子供手当に所得制限？！

1800万所得があって文句を言われてもねえ。

それより相続税や消費税やその他も増税するかもしれないから、
こども手当て程度の額をグチってる場合じゃないでしょ。

稼いでるからいいじゃん、っていうのは、あまりに聞き飽きました

不労所得（相続とか）だったら、自分の努力ではないから、（親や先祖の努力）
ある程度税金取られても仕方ないけど、働いてるのは、自分の努力がほとんどですからね。

働いて所得が高い人から取れ、自分は所得低いから、税金払いたくないし
もらえるもんはいっぱいもらいたいけど、って乞食ですよ

間違った認識

所得の高い人から【いっぱい】とってないし、所得の低い人も【いっぱい】貰っていない。

正しい認識

所得の高い人から【少しだけ】とって、所得の低い人は【少しだけ】しか貰っていない。

子供手当は貸付にして1人目2人目3人目で子供ふえれば金額あげればいい。
遺産相続がある人は、その時に国に金を返す、
遺産相続がない人などは貸付は免除すればいい。
遺産相続の有無と金額の差が不平等だから。
子育てで金のかかる時には子供手当を借りて、遺産相続と言うあぶく銭が入ったら、国に金を返せば良い。

スレ主さんのお気持ちもわかりますが日本の立て直しには必要なんでは？高齢者ばかりになり日本は危機にさらされています。一人でも多くの世帯から少子化を改善したいんでは？
だからといって制限をかけなければ国は破綻しましから。

生活保護にしろ、児童手当にしろ、税金にしろ…
一生懸命頑張ってる人が馬鹿を見る世の中になるぞ。
中途半端に頑張るぐらいならいっそ何もしないで
もらえるものをもらって生きていった方が？
と考える人がこれからもっと増えるぞ。
それでは、子供が増える前に日本がダメになる！！

今回の震災でも、義援金をもらう上に生活保護も今まで通りに！
と訴えてる人がいると聞いた。
生活保護や子ども手当などの支給金に甘えてる人は確実に多くなってきている。

以前、生活保護関係の仕事をしていたが、とにかく驚くような金額を毎月もらう人もいる。
それじゃぁ働く気も失せるわ。

頑張ってる人を支える税金の使い方をして欲しい。

何が生活保護だ！子供手当だ！頑張らない奴に支給する税金は払えないぞ！！

子供手当は少子化対策です。
急激な人口減少は国力低下になる。

1800万の所得制限でこんな議論するの？
何パーセントの世帯が対象になるの？無駄なスレ立ち上げるなよ。

>3

スレ主です。そのとおりですね。

怒りを感じているのは金額ではなく、働いて所得があがるとそこから取れ！
手当なんていらないだろう、という声があることだと気づきました。

我が家は平均からしたら所得が高いようですが自分たちの生活はちっとも豪華では
ありません、ごくごく普通のサラリーマン家庭で節約して育ち、大学行かせてもらえるかな、
と心配しつつバイトしてお小遣いを稼ぎ大学出してもらったことに感謝して社会人になり。

こんな世の中だから、と、あえて共働きを選び大変だけど、なんとかやりくりしている、
という現状です。

子供が生まれてから手当系のものは一切もらってなく、扶養控除だけだったのが
扶養控除もなくなり、手当も所得制限が児童手当並みなるということであれば
明らかに何ももらえなくなります。

子供を育てるのにお金がかかるのは、どの世帯も同じです。

頑張って働いたら、取られる税金は累進課税で跳ねあがり
手当は何ももらえなくなり、それが当然という世の中の風潮。

所得の低い世帯は、家を買っていたり、扶養家族が多かったりすると、
所得税０、手当はあちらこちらからがっちり、というケースも多いです。

働かないほうが、時間があるし、手取りがあがるし、実質豊かな暮らしをしてるのでは
ないかと思う昨今です。

生活保護もしかりですね。

そういう世の中になるのは嫌だなと強く感じます。

日本から出て行けば？

世帯年収で1800万もあって生活が厳しいって、よっぽど使い方がヘタなんだよ。
そこを見直そうとは思わないのかね。
うちは世帯年収850万で子供一人だが、年収の4倍のローンを組んでちゃんと収支は赤字にならないようにしてるし、ぜいたくはできないが、身の程をわきまえて幸せに暮らしてるよ。
もちろん、老後に高級有料老人ホームに入ることはできないし、子供を小学校から私立に行かせることはできないが、そんなことしなくても十分幸せだよ。

働いて稼ぐ人を増やさなければ、弱者救済なんてできないよ。
能力が高く稼ぐ人をあてにする施策を続けると、海外へ逃げ出されます。
今は、高い法人税や電力不足で、企業の海外移転が続いています。
ますます厳しい雇用情勢となり、就職も海外で、とか多くなりそうです。
仕事が嫌いで給料の低い人が、みんな同じように低ければと思うのは勝手ですが、
社会の進歩や生活の向上はありません。
一生懸命に勉強することや精一杯努力して働くことが否定される社会は、滅びます。

高負担高福祉の国が北欧諸国、負担が少ない代わりに保険もなく、病気になっても医者にもかかれず死んでいく国がアメリカ。
どっちがいいかと言われれば俺は北欧。
所得の高い人がそれなりの社会貢献というか負担をするのは文化が成熟した国では当然のこと。
貧乏から成金になった心の卑しい人には一生理解できないでしょうが、昔から所得の高い人はそれなりに社会に貢献してきてますよ。

>>9
>3の認識とあんたが言ってることあってますか？

>世帯年収で1800万もあって生活が厳しいって、よっぽど使い方がヘタなんだよ。
そこを見直そうとは思わないのかね。

生活厳しいって書きましたっけ？
贅沢してないって言ってるだけです。
使い方が下手とは思ってませんけど。
ちなみに世帯年収は1600万です。
世の中では比率的には少ないかもしれないけどごくごく普通に共働きの同級生家庭には
わんさといる、という感覚です。

>うちは世帯年収850万で子供一人だが、年収の4倍のローンを組んでちゃんと収支は赤字にならないようにしてるし、ぜいたくはできないが、身の程をわきまえて幸せに暮らしてるよ。

別に馬鹿にしてるわけではなく、その程度の年収で節約してつつましく暮らしている人は尊敬しています。世の中にはたくさんいるであろう、年収の４倍のローン組む人の勇気にも。
私は臆病というかケチなのでしょうね、利息を銀行にたっぷり払ってあげるとか、生涯借金を背負う、ということが、どうもできません。世帯年収2000万近くある同級生もそんなにローン組んでないです。大胆な人生と映ります。

>もちろん、老後に高級有料老人ホームに入ることはできないし、子供を小学校から私立に行かせることはできないが、そんなことしなくても十分幸せだよ。

そうですか。それはそれぞれの価値観でよいと思います。
生活保護の人だって幸せだろうし、私だって十分幸せですよ。
ぶっちゃけ誰だってどんな人生だって幸せは感じれるはずです。

たぶん、生活の仕方が下手、とか、あなたに言われるほどレスを見る限りは自分は下手ではないと思います。考え方の違いでしょう。

私は単純に働かない人より働く人に負担が大きくなる世の中（生活保護もそうだし）が嫌なだけです。

北欧はすでに財政破たんしてます。

ゆりかごから墓場まで。

墓場の手前で介護受けられずに施設で虐待され放置されてる老人が多数発生して問題が起きているのはご存じ？

別に経済発展しなくてもいい。
みんな平等に年収300万でも良い。

格差を埋めるための政策には大賛成。
子供手当ては年収600万で打ち切りでOK。

ラス指数１２０以上はだめにしよう。

東電は全員もらえません。
ところで、東電ボ－ナスでたの？

電力足りないなら、大企業は日本から出ていけばよい。
日本のこれから目指す社会とは相容れない。

１３　さん
高福祉高負担の北欧？
北欧諸国は資源に恵まれている、海底には油、ガスなど無尽蔵。
デンマークなんかは、山などなく殆んどが平地で、どこからも地下水が吹き上げる。
福祉というより、学校、病院などは無料、なんで働くのか不思議だが、健康と趣味かな？
貯金なんて意味もない。
年金は２０年だったか掛けたら、６５才から月２５万円程度で１０万円が税金。
それでも若い人は、フランスやアメリカへ出かけて、
刺激を味わったり、自己実現にチャレンジするのだという。
食料を輸入し、資源もなく原発で経済を支えて一生働く日本とは比較できない。

北海油田なんてイギリスとノルウェーだけだろ。
北欧諸国みんな潤っているの？

鉄鉱石もあるぜよ。
輸出企業を支えてるぜよ。教育がまともだぜよ。

日本はまるで逆。

真似してもモラルハザードを起こしてうまくいかないでしょ。

質問に答えてよ。
北海油田はイギリスとノルウェー以外にも”無尽蔵”に産出しているのか？と・・・
大丈夫か？

遺産相続を禁止して国が回収して使え。
遺産なんてあぶく銭の大小と有無が不平等極まりないのだ。

スウェーデンみたく小さな政府は無理だろ。

カネのあるところから取るというのは徴税の基本だろ。
ただ、法人税を上げすぎると海外に会社自体が逃げられてしまう。日本を本拠地にする必要性はなにもないのだから。
子供手当に所得制限を設けるのに反対するのなら子供手当自体を廃止するしかないね。カネは地面から湧き出てくるわけじゃないんだからさ。
海外でも当たり前だが、子供を私立学校に通わせられるような裕福な家庭は高負担になるのは当然だよ。
だって無料の公立学校があるのにわざわざカネ払って私立に行かせることができるというのは経済的に余裕がある＝税金を十分払える、と捉えるのが当然だと思うね。
アメリカでもプライベートスクールに通えるのは金持ちの子供だけだよ。

首都圏ではごく普通に私立受験してますよ。

金持ちだけが受験してるわけじゃないです。

中学からは私立と公立の学校の差が激しく、公立じゃちょっと・・
と教育的配慮から親は私立を選択するのです。

金持ちだからというわけじゃないです。

子供手当廃止には賛成ですね。

授業料を無料にすればいいんです。高校みたいに。

結局は、進学に費用がかかるのが子育てのネックになってるんだから、
私立に行こうが公立に行こうが、無料（無料になる分は公立の授業料の金額のみ。
差額は自己負担でオッケー。）にしてやれば、だいぶ親の負担は楽になるでしょう。

手当にすると結局貯金して経済として循環しないし、メリットは薄い。

ゆとり教育で、義務教育はポシャタよ、
学習塾行ったり、予備校行ったり、家庭教師なんかもね、
でも中国や韓国ほどの加熱でもなさそう、
中国の地方都市でビックラこいた、
日本でいう小学校の下校時間に、バイクのママさんが校門に待ち受け、
次から次へと小学生らしきを乗せて、爆音と共に何処へ・・・
塾へ連れていくのだそうだ。塾へ５分でも遅れるとその分競争に遅れるので大変らしい。
努力する人は報われる、というアメリカ型の社会を目指しているのだろうかね？

公立の教育がダメだから私立に行くというのはそういう選択ができる余裕があると見られるのが当然ですね。
カネがなければどんなに荒れた学校でもそこが無料なら行くしかないんですから。貧乏だと選択肢はないです。
こういう選択の余地がない貧しい人を救うために子供手当を支給するというのは私は賛成です。
弱者救済というのはこういう人たちを救うということであり、いい教育を受けさせるために無理して私立にいかせて、カネが足りないから国に出せというのはまったく言語道断です。どれだけ自分が身勝手かわからないんですかね。

勘違いするかもしれないので補足しますが、貧乏人を私立校に行かせるために子供手当を出せと言ってるのではなく、そういう選択の余地がない、公立校しか行けない貧しい世帯の生活を少しでも楽にするために子供手当を支給しろと言ってるんです。

28
全入時代だ、大学も無料にしなきゃダメだろよ

財源はどうしますか？
大学まで無料にするなら消費税を20%くらいにしますか？

＞３１
それなら、子供手当ではなく、奨学金制度を充実させる方が有効です。
優秀な子供に対しての教育費は必要ですが、そうじゃない子供
（公立校に入れない成績の子供）の学費手当は必要と思いません。

外資系金融とかじゃないフツーの日本の企業で
子育て世代の年収が1800万超えるのってマスコミと総合商社くらい？

子供手当てがビンボーの救済じゃ、おかしくなっちゃうよね。
なんでもクレクレの乞食根性は選挙で利用され、国力も衰退するのでよくない。
犬と暮らしている所帯にくらべて、子育て所帯は負担が大きい。
いろんなことを犠牲にして、子育てをして、学校出して、結婚する頃、親はスッカラカン。
子供は働いて稼いで、税金納めて、年金掛けて、
掛ける年金は、自分の親の分だけじゃないよ。
で、世の中の人間社会は成り立っている。
間違いなく自分の子だけど、同時に社会の子。

公務員は皆貰えます。

＞24
共感します。
行かせるしかないというのはそのとおりですが、荒れた学校をただすことが重要とおもいませんか。

>>24,>>38

相続禁止ってｗｗ
共産主義ではないんだから、

あんたら財産がないんだろ。あれば子供に残したくなるよ。
立場が変われば主張も変わる。

>>25

＞スウェーデンみたく小さな政府は無理だろ。


なんだ？この意味不明の書き込みは？

＞それなら、子供手当ではなく、奨学金制度を充実させる方が有効です。
公立校なら今でも高校まではタダ。
でもそれでも生活が苦しい世帯もいる。
ダンナが正社員でなければ年収300万以下というのは十分あり得るし、それで妻が子育てで働けなければ学費がタダでも相当生活が苦しいのは容易に想像がつく。
そういう世帯に子供手当を支給して少しでも生活を楽にしてあげよう、子供が育てられる環境を作ろうというのは別になんらおかしなことではない。
子供を小学校から私立に行かせるのは普通だという奴がいるが、年に100万以上も学費を払えて、そのうえ塾まで行かせられる環境がいかにぜいたくなものかわからないのかな？
そのうえ、子供手当までもらおうなんて虫が良すぎるのにもほどがある。
自分さえよければいいという人間ばかりになったら、その国は亡びるよ。
日本って、先進国じゃなかったのか？

子供手当ては年収650万以下に支給でＯＫ．

夫婦が養う子供の数で支給金額を変えればいい。
１人目月１万円
２人目月２万円
３人目月３万円
多く子供のを育ててる所に多く支給する。

子ども手当は売国民主党がバ カな国民を選挙で釣るために用意したばら撒きの餌。
そんなもの寄こせと言うほど落ちぶれてはいないが、
年少扶養控除は元に戻せと言いたい。
ただでさえ高い税率の税金たっぷり払わされてるのに、どこまで狙い撃ちする気だ。

スウェーデンが小さな政府ｗ
敷地が小さいのか？

４２の意見は良いと思う

年収600万以下に支給でいいんじゃないの？
それ以上なら、子育ては余裕でしょ。

ぜいたく言えばきりがないからね。
とりあえず年収1000万をボ-ダーラインにしたら？

結局児童手当で良かったって事ですかね。
無理矢理経費かけてひっかきまわされたって事ですね。
選挙の為に。

スウェーデンみたいな社会は賛成だな。

ちなみに、スウェーデンは公務員の数は多いよ。
ただ、給与は民間の半額。みんなでワークシェア状態。
できる奴はエリクソンとかの民間。

日本がスウェーデンを目指そうとすると、公務員の反発必至。
なので無理。

でも、スウェーデンは、ボルボもサーブも外資に買われちゃったけどね。
エリクソンも、今やソニー・エリクソンだし。

子供手当、世帯主の手取所得（って計算どうするんだろ・・控除後の金額？）が1000万以下。

・・妥当かなと思います。

民主党、今日中に決着したいらしいですが、どうなることか。。

まだまだ揉めそうな感じがしますね。
手取所得のボーダーライン1000万では甘い、
もっと下げろとどっかの党が言ってなかなか決まらないとか。
さっさと決めてもらいたいものです。

あともう一息、
世帯主→世帯年収（夫婦合算）、手取り１０００万なら妥当じゃないの。

子育て世代の中で、世帯主手取り１０００万超の家庭って、ほんの数％でしょう。その程度の修正ならやる値打ちがない。要するに、民主がマニュフェスト間違ってました、修正しますって体裁整えただけ。これで野党が合意するならなんかの裏取引があってのことでしょう。

こども手当は必要だよね

取得制限とかつけたら、誰がその管理するのさ？　その莫大な手間とコストも考えて欲しいものですよね。

子供手当ては全廃。これでよい。

×　取得制限　→　○　所得制限

低所得者には単に減税で良いのでは？
『手当て』とか言う単語には語弊がありませんか？
だって元々は税金ですからね。
麻生の発想『給付金』辺りから、この「くれてやる」感覚？可笑しな事ですよ。
税金を手当てするなんて、変だ〜
ハイサイ♪変な手当て〜♪

↑あなた子供いる？子供手当は、昔からの児童手当が名前が変わっただけ。麻生さんの頃から始まった制度ではないよ
何年も前からある

↑子ども手当と児童手当って別物だよね？

60さんは麻生さんの『給付金』と書いているので定額給付金のバラマキと言われた給付金のもつ性質と「手当」という言葉のもつバラマキにも似た性質を指摘されているのでは？？麻生さんの時から子ども手当が始まったとは書いてませんよね？

ちょっと61さんの書込みの内容がよくわからないんですけど。

１０００万では甘いと公Ｏ党が言い出した。
８６０万にしろと。自Ｏ党も同意して
さっき、ニュースVTRで自Ｏ党幹事長がコメント出してた。
やっぱり下げるとＯ党が言うと思ってたわ。

500万にしろ。世帯年収500万以下の超貧乏人のみにくれてやれ。

62さん、フォローありがとうございます。

我が家にも義務教育中の子供がおりますので、『手当』という名前の税金を、民主党が与党になり、初めて貰った訳です。
共働きなので児童手当は貰った事がありません。仮に私が妻の扶養に入っても、児童手当は貰えない世帯収入です。
現在子供は私の扶養になっておりますが、控除が廃止となり、無茶苦茶増税です。だったら、『手当』なんていらないから、18歳未満を扶養する低所得者世帯にのみ、減税したらいいという考え方です。

ほうら、国民よ、税金を配ってやるから
みたいな麻生の定額給付金こそ、元祖バラマキなんだと思います。

結局手取り860万で線引きするようです。つまり年収1000万ですかね。
みんなが納得する金額でしょう。
この年収帯以上の人たちは子供を私立に入れるほど金持ちなんですから、手当なんか不要ですよ。

↑
手取り？本俸だろ。手取りなんて把握できないだろ。

yahoo！ニュースでは手取りとなっています。

手取り金額なんてどうやって把握するんだ？　毎年源泉徴収票の提出を義務付けさせるのか？　提出する方もそれを管理する方もメンドクセー。なんで菅ってこう、ロクでもないことばかりやろうとするんだ？

世帯年収じゃないのはおかしいね。

世帯年収400万以下のみに支給でいいのでは？

欲しくて産んだ子だ。自力で育てろと言いたい。
まさか、少子化を憂いでお国の為に産んだなんて言わないよね？

夫婦合算年収じゃないのは、おかしいよぉー

つーか本当にまじで
沢山税金納めてる人達から税金たいして納めてない人達に金あげてるだけじゃん。
こんなことしてると一生懸命働くの馬鹿らしくなってくるよ。
まじで海外に移住できる資産があるなら本当にしたくなる。
訳わからない手当やめてくれ。民しゅ党、本当ーに本当ーにサイテーだな
もう二度と支持されないだろうからこのあと、消費税あげて政権交代するんだろうけど。
ほんと、こりゃ駄目だ。

子どもの数は関係ないの？手取り８５０万でも子ども３人以上いたら
けっこう生活大変だと思うんだけどなぁ。
子どもを増やすための政策だったと思うんだけど。。。
やっぱり廃止で、児童手当に戻した方がいいような気がする。

手当対象は子供一人に対して年収400万以下でいいよ〜一人増える毎に年収20万アップで

う～～んとですね。
財源がないので、どっかで線引きが必要。（元から財源ないんですけどね）
線引きは、このサイトの管理人が、スレの移動で悩むのと同じく、
片方を満足させれば、片方が不満をもつもの。

で、元の話しに戻れば、財源がない（又は限られている）わけですから、計画的に予算をたて、その予算に充当できる数に絞り込むだけです。
500万でも1000万でも、予算があれば支給、逆に予算が不足するなら500万でも支給できません。

でないと結局赤字の無限ループから抜け出せません。
もし、予算をたてずに線引きの年収だけの議論をしてるなら．．．．それまたレベルの低い議員さん。

旦那の給料が手取り15万円…観光バスの運転手なのに安過ぎる！マンション買った所やし

71さんのような、欲しくて産んだ子なんて言っちゃう人、まだいるんだ〜!
将来の国とあなたを支えるのは今の子供達だよ。
すでに国のために産まなければならない時代になってます。
気が付かないのは独身だから？

で、子供の側に
「国を支えます、親を支えます」なんて
マジメ考えてるのがどれだけいるかだね。　

親は親、子は子、だって事にまだ気が付かないの？

78と79は反対意見だよね。
私は78で、79ではないですよ。
うちは子供３人。産む前は私も気がつかなかった。
でも子供がいない現実を見て、我が子が心配になった。
頑張らなきゃ、なんてわかってる子なんかいないでしょ。子供だもん。それに頑張る頑張らないにかかわらず、子供達の将来に降り懸かる問題だよね。今の大人が少しでも頑張らなきゃ。
それと少子化が改善されて、今の子供達の同士がちょっとでも増えますように。

＞すでに国のために産まなければならない時代になってます。

素晴らしい！是非とも、もう２～３人ボコボコ生んでください！
生めよ増やせよです。富国強兵ですぞ。

子供手当は１月３万円は欲しいね。
羽振りよく出した方が少子化対策になるよ。

＞子供手当は１月３万円は欲しいね。
じゃあ、その財源を確保するために消費税は20%にしような。

2011年7月28日(木)18時39分配信　読売新聞

　自民、公明両党は２８日、子ども手当の見直しについて、民主党が２７日に提示した、２０１２年度は、夫婦と子ども２人の家庭で、世帯主の手取り収入が８６０万円（税引き前年収１１５０万円）以上の世帯に対して所得制限を導入するとの新提案を大筋で受け入れる方向で、それぞれ党内調整に入った。

財源が厳しいのは今に始まった事ではないでしょう。

所得制限を設けても構わんが、マニュフェスト通りには出来ません！
って与党のＴｏｐが説明すべきでしょ。

震災の事情はあるにせよ、ケジメはつけろよ！

子供手当が廃止されるなら消費税１５％でも構わない。

こども手当出ないのに、所得税は上がるのか。
いい加減にしてほしいよ。　まあ子供2人だから大した事ないけど。
３人以上で、スレスレ上の年収超えてたら、キツイと思うよ。

>91

まったくもってそのとおりだと思う。

子育ては大変だから、支援しよう、と言いつつ、扶養控除で梯子をはずし・・
所得制限で給付を制限し。

1000万以上もらってる層が少ないから実感できる人が少なくてみんな
すごく高所得のように思ってるみたいだけど、そんだけ税金も保険料も
高いからね。

給与明細の加給側がすごくても、右側の控除系だけで初任給くらいは
ひかれてる、ってみんな言ってますよ。

税金たっぷり納めて。もらえるものはなく。
子供三人育てようと思ったら、むしろ、低所得で子供手当もらってる
家庭の方が現金たっぷり、ってならない？

納得できない。

夫婦合算で所得制限しないのは、公務員優遇の為？？？

2011年8月3日(水)23時3分配信　共同通信

　民主、自民、公明３党は３日、２０１２年度から子ども手当を廃止し、代わりに児童手当を拡充して復活させることで合意した。焦点の所得制限は年収で額面９６０万円程度とすることで折り合った。自公両党が求めていた１０月からの復活は見送り、子ども手当を再延長する「つなぎ法修正案」の付則に１２年度からの実施を明記する。４日の幹事長、政調会長会談で正式合意する。

中国人がいっぱい来たりしたら...

子供手当、廃止になる可能性大。

年始960万円は税込にするといくらくらいでしょうか？
これは世帯年収ですか？それとも片方？

少しは労力使って調べなさいよ。

ほんとだよね。結局、その線引きも本当に子どもや子どもを育ててる人を見て
決めてる訳じゃなくて、選挙受け、党の駆引きの顔色伺いだけで決めてるから
こんな ”程度” なんていうわけのわからん言葉がでてくるんじゃないの。

私は以前にも書いているんですが・・・子ども手当の額ばかりが注目されていて、
肝心の少子化＆高齢化社会への準備プラン（方向性や概要）がまったく進展ないのに失望しています。

それらの全体像があってこそ、子ども手当の対象や支給条件が決まると思うんですよね。
一過性の話題取りであってはいけないテーマだと思うのです。

こども手当なくなっても、また昔からの児童手当に戻るだけ

高校無償化もはやく廃止にしてほしい。

バブルの金あまりで、児童手当を始めたときから日本の親達は可笑しくなっていった。
バラマキは貰って当然。
子どもを自由にさせたいとスーパーの子供達の運動会に親はニコニコ。叱ったら親に睨まれた。
皆で見守って育てる風潮を取違えて親子の我儘、自己中を増長。
前回、子ども手当欲しさに初めて選挙に行き民主党に入れた親達は、次回の選挙には行かないだろう。
政府のバラマキ児童手当も無く、少ない親の稼ぎをやり繰りして子どもを大学まで出した時代の方が、地域の皆で子どもを育てした。
子供達も親も近所の大人に叱られアドバイスされる事を有り難く思う風潮。
児童手当、子ども手当をバラマキ受け取る事は社会が子どもを育てる事では無い。
手当ては低収入の家庭だけでいいのに、票目当てとしか思えない。

子ども手当が児童手当に名称変更するの？
その意味がわかりません。

子供手当から前の児童手当に戻す？扶養控除はなしで？
要は民主党は、前の制度より増税するってこと？
よく分からんけど話が違うやん、民主党。

なんでみんな民主党に入れたの？今さらだよ〜。民主党よりそっちの方が腹立つ。
子供手当とか高速道路無料化とか、破綻するに決まってるじゃん。無責任にもほどがある!!

子供手当とか、高速道路無料化とか美味しいことばかり並べ立てて政権取って、
一切果たさないで、その座に居座る。嘘八百並べても、取ったもん勝ちかい。
マニフェスト果たさないなら選挙やり直してよ。
この震災で大変な時に、民主党が政権だなんて、一番の災難。

甘い言葉につられて、口だけの詐欺師に引っかかった私達が悪い？
その通りなんだけど。勉強になったわ。
もう二度と引っかからないから、早く解散して選挙やり直して！

俺は民主党応援してるけどね。

震災復興に目処がついたら子供手当を２６、０００円にして欲しいもんだ。

国民の支持に胡坐をかいている自民党に、お灸をすえる為にも
ちょっとだけ、一回だけ民主党にやらせてみようかなあ
程度で選挙で入れた人も多かったと思う。

しまった！と思ったけど後の祭り。ここまで無能だったとは。
お灸が大火事になった。
鳩山さんも管さんも酷過ぎるよ。これが我が日本のトップ？
こんな人材しかいないの？

しかもこんな時に、未曽有の大震災。
このまま民主党では日本は潰れる。手遅れになる。
一刻も早く政権交代して欲しい。

＞１１３

でも今の自民党にも、我が日本のトップに値する人いる？浮かばない・・

石原さんか橋元さんにしてもらいましょ。

↑
石原？冗談でしょ。

>>113

民主党なんてちゃんとやってる事を見てれば、参議院取った時点で駄目駄目
な事は一目瞭然だったのですが・・・。

マニフェストなんて、見た瞬間怒りを覚えましたけどね・・・。

一人で書き込んでるでしょ

鳩山さん、管さんが、北朝鮮に関連している市民団体に２億もの
お金を流してるってなんなん？
私たちの税金を？
それをマスコミがほとんど取り上げないって本当？
こんな大変なこと、朝日なんて、絶対書かないって。

たかじんのそこまで言って委員会を見てたら、怖くなったよ。
昔、安くて、勧誘の人が色んな物くれたから朝日新聞取ってたけど
止めて良かった。

小泉のつぶれる朝銀に渡した一兆に比べれば・・・・全然全然。

ようやく自民党の手で子供手当廃止が決定しました。
それにしても半年間も政府に子供手当廃止を主張し続けるとは自民党も大したものですね。
今後も東北の公共投資など適切な政策を期待します。

少子高齢化が深刻化している以上国家100年の大計からすれば高校無料化、子供手当ては先見の明ではないか。
日本の金融資産の70%は６０代以上が握っている。経団連を初めとする財界人は生産人口でない、すなわち消費人口ではないのだ。
おそらくネトウヨと呼ばれる人間は20代から３０代、せいぜい４０代前半ではないのか。生産人口、消費人口の中核である彼らが自らの地位、名誉、財産を守る事しか頭に無い保守財界人、自民党を支持する事は正に奴隷の平和そのものである。
現代アートやおたく文化、ネットにすら理解の無い連中からすればネトウヨなど使い捨ての駒でしかない。
利用価値がなくなれば、自らの権利、主張を始めれば権力（すなわち保守）が規制をするのは目に見えている。
時計の針を逆戻りさせて甘い汁を吸いたがっている連中こそ日本をつぶそうとしている元凶じゃないのか。

>ようやく自民党の手で子供手当廃止が決定しました。
>それにしても半年間も政府に子供手当廃止を主張し続けるとは自民党も大したものですね。
>今後も東北の公共投資など適切な政策を期待します。

「東北の公共投資」ねぇ～、復興と言う名の利権に群がるハイエナ供の餌になるだけですね。
「お金がない」と言うのであれば、如何に少ないお金で必要な復興事業を行うか考えるのが
政治の役目なんですけどね。
結局は他からお金を奪ってくることしか考えていない。

≫１２３
お年寄りがね、おカネ持ってるのはその通りだろうね。
自民党の長期政権下で、エコノミックアニマルなんて世界中から笑われる位に働いたから、
いつの間にか貯金ができたの、自民党の手柄じゃないかもしれないけどね、
国民が経済政策なんかを支持したのだろうね。
自民党は、派閥のベテランリーダーや族議員が改革の芽をつぶし続けてきたけどね、
経済や産業活動が落ち込んできているのに、これじゃダメだと政権交代したはずだった。

政治活動で蓄財したおカネを巡る責任は秘書まかせ、総理は脱税をする、
天下りや公務員改革なんぞ労働組合につぶされてしまう。
日本人拉致の容疑者の周辺団体に６２５０万円も献金した菅総理。
こんな民主党が、国の繁栄や国民の幸せを守るのだろうか？
族議員や年寄りが幅利かす自民党も困るがね。というところだね。
外国のためより、日本の国益を優先してくれなくてはね、につきるのかな。

>>125
「これじゃダメだと政権交代したはずだった。」
確かにそうだね。それだけ国民の期待も大きかったんだろうし。ただ戦後体制の中で構築されてきた権力と、それを強化するために出来上がったシステムを一回の政権交代で打破はできないんだろうね。
官僚、組合、天下り、さらには既成政党や外交、在野の勢力まで本当の意味で変革、改革するには恐らく20年はかかるはず。
まあ20年政権を任したとしても民主党が自民党化するのが関の山だろうが（笑）
レーニンいわく｢あらゆる政権は権力であり権力はいずれ腐敗する」そうだ。結局我々がもっと政治意識を持って政治に参加するしかないのだろう。
まずは選挙を棄権している50%の人を何とか政治に関心もってもらいたいのだが。

羊の皮をかぶったオオカミみたい

１２６
まずは選挙を棄権している50%の人を何とか政治に関心もってもらいたいのだが。

それがすべてだろうがね。
まわりの環境は、よしもとに韓国ドラマにタイガース、テレビでは愚民文化の広がり放題。
税金の使われ道なんぞ知られたくない人々には好都合だろうけどね。
議員、役人・・・・・様方にはよろしいようで、
しっかり働きもせず結婚もせず、子犬と遊んでいる若い人増やして、この国大丈夫かいな？

>>128
この国大丈夫かいな。
そういわれると何もいえない(笑）中国しかり韓国しかりインドでも国そのものの勢いが違う。
やたらとネットではこういった国を見下して悦に浸る人が多いが、ITから地質学まで必要な所にかける人、金は日本の比じゃないからね。
ネトウヨ君は中国の人権、韓国の退嬰、インドの身分制度なんかをネタにしているけど日本の若者なんかよりはるかに海外に出て活動してるしね。
まあ良し悪しは別として右翼も新左翼もジリ貧、政治や宗教なんかに関心も無ければ頼りもしない、三島由紀夫の予言した「空虚で中身の無い経済力ばかりの島国」だね。
やっぱり俺も思う、この国大丈夫かいな。

世帯主の年収960万は子供手当廃止。
世帯年収900万×2は存続だと。

世帯の年収の把握が困難だと理屈をつけているが明らかに不公平だろ。

世帯で960万にするとかなり幅広く関わってくるはずで世論の反感を恐れている。頭にあるのは選挙だけだろう。

貰ってみて薄気味悪い手当と思っていたがもはや全世帯で廃止が適当。

こうなってみると子供手当はやはり無謀な選挙の為だけの絵空事だったってことがハッキリしたね
当時、ここの掲示板で民主支持、子供手当の必要性と財源確保は容易だと散々騒いでいた人たちは今何を思っているんだろう
それでも尚、まだ目を覚ますことなく間違っていなかったと思ってるのかな

>>93 >>130
元々現金ばら撒き政策には反対だし、
直接子供達に還元されるような政策に予算を使ってほしいと思うけど、
現金給付を行うのであれば、子供手当であれ児童手当であれ、
所得制限は世帯収入に対してかけなければ意味がないと思う。

例えば夫のみが働いている年収９６０万の家庭には支給されず、
共働きの世帯年収１８００万（９００万×２）の家庭に支給される制度なんて、
どう考えてもおかしな制度。

しかも、この財政難の中、国籍条項も付けずに外国人にまでばら撒くなんてどうかしてるよ。

↑その通り。

本気で子供手当が必要と思っている民主党の議員人はその主張で選挙を戦って下さい。

手当はいらないから税金を返してくれ。

そもそも、子供手当で存続が危ぶまれている状況で子供手当をアテにして子供を産もうとしている夫婦がいたらどうかしている。

民主党の政策は最初から財源の裏付けのない票集めのものばかり。
そんなのはちょっと社会の仕組みを知ってればわかること。
民主党が本当に子供手当を満額支給してくれると信じてたのは社会を知らない専業主婦と計算もできないドカタの人たちくらいじゃないの？

>>135
交通安全協会ってどう思う？

2011年8月17日(水)0時41分配信　読売新聞

　民主党は、２０１２年度から子ども手当を廃止し、所得制限を設けた新たな児童手当制度に移行することについて、「『子ども手当』存続します」と説明する政策ビラを約３５万枚作成し、全国の党総支部などに配布した。

　ビラは藤本祐司広報委員長の指示で作成された。

　民主党執行部は、自民、公明両党との間で来年度、児童手当を復活・拡充することで合意した直後から、党内で「子ども手当の廃止ではない」と苦しい説明を行っていた。しかし、釈明ビラの配布が明らかとなったことで、自公両党の反発は必至だ。
-　-
何で？

4月から旦那が海外赴任。子供手当でなくなるのかな〜？
子供手当でスイミングとピアノを習わせてるのに…。

平均年収以下で子ども二人育てたけど、
前回の衆議院議員選挙の時から、子ども手当てという言葉を聞いたり見たりしただけで嫌悪感。
民主党は子ども手当ての財源作りに必死すぎて、
国家安泰の為には何を優先したらいいかを考えなかった。
今も。狂ってる。

何であかの他人のガキに 子無し夫婦が重税でめんどうみなけりゃならんのよ 他人のクソガキなんてどうなってもしらん 不公平な世の中だよ

政治家は、票のために、ばらまき政策ばかり考えるね。

子供たちは、既に初等教育（義務教育）の教育費用を公（おおやけ）からもらっています。
多くの自治体では、今は医療費だってもらっています。私が子供の頃（結構昔ですが）は、医療費は親が工面してくれました。

これ以上、何を与えてあげれば良いんだろう？食費？衣料費？遊興費？お年玉？将来働かなくても生活費？

もらったお金で習い事かあ、、、、、生活保護もらっていて「海外旅行に行くのに不十分」と言った人を思い出してしまった。

子供は、「子供を持つ決断をした親が、第一義的に養う」というのが基本なんじゃあないかなあ。

だから、子供手当自体、やめたほうがいいと思うよ。

子供手当 生活保護を廃止にしたら 消費税5％値上げしなくてすむのに 何で他人の子供 働かない生活保護者を税金でめんどうみなきゃいけないのか？ 子供作るのも働かない怠け者も自己責任だよ！自分で何とかしてほしい。ほとんどの人は自分の生活で大変なんだから 人の事を面倒見てる余裕なんてないよ

今の子どもは教科書も公費負担で無料。
高度成長期以前は有料だった。
兄姉のお下がりの教科書を使う人が多かったので、先生方は前年度教科書から改定された箇所を教えてくれる。
みんな貧しい親から買ってもらった教科書をカバーをかけて大切に使い、一生懸命勉強した。
あの頃の子どもの方が、今の子どもより断然学力が高かった。学習塾も無かったのに。
苦労して手に入れたものは大切にするものだけど、民主党の社会主義化にはそれが欠ける。
しかし、日本の多くの親がタダで子ども手当が欲しいのだ。
社会主義化し、怠け者が得する日本の終末が見える。

ほんと政治家ってバカだと思う。

子供・子持ち世帯への流れはいいだろう。
高齢者に対する費用が先進国中でも優れて抜き出ているのに対し（これ減らすべき）、子育て世帯への補助は劣悪。

小中で授業料…、はもう別次元の話。
ここから授業料を取ろうなんて非常識だと思われる。
アメリカですら高校の奨学金で、返済するなんて話はない。(私立へ行く奨学金でも返済しなくていい)

国連の国際人権規約で高等教育無償化条項を保留しているのは、160ヵ国中、日本とマダガスカルの２国だけ。
今では、マダガスカルを支援して日本だけにしようといったネタな運動の方が有力になっている。

人権を考慮する国の最下位、ではなく人権を考慮しない国でも教育に関しては日本より真摯に協力してとりくんでいる。

143は、別に初等教育を有料化せよ、と言っているわけではないと思いますよ。
読み書きそろばんというような基礎的知力は教育して、ちゃんとした労働者を育てるのは、国家の基礎でしょうから。
問題は、その基礎的知力すらまともに教育できていないのではないか、ということかも知れません。

高等教育が無料の国もあるだろうけど、そういう国は高等教育に進むためのハードルが高いのではないだろうか。誰でも選ばなければ大学にいけるような国で、大学教育を無料化するのは、それこそ無駄使いでしょう。
アメリカでも大学院卒業段階で数百万円以上の借金を抱えている医師、弁護士はいるといいます。

お金の流れを子供、子育て世代へシフトするのは、総論は賛成だけど、無制限に垂れ流しても、そのリターンは乏しいように感じます。

お金を使うなら、死に金にならないような方策を議論するのが重要でしょう。

まったく同感！
必死で夫婦で働いて、高い税金、保育料を払っているっていうのに。

低所得者なんか納税額も低いのに、そのうえに子ども手当まで低所得者だけに渡すなんてありえない！

>141
公立の義務教育は、タダって言うけど、嘘だよ。
運動会のガードマンの雇用費用を保護者で負担させられたり（←運動会なんて、人の出入りが激しいのに要らないだろ〜）、
市長が学校IT化を言い出したら、備品代の一部が保護者負担だったり…。
PTAを経由させて、色んな訳の分からかないお金が徴収されてるよ。

141は別に「タダ」って言ってないと思うけどね。

教職員の給料や、施設の維持管理費や光熱費なんかは、親は払ってないんじゃあないの。

昔だって、書道や裁縫の道具は自分で買うものだったよ。ランドセルや体操服なんかもそう。

ぜんぶがタダ、なんてあるわけないじゃん。

公立小だけど、学級費、学年費は当然の事ながら、
給食当番のクラスエプロン、理科の実験関係、ティッシュを箱で寄付etc…、
平気でお金＆現物で要求してくるよ。

子供手当はいらないから、教育費を何とかしてほしい。
塾を廃止して学校教育を充実させてください。
掛かり過ぎです。

そもそも、皆高校にいかんといかんの？
ドイツは先進国だけど、１０歳時点で普通科コースと職業科コースに分けて、あとは専門職の道をまっしぐらだそうですよ。
大学進学率が高いのが、ほんとに必要なの？
そろそろ、よく考えてもいいんじゃないかな。

１５２さん
うちの子供は塾には行きませんでした。
父親が２年ごとの転勤で引越し貧乏なので、塾へ行く余裕などありませんでした。
でも担任の先生に、授業への好奇心が強くて助かりますと言われました。
すでに塾で習っている児童は、学校の授業で初めて知った時の喜びを体験できないそうです。
学校の授業に真面目に向き合えば、塾に行かなくても進学校に入れます。

今の公立学校の授業では、無理です。
狼に育てられた子や鳥のさえずりなど、覚えるべき時期にしなければ身に付かないものがあるように、フル回転させなければ育たない才能も多くあるはずです。
そのためには、児童の能力に応じて習熟度別学習を行う必要があるのですが、中途半端な状況になっています。
理解の遅い子は分からないまま、理解の早い子は頭がフル回転していない状況にあり、どちらにとってもマイナスです。
また、塾を優先する必要から、宿題はありません。
これが東京の公立義務教育の実態です。
塾なしでは、自校作成の問題に対応するのは難しいように思います。

＞覚えるべき時期にしなければ身に付かないものがあるように、フル回転させなければ育たない才能も多くあるはずです。

それは、確かにそうだね。

＞そのためには、児童の能力に応じて習熟度別学習を行う必要があるのですが、中途半端な状況になっています。
理解の遅い子は分からないまま、理解の早い子は頭がフル回転していない状況にあり、どちらにとってもマイナスです。

う〜ん、確かに確かに。

でも、多くの塾と称するところは才能を育ててるんだろうか？高校大学入試クイズの解き方を教えるレベルに留まっているところがほとんどなんじゃないかと思うんだけど。

塾にいって勉強して「才能が開花する」の？何か、違うような気がするんですけど。

塾に行くお金が無いから子ども手当ては必要なんですよという今どきの親達
狂った世の中だ