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現在建築中7月竣工予定
オール電化から床暖房等のためにエコウィルにて契約しました。
間に合えばエネファームへの変更を考えているのですが、なにせ情報が少ない。
小売価格が345万で補助金が140万
その他、情報を知っている方がいましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2009-03-14 17:44:00
現在建築中7月竣工予定
オール電化から床暖房等のためにエコウィルにて契約しました。
間に合えばエネファームへの変更を考えているのですが、なにせ情報が少ない。
小売価格が345万で補助金が140万
その他、情報を知っている方がいましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2009-03-14 17:44:00
>>838 匿名さん
一般的な騒音みたいに、離れたら小さくなる種類の音だったらいいんだけどね、低周波音だからあんまり減衰しないんだわ
かなり離れていても被害が出るってのは割と有名な話
解体工事してる時の音や振動って割と遠くまで届くでしょ?
5メートルや10メートル離れたくらいじゃ小さくならないでしょ?
そんな感じ。
高周波なら割と防ぎやすいんだけどな
そんなに耳がいいなら、自分とこの室外機とかでもヤラレないのが不思議だね。
>>840 匿名さん
普通の音ならそうなんだろうけど低周波の性質上パワーがあって減衰しにくいんだよ
壁とかをウーハーみたいにして増幅しちゃうし
例えばライブハウスとかコンサートホールなんかで、扉を閉めても、高い音に比べて低い音って漏れ聞こえてくるでしょ? そんな感じ。
>>842 匿名さん
いやいや、減衰というのは上に書いた物理法則の1/100に加えて起きる現象だから!!
まして増幅することなんかありえない笑
そのエネルギーどっからくるの?
増幅するアンプや低音スピーカーのウーハーってのは外部電源からエネルギーもらわないと機能しないだろう。
>壁とかをウーハーみたいにして増幅しちゃうし
>例えばライブハウスとかコンサートホールなんかで、扉を閉めても、高い音に比べて低い音って漏れ聞こえてくるでしょ?
あなたのトンデモ理論が本当なのであれば、ライブハウスの外の方がうるさいことになりますよ。
矛盾に気づけないのでしょうね・・・。
>845
こういう人だとエネファームが原因!って訴訟起こしたとしても、
実際に調べて行ったら自宅の室外機だったりするんだろうね。
ご近所さんは選べないけど、良い人たちに囲まれたいものだ・・・。
本当に増幅されているわけじゃないけど、重低音以外が減衰しちゃうと
あたかも重低音が増幅されたかのように感じるんだろう。
あと、壁などが共振すると音源の面積が増えるからこれも増幅されたと感じるはず。
スマホのバイブだって単体じゃなんともないけどテーブルと共振するとやけに響くじゃん。
これは振動がテーブルを揺すって音に変わってるわけだから増幅というか音が出現する訳。
増幅どころか無から現れるわけだから増幅率は無限大。
>>847 匿名さん
意味わからん。無からエネルギーが発生するなど理解に苦しむ。
スマホが台を揺らして音がなることは理解できるが、10m離れて増幅することはありえんな。
ためにし机にスマホ置いて1mと10mで聴き比べたらいいよ。全く違うから。
そもそもスマホが台をバイブレーションで叩く音は高音だけどな。
>>848 匿名さん
音以外のエネルギーが音になる場合、それまで無音だったのが音有りになる。
エネファームから出た聞き取れない周波数の振動が壁に当たり、
壁が振動して聞こえる範囲の周波数になれば増幅されたように感じる。
振動というのは物質によって伝わる速度は変わるが振動数は同じじゃないの?
増幅し振動数も変わるというのはどういうことなんかな?
共鳴で増幅することはあるよ
初心者マークさんの言ってる現象が本当に起こるとしたら、
【あいうえお】と言う言葉が【かきくけこ】みたいに変わるって事だよ。
ねーよ!!!
このようにエネファームやらの被害がわかりにくいから苦しめられてる人がいるわけなんだよな。
最初から轟音出してくれてりゃ測定も簡単だし、発生源の持ち主もすぐ認識できる。
>>851 壁はたわんだりするから振動数も変わる
うなり、をwikipediaで調べてみて
振動なんて空気だって伝わるから隣と壁がつながってるかどうかなんて関係ないのでは?
860が正解
まさに楽器は音の増幅。
今まさに新築契約直前です。エネファームの被害は本当でしょうか。
こうして、エネファーム設置者はクレーマー対応に追われるのですね。
耳を近くで澄ませて聞こえる程度なのに。
反論できないからと言って「嘘くさい言いがかり」と書いてしまうのは恥ずかしいことですよ?
>>864 評判気になるさん
>>864 評判気になるさん
本当ですよ
国の調査機関も被害を報告してる
https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/
数ヶ月どころか数年たってから健康被害がでることもあるそうだよ
花粉症みたいに、浴び続けると発症するみたいで、自分は半年経ってからしんどくなり始めた
最初はたしかに静かに感じたんだけど、今は頭や胸をギューっと締め付けられるような症状が出る
まぁ放射能付き食品を食べてガンになる心配するなら、エネファームの近くに住んで被害に遭う心配もしたほうがいいね
>>867 匿名さん
??この数日間反論してるやん。
低音だから離れたら所でも音が増幅して聞こえるという嘘だろ?
そんなんで病気なるなら都会の壁薄いアパートに住んでる人なんて車も走ってるしトラック通るたびに交通振動もあるし、みんな病気になるだろうが。
仮に敏感だからというなら、自分も室外機を使用しないようにしないと50歩100歩じゃない?
>>868 主婦さん
報告書流し読みしたけどさ、隣家に向けて設置された場合に隣家の一階では認識できるレベルで二階などでは認識できない音だったらしいね!
やはり、少しでも離れると音は圧倒的に小さくなりますね。
10m離れても増幅されるのは嘘っぱちですね。
楽器やなんやと騒いでるのは愚かだと思わないのか?
あと、知らんかったけど、ヒートポンプ式給湯器(エコキュート)の方が件数は多いね!
閑静な住宅街みたいに隣家との距離がとれるならいいだろうけど、クレーマーに睨まれたら設置側も住んだ気がしないだろうから、エコキュートも、エネファームも避けた方がいいだろう。
本にもエコジョーズが最強だと書かれていたからな。
エネファーム、エコキュート、エコジョーズがダメならなに使うの?
つか、やたら狭いとこにみんな住んでるんだな。
エコジョーズで排気カバーつけて向きを迷惑のかからない方に変えるのが1番現実的。
エアコン室外機も多数の苦情?相談があります。
エネファームやエコキュートに限ったことでは無いのでは??
>>873 匿名さん
エコキュートもエネファームもすごい低周波の音圧も問題だけど、長時間運転も問題。
エコジョーズなら給湯してる時だけ音が鳴るけど、エコキュートやエネファームは湯を使う時間とか寝る時間とか関係なく延々と鳴り続けているから大迷惑だよ
たしかにエコジョーズも近すぎるとサッシとか腐食させることもあるけど、これは素人目から見てもすごい湯気が当たってやばいってすぐわかるし、風よけで解決できる
あと、エネファームはデカすぎて家の外観や庭の使い勝手が悪くなるというデメリットもある
>>874 匿名さん
エアコンは使うときだけですが、エコキュートやエネファームはずーっと鳴ってるという点で大きく違いますよ。
エアコンも、騒音はするけど、エネファームの低周波音の力はもっと酷いです。
光熱費本当に下がるのでしょうか?経費倒れでは意味がない。
>>879 口コミ知りたいさん
日々の光熱費は安くなる
でも高い初期費用、使用期限が短い、部品交換費用が七十万円ってのを考えると損
電気代が高い時はトクだけど、ガス代が高い時はあんまメリットない
エネファームは水圧が下がるとありますが、何故ですか?直圧なのに何故に下がるの?
>>874 匿名さん
わが家では対費用効果はありません。床暖房などの設備が有れば良いですけどね。これだけガス代が上がるとエネファームのランニングコストが上がるから難しいのではないでか。
エネファームがタンクから出るときの動力源はなんですか??減圧弁が0.3mpaなら元圧がそれ以上なら0.3mpaで出て行くわけじゃないの??
>>876 名無しさん
対角線上に置けばエネファームとか関係なくお湯が出るのは遅いと思うのだが、、、
あとは営業のコメントはバイトテロみたいなもんだろ。
三つともエネファーム関係ないな。
遠い将来、東京より北側はガス代安くなるかもしれませんね
ロシアからパイプライン引くとの話があるようです
ロシアが格安で供給してくれるわけ無いでしょ。
最初は建設費用を上乗せ価格。それがそのまま定着するだけ。
他国にもやってたけど、政治情勢で供給停止のカードにされる。