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震災で住宅ローンの支払い免除って・・・・。誰が負担するのですか??金融機関が被るの??それとも税金??地震保険に入ってないのが悪いんじゃないですか??地震保険に入ってた人は、払い損??
[スレ作成日時]2011-05-24 23:36:40
震災で住宅ローンの支払い免除って・・・・。誰が負担するのですか??金融機関が被るの??それとも税金??地震保険に入ってないのが悪いんじゃないですか??地震保険に入ってた人は、払い損??
[スレ作成日時]2011-05-24 23:36:40
じゃ、東京に地震がおこったら、住宅ローンは全免除。
東海・東南海・南海の連動地震がおこっても、全免除?
そんなことしたら、日本経済は壊滅だよ。
ふざんけんなよ、その場しのぎの適当なことばかり言いやがって。
自民支持者ではないけど、菅&民主は、一刻も早く辞めて降りて欲しい。
なにかしらの免除を受けた場合、もう前の土地には再建してほしくないですね。
また津波被るところに家建てるとか人の金使っといて正気の沙汰とは思えない。
これが実現したら大問題だよ。
こんな不公平なことはない。
金融機関は大損害だから、必ず公的資金が投入されるはず。
そうなると国民が今回の被災者のローンを肩代わりすることになる。
ということは、阪神淡路大震災で自己破産した人や、新潟中越地震で、
いまだに二重ローンを払ってる人も負担していることになる。
毎年の台風や豪雨による土砂崩れや大洪水で家を失った人はどうなる?
今回の地震だけ特別などということは許されない。
では今後は?基準は?
ただし、原発の放射能漏れで住めなくなった住人には、東電が賠償する必要はあると思う。
原発に関しては、国の賠償も多少仕方ないと思う(施策だったわけだし)が、
津波はあくまでも天災なので、それを保障するためには、法律の改正も必要だし
改正されれば、今後どの天災にも適用されてしまう。
不公平なのと、支える資金がないのが実情ですよね。
>>52
>ふざんけんなよ、その場しのぎの適当なことばかり言いやがって。
>
>自民支持者ではないけど、菅&民主は、一刻も早く辞めて降りて欲しい。
住宅ローン全免除なんて決まってないし、やれとは
まだ言ってないですけど。
それに免除するかどうかは銀行の問題。それを政府が
バックアップする。
今の地震保険は、あくまでも「地震時の生活支援(当面の生活費確保)」が目的であって、「家の回復費用(修理費や、次の家の購入費)」が目的ではないから、仕方ない。
この震災を機会に、二重ローン防止も含めた新たな保険、もしくは住宅ローン免責事項ができるといいんだけどね。
> それに免除するかどうかは銀行の問題。それを政府がバックアップする。
表向きは。ね。
実際は、政府が支持率欲しさに、銀行に対して指示・依頼(という名の強制)をする。
東電の株主(銀行)に対して、債権放棄するように言っているのと同じ。
銀行の経営維持のために「預金金利を下げる」、「ローン金利を上げる」、「手数料を上げる」等する(もし銀行がつぶれそうになったら、公的資金注入になる)から、結局は国民負担になっちゃう。
被災地支援は気持ちは分かるけど、なんだかなーって気がする。
東電からの補償、義援金などを差っ引いても、そんなに足りないのかな?
住宅ローン免責より現物支給の方がまだ心情的には納得がいく。
言い方が悪いかもしれないけど、民法の原則に従ったって、今回の住宅ローン免除の話はそんなにデカイ問題じゃないと思う。
実際、家は流されてる人もいるんでしょ?
そうなったら貸してるお金の担保となってる資産自体無くなってるんだし、回収は不可能。
借りた人も泣いてるけど、銀行も泣いてる。
だけど、借りた人は保険だとか団信で救われる部分はあるけど、銀行はそこら辺丸のみしなきゃいけない訳で…。
潰れる銀行もあるかもしれない。
でも、それも含めて「震災被害」なんじゃないのかなぁ?
だから、震災を受けた人は早く元気になってもらう必要があって、支援する意味もあるのでは…?
全額免除って言葉尻を掴んでアレコレ言うのは、少し違うような気もする…。
私も施策の詳細や基準、適用範囲も知らないので、偉そうなことは言えないんですが(汗)
>60
>回収は不可能。
回収できるよ、仮設住宅や公営住宅に住みながらローン返せばいい。
それが借りたものの義務だ。
返せないなら自己破産。
それも借りたものの義務だ。
その義務を放棄しようとしているから問題なんですよ。
免除といってもいくつかの条件のパターンを自分なりに考えてみた。
①私財没収(自己破産に近い)
②(ローン残債-土地の値段分)だけ免除(土地はローンとともに残る)(免除額上限あり)
③全額免除(土地が残る)
まあ①以外自分の中ではあり得ないけどね。
地震保険に入ってなかった奴まで救うことはない。
家自体は流されても、土地は残る。
資産がゼロになるわけじゃない。そもそも家の資産価値なんて数年で半分、20~30年でゼロなんだから。
それに銀行なんて、保証会社に丸投げなんだから、自分自身は痛まない。
分かってる?
どうやら、「住宅ローン減税が二重ローンに適用」ってあたりで決着しそうですね。
津波被害にあわない場所を選択し、液状化や地盤の履歴を調査して住宅を免震にし、身の安全と家財を出来る限り守ろうとお金をかけた人たちは大きな被害にあわずに済んでいます。
なのに、なんのお褒めの言葉も金一封もない。
元々地盤の緩いとうたわれていた土地や万が一の時に津波があがる地域に住んでいるのも事故責任だと思う。
もちろん、家を失い避難所や食糧、仮設住宅の支援は必要だけどローン免除や全壊手当、新規借入の特別優遇などはおかしい。国民や市民が同じように被害にあっているなら知れず、対策を自費で取った人じゃなく、その分の費用を削った人や安全対策が甘かった人は厳しく言うと自己責任でしょう。
そうそう、そのとおり。そのうち、日本に住んでいること自体、自己責任と言われそうになるような日本になってしまいそうな予感。
返済猶予とか利息免除ならわかるけど、
返せないなら自己破産すればいいだけだから全額免除は必要ない。
ただでさえ低金利で住宅ローンの旨みは落ちてるのに、
震災時は免除しなきゃならんなんてリスク商品になったら
銀行が融資の貸し渋りを始めてしまって流動性が落ちる。
自己破産したって別に死ぬわけじゃないし、
数年はカード作れないとかの制約はあるけど10年くらいすればお金も借りれるようになる。
それも可愛そうだというなら震災自己破産者に限って、
生活が成り立つようになったら国がお金を貸してあげればいい。
不良債権を銀行に押し付けるのは経済的に好ましくない。
ローン免除というより、一日も早く正常な生活に戻れる支援を優先して欲しい。
日本に住んでいること自体、自己責任でしょ。
移住したっていいんだぜ。
みなさん、すごいですね。
世知辛いしひねくれてるし貧乏くさいし最悪だなココ。
今回の件で良くこんなこと言えるね。小せえなあ。
ローン免除が許せない!とか書いてる人は、被災した人の苦しみなどに関してはまるで人事なのに、いざ、ローンが免除とかの話になるとかにはえらく敏感に反応して「許せない!」か。
なんか人間に卑しいところを垣間見た感じがして胸くそ悪い。
被害にも遭ってないのに被害に遭った人の気持ちがわかるとかはただの思い上がりだよ。
自分に害なきゃ他人事さ。同情はするがね。
隣町で火事があって人が焼け出されたってその人の気持ちなんてわからんし、しばらくすれば忘れるだろ。
まあ、どのみちみんな被曝していますから・・・残念!
別に免除するのは一向に構わない。
ただし、阪神大震災や新潟、その他過去に地震で家がなくなった人、それに類する全員を対象にしてくれ。
地震保険に入ってなかった奴はもちろん対象外。
銀行からローンする時て保証金まで負担させて
ローンが払えないと銀行は、そこの保証協会から
保険でローン金を貰うだろ、一銭も損はしないぜ
て言うのが、銀行だろう
全額とは言わないが、半額位はローン放棄して
少しは銀行も痛い目を見ろ
保証協会ガ損スルダロ。
今回は国家的規模の損失だけど、ローン減免に公的資金をそうやすやすと投入するわけにもいかない。
住宅ローン以外にも山ほどお金は必要。
国民全体のバランスを考えた支援が必要。
二重ローンというのは現実的じゃない気がするし、住宅ローンの怖さを再認識する必要はある。
団信に守られてる制度という側面もある訳だし、持ち家のリスクを考慮して賃貸住宅を選んでいる人もいる。
住宅ローンの全額免除はそういう観点から見てもやはり難しい。
被災者に対する支援はもちろん必要だけど、そういうことも全て考えないと、国民全体に不信感が蔓延してますます日本は停滞してしまうよ。
>被災者に対する支援はもちろん必要だけど、そういうことも全て考えないと、国民全体に不信感が蔓延してま>すます日本は停滞してしまうよ。
そう思いますが、ばらまき政府なので、国への不信感と不安でいっぱいになりますね。
保障会社が損失→審査基準厳しくなる→銀行審査も厳しくなる
直接的に銀行に負担がなくても貸し渋りは起こってしまうよ。
それに銀行が痛い目みるということは実質的には預金者の損失。
ローンが、払えなくなった全ての人の
ローンを免除するのではなく、天災等
過失が無く、担保が無くなったら
免除で良いのでは、何のための保証金?
それないら銀行が保証金を負担すべきだ
生命保険でも保険金を支払って、保証
しているだから
>>82
そんなことしたら、保証会社がつぶれるぞ。
そうなったら、保証金制度が無くなって、住宅ローンを借りる時にも
連帯保証人を立てなきゃ借りられなくなる。
結果、住宅を購入できる人は激減するだろうね。
借りたものは返す。当たり前のこと。
>86
話の流れを読んでその反論だったら読み直したほうがいい。
ローンを免除するのではなく、返済が出来なくなったのであれば保証金払ってるんだから、
保証会社が補填すればいいって言ってんだろうよ。
>>88
過去にもさかのぼって面倒みてくれんのか?
地震津波だけじゃなく台風や洪水等他の天災は?
今この瞬間だってドデカい台風が近付いて来てんだぞ
今回の被災者だけ特別になんて事になったらおかしいだろうが
>89
論点がずれてるぞ。
ローン免除に賛成とは誰も言ってない。むしろするなって俺には見えるぞ。
それに過去だって自己破産した人間のローンは保証会社なりが面倒みただろ?
国が主導でローン免除とかになれば、過去の話が出てくるのは当たり前だが、
これに関しては論点がおかしい。
震災のための保証会社ではない。
そのとおり。震災のためにあるのは地震保険。
震災で被災した人のローンを免除とかするときりがなくなるから、高台に公営住宅を国が建てて(完成後は無料で自治体に移管)、そこに格安で住めるようにしてあげたらいい。
自分の家にこだわる人は自己負担で勝手にやればいいよ。
国としては津波の危険が高い低地は無人にしたいんだからちょうどいい。
まず、二重ローンという考え方自体がおかしい。
一旦、家を失っているのに、懲りず、賃貸で満足せずに
またまた、お家を購入しようっていうのかい?
払えなくなったら、さっさと破産すりゃええやん?
津波でお亡くなりになった方々の事を考えたら
自己破産なんぞ ちんかす みたいなもの。
家 を購入した方の僻み・妬み・嫉みは凄まじいね。
津波で総てを無くした人、原発で強制的に避難させられた人が
ローン免除と聞いて、嫉妬してるよ!はずかし・・・
ローンを払い終えた頃には、おんぼろで建て直しか大幅修繕を
迫られる35年ぐらいしか持たないマイホームのために
すべてを犠牲にしちゃったら、そういう思考回路になるのかな?
ここで騒いでる人は、被災者は家は潰れ流されたが、以前と同じように仕事はできてると勘違いしてるんじゃないか?東北地方の港町は首都圏のサラリーマンばっかりとは違うんだぞ?
家も仕事も無い人に借りたものは返せって言っても何も出てこないよ。
被災者の殆どが生活保護を受けるようになったら、地方としてはそっちのほうが痛いわ。
住宅ローンの支払いをやめればいいんじゃないの?
滞納になれば、金融機関は信用保証会社から資金を回収して、保証会社は担保を差し押さえ競売にかける。
自己破産はする必要なし。こういう場合、保証会社は債務者の破産申請まではしないでしょう。
ただし、担保は失うし、7年くらいはローン組めないけどね。
今回、津波で流された物件の土地は、もう担保価値もがた落ちだろうし、担保差し押さえですめば御の字だと思うけど…。
>自己破産はする必要なし。こういう場合、保証会社は債務者の破産申請まではしないでしょう。
自己破産、債務免除をしなければ競売での不足分は債権として残る。
災害で一番住民側に立って補償されたのは島原
住宅ローンを免除するかどうかは各金融機関の経営判断によります。
自己破産されたらどっちにしても債権回収不能だし、肝心の担保に
している建物は壊れている、津波に押し流された土地の価値など
皆無でしょう。
それより債権放棄して新しいローンを組んでもらって利息を払って
もらえるほうがよいと判断するかどうかの話。
被災者を冷酷に追い込むより、イメージも上がって新しい客も増える
かもしれない。企業としてどっちがトータルで得かにより判断して
いるだけです。
不公平といわれればそれまでだけど民間金融機関だからしょうがない。
人によって金利も違うわけだし収入が同じでも年齢や業種によって
貸して貰える額も異なります。それだって不公平でしょ。
税金で救済するより民間企業の経営判断で救済するほうが公平でしょ。
>税金で救済するより民間企業の経営判断で救済するほうが公平でしょ。
それに口を出すのが、今の政府。
民間企業の経営判断にゆだねればいいのに、税金は投入したくないけど、被災地支援の名目で人気取りしたいから、債権放棄するよう指示してる。
枝野のこと
99だけど、
債務不履行→担保競売→回収額が残債を下回るという流れと、
債権放棄はちょっと違うんじゃないかな?
不良債権が発生するという意味では変わらないけど。
貸し手が自らの意思で債権放棄するのと、可能な限り回収したけど結果的に不良債権が残ったというのでは違うと思う。
後者のほうが株主なんかに説明をつけやすいでしょう。
住宅ローンを免除させるのであれば、金融機関を支援しなければ理屈があわない。
一企業がなぜ負担しなければならんのか。
金融機関のカネは預金者の預金。
一民間企業と同列視はできないでしょ。
預金者の資産を毀損しているんだよ。
ローン免除はしなくていいから雲仙普賢岳並みの被災補償してくれよ
避難世帯月額「3万」の生活費支給
1世帯最大「1150万」の住宅再建支援
生業失った避難世帯に「食事供与」1日1人「千円」(4人世帯で1ヶ月「12万」)を1年間支給
被災者の数で差別されてはかなわん
家や仕事をなくしたのは同じや
いつから日本は資本主義、民主主義国家じゃなくなったのか?
こんな事議論するまでもないだろ
国は簡素な公営住宅を建て、家を再建出来ない人でその地域にとどまりたい被災者はそこに入居する、
それだけの事でしょ。
一定数以上の住宅ローン残債放棄を国が金融機関に要請とかしたら
資本主義国家の仕組みの根本が覆される。
保険、団信未加入者が救済、天災でローンが免除とか
金融機関株主が訴訟検討し出すし
今後東北でほとんどのまともな一般人がまともな利率で住宅ローンなんて組むことが不可能になって
大多数の東北人の方がむしろ損害を被る事になるけどねえ
逆だよ。
ローン債権放棄の場合は土地を没収したらいい。
現金で買った人や地震保険に入っていた人が馬鹿をみる世の中。
借りたもん勝ちですね。
実際に債務免除になってしまったら、国がバックアップしなければ金融機関がすべてのリスクを負うことになるから、地震保険に質権設定したり、金利に上乗せしたり、担保評価額を辛めに設定したり、
住宅ローンもPMLを厳しく見積もらないといけなくなるね。
今後住宅ローンが厳しくなりそうな感じがしますね。中古市場とかがたがたになりそうだ
自分が震災に遭って、家を失ってローンだけが残っても
ローン支払い免除する必要はないって言える人が何人いることか。
自分が損しようが、一人でも多くの人が不幸から脱却できることを望むような
広い心をもって欲しいものだ。
偽善者だろうがなんだろうが、文句だけ言って金も出さないのよりはマシである。
被災者当事者の立場に立ってたら、これこそおかしな世の中だ。
この国の経済をいかに安定化させて、復興させるか
これが重要
正義なんてその後でどうとでもなるんですよ、現実社会ではね。
ここで厳しい意見を書く人は
先ずは、銀行が被災者に支払われる
義援金を差し押さえ、銀行口座から
預金を引きだされないように
すれば良いと思っているでしょうね。
そうですね。それでよいと思います。
今回の地震の最大の被災地はどう見ても東北地方。
なぜ地震の通称が東北地方大震災ではなく東日本大震災になったのか。
この意味が分かる人なら、義援金の流れがどうなるか予測はつくでしょう。
日本における政界のパワーバランスがよく見えてきますね。
確かに東日本大震災というネーミングはおかしいわな。
東京なんて東北地方の余震レベルの揺れだし。
浦安は関東ではないと・・・
勉強になりますなぁ
>正義なんてその後でどうとでもなるんですよ、現実社会ではね。
子供がこういうことを平気で言う人に育たないように気をつけないとね。
正義の意味も意義も分からないのは痛すぎる。
浦安がそんなに被害受けたっけ?
液状化??
津波被害と比べるなっての。
確かに浦安に被災地顔されてもな。
千葉で津波被害なかったっけ?
浦安は被災地って感じじゃないよね。住民には気の毒だけど埋立地の液状化なんてそれこそ自己責任の範疇でしょ。
浦安はともかく、茨城は相当な津波被害受けてるぞ。千葉でも津波で人が死んでるな。
東日本で正解。
茨城が入るだけで東日本っていうのは変。
あなたにとっては千葉って茨城の一部なんですねwww
その辺りは東北でいいよ
訛りも東北よりじゃん
東日本といってるのであって、東北といってるんじゃないんだけど。区分的には関東も東北も東日本だろ。
二重ローンって無理なら賃貸にすればいい 賃貸が無理なら生活保護がある なんで津波で流されると分かっていたところに家建てたやつの面倒をそこまでみるのか分からん 本来なら自衛隊の出動費も負担すべき
>>122,135さんは当然、落とし主の気持ちですよね
比較話には、おかしいが、先日財布を拾った
財布の中身は、2万円入っていたそのお金を
東日本震災の募金箱に入れてやろうかと思ったが、
落とした人にとっては、どう言うお金か分からない
ので交番に届けた、拾得の権利は放棄して
お巡りさんに、落とし主が現れて、その気持ちが
有れば、拾得者の権利(1割)を今回の震災への
募金をしてくれと伝言をお願いした、数時間後に
持ち主からお礼の電話があったが、募金の話は出なかった
届けなかったら2万円も戻ってこなかったのに、
これ幸いと2千円もだす気持ちも持てないって
とても悲しい気持ちになった。
阪神第震災では住宅ローンに対する援助はなく、破産した人が沢山いた その人から見たら今回公的な支援があれば不公平と考えるでしょうね
同感。
ただ、阪神大震災だけじゃなく過去に起こった自然災害を起因とする全ての被災者が不公平と感じるでしょうね。
>>135
住宅ローンの全額免除はかなり無理があるとは思うが、こういう極論もどうかと思う。
今回のような大きな震災が既に日本経済に大きな影響を及ぼしているのは明らかだろうに
個人・企業・自治体レベルで早期復旧をしなければ廻り廻って誰もが被災者になることを分かっているのか。
″自己破産″と簡単にいうが個人レベルでの経済活動が停滞するといこと、
その数が大きくなればそのコミニュニティは破綻する。
>誰もが被災者になることを分かっているのか。
だからこそ難しい問題だと思う。
今後起きる災害の全てに対応してしまうと、実際どこまでできるのか。
法律を改正という事になれば、今後どの災害にも適応するわけだから。
今回だけは別という事なら、義援金などをもっと上手に利用すべきではないだろうか。
135は普段モンペとかクレーマーとか言われてるよね。
ただ、過去の地震では鳥取だったかで義捐金が1世帯あたり4千万円ほど配られたときも有ったから、不公平とはいえない。
義援金と公的補助をごっちゃにすんなよ
案がまとまったね。
ローン免除は私的整理にだってワロス
>>144
テレビでやってたぞ。
集まった義捐金を被災者の人数で割るから阪神大震災や東日本大震災はかなり少ないって。
その中で鳥取西部地震?の義捐金分配がダントツに多くて世帯あたり3700万円とか言ってた。
↑
分母が大きくなりゃ当然だわな。
で??
鳥取より貰える義援金が少なくなるから住宅ローンをチャラにしろって言いたい訳?
都民だが、わたしも住宅ローンで苦しんでいる。
庶民を苦しめるこんな悪い制度を作ったのは国だから、震災に関係なくローンを抱えているすべての
人に徳政令を出すべきだと思う。
ローン免除って言っても、何年も住んで、恩恵受けてた人までチャラって、おかしいだろ~。
築2年くらいマデなら、ありかも。
あとは、自己責任でどうよ?
ローン免除されても亡くなった家族や思い出は取り戻せない。
ただ、気持ちを切り替えて再出発できやすいようにはなると思う。