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契約済みさん [更新日時] 2024-04-29 09:49:40
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現在建築中7月竣工予定

オール電化から床暖房等のためにエコウィルにて契約しました。
間に合えばエネファームへの変更を考えているのですが、なにせ情報が少ない。
小売価格が345万で補助金が140万
その他、情報を知っている方がいましたら教えて下さい。

[スレ作成日時]2009-03-14 17:44:00

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エネファームの評判ってどうですか?

  1. 549 入居済み住民さん

    送電ロスって2%しかないんですか!?
    ヘェ〜

  2. 550 匿名さん

    効率だけじゃなくて近所の迷惑も考えたら採用できる訳はない
    非常識だ。

  3. 551 匿名さん
  4. 552 匿名さん

    >549
    ああ、一つ言い忘れたけど、エコキュートの計算だから夜間平均送電ロスがね。
    最新のデータをどこで見たか忘れたので少し前のデータになるが、
    http://www.eccj.or.jp/law/pdf/050916/2-1.pdf
    を見れば分かるとおり9年前で3.2%、確か2010年ごろのが2.5%前後。
    2%が気に入らないなら別に3%でもいいよ。
    そこから自然エネルギー無視、火力平均効率を42%から1ポイントマイナス、送電ロスを3%から1ポイントプラス、AFPを4から1ポイントマイナス、これだけエコキュートに不利な条件で計算しても、
     37%×3=111%
    になっちゃうんだけどね。

  5. 553 匿名さん

    >551
    同じ人のところで
    >私がこの数字を上げる意図はその普及台数を云々するわけではないことは言うまでもなく、一に、もし、エコキュートという製品が本当に問題の有る“欠陥製品”であるなら、普及台数に応じた低周波音被害者が潜在的に存在する可能性が有る訳で、その数は、何万人、何千人、いや少なくとも何百人かくらいは存在しても良いはずだと思うからである。
    >だが、これまでに、実際に私が聞いている被害者の数などはたかが知れたモノで、それから類推しても、どんなに多めに見積もっても数十人くらいのモノであろう。
    http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou90_eco_soshou110...
    とも書いてあるけどね。

  6. 554 匿名さん

    エネファームもそうかもよ?結局どちらもあてにならない情報しかないんだよ。

  7. 555 匿名さん

    >だが、これまでに、実際に私が聞いている被害者の数などはたかが知れたモノで、それから類推しても、どんなに多めに見積もっても数十人くらいのモノであろう。

    なぜ、一個人が被害者の数を類推できるのだろう。また、なぜ、個人のサイトの管理人の推定値を信じるのだろう。
    被害者の数はきわめて少ないと思いたいのだろうか。

    消費者センターには、エコキュート苦情者は40件ほどはあるらしい。しかし、かつては、被害者の立場からは、苦情を受け付けなかった。あくまで、消費者=苦情者であり、その苦情件数もあてにはならない。

    また、隣人が移設に応じて、トラブルにまで至らない件数もあり、メーカーはそのような件数も被害例には入れないだろう。

    体調不良が、これらエコキュート・エネファームによるとは、思いもしない被害者も多くいるだろう。

    一つのサイトでこのような記述があるからと言って、それを鵜呑みにするのは、軽率だ。氷山の一角だ。

  8. 556 匿名さん

    >555
    >一つのサイトでこのような記述があるからと言って、それを鵜呑みにするのは、軽率だ。氷山の一角だ。
    そりゃそうだ。
    でも、そのサイトの推測で数十件に対し、
    >消費者センターには、エコキュート苦情者は40件ほどはあるらしい。
    と、ほぼ同じ数字だね。
    公害と言う性質上、気づいていない人や相談していない人、逆に勘違いで消費者センターに問い合わせる人もいる。
    そりゃ騒音被害者かつ低周波騒音の検索上位に来るサイトで相談を受け付けていれば、被害者が一定の割合で相談していると言う推測は、そう的外れではないだろう。

  9. 557 匿名さん

    被害の事実より数が問題なのですね。
    一人や二人は苦しんでも構わんと。
    なんと高飛車で何様なエコ商品。

  10. 558 匿名さん

    本当に被害を受けている人達には申し訳ないが、一部に強請り集りの輩も混じってる可能性も否定できない。エコキュートで味をしめて次はエネファームと。
    どちらにせよ結局何が確かな情報なんだろうね。

  11. 559 匿名さん


    >558
    >エコキュートで味をしめて次はエネファームと。

    ってどういう意味ですか。エコキュートで味をしめてって、エコキュート被害者
    が何かいい思いをしましたか。被害が認められずにいまだ苦しんでいるのですよ。

    不謹慎です。

  12. 560 匿名さん

    >556

    >でも、そのサイトの推測で数十件に対し、
    >>消費者センターには、エコキュート苦情者は40件ほどはあるらしい。
    >と、ほぼ同じ数字だね。

    苦情件数にたいし、100倍、1000倍の潜在的被害者はいるだろう、と
    某弁護士は語っています。

  13. 561 匿名さん

    呼びかけてデモしないとね。
    エコキュート、エネファーム反対!!
    頑張って。

  14. 562 匿名さん

    >>558
    あなたはエコキュートエネファームのエコ信者?
    苦しむ被害者を見て、楽しくてたまらずに味をしめた変態?

  15. 563 匿名さん

    >562
    不確かな情報を振り回してネガキャンしてる人に不信感を持つ人。

  16. 564 匿名さん

    >563

    >不確かな情報を振り回してネガキャンしてる人に不信感を持つ人。


    ご自分のことがお分かりではないようですね。教えてあげましょう。
    あなたはネガキャンが腹立つ人です。

    被害があるという事実ではなく、被害者の数にこだわり、数が正確でない
    から不信感があると騒ぎたてているだけです。

  17. 565 匿名さん

    数字に強くて、自分って頭いいと思ってるナルシスト。

  18. 566 匿名さん

    でたらめな数値で自分の主張を振りかざすのもどうかと思うが。

  19. 567 匿名さん

    本当に。

  20. 568 匿名さん

    >>566

    では、「正確な」数値をあなたが提示してはどうでしょうか。
    調べる気持もないでしょう。

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