マンションいち世帯で町内会から脱退。できる？

>周りの視線とか回覧板まわって来ない　とか・・・　ぜんぜんかまいません。

この一行に強い衝撃を受けました。
やはり単身向けの間取りが混在している分譲マンションというのは
組合の運営も難しいのでしょうね。
とても勉強になりました。

脱退可能だよ。簡単なこと。その町から出てきゃいい。

気が弱い人？　強い衝撃を受けさせてごめんなさい。
ちなみに間取りはそれほど上下ない建物けども、最上階のロフト含めた専有面積では一番広いかも。。一番といっても10平米未満だったような。。

＞組合の運営も難しいのでしょうね。
そうなんですよ〜
子供持ち世帯の雑（ガキ本人や友達や親の）な共有物？設備？の扱いとか。　なんども集会で言っても改善されずなのです。
まぁ自分はガキは今だけという考えだから、どたバタうるさいのは気にしないって感じ。

本題にもどって、脱会できるものでしょうか？　ていうかそもそも強制加入は法的根拠があるのかな？　なんとなく来たけど・・・

田舎の為・・
町内会費は、信じられないくらい高いです。
なんと年間¥24,000です。
初めは一桁間違っているのかと思いました。
しかも、何に使われているのか未だによくわかりません。

それ以外にも、何かにつけ集金や寄付(¥500〜¥2,000)
があります。
町内の掃除や集会もしょっちゅうです。

また、町内の公民館を新築するということで、３年間で
約３０万払いました。

田舎で戸数が少ないせいでしょうか・・・。
正直、町内の出費が痛いです。
なお、お年寄りが多い為かお香典を出す機会も多いです。

町内会なんて強制じゃないんだから、ＮＨＫに払うのと一緒。
＞周りの視線とか回覧板まわって来ない　とか・・・　ぜんぜんかまいません。
周りの視線を気にしないんだったら、「辞める！」と言ってその後会費支払い
拒否をすればいいだけではないでしょうか？また
＞マンション入居者各世帯ごとに町内会に加盟しているわけでなく　マンション
＞全世帯を１として加盟している。
はありえない。全世帯で１だったら会費は"\2,000/世帯数"だと訴えた方がいい。

自分で行政（区役所・市役所）か、自治会連合に確認取って、止めて良いと言われれば、06さんご指摘の通りにすればヨシ。先ず無いと思いますが、地域ぐるみで駄目と言われれば、03さんご指摘の回答かなぁ。
ただ、町内会費を払うことで、それ以上の補助金を行政から受け取れるところもあるので、その点も合わせて確認した方が、今後の展開のためにも良いと思います。

03さんの提案実行後　05さんみたいな地域（田舎へは越さないからありえないか）だったら・・笑うね
まぁ時代の流れにそぐわない制度？風習？日本特有なのかな？習慣　は確かなので、、そのうち拒否が普通に受け止められる日も近いと想像して、07さんの言うとおり行動してみよう。

06たしかに（笑）　どういう徴収仕組みなのか一度管理会社（年一その月のマンション管理費修繕費のついでに徴収されているみたいなので）に聞いてみよう。
訴えるとか・・めんどうなのはイヤ。

ところでみなさん年いくらくらい支払っているの？　私は年一２０００円。　アレ？月一だったかな？？

地域によっては街灯なんかも町内会費から出てたりするし、
脱退するのはわがままだろう。

寝に帰るだけだとモチベーションが沸かない気持ちも分かるが、
社会人としては地域社会にも参加、貢献する意識があってしかるべきだと思うけど。

04さん、運営が難しいというのは、
あなたみたいな協調性に欠ける人が単身者としてすんでいるからとの意味ですよ。
あなたが運営が難しいとの意味ではありません。

家族持ちの方は、2LDKとか単身向けの間取りのない物件を皆さん、買いましょう。

うーん。09さんの街灯費もそうだし、うちの町会では消毒なんかも
しているし、集会場も安く借りられる。
運営費の不透明な町会は嫌だけど、うちも年間３６００円だったかな？
それくらいだし、ちゃんと会計報告もされている。地域の一住民として
目には触れにくいけど、町会の世話にはなっている。ある程度は払うべきだと思う。

払う「べき」と言ったところで、その「べき」という考え方に対して
「時代にそぐわない」とか「日本特有」とか言ってますから、
「べき」というだけでは納得できないでしょうね。

スレ主さんは、いくら払っているかも知らないようだし、
その様子だと、何に使われているかも当然知らないでしょう。
会計報告は回覧など出回ってきてるのでしょうが、
それも目にしていないようですから。

スレ主さんは、まず町内会費の使途を管理組合を通じて確認し、
その内容に納得がいかないようであれば、脱退を申し出ればいいのでは。
もしかしたら、自分も町内会から利益を受けているかもしれないよね。

それと、町内会って単なる「風習」とはいえないですよ。
地方自治の一部を担っているので、脱退は自治体にも確認した方がいいです。
ただし、「風習」としかいえない部分も多少なりとあるのは事実ですね。

13さん　ほんっとなんでも「グレー」な決めごと好きな国民ですよね〜　だんだんそうでは無い時代の流れも事実だけど。
今はグレー好きが多い。

同地域賃貸アパートマンション寮・・・の世帯者は支払っていないみたいなので、脱退すると言ってもめるようなら
漏れなく回収後にして、と言おう。

11さんは単身者＝2LDKとか単身向けの間取りの物件を選択購入や借りて住んでいると思ってるみたいですね（笑）　確かに多いパターンだとは自分も思いますけど。

ウチのマンションは入ってないですよ。
子供が居て入った方が良い人は
個別に入ってください、ってなってます。
＃入居時にそうなってて、その後の総会の議題にもならず。。。

あくまでも任意団体なので
加入する義務はありません。

15さん　個別徴収が自然ですよね。　入って当然という形が不自然ってことみんな気づかないのかな？
まとめて回収したほうが使うほうとしては都合いいのでしょう。

任意団体なんだ〜　次回総会で「個別徴収」とするよう議題するよう言います。　任意団体だからたとえ今までとおりに。と話なっても、総会の場で次回から引き落とさないように管理会社に告げておくことにしよう。

誰かが声を出さないとね！　こういうこと言うと後追う人でてくる国民性も変なんですけどね（笑）
辞退したと考える世帯は、まぁ自分一人ではないのは確かだろう。

制度が形骸化しているからスレ主のような考え方が出てくるのは正常だね。
何にでも疑問を持つことは重要。
ただし、既存のものが形骸化する前に持っていた意味や意義を洞察せずに、
全てを否定するのは子供っぽい。
元々の意義をじっくり考えて、いいようにすればいいと思うよ。
意味のある町内会もあれば、地主のおっちゃん達の飲み会と化している町内もある。
こういうのがきっかけになって社会は変わって行けばいい。

何でも「国民性」とか「時代」で片付けるところが子供だな。
是々非々で判断すればいいのに。

うちのマンションはまだ理事選出の総会も開かれていないので今後はわかりませんが
今現在では個別加入になっています（購入時に確認）
私もＮＨＫは未契約ですが、町内会（自治会）は会費にもよるけど支払うべきものだと思っています
もちろん、任意であるべきだと思いますが
09さんが書いているように町内会・自治会が負担している街灯や設備などがあるのも事実で
場合によっては、自治会からの要請（要望）で横断歩道や信号などの設置も行われます
なので、会計報告がしっかりしている（使途不明がない）のであれば払うつもりです

理不尽なことには勇気を持って声を上げるというのは大切なことですが
月２００円程度のために周囲から「協調性のない人」というレッテルを貼られたんじゃ割に合わないよ。
「話せば周りに人だって理解してくれる」なんてことは期待しない方がいい。
言われるがままに金だけ出すというのが正解でしょ。

マンションではなく、戸建て住宅なのですが
以前ハウスメーカーが建てた10件ほどの戸建て住宅に入居しました。
道路に面したところに、その10件分のゴミ置き場のスペースをハウスメーカーが設置しくれたので
ゴミの日に住民がそこに捨てたところ一向に回収にきません。
市役所に相談すると既存の町内会からの申請がないと回収できないといわれました。
大急ぎで町内会の会長家にご挨拶に行き、新住宅10件で新しく組を作るということで
話が決まり○○町内会○○組という形で市役所に申請してようやくゴミの回収が始まりました。
街灯なども町内会を通じて新設のお願いとかをしています。
市によってやり方が違うかと思いますが、
町内会に入らないとゴミも捨てられないという事もあるのだなぁと思った次第です

ん？これは、マンションの管理規約に町内会費のことが記述されているはず。
あなたはその管理規約を決める総会には出席していたのか、いなかったのか。
多分、管理組合総会をサボったんだろう。
そしてサボっている間に町内会入会が決まったんだろう。
とすると、スレ主が悪い。
管理組合に動議を出して管理規約を変更してもらわない限り無理ですね。

>22さん
マンション管理規約に町内会参加が必須と記されていても、法的には自治(町内)会
加入に強制力は有りませんよ。あくまでも任意のはずです。
いわゆる違法規約です。

>01さん
まず、何が「ムダ」なのか明確にする必要があるのではないですか？
自治会への参加金の使用用途が明確に説明されない、不正な利用をなされている、
支出にムダと思われる項目や金額があれば、問題提起されて納得が行く回答が得ら
れない場合は、堂々と脱会されるのがよろしいかと思います。

まずは、自治会への

>>22
>ん？これは、マンションの管理規約に町内会費のことが記述されているはず。
>あなたはその管理規約を決める総会には出席していたのか、いなかったのか

０から規約を作っているマンションなんてあるの？

>>25
よくわかりませんが設立総会のことを言っているんじゃないでしょうか。

>>23
>堂々と脱会されるのがよろしいかと思います

スレ主さんの場合はそれでもいいかもしれませんが、
あまり常識的な判断ではないように思います。
今の世の中、正義を貫くことより協調することの方が楽ですから。

どうしても脱会したい場合には、まずは自分が管理組合の理事になったほうがいいでしょう。
自分で町内会と調整して、規約の変更（総会の議決が必要）とか自分でやるのであれば
周囲から孤立するどころか、みんなから感謝されると思いますよ。

>26
正しい行いより、悪に流される楽な方を常識的と書くとは・・・、世も末？

持ち回りの当番制である私のマンションなら、管理組合理事になるのは13年後です。
そんの13年後に「いまさら言い出されても・・」って周囲から理解は得られないですよ。

26さん　いわゆる違法規約ってやつです。　だから脱退＝正義。　違法つらぬく＝悪。　なんだけど大多数が違法＝悪だと孤立してるとかつつかれる。

考えたのですが、、、　逆に自治会費値上げ（それも数倍！）提案しようと思っています。　中途半端な金額なので流されて加入していたことに気がつき行動するようになるかと。・・・

こんなに役にたっています！　是非値上げしてもっともっと潤しましょう！！　と言うつもり。（目的は違うところにあるんだけどね）笑

いずれにせよ、違法なのでどうにでもなることはわかりました。。　

>>01
>周りの視線とか回覧板まわって来ない　とか・・・　ぜんぜんかまいません。
周りの視線とか構わないのですよね。
>>28
>大多数が違法＝悪だと孤立してるとかつつかれる。
気にしなきゃいい。それとも周りの視線が気になり始めましたか？
>考えたのですが、、、　逆に自治会費値上げ（それも数倍！）提案しようと思っています。　中途半
>端な金額なので流されて加入していたことに気がつき行動するようになるかと。・・・
上納金については自治会ごとに決まっているはず。だから提案そのものが即時却下となる
可能性大。余計なことをやらずに "脱退宣言" した方が簡単だよ。

>>28
元の主旨と違うんじゃないの？
>>１では２０００円がもったいないとか何とか言ってたのに、
いつの間にか全戸一括請求だけを問題視してるし。
いろんな理由があって脱退したいのは事実なんだろうけど。
それにしても・・・
誰かが書いた、「使途も確認しないで文句言うのは子供」
というスレはスルーですか。
そうですか。よく分かりました。

町内会って子供会も含まれてたり、ごみの収集、街灯設置、警察の夜間パトロールなどの
依頼等、地域の細々とした事をやってくれる団体のはず。家はマンションですが、昨年の終
始決算報告書と活動内容を見させてもらって加入しました。
少なくともまっとうな町内会、自治会なら入っていた方がいいと思います。
賃貸で色々住んだけども（大体子供がいる場合、加入の勧誘が来た）町内会が活発に活動し
てくれてる地域は住みやすかった。（首都圏ですが…）

なんでもかんでも違法規律というのは間違い。
マンションの管理規約で決めるようなローカルルールが全て法律になっているわけではない。
自治体や地域コミュニティのルールも同様。
基本的に法律は最低限の取り決め。モラルで保たれる事柄であればワザワザ条文化しない。
小悪党や馬-鹿が増えると下らない条文を増やさなきゃならんから止めてくれ。

半年前まで住んでいた所は会費は一月当り８００円だった。それも年度始めに
一括で・・といわれる。　回収が面倒であることが理由。
定例会の後、地元の年寄り役員はいつも寿司とビールで乾杯してたが会員にな
らなければゴミ置き場にゴミが出せないといわれた。理由はゴミ置き場の借用費
が自治会費で賄われていたから。　　　　仕方なく加入していたが、社会福祉協議会
や赤い羽根の募金、果ては地元の神社の奉納金も自治会費からの出費。
土地区画整理では入ってきた新興住民には納得いかないこと多すぎ。会合に出て
意見をいっても長老パワーの圧勝だった。　会長は代々の地元民の名誉職なので
次回選挙を睨んだ人選だった。　神奈川の政令都市です。
ここには信仰の自由さえもない。　　　　引っ越しました。
現在、都下の新興住宅地。　ここはまた極端で、自治会そのものがない！！
新興住民が造ることに賛成しないそうです。　　　どっちがいいんだかな・・。　

両極端ですね。うちは前者に近いですが月々200円。

築浅中古マンションを買いました。
売主さんの身内の借金の事情での売却で自治会費、管理費、修繕費を１年程
滞納してました。
手付金(１０％）の支払いを不動産屋が預って契約までに清算してました。
管理組合、管理会社とは売り出し前に買手が決まったら清算する事で
了承を得たとの事でした。
例えば月２００円の自治会費ですが考えがあって脱退しても売る時は
清算するんですかね〜

そもそも、部屋の売主さんの滞納と、貴方の購入は無関係です。
貴方の手付金で売主さんが滞納分を工面したと言う事ですよね。

脱会の意思を表さなければ「会費滞納状態」として扱われる（請求）されるのが通常の捕らえ方だとは
思いますが、貴方が心配する事では有りませんから、大丈夫ですよ。

自治会費を年度初めに集めるのは、回収が面倒という理由だけでなく
年度初めに出費が掛かる行事等が多いからだと思いますよ

滞納しても請求に関わる法的根拠もないだろうし、そもそも
債権を主張できる代物でもないのでは？

契約は自由意志によるものだから、納得がいかなければ不契約
の意思表示をすればそれまでのこと。

管理組合が管理費と一緒に徴収しているのであれば、委託契約
範囲外のことをやっているわけでこれは分離させるべき。

そもそも住民税払っているのにゴミを回収しないとか、自治会
が区や都の土地に街頭を設置（電気代は誰が払ってるのか？）
って、ずさん以外の何者でもないと思うが。

>>31 ようするに行政の怠慢でしょ。　まぁ末端まで気がつかないのはしかたがないとして、ソレを末端処理を町内会に処理してもらっているのが問題。　税で喰わしてもらってる飼い犬が仕事しないだけ。
戸々から苦情やらあれば飼い犬が処理する。それが仕事。

38さん　もそう思ってるように感じる。。

しかし飲み食いに消化されているのは納得いきませんね〜　まるで免許更新時に詐欺的奪取されて交通安全協会警察組織連中の飲み食い消化と同じ図式？　

町会費払うのは良いのだが、赤い羽根等の寄付金徴収は気に入らない。
近所付き合いもあるので、半強制的な感じ。
戸別徴収か街頭募金かどっちかだけにして欲しい。

38とか40が煽って遊んでいるだけならいいんだけど、
本気だったらちょっと怖いな。
ステレオタイプでしかモノを見れない思考力ゼロ人間？
子供がカッコつけて的外れなこと言っているようにしか見えないよ。

こんな人がご近所さんでないことを願うのみですね。

住民税を払っているのだから、その範囲内で住民サービスを行うべきというのは正しい。
だけど、飼い犬呼ばわりしてる時点でお里が知れますね。

自治会費は管理費、修繕費と一緒に銀行から毎月落とされてます。
月２００円１年で２４００円の事で管理組合ともめたり
したくない、集合住宅で周りと上手くやって行きたいし
マンションで浮いた存在になりたくない。
スレ主さんみたいに周りの視線など気にならない人が
羨ましい・・・

確かに38が煽りであると思いたいよ。
社会が全て法的根拠と契約によって成り立っていると信じ込んでいると
したら、相当にイタイ世間知らず。
これからは地域コミュニティの時代だよ。ま、これは国が自分の負担を
軽くするための方便、という見方もできるけどね。

で、ゴミ処理をどうするかってのは、自治体によって、思ったよりかなり
違いが有るのが実状。
ゴミ処理は自治業務なので、その運用方法は自治体の裁量に委ねられているのさ。
自分のところの自治体と同じ考えが他にも通用すると思うのは世間知らずだと
宣伝しているようなもの。
税金を払っているから、という論理も底が浅い。税金をどこにどう使うかの判断
結果として、ゴミ処理に要する税負担を減らす、という結論も当然あり得る。
そりゃ、なんでもやってくれれば楽だけど、その結果赤字財政に陥って、重要な
ことができなくなると、結局困るのは住民だよ。

全国いくつか住んだけど、Ｆ岡市は、一番ゴミ処理に金をかけない、即ち住民に
負担を求める所だったな。
たまたま、住んだ場所が悪かったのだが、資源ゴミを捨てる場所が半径１キロ以内に
無いってのは凄かった。
引越当初だから車は無いし、引越段ボール一杯あるし、さすがにあれは市役所に
噛みついた。
担当者はお粗末だったな。知り合いに頼めば？とか、そんな反応ばかり。
ゴミ捨てなんかを、知人に頼めるかい！

でも、その一方で普通の燃えるゴミを出す場所はゴミステーションじゃなく、
各家庭の玄関という物凄い非効率・・あのバランス感覚は、今でも理解できん。

脱線失礼！

>>41
その通りですね。
日本赤十字社が厚生労働省とグルになって
一つの権力になってしまっていて、
各町内会はその命令に従わなければならない
という図式になっているというのがそもそもの問題でしょうね。
要は赤十字社が楽をするためのシステムってことだろうな。

そもそも赤十字の募金などを町内会で集めようとするのが疑問です。
集金する町内の担当者などは日付と募金額書いて領収書持ってきますから。
それって募金かい。半強制。
町内会だからご近所の手前もあるし・・・心理的に誘導して集金。
その場で「領収金額を記入すること」なんてお達しもあるにはあるが
誰も守らない。面倒だからね。
町内会も役をやれば大変さは分るけど・・・

ウチの町内会は一戸建てと賃貸の金額が違う。
それも納得いかない・・・

>48
私は、昨年何回献血したかを献血手帳を見せて、募金を断っています。
数百円の募金より、献血を勧めた方が利に叶っていませんかね？

>ウチの町内会は一戸建てと賃貸の金額が違う。
>それも納得いかない・・・

要は金額は幾らでもいいんですよ。あーぁ

>47
単なる思いつきで変なことを書かないように。
赤十字と厚労省が町内会に命令なんかしたら、総務省が
黙ってないよ(笑)

あちこち引っ越したが、町内会で赤い羽根の募金あったことは
一度もなかったな。

>50
うちは以前住んで居た町内会で、赤い羽根の募金ありましたよ。

給食費の不払い増えてるのと一緒ですよね。
難癖つけて支払い拒否・・・

自分さえ良ければって典型ですね。

>52
>一緒ですよね。

全然違う話しですよ。
しっかりしてください。

>>53

いやいや 52さんは「難癖」を身をもって示したかったんだと思われます。

私も以前住んでいたマンションで、赤十字の募金活動がされていました。
自治会(町内会）の回覧版に戸数分の封筒が挟まれていて
その封筒を各自でとって、名前と金額を記入して役員に届ける方式でした。
誰がいくら募金したのかがはっきりわかるし、
強制的な感じがしてとても嫌でした。

>>50
別に思いつきで書いているわけではない。
この記事でも読みなさい。

http://www.scn-net.ne.jp/~shonan-n/news/030628/030628.html
　赤十字社の場合、地方公共団体が窓口となり、自治会を利用して寄付を集め
ることが慣例化しているが、法律に基づいた明確な規定はない。慣例上、行政
が窓口となり、自治会によって募金が行われている。ただ、市町の規則に職員
の職務として位置づけられており、福祉課が業務を兼務するという行政上の規
定がある。 　各自治体は地域の福祉向上と人道的な見地から赤十字社の募金
活動に協力しているが、自治体や自治会の協力なしでは、赤十字社の活動資金
集めは難しくなっているのが実態のようだ。 　 赤十字社、自治体、自治会の
縦の線で協力態勢ができ上がっており、「強制はしない」（赤十字社）と言う
ものの、「上意下達的なやり方で、自治会に徴収させている」と批判的な声も
挙がる。

日本赤十字社は厚生労働省管轄の特殊法人（理事に厚生労働省天下り役人が何人もいる）
であるので、結局のところ、この集金システムは、
厚生労働省・日本赤十字社連合軍→市町村→町内会→個人
という上意下達システムってことだ。

うちの町内も寄付のお願いがきてたな「日赤社資袋」と書かれた封筒が回ってきて、一口５００円〜。袋だけ回覧板で回ってきて後で班長の所へ届ける仕組み。以前住んでいた所は、その年の班長が一軒一軒徴収して回ってた。断れない雰囲気だったから交際費と割り切って出してた。ご不幸の時は、お通夜に行くのが慣習。これも強制的な感じがしてたし、祭りは準備か片付けに参加するのが当然だったな・・・・。

実家も今住んでいる所も商業地。近所付き合いは会釈をする程度。自治会の有り方も、商業地型と住宅地型が不思議とあるんだなぁ〜。個人より法人が多いと寄付も多額に集まるみたい。イベントの度に大道芸人や落語家よんで派手に金使ってる。祭りの世話も法人が喜んでやってくれるし、屋台も出してくれる。寄付がしたい人と宣伝がしたい人が多いことはいいことだ。しかも、公園もグランドも町内にないからラジオ体操もない、ついでに子供も少ないから子供会もない。商業地ってこんな感じで気楽ですが、スレ主さんは駅から遠い住宅地のマンションに住んでるのかな？そちらは大変そうですね。近所付き合いが濃いところはボランティアを強制させる雰囲気があるから私は苦手。

ま、郷に入れば郷に従えで　ご近所とは波風立てないでうまく立ち回るのが大人だと私は思いますよ。

ごみ収集場はマンション内の持ち物だし
町内会意味無いよね。
暇人の暇つぶしでしょ。
入りたい人は入ればいいのでしょうけど、強制はおかしいでしょ。

世知辛い世の中ですね。
マンションが嫌われる一端が分かった気がします。

>>40
>>31 ようするに行政の怠慢でしょ。　まぁ末端まで気がつかないのはしかたがないとして、ソレを
末端処理を町内会に処理してもらっているのが問題。　税で喰わしてもらってる飼い犬が仕事しない
だけ。

全然違う。
行政があなたのおはようからおやすみまで暮らしを見守って『当然』とでも言いたいわけ？
納税者として権利を行使する（例えば街灯を増やすとか横断歩道を作るとか、破損した公共設備を修理するとか）ために、町内会という組織が地域の総意として行政に要望する物なんだよ。
個人個人で役所に電話したら対応してくれるとでも？
テメエのマンション以外どうなっても構わないから払わないって脳みそが理解できん。

町内会への入会に法的な強制力はないけど、今では民事上の契約で決められている事が大半。
自分のマンションは今は未加入だけど、町会から要請があった場合は組合で加入するよう重説に書いてある。
マンションの住人はどうのと言う以前に、自分だけが得をしたいと思う汚らわしい発想をどうにかしてくれんもんかな。

>>61
相手にするだけ無駄ですよ。
多分理解できない人だから・・・

分譲マンションに住んで、20年近くになります。
数年前、自治会から私の住む町内会が丸ごと脱退してしまい、町内会には参加できない状態です。
我が家は、ずっと加入していましたが、マンション全体（総戸数420）を見ると加入率が低くなったのがその理由です。
加入率が低くなった2大原因は、”ゴミの管理は、管理組合がする””組長などの、お世話役をする人がいなくなった”です。

7月より、ゴミ袋が変わるのですが、町内会がある地域は組長さんが新ゴミ袋を配布し、私の住むところでは、業者が個別配送してきました。（町内会に入っていない人も、その地域に町内会があれば組長さんが配るのだそうです。）
なんか、変じゃないですか？

マンション管理組合は強制加入で、町内会は任意団体なのですから、同じ土俵で話すことは間違っていると思うので、ＴＯＫＯさんの意見はもっともなことだと思います。
ただし、私個人としては、遠くの親戚より近くの他人ってことで、災害時などは地域ぐるみで協力したいと思っているので、町内会には参加したいですけども。

　

tokoさんへ
一軒家では町内会。マンションなら自治会。
これは役所の肩代わりだそうです。
戦争中、人々を避難させるために急遽できた町内会。
この制度ができたとき、人々はプライバシーの侵害、と嫌った。
馴染んでもらうため、歌を流行させた。
聴けば思い出す歌とか「トンとんトンがららった隣組〜〜♪♪」？？
町内会は戦争の遺物。今、尚、利用なのか。
東京のある婦人会では町内会廃止運動を考えたそうですが…。

町内会・自治会をどれだけの人が理解しているのか尋ねてみた。
驚くことに「隣組でしょ」と考えている人が多かった。
多くは、地方出身の人たち。
地方では隣組は便利なものだったよう。

隣組のある暮らしをしていない親の子供達。町内会がよく理解できない。私もそのひとり。
町内会の詳細を調べてみた。
この会は任意(自由)。
入会するには町内会規約を読み、入会手続き。
役所から助成金が町内会に入る。
町内会の規約を一人ひとりがきちんと読んで理解することで、町内会の向上もあり、町内会費もきちんと使われる。
町内会・自治会では、時には入会していない人の分まで勝手に入会手続きを取り、役所に届け出て助成金を受け取っていることがある。

都会に住む人たちの故郷は地方。ほとんどかな。
話しをしていると不思議な気分になる。
どうでもいいことを干渉し合う。隣組そのものだ。
私には理解できない。

町内会なんて必要ない、行政がやるべき。

>これからは地域コミュニティの時代だよ

脳みそが＊＊てますね。社会の規律とルールをもっと勉強しなさい。
ばらまきに頼っている「地域」は所詮自滅します。

国家はドラえもんのポケットではありません。

年金、健保、国債、地債。助け合いなんていう美名の元に、いい様に食い物にされているだけ。

あれ？

まだあったんだ・・・

先日、町内会の案内が来ました。
任意ではなくて、入らなければならいとのことで、
入らないと、ゴミ捨て場も使用できないそうです。
仕方ないと思いましたが、入会金1万、共益費５万、その他会費などかかります。
トータルで7万ぐらいの出費です。
今までアパート暮らしで、こういうのに縁がなかったので
あまりの高さにびっくりしました。
みなさん、このぐらいするものなのですか？？
それとも、田舎は高いのでしょうか？？

すいません。入らなければならない、でした。
義務だと規約に書いてありました。
ちなみに、町は昔からの住宅街で、家は一戸建てです。
アパートじゃないのに共益費を払うとは思わなかった…

ごみ出すならちゃんと払いなさいよ！

市に税金払ってるんだから、その範囲内でゴミ回収をしてもらいたい。
どうして、町内会に暇人の飲食代払わないとゴミを回収できないのか、
きちんと説明してもらいたいね。

マンションだと、
ゴミ庫があり、管理会社が回収日にゴミ庫から出し回収された後は掃除位してくれる。
街灯については、自治体ないし、マンションの備品として管理。
周辺樹木（含む街路樹）もマンションで管理。

それでも本当に自治会設立や町内会に加入する必要あるのかなー

お返事ありがとうございました。
もちろん全額払います。
こんなに高いものだとは知らなくて、
みなさんそのぐらいするものかどうか、知りたかったのです。
ゴミは空き地の一角を借りているので、その土地代らしいです。
ゴミステーション代は、一軒、年に1000円なので、安いのかな？！
掃除、ネットは順番で回ってきます。
何も知らなかったのですが、こういうものだとわかってよかったです。
ありがとうございました！

市や街の広報は町内会単位で連絡が来ることが多いようです。
我が家では以前の賃貸公団では町内会（1棟）会費ありましたし、
現在住む分譲マンションでは地元の町内会にまるまる入っています。
会費はまとめて管理費から拠出しています。
地元とのかかわりあいは必要と思いますし、万が一の災害時には
必須要素だと思います。

＞町内会は人が人らしく生きていく為

＊＊＊＊＊だね

今の現状でいうと、マンションが大規模過ぎて町内会には加入させて
頂けないとのことで、マンション独自に自治会を作らないといけない
状態だそうです。

現存の自治会（町内会）に加入するなら、駅までの街灯って話もわからない
でもないですが、加入をゆるされずって状態でもう3年...
子供もいるのですがあまり困ったこともありません。
強いていうと、防災備蓄がマンションとしてはないからそれくらいかなー

<a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/spalle.html ">spalle</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/piccoli.html ">piccoli</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/bagno.html ">bagno</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/≪Dentro.html ">≪Dentro</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/Bisogna.html ">Bisogna</a>

これからマンションがたくさん出来て、地域とのコミュニケーションを
拒む人々が増えるんでしょうね。治安が悪化しても構わないんだろうし
「自分は勝手にするから」という理由なんでしょうか？
仮住まいならいいですが、家庭を持ってずっと住まうなら、ある程度は
地域との交流があったほうが安心ですよ。
規模は様々でしょうが、自治会くらいはしっかり作らなければ、いざと
いう時に困ります。町内会は任意ですから別問題ですが、ご注意を！

町内会に入らないと治安悪化？
強迫ですか？
町内会の人が暴れるんでしょうか？

>>86
おもろい！たぶんそれをお祭りと言ってるよ。

自治会は法律上はあくまで「任意団体」つまりだれでも勝手に作ることの出来る団体です。加入を強制できませんし、自治体が管理できるものでもありません。管理は自主管理。つまり住民によって地域活動をするために、住民によって自主的に運営される組織です。ただ、自治体によっては自治会長に対して何らかの報酬に当たるものをだしているところもあります。これは自治会を自治体の下部組織として利用したい自治体の下心ではないかと解釈しています。
自治会組織がない自治体もあります。確か武蔵野市だったか三鷹だったか、全国に数例。
最近の自治体の組織率（加入している世帯の割合）は都市部では50パーセント以下だったり、若い世帯の自治会離れで実質的に活動の核になるひとたちが高齢化したりで、活動自体が難しくなっている自治会も多いのです。
「自治会は何もしてくれない」と言う人もいます、しかし、会費は主にごみ集積所の維持や街路灯の維持管理、お祭りなど行事費用の補助などに使われていますが、役員も基本的にはボランティアですから「何かしてもらう」という考え方から、「何か地域の役に立つことをするため参加する」という感覚でみなければ成り立たない組織です。
子ども達が地域の中で「見守り」を受けにくくなっている今、子育ての世代は忙しく自治会への参加は厳しいと思いますが、上手に参加し、子ども達を守っていく伝統をつくり受け継いでいくようできれば報われるのではないでしょうか。
役員が高齢の方ばかりではなかなか、「今」に即した組織は作りにくい面もあります。
住宅購入を機に若い世代が「自治会」を新しく変えていく、そんな事を期待したいと考えます。

脱退する意思を伝える。
会費を払わない。

これでオケ。

できるの？

何故できない？

おせーて

町内会さんいないねー

戸建ては１世帯で脱退出来る、
マンションは１世帯では脱退できない。

もしこれが可能ならどんな根拠だろう？
何となく、管理組合が法人化されている場合は可能な気もするが、
どうなんだろう?

多分できないと思うけど、法律に詳しい方教えてください。

町内会は任意団体、変わり者は入らんでよろしい。

逆にお金払って入ってこられても困るしね

変人と協調性ない人間はどこへいっても嫌われる

いっそ辞めてほしい

今は町会（自治会）に加入しない世帯が過半数なのにね。何を寝惚けたことを。

↑ということは町会（自治会）に加入している世帯が少数派の変わり者という事ですね。

村八分にあってるんだし僻まないの！

マンションが法人で町内会に加入できるとしているマンション管理士がいますが嘘です。
最高裁の判決でマンション規約にて任意団体である町内会への加入はできないと裁定されました。

町内会がマンション加入とするならば、町内会にも問題があります。
町内会は、役所に法人という団体ではなく個人として届け出をしています。
団体加入では、役所から補助金が受けられないからです。

町内会は役所から補助金を得るために、暴力団以外の加入を拒むことはできません。
また、入会を強制することも退会を拒否することもできません。
もしも、そのような事実があれば役所に届け出て町内会認定から外してもらいましょう。

町内会の役目は、行政の手伝いです。警察、市役所等の細かい仕事を任せていると思います。
私は入っていません。非常にわがままな性格か、日本人特有の団体の中の自分というものが好きに慣れません。だから何かあったら自己責任と思ってます。今、村八分的になり、近所では有名になっているみたいです。それ自体は対したことがありません。仕方ないことと思ってます。
この居場所を出たいと思っています。昔無人島に住んでいる裸のおじさんはどうしましたかね〜、あのくらいのかくごをもつひつようがあるかな？無理かな

103は、親類友人知人に行政関係者はいないのかな？
行政の手伝いを町内会がするのではない。
住民の地域活動の手伝いとして行政が、町内会の手伝いをするのです。
だから、地域貢献していない町内会には補助金も助成金も出さないとしてます。

おら、町内会辞めるダ～　って言って辞めたら良い、何の問題も無い。
他人と関わり持ちたくない人もいるからね、加入も脱会も自由だよ～

それがいい
周りの人も喜ぶよ

辞めますって言えばいいだけ　ただの地域の親睦会だし金と時間の無駄

そもそも、初めから入会が当たり前になっていることが気持ち悪いですよね。

何十年も前にあたりまえだった感覚をマンションに持ち込まれてもね。
退会届出しておしまいだよ。
やめて何が変わるって思いつくのは、役員がまわってこなくて楽ってことぐらいじゃないかな。

町内会からすると、マンションは一つの大きな世帯みたいな扱いになるので(物理的に入れない)
一つの町会で運営して貰うか、大きな班組織になるかでしょうか。

普通に考えて町内会側でマンション居住者の世帯動向なんて把握できない
マンション側の代表者から、加入世帯の増減を通達されるだけですよ。
「新しい入居者が来たら、入会通知お願いします」位しか返す言葉が無いわな。

現実的に一番問題となっているのは、地域の町内会にマンションも入っていて
そのマンションでは町内会加入率が低い場合に発生する事が多い。

例えば夏にはお祭り、今時期には運動会が開かれますが
ここで町会の催し物、景品もあれば飲食も提供されるでしょう
費用も準備も町会員で、その参加者が集合して飲食する事になります。

しかし困った事に町会参加されていない方々、そしてその子供達
それも結構な数で地域の催しに、いらっしゃいます。別に来られるのいいのです
困るのは堂々と飲食される方が多いのです。
断り難い事を見越しているのかは分りませんが、子供を使って飲食要求されれば
まず断れる人なんて居ません。
うちの町会でも参加人数の２～３割はそんな非会員が集って来ます
必ず子供を連れてやって来ます。

組合費と補助金で提供する飲食が有料でどうすん？　儲けるつもりなの？
文化祭や学園祭と同じじゃないのですよ、来賓も敬老もあって子供も多い
むしろ子供達には町会関係なく楽しませてあげたいと思う人は多い。


憤慨するのはそれを逆手にとって、堂々と子供を利用している親がいること。
ＰＴＡとか給食費の問題と根底は同じでしょう。

食べたいならお金は払わないとね
簡単なことでしょう

近所の夏祭り。
規模は小さいが、ちょっとした花火も上がるからそこそこ遠くからも見に来て屋台は普通に現金で払う。
主催している地元の自治会のボランティアが見回りなんかもしてくれてる。

以前、夏祭りと別の日にそこの自治会がこどものための縁日をしていて「スーパーボールすくい
していって」と声をかけられた。
うちの子供はやりたがったけど「ここの自治会じゃないから」ってあきらめさせようとしたら
「そんなの関係ないよ。誰でもできるの」って言われて2歳の娘は初めてのスーパーボール
すくいをさせていただきました。
どれでもいいから３個持って帰っていいと言われた上、無料でした。
感激しましたが、うちのマンションの自治会ではありえません。
奈良県です。

単独町会主催の行事もありますが、地区運動会などは町会対抗で大規模でしょう
私は今月来月で、町会運動会・地区運動会・市民運動会、運動会だけでも３つ参加

当方の行政は、ばら撒きの町会費補助は無く一行事毎の内容に対して助成金が出るので
物販して収益上げたら、その分は助成金減額になるだろうな。

豊かな行政ってええね・・・

無料に感動って
月に数百円の会費払えば済むことでしょ

うちの方の自治会も以前は№１１５さんの体験と同じでした
催しが終って余ってしまうのも困ります　だから自由に配って楽しく終れば
それが本日の役目達成で十分でしたよ。

でもだんだん部外者というか、無料を狙っておみやげ大量ゲットする人が
目立ってきて、それが子供達だけならまあいいのですが、実際は子供に
缶ビールやチューハイをあちこちから集めさせている親が居るのが
一番困り者なんです。

うちの地区かと思った！

どこでもいるんですね
入会しない、清掃や活動もしない、
イベントだけ親子で参加して無料で飲食する

いわゆるクレーマー親子というんでしょうか
近所付き合いもしないし困った人たちです

ご苦労さん、今日はもういいよ　笑

120みたいな人の近隣や町内会の人は
さぞご苦労が多いことでしょう
ご愁傷様です

月に数百円も払えないのかい？
日々の生活ができないだろうに
一世帯で脱会って
最初から戸建に住んで
近隣とも交流しておきな

数百円が惜しいから入会しない人のこと
理解のなさに屁が出たわ！

加入したいなら町内会長宅へどうぞ
結果は知りませんが

そうしてください
被害者が減りますしエコですからね
迷惑行為と無料飲食だけは控えましょうね

>>126
たかが数百円で、人権を侵害するのは如何でしょうか？
入会するしないは、金額ではなく、その会に入会するだけの魅力があるかないかです。
まして、入会しないと判断する者に対して、『数百円が惜しいのか』とか『数百円を払えないのか』と侮蔑する団体に入りたい者はいないでしょう。

132さん差別を受けたんですか？
人権侵害は専門の弁護士や団体がありますので
相談されたらいかがでしょう
具体的な被害や迫害内容をメモしておいて下さい

コピペする意味はなんですか？

>No.118様
No.115です。
余って困る…ということもあるんですね。
どうして無料なのかと思っていましたが納得です。
ありがとうございます。
スーパーボールすくいの他にヨーヨーつりなどもありましたが、小さい子供用の縁日だけで
飲み物は置いてありませんでした。
さすがにおみやげや飲み物があるなら引換券でもないと面倒なことになりそうですね。

よく考えてから入会しましょう
優柔不断はいけません

＞マンションいち世帯で町内会から脱退。できる？

町内会やめますって言うだけですよ、ほかになにか？
だいたいマンションでなぜに町内会の必要有るの？　不思議

不思議なのはオタクの頭の中
近所付き合いしないと、情報もないかな

>>158
＞近所付き合いしないと、情報もないかな

町内会の加入も退会も個人の自由ですよ、
おたくがどうこう言う問題ではありません、
お引き取り下さい。

ちょっと名の有る料理人の作るもので、実験が行われた
出される料理に、客が値段を付けて自由に支払うというもの。

多くの人は実売の価格よりも低く支払うのですが、それでも相応の値段は付けていた。
５００～８００円程度が多かった。

その中で一部に１００円や１０円といった、通常では無いだろう値段を付ける人も居た
その人に、何故その値段にしたのか？料理が不味かったのか質問したところ
皆一様に「なんかお金を払う魅力が無い」といった曖昧な返答が全てであった。

正直なんですよ、ひとそれぞれだし好みも性格も違うからね、同じだと気持悪いでしょ。
それで、町内会から脱退希望のスレと、なんの関係があるのですか。

>入会しない、清掃や活動もしない、
>イベントだけ親子で参加して無料で飲食する

よくこんなことできますね。
私にはとても無理
素朴な疑問ですが、どういう神経なのでしょうね

助成金欲しさにかさまし登録はいけませんよ。
それでなければ、会計担当が無能なだけでしょ！
町内会費に滞納は認められませんよ。
未払いではなく退会です。

自治会もＰＴＡも理事会も好きな人が集まってやればいい
自治会費とか給食費とか管理費とかも、今は人それぞれの
家庭単位の事情やライフスタイルがあるのだから、一律で
徴収はありえない、考えが古すぎます

法的に正当な強制力を伴っている管理組合／管理費と、
他の法的には単なる任意団体およびそこへの出費を一緒にするな馬鹿。

これが分からない奴は、マンションを購入する資格ない。

自治会費を払わないのに参加する親子に腹を立てて、払ってるけど参加できない家には申し訳
ないとか気をつかいながらイベントするくらいならマンションと離れた河原でバーベキューや
花見をすればいい。

給食費や管理費は絶対に払わないといけないが、自治会のイベントは親睦のためなんだから
マンションの誰かの家に遊びに来ていた子供も参加できるようなゆるいのもあるよ。
イベントの運営方法が気に入らないなら自治会をやめたらいい。
任意団体だしね。
そんなことで人間関係がギスギスしてたらなんのためにイベントやってんのかわからない。

スレ違いのモンスターオバサンに付き合いレスする必要ないよ。
アチコチでスレ違いのモンスター親子のレス付けては、会計処理がいい加減な町内会が悪い
イベント保険加入なしでの参加は今時ありえないと返レスされては消えるの繰りかえしですよ。
町内会や子供会に実際はかかわったことのないオバチャンが妄想レスしてるのでしょう。

スレタイトルに戻りましょう。

では脱退はできる。ということで退会届を出してさっぱりしよう。
ごねて受理しないようならろくな町内会じゃない。

ゴミ問題とか近隣トラブルは全部業者さんに任せればいいマンションには
自治会とかそもそも不要ですね

煩わしい関係が不要なのがマンションの良さですね

あまり深く考えたことがなかったが、確かにゴミ問題なんか戸建の自治会の役員に当たったから
ってルール違反者の家に注意をしに行くなんていやだしな。

＞ルール違反者の家に注意をしに行くなんていやだしな。

なんの権限があってワザワザ注意しにいくの？　
町内会は全く関係ないし権限もないよ。
逆切れされるよ。
指導や注意は自治体や行政がすること、ほっときなさい。

>なんの権限があってワザワザ注意しにいくの？
>逆切れされるよ。
これが一番こわい。
よくゴミの分別や指定日を間違えて自治会とトラブルとかいうけど自治会全体とじゃなくて
一部で盛り上がってる奴らがいて、その時に役員になったのが行かされる。
自分たちで勝手に行くならいい。
戸建自治会の話だけど。

べつに入らなくても困ることは少ない！っと
人が生きるってことは、家で寝る食うだけやないと思う。
ご近所地域とのコミュニケーションや
地域活動は有意義なものだと言える。
参加するしないは自由。
ただ、面倒忙しい宗教とかで否定はどうかなぁ？っと。

うちのマンションでも単身者世帯はほとんど入ってない。
子供がいないとコミュニケーションもイベント参加もないからね。

私もおひとりさまですから入っていません。
家族連れってうっとうしいしお金も惜しいですしね。

既婚独身関係ない。
子持ちかどうかも関係ない。
差別的レスはやめましょう。

差別するのは、悪い町会です。
少子高齢化の時代に、愚かしい差別です。

高齢者は、独身が多く子供もいないため詐欺にあうのです。

そういった考え方が逆に被差別につながると思いますが。

高齢者は話を鵜呑みにする。ネットも使えないないなら二重確認できない。だから詐欺に逢う。
おまけにタンス預金しちゃってる老人なら銀行窓口で行員がブレーキ役になれないのでエクスパックや宅配便でまんまと騙される。町内会入会云々以前の問題。

詐欺と何の関係が？
大丈夫・・じゃないみたいね　ふぅ

少子高齢化で、子供のいる世帯は減っている。
高齢者は増え、連れ合いを亡くし子供と別世帯の独身世帯高齢者は増えています。

今まで、町会に入り当番を真面目にこなしてきても、お一人様老人に冷たい町会が多い。
町会は、元気で気が強い老人のためにある。
お一人様老人は、無能呼ばわりされ怒り哀しみ退会する。
介護の現場で聞いてみたらいいよ。

そんな現状があるのなら町内会と呼ばずに老人会と改名したらどうだろうか。
町内会と呼ぶから混乱する人が出てくるんだよ。

おひとり様ってなんだか気の毒。
活動も嫌いで、高齢で動けないとかなら
加入しないほうが幸せかもね

>>184
それは違うでしょ！
今まで、地域のために活動してきたのに動けなくなったらポイですか？

町会は、地域のためにある。
お一人様老人を見守るのが町会の役目ですよ。

元気な爺や婆の娯楽のためにあるのなら老人会です。

182は一般的に言われていることだからな。

該当者にはちと堪えたかもしれんが。

高齢の親は自分でみろよ、他人や地域に頼っても無駄、相手にしないよ。
介護施設やホームが有るから利用して下さい、町内会の活動ではありませんから。
冷たいと思われるでしょうが現実です、きりが有りませんから。
会としては民生員に連絡するくらいしか出来ませんね。残念です。

結婚して子供がいてよかった。
一人で高齢になると生きにくいらしい。

カネ次第ですがね

>>188
親と同居してますか？
町会は三世代同居が基本です。マンションでは、三世代同居はできないでしょう。
だから、黙って金だけはらえと言われるのだと思います。

＞だから、黙って金だけはらえと言われるのだと思います。
加入せず会費も払わなければなにも問題はありませんが、どうかしましたか？

↑
加入せず会費も払わなければなにも問題はありませんが、どうかしましたか？

脱退してほしいけど
グチグチ言いながら居座る人いるよ

そりゃ町内会は入会も退会も自由、任意だからね、
会費の滞納でもあれば辞めてもらえるかもだけど。