免震構造ってどうですか？

>20
その可能性はありますよね。
節と腹ができますから。節だと揺れが小さく、腹だと揺れが大きい。

東京東部１３階マンション高層階在住、モノが倒れたりしも無く全く問題なかったそうですよ。
地震波よりもマンション構造ではないの？

私もシロウトながら構造だと思います。
高さ60m（約20階以上）を境目に建築基準が厳しくなるようです。
だから19階のマンションが多いみたいです。

耐震構造15階(14階)が多く建てられるには訳があります｡
現状では､最も揺れの被害が多く報告されています｡
低層階に被害が無くとも上階ほど揺れる構造の為ですね｡
家具等の固定には十分過ぎる配慮が必要です｡

地盤の硬さの違いも大きな影響あり

地盤の硬さの違いも大きな影響あり

免震ﾀﾜｰで2年以上､何度も地震があったけど
部屋の被害どころか揺れる時でも音さえ無いよ｡
まあ揺れが収まっても暫らく体の揺れが
続くのが唯一の欠点だけど
本当に住んでる者なら文句言わないよ｡

こういう図があるから超高層免震は揺れが少ないと思うんだろうけど、超高層耐震に住んでいる人から言わせれば超高層耐震も「ゆっくりと平行に揺れる」なんだろうね。免震の方が相対的には揺れが少ないんだろうけど、耐震でも問題のないレベル。超高層耐震で震度6弱を経験して思いました。

http://j.mp/e9TNMw

武蔵小杉の免震マンションに住んでいますが、今回の地震で、ものひとつ倒れませんでした。
マンション購入時に、内廊下、白の２重窓、シークな雰囲気が気に入って購入したのですが、今回の地震で初めて「免震」の有難さを痛感しました。東京でM9.0の大地震が来るとどうなうか分からないですよ、もちろん。でも、少なくとも今までは大変満足しています。耐震マンションから同じ階の免震に買い替えをしたもので、揺れ方はまったく違いますね。

耐震の３７階で机の上に積んだＣＤが今回の地震で崩れなかっとあります。免震と耐震の差は

ホントにあるのでしょうか？疑問ですよね誰か教えて。

免震マンションでも共有施設の破損やタイルがひび割れで、保険で直せるとか直せないとか論争に
なってるマンションもありますよ。

＞耐震マンションから同じ階の免震に買い替えをしたもので、揺れ方はまったく違いますね。

同じ震度の地震前のマンションで経験してないんじゃないの、なんせ１０００年一度の
地震ですよ。震度５強も東京じゃ経験した人すくないじゃないの。嘘はだめですよ。

>>30
差はあると思います。ただ、耐震でも立地や価格などの条件が良い物件があれば積極的に選んでも良いのでは。免震が本当に生きる（揺れの軽減だけでなく建物のダメージを軽減する）地震は数十年に1度くらいでないでしょうか。今回の地震は、低層物件についてはそのような地震だったみたいですが。

>>31
共用施設は別棟になっていたりするんのかもしれません。

>>32
それ私も思ったw

うちのマンションは高層棟1棟と低層棟2棟で構成されていますが、先ほどの余震で低層棟のエレベータは止まったみたですが、高層棟は動いているみたいです。いずれも耐震です。

神奈川の32階建て耐震マンション中層階ですが
不安定なフルートグラスすらも倒れるどころかズレもしませんでした。
部屋も無傷です。

30階のお宅にも聞きましたが被害ゼロのようです。

ただ壁の隅にヒビが入ったというお宅が住民板に書き込んでましたが本当かな？
乾式壁のタワーです。

まあ免震は長周期に弱いとも聞くので耐震でも充分なんじゃないかとは思いました。

他のスレだと「超高層耐震ありえねー」って感じですが、そうでもないことが実証されつつありますね。むしろ高層耐震のがあり得ない状況みたいですね。

免震、より大きく揺れるなんて感じたことはありません。揺れは各段に小さく、ゆっくりした揺れとなります。余震クラスだと地震があったことすら気づかないこと多々。それに、いつまでも揺れ続けなんかしません（今回、過去含め）。積層ゴムだけじゃなくて、ちゃんとすべり支障とダンパーとかが組み合わせてあるからだと思います。縦揺れ分もダンパーが幾分か吸収してるようです。

免震だからめちゃくちゃ揺れるーといわれる人は、本当に実際に免震にお住まいの方なのでしょうか？一言で免震といっても、地面と建物の間にではなく、物件の中層に免震を埋め込むだけとかもあるようですし、高層・低層含め、それなりに違いがあるんでしょうかね。

37はどうした。免震だからめちゃくちゃ揺れるなんて誰も書いていないぞ。免震はもちろん一番揺れないだろうけど、耐震でもそんなに揺れないよ、というのがここまでの流れでは。

>>37

そのゆっくり揺れが長周期の共鳴を受ける恐れがあるから、むしろ耐震でいいんじゃない？という話しかな。

共鳴の概念が理解できない人なのかも知れん。

耐震に住んでいる人は、免震がいいなんて言うわきゃないよ。
少なくとも上物にかかる負担は少ないのは間違い無いよ。

ただ、自分が住んでいる間問題が出なきゃどっちでもいいんじゃないの。

ただ免震も耐震も揺れに関して超高層に於いては、大差が無いじゃないのと言うことを言いたいじゃないの。
免震の装置が高額の割りにはにマンコミのスレを見てると、この地震では効果得られないと言うことが分かった見たいですね。
考えてみれば免震も震度４以降じゃないと免震装置が作動しなという欠点があるからね。
震度４までは耐震と同じ様に揺れるわけだから、それに今回の地震はゆっくり揺れが多い地震だったの
で余計差が出なかたのでしょうね。

一番大切なのは地盤の硬さです。

同じ地震を同じ地盤で同じ人が双方を経験しないとわからないよ。

>>44
それがこのムービーですね。人はいませんが。
http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/wmv/20090122.wmv

高さの表示がないよ、１４階建てなのか５０階建てなのかまた何階にでのデーターなのか？

関東付近は免震+耐震じゃないといけないってことですねー。
プラス湾岸エリア以外？

>>46
次からはルートを探るくらいのことは自分でしてよね。
http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/pdf/20081225.pdf

免震の建物って、耐震でもあるわけですよね。
免震装置ついてるけど耐震じゃないなんてことはないはずだから。
じゃぁ、やっぱ免震マンションは安心ってことでいいの？

こういうときに使う免震と耐震は別物まったく違う構造です。

>>49さん
免震のマンションは激しく揺れない前提なので
耐震のマンションほど躯体が頑丈に造られていないそうです。

コストダ
ウンでか？結局、長周期に合った時に危ない 地盤が重視ね めんしんだから耐震より揺れないが倒壊しにくいとはいえない

今回は長周期が少なかったから被害がなかったのでは。長周期を受けたときにどうなるかですね。

長周期と思われる揺れ結構ありましたが・・・

神奈川の免震ﾀﾜｰ､住宅棟は免震構造だが
ｴﾝﾄﾗﾝｽ棟は､ただのﾊﾘﾎﾞﾃだった｡
今回､その境目に要修繕箇所が発生｡
普段は超豪華なｴﾄﾗﾝｽだけど
住人のほとんどは事実を知らない｡

>>55
アチコチのスレであなた必死ですね。

免震は施工が高度過ぎるので他の部分がおろそかになってるんじゃないですかね？結局中途半端に壊れるんじゃ耐震と変わらないじゃん。

あなたがやろうとすると、そうなるのでしょうね。
くれぐれも、背伸びして急に免震物件を始めようとなんて思わないでくださいね。

地震が多発すると躯体には､ｽﾄﾚｽが溜まるだろうし

人にも部屋にもやさしい免震が現状ではﾍﾞｽﾄかと

思うけどね｡

その時の場所や地盤による 長周期に対応した物件はない 今現在 タワ－に対応した強度が研究されている おそらく新耐震基準が大幅に上がるでしょう。

>>59
震度6以上のようなストレスたまるような地震はそう頻発しないだろう。
生きているうちに1回あるかないか。

>>60
そうなったら窓が小さくなって、壁が分厚くなるかもしれませんね。

震度６は無くても頻発する余震で建物にストレスは溜まるよ。

>>62
ゼロとは言わないが余震はほとんど震度3以下、大きくて震度4くらいでしょ。これくらいでストレスになるなら今回の地震で築30年とか40年のビルがバンバン潰れてるでしょ。

今回の地震で結構こすったからゴムを修繕しなきゃならないんジャマイカ？

免震のゴムってこすれたりし無いんだが。
伸び縮みするだけだよ。

地震がずっと震度３とかだけなら問題ないんだろうけど、震度６クラスをもらった後に揺すり続けられるのはどうなんだろうね。

それが今の状態だろ。阪神で今になって倒壊しましたってビル有るか？ つまらんたらればの話もういいよ。

ストレスで思ったのですが、耐震は建物全体で地震のストレスを受けるのに対して、免震は免震装置、もっと限定すれば免震装置と基礎側、免震装置と建屋側の付け根に集中的にかかるんですよね？ ここの耐久性はどんなものなのでしょうか。ストレスという視点で見るなら免震のが危うい気がしまして…

横槍失礼しました。

今回の地震では横揺れが中心だったから
耐震も免震もうまく機能したようですね

阪神大震災のように活断層がズレる直下型の場合は
まだ有効性が証明されていません

首都直下地震　被害想定
http://j-jis.com/news/shuto/about.shtml

阪神・淡路では超高層建築は概ね無事ですよね。
当時，免震がどれくらい普及していたのかはわからなけど耐震は少なくとも大丈夫だったということでは。