原発　事故　　東芝　日立　1　2　

外部冷却を考えているようですが、水冷式ではなく、緊急時ですので、空冷でいいと思います
フィンに散水すれば、水冷以上の冷却が期待できます。

その前にプールのクラックや、配管の亀裂のチェックが必要です
たまり水は流入流量が多いようですので、排水、移送は容量の大きいポンプでないと
人が立ち入れるまでにならないと思います

砕石箇所に井戸を掘り、地下の水を抜くことも必要です

放射線量が高すぎて、偵察ロボットが壊れたら困るね……

放射能測定・・・各市町村や団体で個々に測定しているようですが
測定したデータを一元化できないでしょうか
データの共有は、難しいことではないと思います。

４号機に関しては、水位電極を取付けられないでしょうか
給水と停止の電極を設置すれば、流量と時間から、一日の注水量がでます
漏水しているのであれば、漏水量も分かります

２号機に関しては、漏水箇所の特定は無理だと思います
分かったとしても、補修できるような場所ではないと思います
建物ごとプールとして、冷却水を循環させる方法は無理でしょうか

今日、日曜日は各地で原発の賛否を問う集会が行われたようですが、対し電力会社は
壊れない原発を造ることを目指していると言っている

これは、考え方が間違っている
「壊れない原発」、てはなく、「壊れた時の対処」の原発であるべきです
壊れる原因はいろいろあると思う
「地震」「津波」は当然、「隕石」「攻撃」「人災」「機器の故障」「手抜き工事」「設計ミス」・・・
考えられるすべての予測される災害について対処できることでなければいけません。

反対ばかりではなく、こうするべきだと、提言することも必要かと思います。

汚染水の移送量よりも漏水量のほうが多いとのことですが４月１４日の時点で
承知しているものと思っていました・・が
流量　０．７ｔ／min では当然無理です。

３号機と４号機がタービン室でつながっているとのことでありますが
汚染水各所の正確な水位を測定すれば、把握できるはずです・・・
そんなことすら、まだやっていないとは・・・驚きです。

砕石部に穴を掘って、地中の汚染水のくみ上げなども、まだでしょうね。

政治家にとっては、災害も政局のネタになるのでしょうか
彼らにとっては、原発事故の終息よりも、被災者の救済よりも
総理のイスが大切なんでしょうか・・・悲しくなります。

移送量一時間あたり、２０ｔ・・にしたそうですが、１００ｔ位にしたいですね

１号、３号機が水素爆発しているが、この水素は何処から来たの？
４号機が、後発で爆発しているが、この水素は何処から来たの？
報道がはっきりしないので良くわからない。
まさか、格納容器の圧力を抜いた時に発生した水素ではないよね。
いくらなんでも、自分でガスの栓を空けて火をつけたマヌケな話ではないよね。

新聞によれば、１、４が日立で、２、３が東芝。
これ、公正か？
取引委員会さん、調べて下さい？

福島原発１号機：ＧＥ・２号機：ＧＥ/東芝・と思うが？

水面から露出した高温の燃料棒が水蒸気と接触すると、水蒸気が分解して、水素ができるそうです
その水素が「にがし弁」から建物内に充満したものと考えられます

計測機能が死んでいたので、きっと確認できなかったと思いますが
十分に想定できたはずです
最近は現場の意見が尊重されているようですが、当初は学者の机上の作戦だったのではないでしょうか

昔、「大本営」の意地の張り合いのせいで、何十万もの兵士がムダ死にした教訓が生かされませんでした。

今日のニュースから・・・・
足場職人だと思うが、「日当三万円」・・派遣会社から・・・

たしか、東電からは「日当五万円」だったように思う

派遣会社が２万円ピンハネ？

二十歳にならないと、飲んではダメ吸ってはだめな物より安全なセシウムとプルトニウム どーなってんの

テレビドラマ「２４」でＣＴＵの局長がプルトニウムの粉がかかってしまい、２～３日で死ぬ、と
言っていたけど
その学者さんは、見ていなかったのか？

原発以外の発電設備の開発に切り替えてください。
東芝が原発を製造するのをやめない限り、私は、東芝と日立の製品は、
今後いっさい買いません。

買わないでください。
電力が足りないので、家電製品は全て使わないで下されば、助かります。
ご協力、宜しくお願いします。

雨季に入り地下水の流出が心配される・・・沖合いに廃船寸前のタンカーを停泊させ
原油を陸揚げする逆の手順で井戸の汚染水を移送する方法は不可能だろうか？

一ヶ月も前から行っていれば、建屋から漏水している分を含め、かなり処理できたと思う
水の処理は、船のなかで行い、排水すればよいと思うのだが。

↑
教えてあげて頂戴。
東電さんの経営幹部は事務方ばかりで、銭勘定は達者だが、現場のことは知リましぇーん。

今更「格納容器に亀裂がある」・・・そんなことはとっくに予測できていたと思っていましたが
「水はどこにいったのか」・・・建屋のクラックや電線管を通して地中や通路に漏水

だから以前から井戸を掘って、地中の汚染水の抜き取りをしなければ、と、考えていたのに・・
格納容器に亀裂があるから、部屋ごと水没させることを・・考えていたのに・・

こんな進捗状況では、汚染拡散の停止までは、二年近くかかるでしょう。

地表の汚染物質は、雨で地下に浸透するから、表面は浄化されますが、今度は
地下水がダメです・・これは四年ほど続くと・・・・思います。

東芝と日立の電気製品は買いませんが、家電は必要最小限は使います。
国と東電への非難は目立って、製造側の責任が問われることが置き去りにされているのは
まったく腑に落ちません。
東芝の製品をボイコットすることと、家電を全部使わないことは、まったく別次元のことですよ?
失われたものは、もう、取り戻せない。海岸の砂粒に振り撒かれて混ざったたものは、全て拾い集めることは
もう出来ないのです。自然の脅威、生き続けている地球の前に、謙虚に頭を垂れて反省する事が出来ないなら、そんな企業は、この先、日本で、世界でも、もう何も造って欲しくない。
非力な一市民の、抗議の一滴です。

確か、１号機はアメリカのＳＧ製品？
確か、福井県にもあるのでなかった？
確か、日本最古の原発じゃなかった？

＞２８０
パソコンなんかも、控えていただければ有難く思います。
大変真剣に取り組んで頂いているのが伺えて、心強くおもっています。
メーカーの特定は、蛍光灯など身近なとこから、コツコツと頑張って下さい。
出来るだけ早く消灯してお休み頂ければ、節電の効果も期待できます。
前広に実践行動されることが、実績づくりに大切ではないでしょうか。

大量の水が神隠し？

>確か、１号機はアメリカのＳＧ製品？
福島１号機はＧＥ製:４０年経過、２号機はＧＥ/東芝製

>確か、福井県にもあるのでなかった？
福井・敦賀はＧＥ製：４１年経過、福井・美浜はＷＨ/三菱原子力：４０年経過

>確か、日本最古の原発じゃなかった？
大変熟成しておりますが、美味しいか否かは飲む人の舌次第です。

東芝日立のホームページ見れば原発部門があることがわかります。

砕石部の地中の水位と、建屋地下水の水位があれば建屋にはクラックは
ないと考えてもいいでしょう
同水位であれば、クラックがあり、つながっているでしょう
その時には、まず地中の汚染水を抜き取れば建屋の水位も下がるので
格納炉からの漏水場所や、建屋のクラックの位置もロボットで確認できます

対策はそれからです。

基礎ごと　持ち上げて、日本海溝へ沈めようと　思うてますが　いかが？

２，３号機のメルトダウンが発表されましたが、これは、当初から予測されたことです
以前にも書き込みしましたが、建屋ごと冷却機として、外部で冷却し循環させるのが
早期終息のひとつだと思います
そのためには、建屋のクラックの調査が必要です、調査のためには建屋地下の水を抜いて
確認することですが、あれほど水が溜まってしまってからでは、大変です

ただし、建屋地下の水を抜くことにより、格納炉の亀裂が大きければ、燃料が露出して
しまう危険があるので、慎重を要します

地下水を抜くとか・・・・?その範囲は、量は?
地下水は、地中で繋がって、流れてもいます。
言葉では何でも言えますね。実行できることも、到底不可能なことでも。
神奈川の足柄のお茶が、出荷停止になりました。
なぜ神奈川で? とも思えますが、九州でも、四国でも、輸出向けに養殖業をしていた生産者、
京都などの観光地、などなど、大打撃を受けているそうです。
日本全体が、地震津波の被災地ではないに。
もはや、原発の補償などで置き換えられる範囲のものでは、なくなっています。

水や物資なぜ置きっぱなし

神奈川県のお茶は真面目に調べたけど、他の野菜は水洗いした水を調べたらしい。

お茶や向日葵は吸着しやすいって言ってたような

お茶は静岡茶からも検出されてます。お茶のカリウムに関係あるそうです。
辛いな(≧ω≦)

海岸線は堤防があり地下水の流出は少ないものと思われます
堤防の陸地部は砕石だそうです
建屋にクラックがあり、漏水しているのなら、砕石の隙間部分にかなりの量
溜まっているはずです
場所はどこでもいいので、砕石部分を掘削し、水が溜まるようであれば・・
量は、雨水も海水もあるので分かりませんが建屋からの漏水が疑われます
水位を測定すれば、何号炉の建屋からの漏水か、分かると思います
最悪の場合、敷地全体を矢板で遮蔽し、外からの地下水の流入を止め
敷地内の地下水の循環での冷却を考えなければなりません。

素人考えですが、関係者の方が見て、「あっそーか」と、少しでも役に立つことを願います。

汚染水処理・・・・１ｔで１億円・・・・高すぎます

電磁遮蔽して、プラズマで焼却すればどうでしょうか　？
閉じ込めた放射線の濃度が上がってしまうのでしょうか　？

２兆円も支払う以外に、なにか方法はないでしょうか　？

福島原発事故が起きて、真っ先に飛んで来てくれたのは、フランスと感動していたら、
ビジネスチャンスだったのですね。このビジネスチャンスをフランスは前から狙っていたのでしょうか。

＞295
もんじゃは毎年数千億かかっている

原発事故は起きる、１００％完全なものはない。
原発事故が発生したとき、温度、時間、圧力などその他多くのことが分からないのだろう
チェルノブイリやスリーマイルズの事故でも、テロ対策もあり公表していないデータは多いはず、
原発を使っている国には、福島の事例データは喉から手がでるほど欲しいのだろう。
少ない事故で異常時マニュアルの充実を図っていくはず。

東芝は風力発電への進出を発表しました。
新たなビジネス分野への変わり身の早さ、大いに結構な事と思います。
しかし、原発の処理のこと、後始末、忘れないでください。
収益を見込めないことだとしても、これから、長い間、真剣に取り組んで行かなければならないことです。
重大な責任があることです。きちんとやり続けて行くのかどうか、ずっと見ています。

原発は（原発利権さえなければ、後始末さえ考えなければ、事故を起こさなければ）もっとも安いエネルギーです。

今までは、この（　）の中をわざと言わなかったのですね。

国民イジメ 税金だけ取られ 後は関係なし これが本当のこの国の姿か カンて何人

↑
　さよか・・

官僚の自民党へのタレコミ
おかげで、谷垣さんは振り回され、被害者支援のことより菅さんをたたくことに執着した

どうして、国民のことを考えないのでしょう
あなた方は国民の代表なんですから、足の引っ張り合いする知恵を
復興、事故の終息のほうに使ってください。

東電も経産省に言われて、どうにか管政権、民主政権だよね。
政局にしてるのは、民主政権になって都合の悪い人たちだ。
こいつらは、避難民や、被災者は関係ない。
どうにか、自民政権に戻して元の、税金ジャブジャブ政治に戻したいんだ。
みんな目を覚ましてくれ、すべて、官僚と自民が裏で、画策してるんだ。
東電なんか経産省の配下なんだから、役人に言われるままだよ。
東電の社長、副社長の悪人面見てみろ。

それにしても吉田所長はエライ
東電では処分を検討しているとニュースで言っていたが
ここまできても、メンツやプライドが大事か？
お尻の火が見えないらしい