地鎮祭と上棟式の費用はどのくらいでしょうか　その2

>>44
アドバイスありがとうございます。

明日は氷をビニール袋に入れて鯛の下に敷きます。

私はTシャツGパンだったよ！

鯛の尾頭付きは面倒だけど面白そうじゃないですか。

みなさんやっつけ仕事でんな。
そんなんだったらやらんほうがいい。
何か思うところがあるからやるわけでしょう。
そんならしっかりやりなはれ。

いよいよ今日ですね。

工事期間中事故がないよう、版からですが私もお祈りします。


上棟もするんですよね。
47のいう通りどうせやるなら良い思い出となるよう楽しんでできるといいですね。

うちも３８さんと同じような感じですね。
供物の用意を神主さんにお願いして、地鎮祭１．５万。
上棟は自分で供物を用意。
餅は実家からの頂き物。
鯛はお手伝いさんからの頂き物。
祝詞は棟梁があげた。
棟梁に１万、その他は５千円。

素人にはドライアイス売ってくれないよ。
魚屋さんに言って、鯛そのものも凍らせておいてもらったほうが長持ちするよ。
もともと冷凍してるんだし。

50さんへ
ありがとう。久しぶりに掲示板見たら良い情報ゲットしました。(^^)

うちは来月上棟です♪

おめでと～、
私は地鎮祭のとき、Ｔシャツとジーパンで参列したのですが、
営業マンがスーツで、記念撮影がちょっとアンバランスだった。
正装とまでは行かなくても、営業マンがスーツなメーカーなら軽装くらいにすべきだったね。

ハウスメーカーで建てます。うちの担当はベテランの棟梁です。上棟日は棟梁の他応援大工8名来るそうです。

この場合、棟梁にいくら包み応援大工にはどうすれば良いですか？

棟梁に一万、応援大工には赤飯にビール６本を考えていました。

棟梁はベテランなのでもう少し包んだほうが良いですか？

皆さんは上棟に棟梁へはいくら渡しましたか？

５３さんへ
うちの場合は、棟梁に１万円、大工さんに各５千円。大工は上棟のときだけの応援６名と担当大工２名に計８名だったけど、お祝い事と思い全員に御祝儀渡しました。それからビルダーの現場監督にも、この先現場の進捗写真を撮ってもらったりお願いしたので、１万円を渡しました。あと、赤飯と紅白饅頭を手土産に付けました。最近は皆さん車で来るので、お酒などは出しませんでした。（上棟作業は結構忙しくて、大工さんたちはそんな時間はもったいない感じでした。）
営業・設計の人にも５千円を渡しましたね。
あとちょくちょく現場への差し入れはしたほうがいいですよ。大工さんと親しくなると色々裏事情なんかも聞けて、参考になりましたね。
家づくりの一大イベントですので、天気のいいことをお祈りします。

HMで費用請求するの？
私は払わなかったよ

>>53
先々週上棟式が終わりました
上棟式の流れは
10時にお茶出し（団子付き）
12時に弁当
15時にお茶出し（団子付き）
17時から上棟式と言う流れで
棟梁に１万、応援大工7名に３千円
後は赤飯と折詰、ビール６本を持たせて、宴会はやりませんでした。
上棟式の費用は全部で７万くらいで地鎮祭と合わせると全部で十万くらいでした。
御祝儀の金額は全て工務店の指示でした。

>53さん

いいんじゃあないですか？
うちは棟梁と現場監督に1万、それ以外(総勢10名ほど)に5千円とし、
お土産にビール350×6と柿ピーとちょっとしたお菓子をつけました。
あとは1000円程度の弁当とお茶とお菓子。

上棟式やるかどうか迷ってます。

上棟式で祝儀を出すのは施主が大工を直接雇っていた時代の風習で
予定通り進んでいることへのボーナスや中間手当てのようなものです。
したがって、HMや大手工務店経由で家を建てる場合は上棟式なんてしませんし、
祝儀も出す必要はありません。
万一やる場合も、まともなHMや工務店では、祝儀などを固辞するのが普通です。
家に不具合があったとき、予算外に払った祝儀を返せといわれるのを防ぐためでもあります。

祝儀を欲しがるのは田舎の連中や、潰れそうな零細工務店のみです。
契約前には業者に上棟式や祝儀について必ず確認しましょう。
祝儀を払わなかったら手抜きをされるのが予想されるため、
そういうモラルの低い業者には頼まないのが無難です。

上棟のときだけやたらと人が多く、それ以外で来ない
応援の人ばかりですから、払うのはバカですよ。

そもそもHMの下請け業者に施主が祝儀を出すのはおかしいです。
下請け業者を選んで直接雇っているのはHMであり、施主ではないから。

上棟とは何かが分かれば、上棟式をやるのも普通だし、
ご祝儀を出すのも普通だと分かる。

上棟と上棟式を分けて話をする必要がある。

HMで建てようが地元工務店で建てようが職人に多少でも包むのは気持ちの問題だろ。メーカーには職人にはご祝儀結構ですって言われてもな。監督、営業なんかより実際現場で汗して働く人には気持ちあげてもいいんじゃね。

一生に一回あるかないかなんだから・・・

HM大工なんてほとんど孫請けで可哀想なくらい賃金安いんだからさ

HMは契約前に上棟時などの諸費用もすべて含まれた額です。と、言われた。
余計なお金や手間がかからないのでHM良いと思った。
だから、差し入れなどは一切しないよ。

工法にもよるのかもしれないけど。
上棟式をやるやらないに関わらず、上棟の日は必ずあって、
その日は朝から大忙しで、助っ人を含めて結構な人数になります。
・彼らに弁当やお茶を出す。
・彼らに3000円程度のご祝儀を出す。
・彼らに缶ビール程度の手土産を渡す。
これらは大工さん達への感謝の念で自然なことだと私は思います。
手抜き工事云々なんてつまらない次元の話ではなく。
これらを「余計な出費」と思う人も否定しません。それはそれでいいと思います。

上棟式自体は屋根に上がっておはらいをする程度。
誰にとっても大した負担にはなりません。
なのでやればいいのではないでしょうか。

参考にどうぞ
http://used-mansion.biz/

うちは、HMから「上棟式当日は、応援の大工がたくさんいるから、ご祝儀を渡す必要はない。渡したいなら翌日以降に棟梁と、毎日来る若い人に渡してください」と言われました。
そのアドバイスを受けて、翌日棟梁に1万円、若い衆２名に5千円ずつ渡しました。
ちなみに、上棟式当日は応援の大工を含め、全員に赤飯を配りました（口では喜んでいましたが、本心は不明です）。

>余計なお金や手間がかからないのでHM良いと思った。

余計なお金=追加料金というならそうだけど、
なんのことはない、最初に余分に取られているだけじゃない？
普通に考えるとそれこそが「余計なお金」そのものかも。

地鎮祭は神主に4万

工務店に4万
（テントなど全て準備してくださるそうです）

相場より高いのでビックリしましたが、大切な土地なので申し込みました。

工務店に4万も払うのは？？？と思いました。

そう考えると 家の施工費用もガッツリ取られているのかな？と ちょっと不安に。
しかししっかりした感じの老舗工務店です。

予算上 上棟式はやらない予定です。

そもそも建売はないでしょ？

それを考えたらなくていいんじゃない

大黒柱、母屋。家って言うのは魂が宿るんだよね。

そこに何十年も住むわけで家に何千万も掛けるんでしょ？仏滅に上棟する馬鹿もいないし。大安吉日って柱に載ってるでしょ？

地鎮祭、上棟式はこれから何十年も住み、工事期間中事故のないようにやるのが常識です。
職方が大怪我したりしないようにとか。

地鎮祭10万、上棟100万ぐらいは必要かと。
ご近所さんにいろいろと配らないといけないからね。

工務店でしたが、最近は地鎮祭も上棟もなしが多いですよと言われました。
上棟は差し入れだけでも、っと、こちらから飲み物と茶菓子、お土産用のお酒を用意しました。
担当の方へのご祝儀も用意しました。

工務店さん、まったくなしでもよかったようです。
地域でも、工務店やHMでも全然違うんですね。

生き金の使い方を知らない客が多すぎ。

>73
金の使い方を知らないからどうなの？
どっちの意味？

ご近所様にも配るの？

引っ越し時でいいんじゃない

＞生き金の使い方を知らない客が多すぎ。

ふーん。

じゃ聞くが、君が考えている地鎮祭と上棟式における生き金の使い方は？

みなさん、上棟式の際に渡す饅頭に数のしきたりってあります？

うちは5個が妥当だと手配先に言われたのでその通りにしましたが、嫁側が受け取った際に陰で「ふつうは11個なのに…」と言っていたらしく少しカチンと来ています。

地域によっても違いがあるとは思いますが、皆さんはどうしたでしょうか？

上棟に費用かかるの？

お金払わなかったけど。

誰に払うの？

大工に寿司でも振る舞いなさいよ

HMからしなくて良いと言われても、、、
個人的にするべきですか？

しなかったら手抜きされるーなんて事ありますか？

これは気持ちの問題です。
昔からの流れであるので、必ずというものではありません。
上棟の際は、お弁当などを差し入れする程度でＯＫだと思いますよ。
地鎮際は、特別やらなければならないものではないし、現在ではやらない施主も多いです。
そもそも、お礼金等を払わないと、きちんと工事をしてもらわない可能性などはありえないでしょう。
工事に関して、契約書を交わしている以上、やって当たり前だと思いますよ。

私の場合は

地鎮祭費用
宮司費用（玉串料）、工務店費用（竹、縄、砂、酒、神器、台、テントなどの準備）＝＝＞合計４万まで


上棟式費用
大工さんの昼弁当、棟梁へビール1箱、近所への餅（地鎮祭のとき酒貰った人に）＝＝＞合計３万まで



宮司には直接依頼しました。
地域にもよると思いますが、「地鎮祭、個人宅は○円、法人は○円」と価格決まってます。電話したら教えてもらえます。私の地域は1.5万でした。

地鎮祭は自分で酒米塩用意してまきました
上棟は特に何も連絡もなく気がついたら終わっていました
23区内だからか最近はしない方も多いと聞いたのでうちも特に何もしませんでした

地鎮祭はともかく、上棟に無駄金をかけるのは、古い慣習に囚われた田舎ぐらいだよ。
首都圏では上棟式をする方がむしろ稀だな。

工務店に直接発注せず、HMに依頼して建てる場合は、
下請け工務店がHMから発注されて仕事をしているだけなので、全く意味がない。
引渡しまではHMが施主みたいなものだから。
首都圏のHMに聞いても、どこも不要だと言う。
田舎のしがらみで、どうしてもやりたいならやればいいという感じ。

上棟式やる方が大工から嫌がられるよ。
略式なら10分くらいだから、付き合うけどちゃんとした上棟式は迷惑でしかない。
朝早くから仕事して疲れているから早く帰って家族とビール飲みたいでしょう。
施主とその家族と一緒に飲んだり食べたりしてもくつろげないよ

昼ごはんと飲み物とお金渡すのが一番良い。
やるとしても略式まで。

上棟式なんて施主の満足でしかないからね。
昔と違ってさっさと建てて次の家を建てないと生活できないのが実情だから大工にとっては迷惑でしかない。
都心だとHMも工務店も露骨に断るよ。

地鎮祭は神事だから、これは施主次第。　重要な人には重要だし、要らない人には関係ない。
言わば祭り事。　初詣に七五三に厄払い、そんな類のもの。

上棟式は施主と建築従事者の、ご挨拶みたいな意味合いがある。
ただこれは、施主と建築業者の関係性で大きく違って来る。

小さな工務店であれば、施主と建てる職人さんの関係は近い。現場で話せばそのまま施工に
そんな関係であるならば、やはり最初のご挨拶は相応に。そして意味がある。

しかしＨＭであれば違って来る。家を建てる職人さんに、施主は施主であっても直接の相手ではない
相手はあくまでＨＭ。大切な客はあくまでＨＭである。だからＨＭの多くは上棟式を不要としている。

建築に当り、もてなす側は下請けであり、もてなされるのはＨＭ側。施主は関係ない。
ＨＭとしても、現場作業者と施主の交流は極力避けたいし、作業の邪魔になる行事など無い方が好ましい。
よって上棟式は不要と説明しているはずである。
そこを敢えて行おうとする施主は、ＨＭの客として好ましくない行為をしていると自覚しよう。

＞そこを敢えて行おうとする施主は、ＨＭの客として好ましくない行為をしていると自覚しよう。

言いたいことはわかるけど、最後の一行だけは調子に乗りすぎだね

皆さん詳しいんですね

HMさんの建売戸建の中の１軒を契約したのですが、私たち家族の契約した家は、確認申請前契約だったため、間取りから全て自分たちで決められました。周りは建ってから契約している方が多い様ですので、おそらく上棟式等はしていないと思われます。

来月には上棟の日が来ますが、HMさんが必要ないと言われる場合省いた方がよいのか、その場合でも弁当・お茶・手土産・祝儀位は用意した方がよいのか、初めてのことで正直わかりません。

するとしても、弁当は仕出し弁当の様な物が良いのか、お寿司なのか、もっとがっつり食べれるような弁当が良いのか・・・・悩んでいます。

私だったらやりません
土地から買って自分で地鎮祭やった人でも上棟式は省略することが多いですし
周りがやっておらず建売として売られていてHMが要らないというなら尚更です
もうかなり暑くなってきているので弁当の持ち帰りも怖いです
上棟はその日1日だけ手伝いの大工さんが沢山くるので
弁当手土産だけといっても数万円はかかってしまいます
ご祝儀やなにかをどうしても渡したいならずっとやってくれてるメインの大工さんや現場監督の人に
違う日に渡したらいいのではないでしょうか
個人的にはオプションやインテリアに回したほうが満足度高いとはおもいますが

残念ながＨＭの現場を請け負って施工する人達は、施主の家を施主の為にって感じでは
仕事はしてないので、余計な手間が増える上棟式は嬉しくないよね・・・

そこに住む人と作る人の顔が、互いに見えないのがいいんですよ
余計な事を言われない、余計な事が増えない、早く終わらせて次の現場に。
これが理想です。

それはあくまであなたの理想ですよね

大工さんにお金を包む場合いくらぐらいが普通ですか？


人数はどうやって知りましたか？

一万円と赤飯ぐらいですかね？ 教えて下さい。