【富山】ウッドライフホームどう?【石友グループ】のスレでなく、こちらで石友の評判を語りましょう。
[スレ作成日時]2011-06-14 19:19:00
【富山】ウッドライフホームどう?【石友グループ】のスレでなく、こちらで石友の評判を語りましょう。
[スレ作成日時]2011-06-14 19:19:00
良い営業マンと良いインテリアコーディネーターに当たれば、かなり良い家になります。はずれたら普通の家になる。
我が家の担当の方もとても自慢の営業さんです。
スゴク誠意があり、いつも私たちの立場になって親身になってくださいます。
正直な方なのでとても信頼しています。
コーディネーターの方も、とても芯のある方で、きちんと何に対してもアドバイスしてくださって、優柔不断な私の意見にきちんと対応してくださり、スゴク信頼しています。
私たちの意向をきちんと汲み取って下さり、その中でいい方向に導いてくれます。
なので、こちらであまりの書き込みに読んでいてとても悲しくなります。
私たちの様に満足しておられる方もたくさんおられると思います。
私の担当者の方は誠意を持って自分の仕事に誇りを持ってお客さんのために一生懸命頑張っておられます。
でも相性とかタイミングとかあると思うので、家作りは縁なのかもしれませんね。
石友ではサッシと断熱材の標準はそれぞれ何なのでしょうか?
また断熱材はグレードアップの場合は何を使用するのでしょうか?
今はまだ1軒しか見たことがないのですが、そちらのお宅は、断熱材の種類は聞けませんでしたが、サッシはエピソードでした。
完成してみて思うのですが、我が家は石友で建てて良かったと思います。
もちろんここを見てかなり落ち込んだこともありましたが、
実際毎日のように建築現場を見ても不満はありませんでした。
まず、営業さんは当たり外れがあるのかもしれませんが、本当にいい方に当たりました。
現場監督さんもとても当たりでした。
大工さんをはじめ職人さんも一生懸命されていましたし、
車の駐車マナーやたばこや言葉使いやゴミ等々の基本的な事は当たり前でした。
また我が家は住宅地のため同時に何棟も建てていたので、比較できましたが
他者と見比べてもこんなに悪く言われるのが不思議です。
逆に他者比較したらやはり満足しています。
もちろん上を見たらきりがないし、下をみたらきりがないですが・・・。
石友に限らず自分の目で建築現場等あれば見に行かれてはいかがですか?
不安に思ってるなら安心できるかもしれませんよ。
我が家の石友の担当者が実はこちらに名前がのっている方です。
内容を読むと確かにという文面ではありますが、それは言葉の取り方だったりもします。
結果をいいますと、私たちは満足しています。
現場の数が多いのか、性格なのかわかりませんが、迅速とはまではいきませんが、することはきちんとしてくださいますし、白黒ハッキリされているだけで、私達の立場に立って考えてくださいましたし、その事が取る人にとってはやる気がないと取られるのかもしれません。
私には営業なのに現場肌でお客さんに媚びない性格の様に感じました。
なので、私たちも信頼して任せています。
私たちも営業さんの中には合わないな~って思う人もいるので、やはり相性なのかもしれません。
営業マンとの相性は個人的な見解の違いで嫌ったりするものですよね。スレに〇〇ホームの営業マンは最悪・・それは参考にならないのでは・・なにより住宅を購入する際は購入側も勉強する必要があるはずです。
どんな住宅を建てたいのか?よくあるのは無垢材で建てたい・健康住宅を建てたい・省エネ住宅を建てたい等など・・でも住宅会社により様々な違いがあります。無垢材を例にあげても、『集成材=無垢』『外材=無垢』『国産材=無垢』
捕らえかたが違いますよね。また健康住宅でも珪藻土仕様だから健康です。とんでもないですよ。珪藻土は単体では凝固しないから、ほとんどボンドを混ぜます。いわゆるボンド壁の完成
本質を見極める知識を購入側にも求められる時代に成ってしまいました。
でも、国産は高いのでは?本物の珪藻土は高い?
案外、見積もりしたら安かったですよ。
石友と比べても同等の金額を出してきました。宣伝費・人件費に投資する石友より、個々の工務店の方が説明は下手くそですが、知識は豊富です。
きょうの新聞で外観写真がのってました
中の間取りはしりませんが
高級、モダン、フレンチ感を感じませんでした
今日の夕方、富山のニュースになってたね。
現場近くで見たけど
あんなんヤバイやろ。
えっ、どんなニュースですか。
新築現場の火災ですよね。
平日昼間だから放火ではないですよね。施主さんがほんとにお気の毒です。
青いシートで囲いがされてた。
どうなるんだろう?
今工事ストップ中みたいだね!
あれ どこのハウスメーカー??
石友で建てた、住んでいる、 って人に聞いてみたいのですが、
もうすこし具体的にどこがいいとか、どこが悪いとかないですかね?
火災の場合 保険でなおしてもらえるの?
今日、砺波豊町で行われた見学会に参加しようと思い、会場前まで行きましたが係りの人も誰もおらず車もどこに止めていいかわからずそのまま帰ってきてしまいました。他の方の見学でいなかったのかなー?でも、家の前くらいで案内くらい欲しかったです
リフォームしたがとにかくアフターサービスは最悪の会社だ。雨漏りのクレームは連絡してから何回か対応するも8年経過していまだ直らず。雨漏りするのは工事した際の手抜きが原因かも?クレームの対応は新規の工事に優先して対処するのが一般的には常識と思うが???その筋の業界ではちがうのか?こっちが根負けするのを待っているかのような対応をする会社ですね。
営業・監督は歩合と売り上げ金額で決まるから
小額工事の相手をできないのが事実
でも 今時お客様の相手重視でプロセス重視で
結果は次の会社は無いよ
これからは消費税の駆け込みで超忙しくなるから
どこも大変になります
石友ホームの担当が退社するって聞いたけど、住宅の会社は担当者が異動になったり、退社したりするのは多いですか?担当がかわるのは不安なんですけど。
ローコスト系だと、給料や労働条件の悪さから退職が多く、ろくな引き継ぎもされないので、当初の打ち合わせ内容がウヤムヤになる可能性が高いですが、石友だともちろんそんな事はなく、たとえ担当が変わっても、引き継ぎはしっかりされるので、心配する必要は全くないでしょう。
普通の会社でも、社員が突然退職したり、病気で休職するのはよくある事。要はその時に会社としてバックアップ体制ができているかどうかが重要。ローコスト系は殆どできていないし、石友はできているという話し。
一般的にはレアなケースだと思いますねぇ。
営業さんは注文を取れている間は引き抜きでもない限り移る必要性がありませんからね。
良くあるのは竣工後に退社しちゃってアフター担当が変わるケース。
石友の場合には、営業担当が気に入って契約した場合にはショックですが、仕様決定後なら設計担当と現場責任者が同じなら実害は無いように思いますね。ただし、代わるタイミングがその前だと問題かもしれません。
受注が好調で人手が足りないから、常に求人を出してるだけでしょ。業績が悪い会社は人を雇えません。石友が業績好調な何よりの証拠です。
図星のようで反応が早いですね。
ですが、残念ながら客観的に証明できる証拠がないと説得力がありません。
「求人の募集=業績が好調」という関係を、社員ではない一般の方が簡単に確認できる証拠はございますか?
業績が好調である事実を証明する証拠提示も必要となってきますが。
さらに、365日求人の募集を掛けているほど社員は実際に増加していますか?
「常に求人を掛けている」という事実は認めて頂けておりますので。
せめて、この素朴な2点の疑問にお答えいただき客観的な証拠を提示してもらえないと、
第三者の立場として納得することは、到底無理であることをご理解下さい。
さらに言わせてもらいますと、これまでの掲示板の内容で頻繁に行われている投稿削除や擁護発言も、
今回の証拠が明確に提示されない場合は、関係者の工作活動として疑われて当然ということもご理解下さい。
石友リフォームしてで良かった例ありませんか?
後、引き渡し後の不具合の対応実例が知りたいのですが・・・・・。
>>No.191
入居後の不具合の対応は後回しにされます。催促するとようやく担当者が詳しい内容を聞きに来ますが、
なぜか、担当者は毎回違う人です。そのことを詳しく聞く気にもなれません。
状況を確認してから業者の手配をするのか、実際の手直しまでさらに時間を要します。
最初の連絡から、実際に直すまでの期間が半年かかりました。
これが普通なのでしょうか?個人的にはすごく不安になりました。
すみませんが、石友で良かったという方いませんかね・・・・?
>>No.196
良評価をお求めのようですが、どうされたのでしょうか。
ここの掲示板では、オススメできないという感想の方が大半を占めているように見えるのですが・・・・
この現状で、良評価の感想がひとつ書き込まれたとしても、
検討材料としてはほとんど無意味に思えてしまいます。
何か、個人的な思い入れでもあるのでしょうか。
週末の3連休中、野々市市つばきの郷で2棟同時完成見学会が行われるみたいなので、気になる方は行って見学されてみてはいかがでしょう。
>>No.199
購入経験者なのですが、「石友ホーム」と「石友リフォーム」は別会社と考えてください。
グループ会社なので、一見すると繋がりがありそうですが、実際のところはまったく繋がり(連係)はありません。
お互いの社員同士が「別会社」として考えているくらいです。
それくらい関係も冷えきっていますし、情報や知識の交換もありません。
これは、グループ会社の「ウッドライフホーム」も同様です。
以前、各会社の社員に上記趣旨の質問を行ったところ、同内容の回答を頂けましたので、間違いないと思います。
ですので、「石友ホーム」の展示場 及び 内見会を見学に行かれても、
「石友リフォーム」参考材料にはならないと考えておいたほうが良いと思います。
石友グールプの各役員を知りたいのですが、
どこで役員一覧表を入手できるかご存知のかたはいらっしゃいますか?
インターネット上ではどこにも公開されていないようです。
非上場企業なので、法人の情報機関(帝国データバンク等)から有料で購入するしかないのでしょうか。
できれば決算書も入手したいと思っています。
「石友ホーム」「石友リフォーム」「ウッドライフホーム」「インカムハウス」「ウッドフレンド」
「石友不動産」「石灰木材」「グッドパートナー」等
株主であれば上記の資料を請求できる権利があるのですが、非上場なので株を購入する方法もありません。
上場企業であれば決算書などの資料は公開する義務があります。
ある程度の中企業が、役員一覧も決算書も公開していないという事実を不思議に思っています。
なにか重要なことを隠しているような気がしてならないのですが・・・・
あくまで推測ですが、グループ会社の役員はほとんどが兼任で、また同族で固めているような気がします。
(各役員の苗字がほとんど一緒であり、兼任者が多数。一部、苗字が異なる人でも、それは親戚などの血縁関係があり)
それ以外にも、多くの隠し事があるような気がしています。それは、決算書を読み解くと回答が得られます。
あ、ちなみに会社を分けている理由は
業務内容が違うからです。
小売業をやっていて、そこそこ儲かった時に不動産に手を出して、
それを別会社を立ち上げて管理して、また違った事業がしたくなって、
別会社を作ったという理由。
イシトモさんも材木屋から始まって、住宅建築、不動産売買と
事業内容によって分けてるだけでしょ。
税理士とかに普通にアドバイスされる話だけど…
どんな秘密があるのか気になる~
石友ホーム・ウッドライフホーム・インカムハウス・石友リフォーム等、石友グループは北陸No.1のハウスメーカーですから、これから益々厳しくなる住宅業界でも勝ち残るんじゃないですか。
石友なら大手HMに勝る高品質、高機能の高級住宅を、大手HMよりはるかに格安で建てれるから良いんじゃない。
富山県には石友以外にも、タカノ(一条)、オダケ、アルス等の実力派の地場ビルダーがあり、お互いが切磋琢磨、競い合いながら、家の品質を向上してきたので、どこの家もとてもレベルが高いです。だから、石川県に拡張してきた石友やウッドライフホームに、石川県の地場ビルダーや工務店は歯が立たないのが現状でないですか。
石川県での着工数が、ニューハウスの半分ぐらいの石友が歯が立たない現状なの?ウッドライフたしても、まだ負けてるし
百聞は一見にしかず、実際に石友の家を見てみてはどうですか。石友は毎週石川県内各地で内見会をやってますから。
今週末も富山市・高岡市・射水市・金沢市・小松市と、多くの会場で見学会をやってますね。
つばきで土地買い占めて石友区画作ってるね
しかも1件は速攻で完成して内見してるし。
2階リビングがウリですかね?
和モダンな感じや玉家さん風もできて良い感じだと思います
管理職と対等な立場で話し合える工事職がいないんでしょ。結論は。
そうなってしまうと都合が悪いんでしょうね。企業の方向性として。
現在する大手の建築会社は、現場からの意見を吸収することによって成長してきたという現実を知らないのかな。
企業の改善点に置き換えないと。共通する事項がたくさんあると思うよ。
ライブドアの堀江貴文氏は、「企業の真の存在目的は株主に利益を還元することにある」と言っていたな。
その目的を間違っていると、利益を追求できない企業になると問い詰めていた。正解だよね。
石友でここまで設計を何度も書き直し、やっと予算が出るというところまで来ましたが、ここにきて、なんだか営業マンの態度が急変してきました。最初はよかったのにあからさまに不機嫌な態度をとってきたり、強気の態度です。
今月中に契約するかどうか決めなくてはなりません。営業の人の態度がものすごく気になります。利益主義だからか、こっちの要望をあまり聞いてくれなくなってきました。予算を先に言ったからでしょうか?
「いるものかいらないものかわからないものは全部外してください」悩んでるHMについて「あの会社はローコスト住宅です。」とか、「予算とかけはなれた見積もりはだせません。どうせお客さんはその分値引きしろと言ってきますから」など。。。なんか失礼ですよね。こっちは自分たちが建てたい理想の家がいくらで、そこからどう削っていくか考えたいのに。
金額も一回もでていないのに、これだと、高くなる、検討していた金額より300万円くらい高い。など、自分だけがわかっている話を言ってきます。そっちはわかっていてもこっちは金額も知らないし、どうしたらどれくらい高くなるかもわかりません。金額をなかなか言わないのは結局、利益主義で金額を調整しているからなんでしょうか?
>300さん
今、どこも受注いっぱい取れて、めちゃ強気ですよ。
大工の手配も大変らしい。
予算がいくらか分かちませんが、石友じゃなくて、
ウッドライフなら大丈夫かも。
石友と同価格帯のメーカーってどこ?
玉屋じゃないでしょ?アルス?
工法にこだわるのか、材料にこだわるのか、デザインにこだわるのか、
担当が嫌なら私はそことは縁が無かったと思うか、消費税増税後の暇な時期に建てるか
慌てる必要無いと思うけど…
何故石友が良いか書かれてないけど、何が魅力ですか?
石友を選んだ理由は完全別の二世帯住宅を建てたいと思っており、石友さんのモデルハウスに行ったときに完全別の二世帯住宅が素敵でした。それから何軒かモデルハウスを見に行きましたが、二世帯住宅もたくさん手がけており、安心かなと思いました。また、玄関に入った時にすでに家全体があったかく、今まで見てきたHMより家全体があったかかったのが魅力でした。今まで2×4はあまりいいイメージはありませんでしたが、在来×2×4ならありかなと思いまして。
あと、柱にシロアリ用の液を窯で焼いて圧力注入しているので、何年後とかに塗布などシロアリの対策をしなくても、ずっとしなくてもよいというのにも惹かれました。→うまく説明できませんが…>。<
また、モデルハウスが外観、内観、デザインすべてちがっており、ここならどんなものでも作れ、要望も取り入れてもらえるかなと思ったからです…。
消費税増税前に建てたいのですが、このまま焦って契約してよいのか悩んでいます。このスレを見ていてもあまりいいいことが書いてないし…でも石友で建ててよかったって人もいるんですよね?
わかりません。
307さん 住宅瑕疵担保ってご存知ですか? プロの方が間にはいって話をしてくれます。 費用もあまりかかりませんし
ありがとうございます。
310様、調べてみます。
byけんちく予定中さんへ
僕は家を建てる予定がないのでよけいなことですが 家は一生のうちで一番大きな買い物ですし納得いくまで計画されたほうがいいと思います 実際にその家で生活されていかれるので建主側も勉強し理想の家になるよう努力すればいい結果になると思います 偉そうにいってすいません その中でやもえず専門が違えば担当者を変えてもらうセカンドプラン等も検討し判断していけば理想の家に近づくと思います
建て替えにするかリフォームにするかは、とても難しい問題だと思います。専門家でも。
個人的な経済事情も関連してきますから。
一番の判断材料は、基礎と地盤ではないでしょうか。
中立的な立場からの判断を仰いで下さい。
現実は、肩書き好きの一級建築士がほとんどなので注意しましょう。
「建築士」を「設計士」にあらためるのが本来だと思います・・・・どういうことでしょう・・・・・
とたんに、取得する人が減ります。
「リフォーム」 = 「割安」だと感じてしまうのは間違いです。
むしろ、「リフォーム」 = 「割高」だと思ってもらう方が正しいと思います。
リフォームを薦めないわけではありません。ですが、リフォームは結果的に総合すると割高になります。間違いなく。
石友ホームと、その他2社で新築を検討中です。
悩みに悩み、これからの打合せを考えると最後は営業さんとの相性かな、
と石友ホームに正直傾いていました。
担当の営業さんは3社の中で一番好印象なのですが、
ここを読んで良かったのか悪かったのか。。。
数年で実害が生じることなんてあるのですね、驚きです。
営業さんではなく、構造や断熱などの土台重視でまたゼロから考えます。
担当営業者との相性で決断するのも大切ですけど、それよりも大切なのは、当然、住宅そのものですよね。
そのことにお気付きになられただけでも、ここ掲示板とご縁があった価値はあると思います。
建築関係の営業マンは職場を転々とする方がほとんどですから。その方が該当するかはわかりませんが、あくまで傾向です。
家は作る物ではありません 与わる物です 受け入れて満足しましょう
自分のいえですから自分で判断や決断する覚悟がいります おおくの展示場をみて たくさんの信用できる人の話を聞き妥協しない いえは金額がおおおきですから商売する方もいろいろなアプローチや作戦を使います 相手の目を見て ‘’あなたは何でこの仕事をしてますか?‘’と聞いてみてくだい 答えからいろいろわかりますよ
私は、今年石友ホームにて新築しました。結果不満がいっぱい残りました。
1、元々あった家を取り壊しての立て直しだったのですが、11月中旬に取り壊し、12月初めに建前の予定だったのですが、12月に入っても連絡が無く、こちらから連絡すると2~3週間ずれることはザラとの開き直った返事でした。それでも年内に建前を行う様要求すると、「地盤補強の業者を確保していないのでできない」との返事でした。そして、ようやく2月に入って建て始めました。なんと最初の予定より2ヶ月遅れでスタートしました。この時点で解約も考えました。
2、それでも我慢して建て始め、完成引き渡し2週間前になりまた問題が出ました。
洋間のクロスの継ぎ目に約2mmの隙間を見つけました。工事現場監督に張り替えを要求したところ、「わかりました」と言いながら実際には、簡単な補修を行っていました。これがまた問題で、この補修はだれが見ても素人のような仕上げで、これでは全く納得のいくものではありませんでした。再度張り替えを要求したのですが、結果は2回目も前回同様の処置で、さらに黒いしみのようなものまでつけて前回より更に悪くなりました。そうこうしている間に引き渡し2日前になり、「店長等の責任者と話がしたい」と申し出て、引き渡し前日に話をしました。店長はこのクロスの状態が悪いことは認めましたが、引き渡し前日のため「張り替えは時間がなく出来ない」との返事でした。私は、スタートで2ヶ月も勝手に遅らせておいて、時間が無いとの返事には納得できませんでした。もし本当に張り替える気が有ったら、業者を呼んですぐにでも張り替えるのが、誠意のある対応ではないかと思います。
3、引き渡し後、3週間が過ぎて今度は、土間にクラックが入りました。監督に見てもらったところ、「補修で判からなくする。」との事でしたが、実際には、色も違う、はっきりわかるレベルで、これでは納得できるはずもなく再度補修するとの事でした。2回目もやはり同じで、なんの解決にも至りませんでした。
今までの経緯もあり、監督に「今度の日曜日に社長を連れてきて、確認してくれ」と依頼しました。
日曜日になって、来たのは支店長と現場監督の上司の2名でした。「社長は?」尋ねたところ、「社長には連絡していない・私のいうことは社長の代弁」とのでした。
支店長に土間の補修では治らないので、土間を一旦全部はつって、再度土間うちするよう要求したところ、「土間は必ずヒビやクラックははいるもの」もしヒビやクラックが入らない方法があるなら教えてほしいと開き直った発言でした。
長々と書きましたが、石友ホームの対応にはがっかりし、また、これが石友ホームの品質管理・品質保証体制ということがよくわかりました。クレームをつければ「開き直る」「小手先の修理で収めようとする」社長と話がしたいと言えば、「私が代弁」といってと取り合わない。
私は残念です。石友ホーム社長さん もしこれを読んだら1度現場に見に来てほしいものです。
>324
1についてですが、契約して引き渡し日を決めませんでしたか?通常の契約では、工事が遅れて引き渡しが
遅れた場合は、1日あたり契約金額全体の何分の1(業者によって異なります)を業者が負担する文言が
入っています。遅れたらそれを請求すればいいと思いますよ。今後、契約する方も契約書に遅延したときの
業者の負担が書かれているか確認しましょう!書いていなければ契約しませんと言えばいいです。
2は、酷いですね。2cmはあり得ない。
みなさんがんばって良いHM見つけましょう。
契約済みさんへ
2㎝?2㎜?どっち?もし2㎝だったらどんな施工方法なんだろう。
もしそんなにひどいのであれば検討しなおさないと…
2㎜だったら我慢できるかな…
2mmは目立つ
新築時で2mmの継ぎ目はないね
1年後2年後ならわかるけど
土間のクラックが2センチというのは「地割れ」と申告したほうが良いでしょう。通常では有り得ません。
土間のさらに下の地盤からクラックが入っているのではないでしょうか。地殻変動の兆候と考えられます。
専門家への調査依頼を迅速に行なって下さい。
証拠の写真をアップすれば石友焦ると思うよ
ただ、数あるHMの中でここを選んだあなたの自業自得です
住宅関連に勤めている人ならダメなHMは知っているので、必ず相談してHMは決めましょう
すべてにおいて大変素晴らしい会社でした。
私たちのために考えてくれました。
今後もお願いしたいです
ここまで誉める人は、このスレで珍しいですね!何年後かには…
2月から見積もりのために何回も打ち合わせしてきました。祖母が車椅子になってもよいように、玄関などの開口部を広くして欲しいといったにもかかわらず、玄関は78センチしかできないと言われました。このバリアフリーの世の中で、78センチはありえません。何回も開口部をもっと広くできないか聞くと、
高機密高断熱の玄関ドアは78センチしかないと言われました。そんな分けない!!と調べてからもう一度言うと、
85センチ開口部とれるものもありました。だとよ!ありえません。こちらが何度もできないか聞いてるのに、調べもしないで、できないの一点張り。調べてから言って欲しいです。それから、1番始めに(5月くらい)図面をみて、リビングの開口部が狭そうだったため、ここは何センチですかと聞くと、車椅子通れませんと、言われた。じゃあ祖母は玄関入って、
自分の部屋しか入れないじゃないですか!どこでご飯食べるんですか?と聴くと、なんと、信じられないこたえが…「部屋で食べればいいじゃないですか」と。家族みんなでリビングで食べたいと思うのが普通じゃないですか?ありえません。そのときリビングの開口部は車椅子入れるくらいにしてくださいといったので、当たり前に通れると思っていたら、先日の打ち合わせで、開口部の確認をすると、なんとリビングの開口部が71センチ!呆れて物も言えません。今、ここにきてそれですか?全部図面も考え直さなくてはいけません。玄関の幅にあれだけらこだわって、言っていたのに、なんのチェックもされてない。こっちから言わなければそのまま71センチのリビングのドアで家ができあがるとこでした。嫁の父が車椅子で、幅75センチあるってことも伝えたのに、この開口部の幅はありえません。バリアフリーの
勉強も何もしてません。バリアフリーの勉強したことあるんですか?と言うと、
「でもバリアフリーの基準では75センチですよ」だとよ!笑わせないでほしいです。あくまで基準です。私たちの今までの話を何も聞いてないし、考えようともしてくれず、要望もなかなか取り入れられず、当たり前だと思っているところもチェックされていません。先日ケアマネの人に「ほんとにその会社で大丈夫?
」と何度も言われました。悩んでます。安い買い物ではないので。営業が悪いのか
石友が悪いのか、一生の付き合いだと思うと考えてしまいます。宿泊体験の展示場もクロスのシワのはんぱない数、基礎の割れなど最悪でした。誰かアドバイス下さい。消費税に間に合いたいのですが、今からほかの会社だと間に合わないですかね?アドバイス下さい(>_<)
↑
文句ばかり言うなら、他の会社に乗り換えましょう! 設計の時点で問題点ばかりあるなら、建ったらもっと問題でます!! 一生に一度の大きな買い物なので、消費税などに惑わされないほうがいいです
350さん回答ありがとうございます。
私が悪いんですかね?営業変えてもらっても同じですかね?
今からHM探すとしても大変ですよね。今までいろいろみてきましたが、どこがいいの正直わかりません。
オススメはありますか?
>>349さん
増税前に慌てて契約して浮く金額と、後々の後悔で失う時間と金額を考えると惑わされずにじっくり考え直す方がいいと思います
信用のおけない会社に自分の一生の住まいをたくすなんてありえません
少なくとも石友はお勧めしませんが、ここでおすすめの名前を挙げるのも違うと思いますので県内の総合スレででも質問してみて下さい
東日本ハウスはどうですか?
知り合いに障害のある子がいるのですが、メーターモジュール?なので入口は全て広く、全部屋に手すりがついてました。
という印象しかないのですが(^^;)参考までに。
営業と上手くいかないけど、増税に追われ納得出来ないまま契約する→建築中契約した時と話が違うと現場監督と揉める→引き渡し後納得出来ないまま住むことになる
349さんがそうならないように祈っています
石友ホームの宿泊体験行きましたが、とてもひどい家でした。あんな家で体験させるなんてどうかしていると思います。基礎にはヒビが入り、クロスのシワ、ヒビ、空気が入ったものが20箇所以上ありました。ドアは隙間が上部と下部で幅が違い、だいぶ差がありました。片開きドアは、閉まりをソフトにするものをつけておらず、閉めるとバーンっと
ものすごい音がなりました。二階の音は一階まで丸聞こえ。
あんな家をよく宿泊体験に使えるなと思いました。
>349さま
絶対今のままでは後悔します。いったん白紙に戻しましょう。
今、消費税前の駆け込みで、職人の手配も大変です。(全てのメーカーが)
メーカーが強気の今は、いっけん消費税分安いかもしれませんが、職人のとりあいが起こっているので、
石友がという意味ではなく、運が悪いと、雑な仕事をされてしまうかもしれません。
丁寧な仕事で、納得の金額であれば良いですが、
消費税の差額分、1000万で30万の違いつまり、3000万なら90万で
雑な仕事、こちらの要望の聞き逃しなどに気づいた時の損失は100万では
納得できないと思いますよ。
打ち合わせのときに、ちゃんと「控え」というかコピーもらえていますか?
私達のメーカーは、今日の話し合いをちゃんとメモし、複写なので、
それをその場で渡してくれましたよ。
車椅子っていうのは、一番最初の前提の話であるのに、そのミスっぷり
信じられません。
ちなみに、家はメーターモジュールでした。
これからはメーターのほうが良いですよと言われ、
トイレも広くて、将来、手すりを付けても、それほど圧迫感のない空間になると思います。
営業がダメダメでも、設計のほうが、しっかりしていれば大丈夫だと思いますが、
今回のお話を聞いていると、忙しさのあまり、仕事が雑になっているのでは?
今、本当に住宅業界は忙しいらしいので、ここは本当に良い住宅メーカーを見極めるチャンスと思って、
再度、展示場を回っては?
100万のために、20年、30年不満をいだきながらすみ続けるなんて、
健康にも悪いですよ。
(ちなみに、私は壁の仕上がりに激怒し、こんな壁を見ながら30年住むくらいなら
一生アパートのほうがマシと思って、やり直してもらいました。夫は気にならないらしく、
このままで問題ないというので、私はこんな家に住みたくないと暴れました(笑 )
なかなか不満を伝えるのって、難しいですが、30年、50年の話ですよ。
もし、打合せと違う箇所が完成後に見つかると、そこを見るたびに、
そのバカな営業の事を思い出して、不快になること間違いなしです。
知り合いに、建築士がいるのであれば、チェックを入れてもらうとか、
何か自衛しておかないと、ずーーと後悔しますよ。
都会であれば、いろいろ対策もあると思いますが、
焦りは禁物、白紙に戻しては?
正直、どの会社にもエースとそうでない人がいて、
大口の客にエースをあてているはずです。
失礼ながら、石友はそれなりに人気で、決して安くはないので、
あなたと同レベルの支払いが可能な人達が注文し、
その中で順位がつけられているはずです。
社会的には、なかなかのクラスの収入かもしれませんが、
石友のなかで、エースを回してもらえるレベルかどうかはわかりません。
私の友人は、玉家でエース級が担当していたのですが、
その友人の発言に、「金を払えば、それだけの物が手に入る」といっていたのが印象的でした。
もう、本当にスゴイ家だったんですが、金額もすごかったんだろうな~と...
ちなみに、私の家は、ベース部分は頑張ったんですが、装飾になる部分はかなり我慢しました。
お洒落な家にしたかったですが、どこを重視するかは、人それぞれです。
車椅子のおばあちゃんが快適で、自分達も将来歳をとっても快適な住み心地の家がよければ、
バリアフリーの提案がどしどし出てくるメーカーに変更しては?
でも、話をひっくり返すのって、勇気が入りますよね。
ひっくり返す覚悟ができたら、その覚悟をそのバカな営業にぶつけて、
上司をひっぱりだして、設計のエースをつけてもらえば、解決するかもよ。
ただ、メーカーも今は強気だから、破談になっても痛くないのかも...
結果、教えて下さいね。
バリアフリーに力が入っているメーカーってどこなんだろう?
来週、10月19日に、石友リフォームサービスの敦賀店がオープンするらしいのですが、どのような会社なのでしょうか?
消費税が上がる前に水回りのリフォームを考えています。
チラシでは実績も提案力もあり、信頼出来る会社ではないかと思っているのですが、価格、サービス等、詳しい方がいらっしゃいましたら、教えて頂けると嬉しいです。
宜しくお願いします。
当方前の家を残して建てたので、入居日のズレは一向に構わなかったため、入居前の不具合は全て納得いくように直して貰いました。ただ、しっかり言わなければ直して貰えないんだなぁとは感じましたが。
1.着工前に基礎やら地盤やらで1ヶ月ほど着工が遅れました。石友さんは日程遅れを余り心配していなかったみたい。もし、自分が仮住まいしていたら遅れに焦ったかも。。。
2.引き渡し前の完成検査は都合3回行いました。一部を除き不具合修正してくれました。
3.引渡後の不具合修理は、対応が遅いです。遅々として進みません。致命的な不具合ではないので、焦らず待っています。過去の書込もありましたが、支払い終了後(引渡後)の対応は余りよいとは言えません。
4.私が関係した担当者は、どの人も感じの良い人でしたね。
5月に契約して8月に完成しました。
契約までの対応は悪くありませんでしたが、その後が悪い。
それまで良かった営業マンも契約したとたん知らん顔。
現場対応もいまいちです。
蓄熱式暖房機納入しましたが。本来竣工時7月には試験も終わっていなければいけないのに。
その時対応が悪いと注意したにもかかわらず今になっても通電されてません。
ここ最近寒くなってきました。
電力工事が遅れているようですが、自分は4月からの話で蓄段設置で契約してます。
10月初めにも怒りの電話を入れたのですが(7月にも早くと念を押したのに)、なんと11月中旬でないと設置できないとのこと。
あきれてしまいました。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
369様、蓄熱暖房より、高性能のエアコンを!
いい加減な計算で、8畳の部屋に3~5畳の蓄熱暖房が設置され、朝は暖かいが、夜の寒いこと!交換は、床の強度や、配管の関係で出来ないそうです。撤去してもらい、返金をエアコンの性能アップ代にしましょう。
完成期日を守ることができないメーカーの場合、どんな対応とればいいですか
蓄暖設置完了しました。
とっても暖かくなりました。
営業マンが来て、リフォームをしていいところの感想を書いてほしいとのこと。
丁寧にお断りいたしました。
金儲けなしに事業は成り立ちませんから、ある程度は仕方ないと割りきった上で購入をしました。
アフターサービスを期待するなら全国展開をしているメーカーを選ぶしかない。
アフターサービスに力を入れているHMなんて調べればすぐにわかります。
北陸だけの石友ホームにはアフターサービスは求められない。
完璧なメーカーがあるなら教えて下さい。家造りに完璧なんてありませんよ。
夢のマイホームとはいっても、現実には人間が作っているんですからね。
それにしても、石友ホーム専用コールセンターはないのか?
石友グループなら連携がとれていると思われても仕方ない。
ディズニーリゾートじゃあないが、客に言わせれば大工も社員もみな、夢を見させてくれると期待するもんだ。
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359さん
以前投稿していた者です。よかったらまた相談に乗っていただきたいです。かなり困ってます。よかったら連絡ください>_<
好きなデザインは事例に載っているT様邸ですかねぇ
プライバシーに配慮された豊富な摺りガラスからの採光
見た目にも外からだと透明感あるのが気持ちいいし中にいても明るいはず
玄関はご意思で段差を設けたのかな
うちはこの点はフラットがいいですね
2014年4月12日、13日の2日間、「住まいの木と樹と博」が
富山テクノホールで公開されたみたいですね。
あまりよいレスは見かけませんがこのようなイベントで物件を公開する
ということはそれなりに家造りに自信がありそうです。
このイベントに参加した人がいたらどのようなイベントだったのか
聞きたいです。
住宅メーカーの利益率はすごい!2割だとして3000万の家なら600万だ!!
タマホームが出来てから、焦ってないか?
ちなみにうちはオスカーホームですが、引き渡し日の次の請求の電気代と水道代までもってくれましたよ。
石友、予算が合わなくて断念しましたが、倍くらいするのにケチ?なんですね…。ちなみに見積でもとられてませんよ。どこかに含められてればそれはわかりませんが…
もちろん、完成した家は石友より全然安っぽいですけど、不満とかないなあ。
工事費用の一部だと思いますけどね、水と電気なんて…
最近、家の傷みも気になり始めたので、リフォームを検討しようと以前からから気になっていた、石友リフォームサービスの福井店に行きました。
私は平日休みで夜も遅いのでので、年中無休だとチラシに謳ってあったので相談に乗って貰おうと思ったのですが、先週は研修旅行で3日間休み、今日は大丈夫かと思ったら、なんと、今日も研修で休みでした。
張り紙がしてあり、フリーダイヤルが載っているのですが、電話する人なんかいるのでしょうか?
それ以前に、チラシや看板に年中無休と謳ってありながら、こんなにショールームを休みにする会社はどうなんでしょうか。
時間を作り、ガソリン代を掛けて行ったのに、裏切られた感が強いですし、不信感しか持てません。
もちろん、2度と行くきはありません。
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八月半ばに引き渡しされました。先日畳にカビと虫がわいていました。石友ホームにいうと、畳の交換はできないとのことでした。窓を開けずに換気してなかったこちらが悪いと言われました。でも高気密高断熱だからあまり窓をあけないように言われてました。引き渡しのときも本来全ての換気口を開け、パントリーの換気扇も、スイッチ入れて引き渡さなければならないところ引き渡しのときに確認せずら営業のミスで全てしまっており一週間たったころたまたまパナの人が来て教えてくれました。その間大雨がふってました。建具は新築なのにずれたりしており、石友でつくってもらったパントリーはドアをあけると天井で擦れて止まり、天井のクロスがやぶれました。訴えたいんですがこれくらいでは欠陥住宅になりませんよね?
前回の電気代のことですが9万もとられていたので余ったら返してくださいねというも、残った分は諸経費でもらいますと言われました。諸経費は諸経費でかなりとってるくせに、電気代の諸経費といっても仮設の分くらいでしょ。どうしても納得いかなず電気会社にいくらかかったか問い合わせしたら石友の名義で契約されているからわからないとのことでした。何回もしつこく調べているとあちらからいきなり返金すると言ってたきました。9万中実際かかったのいくらだと思います?!六万以上返ってきましたよ!まさに詐欺です。毎月の電気代千円ちょっとしかとられていませんでした。二万ちょっとで仮設電気工事代という内訳でした。ありえなくないですか?電気代にまで利益のせる、しかも倍以上の利益をね。打ち合わせのときの記録も一度ももらったことありませんでした。こちらから言うと渋々くれましたが、たいした記録でありません。ボイスレコーダーでそれから打ち合わせは録音させてもらいました。言ったこともやらず、実際家も間違いだらけ。言ったいわないの話になっても記録がないから強気にでれず。ほかのハウスメーカーは必ずその日に決めた内容の記録をもらってます。むしろそれがあたりまえです。そんなあたりまえのこともてきない会社です。
>>99
税金のことやバリアフリー、機能評価のことなど全く知識ぐなく、こちらがきいて始めて調べてくるありさまでしたよ。しかも偉い方が。管理職のくせに知識がないなんてありえませんよね。
石友は見えないところでコストダウンしてます。
まだ契約前ですが、最後まで、教えてくれないのだろうか。
契約前に気がついて良かった。
モデルルーム、天井高なん教えてくれてないし。
ローコストのウッドライフで標準のものが何で石友やとオプションなるんや。
みなさんも、何かあったら教えてください。
元職員が色々教えてくれました。
是非教えてください。参考になりますんで。
自分的には、屋根の雨樋の質が気になります。
友達のお父さんが大工さんですが、木が良くないと言ってました。
標準って全員同じなんでしょうか!!!
素敵なモデルハウスたくさんです。
あんな家になると思ってたけど、オプションだらけなんですね。
夢物語でした。
値引きでなんとかなるとか言われるけど、値引きってどれくらいなんだろう。
旦那と私で、3200万もローン組みたくない。
安い坪単価の当選したかたいますか?
積水行ってから、石友来ると、安く感じる。インカムハウス行ってから、石友に来ると、ひっくり返る。
そんなもんだ。
ここには書けないが、コストダウンさせた家を標準にしてきている。ローコスト住宅と同じような部材も多い。
断熱のパネルが高いのだろう。
二階の音もすごい近くにいるようにドンドン響きます。まず設計が二級建築士で全く設計士に直接あわせてくれませんでした。営業を通して設計をこうしてほしいと言っても全く要望が通らなかったので直接設計士に会わせてほしいといいましたが、何の用があるんですか?用なら私から言いますと言われ、全く会わせてくれませんでした。設計内容もミスばかりで素人が書いてるんじゃないかと思うくらいで、提案など全くありませんでした。しかも冷蔵庫の幅も確認されず当たり前に入ると思って買った冷蔵庫が入らず買い換えました。お客さんの家電の大きさやだいたいどれくらいの家電を置きたいかなど確認するのが普通じゃないですか?
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やっはね。かなり標準低いですもん。あたりまえについているようなものも全てオプション。かわらも、ソフトクロージングも、なんでもかんでも。笑っちゃいますよ!標準低すぎて!見積もりの段階でら標準で安く見積もっといて、契約してからオプションで稼ごうと思っ てるんです。ほんとに標準が低すぎてオプションつけないわけにはいかないくらいですよ。床材もレベル低い。
確かに聞かないと教えてくれないから不安。
高気密高断熱で、ビショビショの柔道着がカラカラになるんだってさ。
すご過ぎるけど、良く良く考えたら、そんなにカラカラになるなら喉が渇いてしょうがないのでは。
石友はそれなりにいいよ。ただつくりを良くするなら工務店の集まりみたいな所が、材料もいい
人生で一回の買い物なんだから。
良く聞く、300万の値引きすら提示されてないですからね。
木材の値段はわからないにしろ、基礎や左官、排水、キッチン、外壁、屋根、風呂、トイレ、窓
その他もろもろの金額は、とやまアイホームでも細かな値段を提示された物がありますから正直なところ、高いです。
本当に出来る限りの事をしてないから言うのです。
本部に苦情言うと、担当者に迷惑がかかるから、そーゆうのはしたくないんですけど。
屋根のゴムアスファルトルーフィングに標準がないよな。
粗悪な物を使われてるんじゃないかと心配になって、こっそりと業者さんの見たけど、ここでは言えない。
素晴らしい家を作ってくれた。
石友さんはお金をかけた人は、他に負けない造りに出来ます。
あれだけ、うちは木材にこだわってるって言ってたのに、ここは檜を使ってないのか?
工場見たけど、集成材か杉しかなかったようなきもしないでもないが。
断熱のQ値とか隙間のc値を実際に測ってみたらいい。
腕のいい工務店さんとかを回してくれないなら、他社に行こうかな。
石友ホームの熱心さに感服。
会社の社長が石友さんで建てたら間違いないって言ってました。
ただ、高いぞ!!っとニコッとされました。
今日、初めてジュートピア行ってきました。
なかなか素敵でした。
長期優良住宅が標準じゃないってことは、何かの材料が安物なんじゃないかと心配になりました。
タマホームでも長期優良住宅なのに。
アスファルトルーフィングとかホームセンターにも激安で売ってるけど、石友ホームさんのは、いい商品使ってるって営業さん言ってました。間違いなくって、言ってましたから大丈夫です。録音もしてあるから大丈夫。
ウッドライフと同じ部材やったらおかしい。
階段とか床材安物にしか見えない
石友は大手だから、嘘はつけない。
これだけ、ローコストメーカーが多く出てきたから、かなり苦しい戦いになりそう。
高気密高断熱なんて、どこもしてる。
apw使わないと高断熱出来ない。
石友の標準はapwだから、今のところ大丈夫そう。
土台にホワイトウッドはないだろう。
あれはちょっと改良した方がいい。さすがに、ネットで調べても良いこと書いてないよ。
セキホームは土台が米ヒバで、他はホワイトウッド集成材。
石友さんも富山で一番なんだから、見習ったほうがいい。
確かに土台でホワイトウッドは、施主様の事を全く考えてないんじゃないか。
土台くらい檜とか、せめて杉を使わないとだめだろう
ろう。
利益を求め過ぎておかしな方向に行ってる。
石友ホームはネームバリューがあるから、ブランド物みたいなもの?
木材会社から始まったんやから、木に関してはもう少しこだわってほしい。
このアベノミクスの円安で、輸入木材の価格は上がるから、早めに木材の
切替を始めた方がいいような気もする
1ドル80円と、1ドル114円やったら4割違うもんな。
輸入の集成材のメリットないなら、国産の木を土台にした方が売りやすい。
時期に土台に、ちゃんとした木を使う時が来ますよ。
他のメーカーの人は石友をけなす時に、木材の白蟻の
防蟻は凄いけど、元々の集成材は白蟻の大好物って言ってました。
大好物を土台に使うのは見直せば、客足も戻る。
私、個人的には集成材の方が完成後に木の歪みがないから、アフターメンテナンスのリスクを考えたら、集成材でもメリットはある。
ある、工務店さんは無垢材の構造で高気密を謳っていても、完成後に隙間が出来たら高気密どころか、小気密になり、計画換気も上手くいかなくなり、それこそ家の寿命が縮まる。
また、コスト面も構造用の無垢材とホワイトウッド集成材はあまり変わらない気がします。
無垢材と言うだけで高いイメージありますが、節が沢山ある無垢材と節がほとんどない無垢材で価格は10倍違うわけです
。
ですから、無垢材=高いと考えるのは間違え。
誰でもわかるように言えば、国産のTシャツだって、素材は同じ綿100パーセントでも、3000円の物もあれば3万の物もある。
ホントにコストカットを考えた家にしたいなら、屋根のない家にして、外壁は1番薄くて安い物にして、断熱材はグラスウールとか吹き付けにして、ありとあらゆる材料をとにかく薄くすればいい。
薄くても出来上がりの見た目は同じです。ただし、アフターメンテナンスの費用で結局は何百万かかる訳です。
石友ホームは将来的な長持ちのする家を建ててるんだから、上記のローコストメーカーと比べて高くなるのは当たり前なんですよ。
家について本気で考えてたら、ローコストで建てる方の気が知れません。
とてもじゃないが石友さんでは買えない。
買える方が羨ましいから、ネットに批判してる方は石友で買えない方の妬みでしょう。
石友ホームは正直いいよ。まじでオススメ。
金ない奴はやめた方がよい。相手にされないから。
石友の高岡の展示会の家にいってきました。
なかなか、ワンランク上との事だけあって、良かったです。
石友でも、施主様のご要望に合わせてピンからキリまで揃えております。
断熱材はポリスチレンフォームがいいよ。タマホームさんはグラスウールだよおお
石友ホームは富山県で最強。比べるまでもない。
皆さんの値引きはいくらでしたか??消費税分も値引きされてない私は損してますか?
消費税増税に、インフレによる住宅価格の
慢性的な上昇。
全国の住宅業界にとっては大変な難題である。
住まいの水先案内人で勉強しなさい。
住宅メーカーの言われるままに建てたら、誰のためのマイホームなのかわからなくなりますこら。
大変参考になります。
階段にこだわりたいよね。オプションで他にはない開放的な階段を提案してほしい。
素晴らしいのなら、オプションで50万だしてもいい。
建物本体価格にはキッチンとか風呂入ってないけど、みんなそうなんでしょうか?
コミコミ価格って聞いたから、話を進めてきたのに。
消費税分の値引きなんて当たり前なんじゃないですか?
ただ、あらかじめ見積りは値引き分の上乗せをしている業者もいると聞く。
坪単価60万なのを65万にすれば、消費税分の値引きなんてしても全く問題ない。
町村の見学会行ってきた。
なかなか素晴らしい造りやけど、あんなに広いと4000万くらいか?
もっと現実的な家を公開してほしい。
参考には全くならないじゃん。
なかなかよい仕事をしているが、インカムハウスはとても安くて、更に家電がついてくるんだろ。
エコポイント復活してきたら、ハウスメーカーも助かるから
エコポイントに消費税先送りとくれば、ここからは俺たちの時代。
ノルマなんて達成する為にある。
ここの会社は完成後に気密測定さえしてくれませんよ。
他のハウスメーカーはしてくれる所もある。
気密測定しないってことは高気密を証明出来ないことになるが。そもそも、自信があるから余計な費用がかかる気密測定はしないのか。
石友ホームさんって、木材利用ポイントについての知識ないのか?
顧客に説明せずに、補助金貰うことは大手やからないのはわかってるけど。
お施主様に少しでもメリットある事は情報発信するべきだろう。
住まい給付金も
集成材ホワイトウッドって、そんなに安い木材を使ってるのか??使いやすくて、歪みにも強いって聞いてるぞ。
そのままやと、シロアリが食べてしまうから、県内最強の防蟻処理してるから安心なんでしょ??
木材利用ポイントのホームページ見たら、登録事業者調べれます。
ほとんどの業者が登録してる。
石友ホームって何でウッドライフやインカムハウス持ってるんだ??
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
断熱は窓が大事なのに、窓については全く触れてくれなかった。
石友ホームさんって、何でタマホームでも、激安ローコスト住宅メーカーでも標準の長期優良住宅が出来ないか知ってますか?
誰かわかる方いらしたらご教授下さい。
エコポイント復活おめでとう。詳細についてチラシで教えてほしい。
今、契約するか迷ってるんだが、今の契約やとエコポイントは貰えないのかな