅いことに少々困っています。とくに今回の件は
緊急性が低いため、後回しにされているのかもしれませんね。

貴方の家は周りより低い所に建っているのですか？

↑↑それだと、話しが早いのですが・・・・しかし・・・スレ主さんの話から想像するに、２００〜３００ミリは平均して客土しているので・・・・？
先日の防水材で吸い上げは解決しますが・・・・

スレ主です。土地が周りより低いということはありません。
ただ、基礎の高さをしっかりとりたい（高めにしたい）という
ことで掘り込みをほとんどしなかったとうことです。

防水材の塗料ですが、やはり経年劣化はありますよね。
何年ぐらいもつものなのでしょうか？とくに土中では
なくて見えている部分は日射で劣化が早いと考える
べきでしょうか。
そうなると水はけのことをしっかり考えなければ
塗料が効果をなくしたらまた同じことの繰り返しと
なりますよね。（心配症ですみません。）

スレ主です。
追加で教えてください。
防水材はホームセンターなどでも手に入りますか？
どこのメーカーのなんという商品がお勧めですか？
素人でも塗布（透明とかであれば）可能ですか？

＞スレ主さん
ご自分での施工をお考えならシアン系浸透型撥水材をお薦めします。塗料系のサイトで簡単に手にはいりますし、施工もローラーでコロコロです^^
アクアシールや防水１番など各メーカーだされています。無職透明で浸透するため質感を損なうことがありません。
尚、原因は既存の地質と考えるのが妥当だとおもいます。排水性の悪い土の層が薄いなら、層を掘り抜き浸透ますを４箇所ぐらい設置すれば劇的に改善するのですが・・・・・基礎のステコンを処理する際に２箇所ぐらい試し掘りを頼んでみたらいかがですか？
その上で検討判断する。

スレ主です。今日、工務店から連絡があり、はみ出している捨てコンの
除去とともにモルタル部分の塗り直しをしますと言ってもらいました。
今のはこわさず上塗りするそうです。上塗りしても大丈夫と言われました。
モルタルには防水性の骨材を使うそうです。防水塗料のことをきくと
これまで塗布したことがないので今から調べますといってもらいました。
教えていただいたものを参考に提示しておきました。

またまた質問なのですが、防水性のモルタルと通常のモルタル上に防水
塗料を塗布するのとどちらが効果的なのでしょう？どちらも同じ
ぐらいの効果なのでしょうか？それとも防水性のモルタルの上に
さらに防水塗料をぬるということは贅沢というかやりすぎでしょうか。

暗渠については雨水桝につなぐのは難しいとのことと、すぐそばの側溝では
深さがたらないといわれました。浸透枡については話が途中になっています。
（子供が電話の邪魔をしたため・・・・。）

暗渠までせずに基礎のまわりを砂利に入れ替えるという案もうけましたが
土の部分がひくくなることでかえって水を基礎の部分に引き込みはしないか
心配です。集まってきた水をやはりパイプでどこかへ誘導しないと意味が
ないのではと思うのですが。いかがでしょうか？

防水モルタルの上に浸透型の防水材はのりません。既存の化粧モルタルを剥がさないで防水モルタルを上塗りするのは裏に吸水性のあるものを残すことになるので効果はうすく、染み出しが起こるでしょう。防水材の塗布を考えるなら、既存の化粧モルタルの汚れは、左官の色揚げで十分です。工務店さんの負担も少ないでしょう。
スレ主さんのお宅の場合は、まず地層断面を調べることが重要だと思います。工務店さんも効果が出るかどうかの作業を何度もすることになれば、人間ですから・・・ダブルスコップでφ２００の穴を２ヶ所開ければ、根本的な費用に見合う解決策が出ると思います。現状は底が塞がった状態でかつ、横への逃げ道も十分でない状態ですから、砂利に変えてもぐちゃぐちゃしないだけです。
あせらず、まず原因を突き止めましょう^＾

工務店さんも、誠意のある対応をしてほしいですね。

近くで建てられている家が問題なく、スレ主さんの家だけに問題があるのであれば、
工務店さんに落ち度があると思われます。

しかし、このところこのサイトを見ていると工務店さんの失態をよく見ます。
昔は、こうでは無かった気がしますが・・・・。

コスト削減が、このような結果をもたらしているのか。
こういう状況が続けば、工務店さんも自分のクビがしまっていくということだけは
肝に銘じてもらいたいですね。

いろいろな知識をありがとうございます。
外構屋さん、NO２１のところで浸透ますを4か所程度ということで
記載いただいていますが、それは暗渠のパイプをつなぐというもので
はないのですか？
ますだけがあってそこに水を集めるということですか？
深さは地層にもよると思うのですが、深さはどのくらいのものから
あるものなのですか？（素人でまとはずれな質問となっていたら
すみません。）

現在、スレ主さんのお宅は雨樋を浸透マスにつないでいませんか？ 側溝への勾配が深さの関係で取れないならおそらくその様な処理になっているのでは？
まず、水の逃げ道をさがしましょう。浸透マスも水はけの良い地質でなければ意味がありません。
２ｍも掘らないと・・・と言うなら、対価効果の問題もありますし・・・解決方法はいくらでもありますが、費用とのバランスが重要です。
例えば、リサイクル土の層の下に塩ビ菅で強制的に水の道を作る。雨水タンクを設置して再利用、ポンプを付けて強制排水又は、雨樋だけでも汚水に合流。違犯な部分もありますが、埼玉県などで事情を説明して許可をもらったことがあります。
まず、原因究明と水の逃げ道を決める事が重要です。２日前、東京の八王子と高尾でプールになった現場も打ち合わせしてきました。原因は２箇所とも違い、当然、対処も違います。掘ったり埋めたりでは、工務店さんの動きも悪くなります。ここ２〜３日で対処しないと家が傾くと言う状況には見えません。原因と水の逃げ道からきめましょう^^ タイムリーでは無いですけど・・・板チェックは必ずしていますから、安心して質問して下さい。

追加
排水の障害になっている地層が浅いなら、パイプをつながなくても、底を抜くだけ、人工的に水の逃げ道を作ってあげるだけで大丈夫^^ 道がふさがらないように浸透マス状の物を地中に設置しようと言う意味です。深さは水の逃げ道を探してからになります。

工務店は、酷いな。。

昔と違い、地元密着型の工務店さんも少なくなりましたし・・・・土地の地質を理解して提案する人も本当に少なくなりました。しかし、スレ主さんの工務店さんはまだ対応の姿勢を見せていますからまともでは・・・ 決めつけるのはまだ早いですよ！

他スレで地元の工務店に補修頼んだら、クレーマー扱いされたってことが
書かれていた。

地域密着型の工務店だからこそ、噂を広めるのも早いのだろうね。

スレ主です。外構屋さんがいうように決して工務店は
知らんぷりをしているわけでもなく、対応策を
検討してくれています。私も素人なりに知識をつけて
よりよい方法で、問題の解決にあたりたいとおもい
スレッドを立てています。

大手だからとか工務店だからだとか一概に良い、悪いを
決めるのは難しいし、そんな単純なものではないと
思います。

今回の水揚げの件は、素人考えでは、もう少し地質について
事前に検討してほしかったというところもありますが、
今となっては言ってもしかたがないこと。工務店を
変に刺激しすぎず、よりよい関係を保ちながら、問題
解決がはかれればよいと思っています。そのための
若干の負担はいたし方ありませんし、工務店側も
自社もちで補修を申し出てくれているところから
すれば、「酷い」という範疇には入らないと思っています。

外構屋さんのいうように、いそぎすぎずしっかり対応を
考えていきたいと思います。

大手だと、なんだかんだで動いてくれませんからね、ダイワのスレなんか酷いよ。

工務店も動かんけどね。

タマもね！

こっちがかまえると、向こうも構えてしまいます。
実際に現場の土を掘った、基礎屋さんや設備屋さんの意見をもう一度ＨＭさんに聞いてもらうと、解決の糸口が見つかるかも。それで駄目なら、あきらめて掘ってもらうのが一番ですよ。