何故オール電化のマンションは増えないのでしょうか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148579/

読めばわかるよ

ガスの方が熱量あるから

ガス派乙

頑張ってガス!!

オール電化マンション：現状維持～やや増
ガス併用マンション：大幅減少
マンション全体：減少

って感じじゃないの？

ガス会社が頑張ってるからでしょ。
電力会社と競争して。

>55
オール電化マンション、最近はちっとも増えない印象ですが？

ガスはもっと増えない印象だけど？

ガス会社も仕事なくならないように根回し頑張っていますね。

オール電化ってみみっちくね？
夜間の安い電力でお湯沸かしてとっとくんだろ？
で、シャワーとかでガンガン使うとお湯がでなくなるってホント？

調理器具は好き好き。洋食中心ならＩＨでいいと思う。
フランス料理なんて直火使わないからＩＨみたいなもん。

福井・ガス爆発：震え止まらず…　市役所で暖房、調理できず　／福井
　福井市大手３の解体工事中のビルで１４日朝、３人が重軽傷を負ったガス爆発事故。爆発音に続き、ガス臭の漂う現場付近は一時騒然とした。周辺からは「震えが止まらなかった」などの声が聞かれた。

http://mainichi.jp/area/fukui/news/20110215ddlk18040663000c.html

＞特に高級マンションはほとんどガス併用のようですが？

どこにあるんだ？　そのガス併用の高級マンションって！　
そもそも、大量で売れ残りの安物ガス併用マンションのガスとどこが違うんだ？　匂いが違うのかな！？　爆笑

ガス併用マンション供給はこの５年で半分になってるからね。
特にガス設備はプロパン物件より劣るからね。

では、一言
「何故、都市ガスの上だけにオール電化マンションが建つのでしょうか？」笑

では、もう一言
「何故ガス併用のマンションは供給が減り続けてるのに、売れ残りが多いのでしょうか？」

自家発電のないオール電化は意味がない。

14の回答は、ガス併設ということとは全く無関係だね
オール電化推進派が皆そろって、こんな低○な馬○と同じだと思われたら困る

＞自家発電のないオール電化は意味がない。
では、プロパン物件でさえできてる自家発電が出来ないガス併用マンションは、もっと意味がないね。

＞特に高級マンションはほとんどガス併用のようですが？
高級マンションという言葉に『ガス併用』って付けると、イメージと価値が下がるよね。

でも、高級なのに、何故、ガス併用のマンションはプロパン物件にさえ劣るガス設備しかないのでしょうか？

ガス併用マンションなんて、昭和の戦後直後なら自慢出来るんだけどね。笑

> では、プロパン物件でさえできてる自家発電が出来ないガス併用マンションは、もっと意味がないね。

おいおい、なにも言えてないけど?
ガス使う設備にガスで電気作ることはなんも関係ないだろ。あほうすぎ。

このヒトは仕方ないんです。
ただの狂信者で、オール電化以外は何もみえていませんからｗ

そもそもオール電化に飛びつくのって、
何となく最新設備っぽい響きと、光熱費を抑えられるってことに
舞い上がっちゃってる輩が多いから・・。

実際、美味しい料理（特に中華）を作ったりする場合や床暖房の熱効率も
ガスの方がいいし、金持ちは、それでガス代高くなることなんて気にしない。

ここはすぐ声のデカい知恵遅れがのさばって場をかき乱してうっとおしんだけどさ

ぶっちゃけ、オール電化ってそんなに安いのかな
個人的にオール電化の最大の魅力はIHコンロだけなんだけど

あれすごくいいよね
うちはガラストップのガスコンロで、これで大分掃除しやすくなると思ってたんだけど
火口回りの掃除はやっぱり面倒
IHコンロは本当にフルフラットだから掃除しやすくて最高

「ガス有り ＆ ＩＨ」の物件も多いと思うけど．．．

オール電化＝高級物件っていう発想も理解できない。どちらかというと経済的メリットを求める人向けでしょ？

オール電化の物件って、床暖房も電気式でしょ？　オーブンとかはどうするんだろ。

オーブンは、全く役立たずの電気コンベックだったりします

オール電化のメリットは、安全安心低コスト。安全安心が、大きいと思うが。
爆発したりしないからね。年寄りなんかには特にお勧め。

ガスの方が、美味しいってのも幻想。下手が作れば不味いし、上手な人ならどちらでも旨い。

オーブンは、電気だよ。２００Ｖの。
床暖房は、温水式もあるが採用は見たこと無い。

>22
>オール電化の最大の魅力はIHコンロだけなんだけど

あふぉ？　オール電化とIHは関係ないだろ

ふと思ったのですが、
＞何故オール電化のマンションは増えないのでしょうか？
日中の電力需要を上限として、夜間の総電力量の調整があるのではないでしょうか。＜増えすぎない調整。

＞オーブンは、電気だよ。２００Ｖの。
オール電化のメリットは、夜間の蓄温（温水溜める）ですよね。
日中や時間外に電気オーブン使うと電気代が割高になりませんでしたっけ？

それは、契約の問題でしょ。東京電力なら、電化上手とかね。
でも、日中家に居るなら必ずしも電化上手がとくとは限らないと思うが。

電化上手みたいな割引料金でも食事時は通常料金だからオーブン使っても普通料金。

>>27
自己紹介ですか？
オール電化だったらガスコンロはありえないでしょ

> 30

IH＝オール電化マンションってだとおもってん?
IHでも暖房がガスのところはいっぱいある。
やっぱり、27の言うとおりあほうなのかも。

検討中のマンションがオール電化で、デベは、すごくいいように言うけど、本当か疑問？
地震の時、復旧が早いのはわかるけど、ランニングコスト本当に安い？ガスより電気が高いって常識だよね。昔、電気の床暖房付けて、電気代高くて、使ってないっていう家、よく聞いたよ。
オール電化にすれば、すごい割引あんのか？
４人家族の場合っていう例が載っているがーうちはまさしく、4人家族だが、電気代月平均2万8千円ぐらい、ガス代1万弱ぐらいかかる。こんなに、光熱費かかる家でも、オール電化にすれば、安くなるのか？
安い深夜電力で、水を温めておくらしいが、夜中にどんどん電気使っても大丈夫なのか？
水ためているから、災害時、水道が復旧するまで4人で、2，3日分になるって言っていたが、ヨーロッパで入浴中にタンクのお湯なくなって、シャワーが水になったり、ひとり分しか、バスタブにお湯たまらなかったりっていう悪夢を思い出す。

>水ためているから、災害時、水道が復旧するまで4人で、2，3日分になるって言っていたが、ヨーロッパで入浴中にタンクのお湯なくなって、シャワーが水になったり、ひとり分しか、バスタブにお湯たまらなかったりっていう悪夢を思い出す。
ガス併用だったらどうなるか考えてみれば？

>33
どういう意味？
ガスの湯沸かし器使っていて、日々入浴中に途中でお湯出なくなるなんて、聞いたことある？
ライフラインがダメになるっていうぐらいの地震に遭うなんてこと一生に一度あるかないかなのに

中華料理ってオール電化でも美味しく作れるの？

それを補うのが器具でしょ。
同じ腕前と愛情でも、器具で差がつく。
だから、プロも道具にこだわる。

ほかの地域では違うのでしょうが、
中国地方では増えてますよ。
電力会社の販促が上手かったからです。

それに…こちらでは何故か、ガスはとても高いです。

何故増えないのか？

確実に増えていると思うよ。

以上

糸冬

例えば広尾ガーデンフォレストはガスコンロですけど、
オール電化がいいのであれば何故採用しなかったのですかね？
http://www.hiroo-gf.com/equipment.html

オール電化ポジさん、お願いします！

新築マンション、オール電のところ、増えてきているけど、割合でいうと、まだまだ併用のほうが多い。

ガス併用は、今、ミストサウナがはやりだ。

ＩＨのコンロって、鍋と接していないところは触っても熱くないっていうやつですか。

キッチンはどっちでもいいけど、床暖だけは絶対ガス

>>42
私は、オール電化未経験のオール電化ポジですが．．．．
＞オール電化がいいのであれば何故採用しなかったのですかね？
そんなの造ったところにＴＥＬして聞いてください。

今寝床にしてるマンションは、ガス床暖房だけどＩＨだ。（オーブンはガス）
近くの新しいマンションは、ガスコンロが標準でＩＨがオプション選択だったな。

すまん。スレはオール電化がテーマだった。

今オール電化の賃貸に住んでいます。
給湯が夜の電気代がお得な時間に沸かしたものを使うという方式なのですが、お湯だけがかなり水圧が弱いです。

今まで住んだ物件は全てガスだったので、これが物件特有のものなんか電気給湯特有のものなのか不明です。どうなんでしょうか?

IHの性質である突沸が大嫌いなのでせめてキッチンはガスがいいなぁと思いながら過ごす毎日です。

＞お湯だけがかなり水圧が弱いです。
それは賃貸仕様で、タンクやポンプ容量が小さいからでは？
ガス給湯器もポンプが劣化するとお湯弱くなりますね。

＞IHの性質である突沸が大嫌いなのでせめてキッチンはガスがいいなぁと思いながら過ごす毎日です。
「突沸」について、以下のQ&Aをご参照ください。
　http://home.tokyo-gas.co.jp/shoku110/chie/531.html
　東京ガスのHPですが(笑

>>49さん

リンク先読みました。IHだけの性質ではないんですね。
今までガスを使ってた時には無かったような気がしていたので意外でした。IHになってから何度拭きこぼしで掃除をしたことか、数え切れません。なんでなのか…

給湯に関しては、確かに賃貸仕様というのはあるかもしれませんね。
ただ、今まで築年数が同等の物件に住んでいても、ガス給湯のときはこんなこと無かったので余慶にオール電化に対して嫌気が差しています。ほんとチョロチョロとしか出ないんですから…。

最新鋭のオール電化ならそんなことも無いのだろうなと思いながらも購入はガス併用物件で探しています。

オール電化の場合、お風呂わかせないでしょ。
お風呂さめちゃったら、どうするの？
熱いお湯足すのかな？毎日お風呂の水取り換えるの？

ウチはガス併用なんですが・・・

それとは別に

ガスの家では毎日お風呂のお湯、ぬいて、あらって、あらたに給湯しないのですか？？？

追い焚きとても早いですよ。

うちはガスですが、お風呂のお湯は毎日替えるのが当たり前と思ってました。
毎日入れ替えないお宅って結構あるんですか？

お湯を入れ替えるかどうかなんて、そんなの個人の自由でいいじゃないか。
聞いてどうするんですか？くだらない。

それを言ったらオール電化だろうがガス併用だろうが、ここで議論する必要もないってことですよね

聞きたいから聞いただけだろう。
掲示板なんて所詮くだらなさ９割くらいなんじゃないのか？
そんなにカリカリすることはない。

確かに調べてみたら高級マンションはガスの方が多い気がする。
六本木のアトラスタワー
シティータワー麻布十番
クロスエアタワー
パークハウス一番町等

きちんと調べてデータをとったわけではないので、あくまでも実感値だが
高級もしくは高価格帯マンションと目されるところでのオール電化は、都内に限って言えば2000～2003・2004年くらいが導入のピークで、その後はガス併用が主流になったように思う
汐留のツインパークスなんかは、当時「オール電化！」と声高らかに謳っていたんだが

オール電化が東よりも先行した西の方では、また、違ってくるんだろうけどね

オール電化をエコとして導入する個人は少ないからね。たいていは光熱費の軽減が目的でしょ。

そのメリットと、ガス併用のメリットの差が小さくなっているんじゃないかな。＜一方的に増えない理由。
ガス会社も割引サービスあるし、ガスならではのメリットがあるのも事実。

生活費を抑えるのも正しいし、利便性高い生活を求めるのも正しい。

オール電化の進んだ西日本在住です。

オール電化の新築マンションに住んで約1年。
光熱費は目に見えて減りました。
昼間も家にいますが、ガス併用時の半額以下です。

戸建ての場合は初期費用などかなりかかる感覚かもしれないけれど、
マンションだと始めから込みの価格なので、
そう負担に感じることはないと思います。

湯切れもしないし、キッチンとバスと両方だしてても
食洗機使ってても湯量は変わりません。
お風呂の自動湯張り、もちろん追い焚きもできます。
浴室乾燥もできます。

特に不便はないです。
キッチンがIHなのは私は楽です。
もともとそう料理に興味ないし。
料理好きの方は絶対ガスがいいですよ。

長くなりましたが、
オール電化のメリットはズバリ「光熱費半減」です!

＞63

床暖房も入っていますか？

現在オール電化マンションに住んでいますが、春・夏・秋の光熱費は以前のガス併用マンションと同程度、ただし今の時期は床暖房のせいかものすごく高いです。

実感としては、床暖房があるか否かでオール電化の光熱費メリットは大きくかわるような感じです。

>春・夏・秋の光熱費は以前のガス併用マンションと同程度
これは不思議だ。どんな生活スタイルなんだろう？

うん〜、どうしてでしょうね。。。不思議ですね。

ほんとに不思議な方ですね

そろいもそろって不思議ですねぇ
なんて、アホか

どんな生活ですか？
と聞けば、64が出てきて答えたるかもしれないのに

住宅地のおばさん達が新しく引っ越してきた
若い奥さんをいびっているみたいな流れｗ

＞64
家族構成、間取り、電気使用の詳細おしえれ

↑あなたも言葉づかいがなってません。
教えてくださいって言うもんだって、小学校で習わなかったのでしょうか。

64ではないのですが、本当にオール電化が安いというのが、不思議なんですが、どんな使い方しても、併用より、安いんですか。

どんな使い方…ガスを使用していた時よりも豪勢に電気を煌々と点けて、お風呂も火に１度を朝昼夜と
使用したりすればオール電化だから安いとは、ならないと思いますが。

今までと同じ（と言っても住み替えたりしてガスから電化になったりするので完全なる比較は
出来ないケースが多いですが）ような生活で、同じような家なら電化の方が安いです。

使用量が少ない単身世帯だと基本料金分くらいしか安くならなかったり…と聞いたりもしますが。

No.113 by 匿名さん 2011-02-18 18:18
オール電化でエコポイント対象は無いのでした！

終り

それが答えだ！

オール電化マンションは増えてますよ、
ガス併用とオール電化の販売比率は増えてないと思いますけど。

なぜオール電化マンションが一定比率で止まっているかといえば
オール電化はガス設備が不要になり、建設資材と工程を減らせることから、
主に利幅があまり取れそうに無い物件に採用しているため。

光熱費は、
エアコンの使用時間、調理時間、シャワーか風呂の回数が多くなればなるほど
オール電化の価格面のメリットは薄れます。
特に冬は、オール電化は暖房器具がエアコンがメインのうえ
給湯器も1日もたないことから電気代高騰するのに対し、
ガスは床暖あるのでエアコン使用時間があまり増えず、
ガス代は増えても電気代はあまり増えない。

一人暮らしで料理もほとんどせず、風呂よりシャワーであれば
オール電化のほうが光熱費はかなり安く抑えられる。
人数が増え、料理＋風呂＋冷暖房器具の使用量が多くなるほど、
差が縮まり、最終的には逆転してガス併用のほうが安くなる
という感じです。

高齢の両親を考えれば、台所だけは電化したいところ。
料理のレパートリーより安全重視で。

でも暖房に関してはまだまだ灯油の経済性は捨てがたい。
しかも灯油は燃焼時に水分を発生させるので、乾燥しにくく暖房効率が良い。
ガス暖房は立ち上がりが速く強力だがコストは高い。
極寒にならず、気密性保温性の良い住宅でなら電気暖房でも良いかも知れないが、万一のこととコストを考慮すれば高齢者向きとも言い切れず、万能ではないね。

オール電化の料金がスゴく安いのは
23時から7時までです。
それに合わせて使いまくれば安くなる。

オール電化だとエコキュートだよね。お湯をためるタンクのスペースが余分に必要になる。坪単価
ン百万のところに設置するわけだから、その分の土地代を考慮して、電気代が安くなる分でペイする
のかってとっても疑問。電気代だけ示して安くなりますなんて宣伝、詐欺だよね。

．．．なんかよく理解してない人が散見されますね。

特に
>>77
平屋の話しか？
ガス併用だったら設備の設置いらんのか？
車の燃費比較で車両代や駐車代まで考慮するか？

>78

マンション、戸建ては関係無いよ。

ガス給湯器とサイズが全然違うでしょ。

トータルコスト考えないってのがすごいなってだけ。エコカーだって燃費だけじゃなくて、車両価格
も含めて考えるでしょ。燃費だけで購入を皆が考えるならガソリン車なんて、絶滅してるはず。

サイズってそんなに変わらんよ？
縦にデカイだけで設置面積では大差ないはず

エコキュートはお湯をためるタンクがあるから１ｍ^2くらいはスペースとるよ。ガス給湯器はその1/10。

やっぱり、オール電化はやめた方がいいのかも…

理由は？

エネルギー源がガスと電気の2種類であれば、
お得なエネルギー源を優先して使う選択の自由がある
エネルギー源が電気以外ないオール電化にはその自由がない

>>85
選択する都度、機器は付け替えですか？
ま、付け替えるのも自由だけど。
なんだか、どんどんレベルが下がってきますね。

増える増えないは都市部の話?
地方では増えてますよ。
賃貸でもオール電化の新築けっこう出てきてます。

なぜ、オール電化のマンションが増えないか？って、どこにでも建てられる訳じゃないから。　それが理由。

オール電化の大きなマンションを建てられる土地であっても、ガス併用にするからオール電化が増えたとは言えない。

「光熱費が安く済む」は、生活パターンによって、そうならないこともあるから大きな理由にならない。

セールストークにおいては、光熱費が安いですよ。とかは言うかもね。

賃貸はオール電化のほうが建設コストを低く出来るから
採用されることが多いんだよ。

あと８５がいいたいのは
エアコンや床暖房、ガスファンヒーターなど、
その時期に応じて電気とガスで割安なほうをを使い分けたり
ガスレンジとＩＨクッキングヒーターを入れ替えたり出来る
って言いたいんじゃないの？

64です。

不思議だと連呼されたので、もう出てくるのはやめようと思ったりもしたのですが、私自身はごく普通に生活しているつもりなので、一応生活スタイルを簡単に説明します。

居住中のマンションの各部屋の広さは
LD　　 １８
K 　 ４．５
寝室　 ８
洋室(1) ６
洋室(2) ６

LDとKに床暖房が入っています。
夏はエアコン、冬は床暖房と状況に応じてエアコン併用。
角部屋でLDは2面が全面窓のため、冷暖房効率は悪いと思いますが、
以前ガス併用マンションに住んでいた時も同じ程度の広さのLDで角だったので
それによる変化はあまりないはずと思っています。

寝室は、夏は就寝前30分から起床時までエアコンオン。冬はオイルヒーター（大型です）を就寝前の1時間位オン。

単身なので日中はほぼ留守ですが、犬と猫がいるので、夏場はエアコン24時間オン、
12～２月は床暖房日中も1番弱いレベルでオンにしています。
また、LDで加湿機能付空気清浄器を24時間オンにしています。
ガス併用マンションに住んでいた時も同様でした。

朝はシャワー、夜は浴槽に湯をはり入浴します。

食事は昼は外食、朝・晩は自宅で調理します。

照明などは、単身であるため複数の部屋で点灯していることはありません。


現在のマンションを購入した時、オール電化であるか否かは特に考慮すべき項目には入っていませんでした。たまたま購入したいマンションがオール電化であっただけなので、特にメリットを期待したわけでもないのですが（IHの掃除が楽さは大いに期待し、その通りでしたが）、前のレスで書いたとおり冬場の光熱費だけがガス併用時よりもずいぶん高いです。

不思議だと言われても事実なので自分では理由がわかりません。

電化上手契約だと夏の昼間のエアコンは高くつくから24時間付けっぱなしだと、夏の光熱費がガス併用より高いっていう人はいるみたいですが冬が高いって珍しいね。

何か壊れている機械があるのかも…
冷蔵庫とか大丈夫ですか？
そう言えば、冷蔵庫が壊れているのを次の月の電気代で気が付いた人の話を聞いたことがあります。

床暖に併用してエアコン、さらに超非効率なオイルヒーターつけてりゃそりゃあ夏より高いさ。

91は夏より高いと言ってはいない。ガス併用だった時の冬よりも高いと言っている。
夏と冬そのものを比べても意味はないだろｗ

電気の床暖房はガスよりも劣っているから、エアコン併用はおかしくないよね。
電気の床暖房はホカペに毛がはえた程度の代物。

ヒーポン式の電気式ガス床暖房もありまっせ....
暖かいかどうかは判らないが　厳寒地ではムリかな...
http://allabout.co.jp/r_house/gc/25085/

やっぱガス式だろうな　使うとやめられない....

床暖房はガスにかぎる！

では、真夏でもガス床暖房のご活躍を願ってます。

寒いとこでも、オール電化なんだね、

新築の５７％がオール電化（2011年 2/19）

千歳、恵庭市内でオール電化住宅が増えている。北電千歳支社によると、２０１０年度も１２月までに５４８戸が設備し、新築の採用率は５７.５％。全道平均（４５.７％）を大きく上回っている。
http://www.tomamin.co.jp/2011c/c11021903.html

＞賃貸はオール電化のほうが建設コストを低く出来るから採用されることが多いんだよ。

はあ～？　火や爆発などを出してもらいたくないから、高くても採用されてんだよ。
そもそもいつからエコキュートが、ガス給湯器より安くなったんだ？

それが本当なら、家主は大喜びだよ。

オール電化なら、設備は電気だけ、ガス併用なら、両方の設備が必要。

>>91
仮にそれが本当なら電化上手をやめて、ガス併用の時みたいに普通の契約にしたらいいんですよ。
それで安くなるならね。（もっと高いだろうけど・・・）

昼間のわずかな高い電気代が気になって、深夜の格安の電気代が捨てることが出来るならだけど。

>>98
ワンルーム賃貸な

＞オール電化なら、設備は電気だけ、ガス併用なら、両方の設備が必要。

じゃあ、今までも今も、ナンでわざわざ高いガス併用を家主が選んでたんだよ。失笑
それが本当なら、戸建もマンションも全部、建設コストを低く出来るから喜ばしいね。

まさか、賃貸だけは特別とか言い出さないでくれよ。

今では給湯しか使われないガスに、未来は無いよ。

特にマンションはね。

＞101
あふぉだな。オール電化マンションで、１戸だけガスの契約できるわけないだろっ。
しかも、91は電気代が高くて困るなんて前のレスでも言ってない。
ポイントは、オール電化のメリットはズバリ光熱費が安い！なんてレスがあったのに自分のところはガス併用時よりも冬が高いって言ってんだろが。

＞98
あちこちマルチポストお疲れさまです。
それ、賃貸ですから。

オール電化だと火災保険安い
年寄りには安心
料理中に汗だくにならない

>>107
そのとおりだ。
なおかつ、ファミリー層なら光熱費も軽減できる。
それこそが、オール電化の良いところ。

でも、ガス給湯やガス床暖房も捨てられないメリットがあるのです。

TVで未来エネルギーやってた。
太陽光発電と蓄電技術が進めば、数十年後ガス設備はなくなるんじゃない？

だとしたら、電気床暖房をもっと快適なものにするための技術が必要だな
とりあえず床暖だけは今のところガス優勢だから

数十年後の話なんかどうでもいいよ
数十年後、ガスが廃れたらその時にオール電化にするし

オール電化はエコポ対象外

なぜでしょうね？

ところで温水式床暖房って遠赤外線が温水から出るの。素朴な疑問。

電気式床暖房ってヒーターしか頭に無い奴が居るみたいだけど電気の温水式もあるんだよ。

>>112
エコポイントシステムを考えた人がオール電化の存在をうっかり忘れてたから

オール電化でミストサウナできますか？

火災保険のオール電化と高機能ガスコンロの割引率は変わらないよ。
温水式の床暖って、マンションでどんだけのタンク容量持つ気だよ。

↑エコキュートで床暖房って発想しか無い奴。

オール電化マンションの場合、ＬＤでの使用で最も快適な暖房は何ですか？
年末にオール電化マンション契約して、ちょうど1年後に入居予定です。
オール電化ははじめてです。

↑快適な暖房…
無いかも。

かわいそうに。
契約する前にここに来ればよかったのにね。

＞119さん

お返事ありがとうございます。118です。
もちろんマンションの仕様・設備はきちんと理解して購入したつもりです。
書き方が悪かったのだと思いますが、私が知りたかったことは、上の方のレスで電気の床暖房についていろいろな意見も出ているため、電気の場合、床暖房だけでなく、あとから購入してくる暖房器具も含めて、何が快適なのかについて、ご意見をうかがいたかったのです。
居住エリアは中部です。
現在のマンションではガス床暖房です。
よろしくお願いいたします。

なんかずいぶん下がってきたからageとこう。
え？余計なお世話ですか？

家の床暖房は電気式です。使わない時は畳んで物置にしまいます。
やっぱり床暖房いいね。

ホカホカカーペット大好きです。

ホットカーペットは、いわゆる床暖房じゃないと思うんだが。

オール電化のＬＤだったら、
床暖房は貧弱なので、
加湿が出来るエアコンか、
オイルヒーターかな。

99と103って
オーナーが賃貸物件建設してるところに住んでるの？
普通、オーナーじゃなくて
建設会社かデベロッパーなんだけど。

ガスは、配管がキッチンまで必要だし、
プロパンなら設置場所も必要だけど、
オール電化なら電気の配線だけで済むから、
工程が減って人件費削減出来るのが大きいだろ。

オール電化です。
暖房はこたつだけ。
朝、着替えるときにパネルヒーターつけます。
それだけで足りてます。
すごく機密性が高いのか、寒くないです。

フローリングだったら、電気にしろ、ガスにしろ、床暖房ないと寒いだろ

>>129

フローリングは寒い？
それは欠陥マンションでは？

誤：機密性
正：気密性

フローリングは、寒いというより直接的に「冷たさ」を感じますよね。
寒い時期に床暖房入れないのに、フローリングがぬるいか熱かったら、ちょっと怖い。

体感温度が寒いか暑さは人によるので、無茶に否定しあっても仕方がないよ。

129ですが、前にフローリングの戸建てに住んでいたときに、廊下とか階段の床が夏は冷たくて気持ちがいいけど、冬は冷たくて仕方がなかったので、カーペット敷いていたもんで・・
マンションなら、冬床暖つけてなくても平気なのか？
新築マンションのＭＲの廊下のフローリング見るたびにこれ寒くないか？と思う

あくまでも個人による感覚差があるのは既出のとおりですが、一般的には床はカーペットよりも冷たく感じますね。基本的に、床上１Ｍあたりの室温よりも、床そのものの温度が低いことは言うまでもありません。
戸建よりも暖かいと言われるマンションですが、床暖房ＯＮにしていらっしゃる方の方が多いのではないでしょうか。（データはありません。悪しからず）

フローリングは　スリッパはいてる方が多いのでは？
節約している友達は　必ずあったかスリッパはいていた。
うちは　素足。フローリングは　床暖をないところは
走って通過してます。足はやっぱり　冷えるので
床暖があって　足からぬくぬく、こたつは床暖の熱でぬくぬく。
暖房なしの　ガス床暖で　快適生活です。これに
スリッパ生活をプラスすれば　フローリングも冷たさを感じないのかな？

防音スレでは、必ず防音スリッパをはけと言われる

4月から電力、ガスともに各社値上げ。
ゆるせないのは東京電力が、太陽光発電など余剰電力を買い取った金額を電気代に上乗せしたこと。電気代は「使用」に対して請求するもんだろ！
でも、値上げ幅はガスの方がほぼ２～３倍。
やっぱりこれからは電気？

電気のほうが上がってんじゃん。嘘つき。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110226/biz11022610390048-n1.htm

＞でも、値上げ幅はガスの方がほぼ２～３倍。
嘘はいけない。なぜ平気で嘘つくの？？

＞４月の標準家庭１世帯の電気料金は、
＞東京電力で６３１５円（前月比６４円高）、関西電力で６４３０円（同３０円高）になる。
＞東京ガスが５２５２円（同２５円高）、大阪ガスが５５５０円（同２０円高）
どちらにしても、１カ月に１本の缶コーヒーを我慢すればよいだけです。

ガソリンもまた上がるな。

ニュース記事、読み間違えちゃった。
てへっ♪

微妙な差ではあるけれど、関西ではガスが有利？？？(笑

でも、東京では、電気とガスで1000円以上の差、関西では900円未満の差か．．．．比較してみ意味ないけどね。

関西はオール電化が東京よりもずいぶん前から進んでいるんですよね？

基本料金を考えると電気に纏めたほうがやっぱり良いのかね
家電の省エネ製品っていま沢山あるし

>何故オール電化のマンションは増えないのでしょうか？

マンションの場合はガス会社がデベと組んで互いの利益になるようにガス器具を設置しているからです。

ガス会社はデベに器具や設備を供給して消費者を囲い込み、ガス代を集金して利益を出す。
デベはガス会社から器具や設備提供をうけることで建設原価を圧縮して利益を出す。

消費者はガスのあるマンションに住み続ける限り、永遠にガス代を払い続けます。
めでたしめでたし。

↑
良くわからないのですが、オール電化もそれと同じ構図ではないのですか？

オール電化も電力会社から販促を行いますが、機器本体価格がガスより高額である点、消費者から積極的に選んでもらえる付加価値をもっている点、シェアを浸食される立場と浸食していく立場の違いから、ガス会社の行う囲い込み戦略と同じ方法をとっていません。
事実、リーマンショック以降しばらくの間、デベ側が販売価格を抑制するため、建設原価の上昇要因になるオール電化物件の開発を抑えた点は様々な機関から報道されています。
（デベは不況下の低い価格販売でも利益が見込めるガス併用を選択したということです）

オール電化だと夜間電力が安いプランにしないと、専業主婦がいる家庭の場合高くつくような気がしますがどうなんでしょうか？

オール電化のクズ物件ならどんどん増えてるよ。

なぜ増えないのか
売れないから

問）なぜガスはオール電化にシェアを取られているのか。

答）メリットが無くて売れないから

シェアが増えた？
5％から6％にでもなったのか？

ガス サイコー

ガス派の人にも主張があるだろうが、多数派だからって押し付けは良くない。個人的にはこれから普及するしないは別にしても電化に魅力を感じます。子供もいるので安心できます。

>146
なるほどね。理屈は納得できますね。
と言うことはデベの利益に左右されてるだけですかね？

誰も押しつけなんぞしとらんって。
まだ物件は選べるんだから、自分の必要とするほうを選べばよし。

＞子供もいるので安心できます。
これは良し悪しだな。
火の扱いを知らずに育つことになる。
将来は、直火を扱う必要はないかもしれんが・・・・

オール電化にしても売れ行きが変わらんからだろ

需要があれば増える
全ては市場が決めること
ていうか電気がいい人はガスレンジを電気に変えればいいだけな気がするけど。
逆にガスがいい人はオール電化のマンションだとお手上げ。

需要があれば増える？　市場が決める？・・・正論のようですが売手主導供給型であるマンション開発の場合は実は正しくはありません。
もちろん需要と供給もありますが、それより更に上位の概念として、「利益が出るかでないか」で物事は決められています。
つまり需要があっても利益が出なければ、採用しません。株式会社としては真っ当な判断です。悪いことではありません。
これはウチの業界に限ったことでもないと思いますが。

需要があるなら高くても売れるんじゃないの？
同じ値段ならこっちがいいけど、値段が高いならいらないとかは需要があるとは言えない。

オール電化のほうが顧客の需要があるが、
デベとしてはガスのほうが建設コストが安く利益が出るから採用している、
という論理は実態に合っていない。

デベの意向でガスのほうが採用されるという論理から行けば、
販売価格が低い物件は、販売数も多いため利幅のコントロールをしっかりおこなわないと
会社の利益に対する影響度が大きいので、
販売数が多く、販売価格が低いほどガス併用を採用するはずである。

しかし実際は、
販売数が多く、販売価格の低いマンションにオール電化物件が多く、
販売数が少なく、販売価格の高いマンションはガス併用が多く
まったく逆ではないか。

そもそも、マンションを建設するのに
オール電化器具とガス器具の価格比較だけで
ガス併用のほうが建設コストが安い
と書いている時点であやしい。

マンションにガス設備を導入する場合のすべての費用に占める、
ガス器具の価格の割合は何％？

実際のところ、物件を検討する時に絶対オール電化でなければ嫌、とか、とても気に入っていたけどオール電化だったからやめたとか、そういう話はあまりきいたことがないのですが、オール電化もしくはガス併用のどちらかに対して強力な意向をお持ちの方で、すごくすごく気に入った物件だったけど、電化とガスの件で見送った、という方はどのくらいいらっしゃるのでしょうか？

マンションに関して言えば、行政とかが乗り出さない限り、オール電化指向の方々が増えても、オール電化が爆発的に増えることもないような気がするのですが。

デベは利ザヤ1番ですからねぇ？

>オール電化のほうが顧客の需要があるが、

ねえから、作られねえんだよw

顧客の需要があるというデータはあるのでしょうか？
もしそういう客観的データ、各デベ単位だったとしてもアンケート集計結果などがあれば、増えると思うのですが。

数々の消費者アンケート結果はオール電化の嗜好優位性を指しています。

>オール電化のほうが顧客の需要があるが、
>デベとしてはガスのほうが建設コストが安く利益が出るから採用している、
>という論理は実態に合っていない。
というのは申し訳ないが素人考えで、実態は私が説明した通りです。
不動産の研究機関でもそう分析されています。

と、いうことは、消費者はずっと不利益を被るということですか？
オール電化という条件は、少なくとも現状では、物件を検討する上で最重要項目にはなりにくいと思うのです。
ないから買わない、というところで、ずっと消費者はとどまっていなければならないってことなのでしょうか。
私は絶対・絶対オール電化とも、絶対にガス併用とも思っていないのですが、この半年くらい検討にあがってきた物件でオール電化はゼロでした（城南エリアです）。

>>165が事実なら少なくとも市場に投入されたオール電化物件は、併用物件より売れ行きが好調でなければならない。
しかしそのような事実はない。

＞167
要するに、物件検討の優先項目としては、オール電化は上位にこないってことでしょ。
併用物件の方が売れ行きが好調がすなわち、オール電化指向の人が少ないって理屈にはならないよ。
その他の条件がすべて同じなのであれば、オール電化を選んでいたって人は多いかもしれない。
165を否定することはできないね。

>と、いうことは、消費者はずっと不利益を被るということですか？
ガスを選択することは長期的には消費者が不利益を被るけど、それ以上にイニシャルコストを下げたい消費者もいるでしょ。
わかってて選んでいれば問題ないんだよ。
あなたのようにガスでも電化でもどっちでも良いし・・・という人には、デベはガス併用を選ばせたい。
だって利益が上がるから。だからガス併用マンションもまだまだ多い。

>顧客の需要があるというデータはあるのでしょうか？
あるよ。デベロッパーはそういったデータを持ってる。
オール電化は販売促進にはプラスになる場合が多い。
そのため、デベは同地域の競合物件との差別化や販売時期、ターゲット層、価格帯、トータルで考えて、多少本体コストをかけてオール電化にしてでも売り切った方が結果的に利益に結びつくと読んだ場合にオール電化を選択する。
例えば数億のマンションを買う人たちに「月々１万円安い」と言ってもあまり響かないのであれば、その切り口を「エコ」にするとか、無理してオール電化を入れるのを辞めるとか、いろいろ売り手は工夫をしている。
まあ、そうやって頭の良い（？）人達がいろいろ考えて企画しても、結果的に販売が上手く行くこともあれば上手く行かないこともあるのはガスも電化も一緒だけど。

個人の指向とかデベの販売とかではなく、それよりも上のレベルで、国としてのエネルギー政策ということを考えた場合にはやはりオール電化なのでしょうか？
もしそうならば、国はもう少し積極的な施策が必要ですよね？
あ、でも、ガス会社のこととかもあるから、そういう訳にもいかないのでしょうか・・・

そもそもオール電化かガス併用かだなんてことで購入物件を最初に絞り込む人なんていないでしょ。

ちなみに私はガス器具も扱うけど、電化器具も扱うからいろいろ書ける。
仕事でエコキュートを扱う機会は、なかなかないけどね。
社会的には都市ガスエネルギーにもメリットが沢山あるから無くなりはしないことはわかっているよ。
ただ、一般家庭でのガスのメリットは既に殆どなくなってきているかな。
ガス陶芸窯とか・・・かな（笑）

電気オーブンは未だにガスオーブンに勝てませんけどね

＞ただ、一般家庭でのガスのメリットは既に殆どなくなってきているかな。
暖房や温水の立ち上がり（の早さ）は大きなメリットではないの？？？
いや気長な人にはメリットではないかもしれんけど。

電気オーブンとガスオーブンは性格の違いで選ぶ物で、既に家庭用だとパワーの違いではないよね。
最近出て来た電子レンジ機能とオーブン機能を同時に使う電気コンベクションオーブンは実はかなり革新的なものだから、ガスオーブンが電気オーブンに勝てない時代になりつつあると思うよ。
スペースや安全性を考えると、家庭用こそ電気オーブンだと思うけどな。

>暖房や温水の立ち上がり（の早さ）は大きなメリットではないの？？？
GHPのこと？それとも床暖房？
GHPは悪いこと言わないから家庭ではやめておくべき。
床暖房も殆ど差がなくなっていると聞くけど、よくわからないな。
まあ、元々床暖房に即暖性を求めても・・・ね。
温水って普通の給湯？
給湯の立ち上がりに差はない・・・というか、どちらかというと物理的に燃焼切り替えが発生しないエコキュートの方がスピードとスムーズさに秀でているよ。

床暖房は暖房器具の一種なんですから、即暖性を求めるのは当然と思いますけど？

↑可能な限りの即暖性ね

まあ、なんか、スレ違いっぽいね。
ところでなんでみんなそんなにガス命なの？

>>175 by ガス設備業界関係者さん
説明ありがとうございました。参考になります。

自習してきました(^^;
ＧＨＰ：ガスヒートポンプエアコン。ガスを燃料とするエンジンで冷暖房を行うエアコン。

「電気エアコンに比べ約1/10の省電力」なんて謳われてますけど．．．個人宅でも導入できるんだろうか。

GHPはコンプレッサー動力にレシプロエンジンを積んでるからうるさいんですよ。致命的に。
中型自動車がアイドリングするような音がします。
マンションはもとより、戸建てにもお勧めしません。

革新的すぎて誰もついて来れないのでは意味がない

オール電化のマンションは広告の段階で検討対象外。
たくさんつかったらお湯が出てこないとかあり得ないし。
ランニングコストを気にする人はそもそもマンション向きじゃないでしょ。
管理費とか修繕積立金とか払ってもいいって人達なんだから。

GHPなんて革新的でもなく結構前からあるが
それよりはガス設備業者さんのいうとおり何でそこまでガスに執着するのかね。
電化派よりも執着が酷いのは極一部の人なの？
普通はそこまで気にしないよね。

>183
マンションや戸建てに関わらずランニングコストは考えないより考えた方がいいんですよ。
考えて悪いわけがないでしょ？
もしかしてあなた…

数千円のランニングコストが気になる人は戸建買うでしょってこと
マンションは管理費・修繕積立金・駐車場代で４～５万もかかるんだから

評価がそれほど高くないからじゃない？＞スレタイ

需要が多くないって事だね。

オール電化増えないのは、

設備が高額で建設費用がかさみ、ひいては１戸あたりの販売価格にのっかってきて、売り出し価格が高くなるのでは。
つまり価格的には売りにくくなるからでは？

それを需要がないというのだよ

需要がないとは思えないけど。消費者からみて選択肢が増えた方がいい。
ガソリン車とハイブリッド車てみたいなもんで、
販売ラインナップによるんじゃないかな？

デベが儲からないから。

御殿山
武蔵小杉

消費者が望まないから。

御殿山のオール電化マンションは売主が東京電力

なるほどね。ハイブリッド車は商品力がありディーラーも儲かるが。
マンションは立地等に依存しているし、電化だけでは商品力としてイマイチだし、デベも儲からない。
設備として余り重要でない=余り需要がないのかも

個人的には電化の方に興味ありますがね

立地重視で探してそこのマンションがオール電化でも別に問題ないが、オール電化マンションを探して立地を変えない。

電気がいい人はガスレンジを電気に変えればオール電化気分が味わえるんだから
マンション買う時にオール電化でもガスでもどちらでも買えるけど
ガスがいい人はオール電化のマンションは検討対象外。
つまり、ガス併用はどちらのニーズにも応えられるけど、オール電化は一部の人の
ニーズにしか応えられない。これ即ち需要が少ないということ。

一度オール電化に住んでみると、火を使わない気楽さに慣れてしまいます。
料理中にキッチンをほったらかしてても大丈夫なとことか。
空気もきれい。

オール電化割引で安いので、電気代を気にしない生活。光熱費を心配しないで良かった。
で、次もオール電化がいいな、と考えていましたが。。。

実際には立地の方を重視。やっぱり立地は譲れないから。
で、ガスのお世話になることに。
電気の割引がなくなるので、これからは光熱費を気にしながらの生活。ちょっとブルー。

希望の立地・間取りの物件がオール電化だったら、
迷わず買ってました。

コンロだけＩＨにする手はあるけど、割引はどれぐらいなのか。。。
かえって電気代が高くなる気がしてＩＨにできない。

たぶんここで、オール電化を叩いてる人は、一度もオール電化に住んだことのない人。
なので、比較できてない。

両方住んでみて、出した結論は、

オール電化はいい。でも立地・間取りなどの方が優先する。

> 料理中にキッチンをほったらかしてても大丈夫なとことか。

IHは吹きこぼれで故障するから、こんなことしないほうがいいよ。

IH、ドーナツ型におこげができませんか。

>198
オール電化気分ってｗ
オール電化の魅力はランニングコストの安さでしょ？
これがガスで実現できない限り気分もくそもない。

月々数千円のランニングコストが気になる人は戸建の方が断然お得なのに
月々数万円も管理費等でコストがかかるマンションをなぜ買うのか不思議
まーそういう人が少ないからオール電化マンションは増えないんだろうけど

オール電化で床暖まともに使ったらランニングコスト削減分吹き飛んだよ

オール電化の一番の欠点は給湯です。
ガスは瞬間湯沸しできますが、電気では無理。
そのため巨大なタンクに水をため、夜間電力でお湯を作ってます。
それを保温するのに電力を使い、常にたまっているので中にカスがこびりつきます。
5年くらいは問題ないですが、10年たつと菌の繁殖タンクと化します。
割って中見ると吐き気しますよ。
そして交換に多額の費用がかかり、わずかなガスとの差額は吹っ飛びます。
オール電化のメリットはほとんどが幻想です。

ガスの火災では全てがぶっ飛びます。

しかし菌の繁殖なんて素人でも気づきそうだが、
其くらいはなんか対策はしてあるんでしょ？
まさかバイ菌だらけの風呂にはいるわけないよね

反論を求む

菌はどうかしらんけど、前にオール電化の親戚の家に泊まったとき、風呂がぬるくて追い焚きできないし、シャワーのお湯もぬるいし出てこないし寒いしで、絶対オール電化は買わないと決めた。

それは貴方が留まったおかげでそうなったのだ。
親戚に謝りなさい！

オール電化で床暖、ずっと使ってるけど、電気代とかぜんぜん大丈夫だよ。

お風呂も追い炊きできるし、おはなしモードもあるし、、、追い炊きできない機種ってあるの？
お湯もきらせたことないし。二人暮らしだけどね。

築８年目だけど、今どきの新築の設備と変わらない仕様。

なので、ぜんぜん不自由してない。
単にウチがアタリだったってことなのかな。

>203
ガス併用マンションにしたからといって管理費が下がるわけでもないのにその論法はおかしい。
便利さを手に入れたためにお金が出て行くのと、何も生活が変わらないのにお金が出て行くのでは意味合いが違う。

＞オール電化で床暖まともに使ったらランニングコスト削減分吹き飛んだよ

ガスで床暖まともに使った方が、恐ろしいぐらいガス代がとんでもないんだけど・・・
なんたって、半日中、風呂を沸かしてる様なもんだからね。

戸建では、エネファームなどのガス併用物件があってオール電化以上に自慢できるものがあるが
マンションになると一つも無い。

それも、ガス併用マンションだけは、オール電化リフォームどころか、
ガスがあるのに最新のガスリフォームさえ出来ない欠陥があるからね。

それが現実さ。

>>211
知りもしないで書くないよ。
電化床暖のほうが2倍近くかかるよ

♪今日も昭和のガス併用でガマン・ガマン♪

>>213
＞電化床暖のほうが2倍近くかかるよ
アーホ、
じゃあ、同じように使うコンロや給湯も電化にすると２倍近くかかるのかよ。
今までのガス機器のランニングコストは全部、電化製品に負けてるくせに。

215さんは無知ですね。ほっときましょう。
まず、電気で湯を沸かすのは大変電力を消費します。一般家庭の契約電力程度で効率よくお湯をつくるには時間をかけてしかできない。だから深夜にお湯を作って保温する。
ティファールのポットはすぐ沸くと安易に思う方がいますが、あれは少ない水量だからです。だから、各住戸規模で容量を想定している。三人の暮らしならその容量というように。来客が風呂にはいればお湯の使用量が増え湯が足りなくなる。そうならないためには、給湯器の容量をあげるしかない。ただし、普段は無駄にお湯を作ってしまう。ここが、電気の致命的な欠点です。ガスは瞬間湯沸かしが得意なので容量に関係なくピークに対応できます。
オール電化のメリットの殆んどはまやかしです。

ガスは熱量に余裕と瞬発力があること、電気容量を喰わないところ、イニシャルコストが低いところがメリットだね。
マンションでは関係ないだろうけど、一般商用ではエコキュートは普及しづらい環境にあるしね。

ガス基本料金で軽く相殺できるかと…
ガス関係者はガス離れ食い止めないといけないから必死。料理教室の提携とか、頑張ってますし。
ガス使いたい人は使えばいいですが、オール電化安いですよ。

↑あれ？私のことかな？
私はマンションや一般家庭にはオール電化がお勧めだけど。

オール電化に住んでて、周りは４人家族とか、ザラだけど、
お湯が足り無くて困ったという話は聞かないな～

>>210
ランニングコスト重視でオール電化を選択するんだったら
住宅もランニングコスト重視で戸建を選択する方が自然では？
メリットとデメリットはガスと電気、マンションと戸建でそれぞれあるでしょう。
例えイニシャルコストがかかってもランニングコストが安い方がいい、つまり10～20年後に元が取れればよいとまで考えてオール電化を選択する人が、光熱費の何倍ものマンションの固定費はマンションの方が便利という理由で気にしない？
月々数千円にこだわって月々数万円にこだわらない金銭感覚がよく理解できない。
まさに木を見て森を見ずって感じじゃないですか。
戸建のオール電化は意味があると思いますが、オール電化マンションの存在意義ってかなり薄くないですか？

>222
管理費数万円は、その金を払って戸建てにはない利便性を手に入れる。
光熱費の差額数千円は、その金を払って何も手に入れない。
（オール電化でもガス併用とほとんど同じ生活ができる。微々たる差はあってもほとんどどうでもいいレベル）

数万円を「使う」のなら納得できるが、数千円でも「捨てる」のは嫌だということか。

>>223
>オール電化でもガス併用とほとんど同じ生活ができる。

光熱費が安いということが唯一のメリットということね。
それだけのために立地やグレードを犠牲にしてまでオール電化が欲しいとは思わない。
ましてやあまり安心できないデベやゼネコンなんて。

トータルコストや安全性に関して言えば、一人暮らしでもない限り間違いなくオール電化が有利ですよ。

>トータルコストや安全性に関して言えば、一人暮らしでもない限り間違いなくオール電化が有利ですよ。

そうかもしれないけど、優先順位は低いでしょ。
立地やグレードやデベやゼネコンのほうがよっぽど優先度が高い。

>>227
そうだけど、立地や建物を優先したが為に「妥協して」ガス併用になってる時点で、ガス併用の負けじゃないかな。

>>228
そうなの？
オール電化を優先したがために立地や建物に妥協したほうが勝ちだと思っているの？
オール電化を選んだ人ってそういう思考なのかな？

増えてるじゃん。少なくともガス併用マンションよりは。
スレタイトル自体が間違ってる場合はどうすればいいの？

関西だったら超都心でも大手デベでもオール電化マンションたくさんありますね。

だからガス屋さんが頑張ってるけど、オール電化が増えるのも時間の問題だって。

ガスより増えてるとか、電化派はついにデマを流すようになったか

>234
総数がガス併用よりも増えてるのではなく、増加率がガス併用よりも上だということね。

・・・というわけで、スレ終了でＯＫ？

なんたって、ガス併用マンションは地方より、特に都心に売れ残りが多いからね。

それもこの５年で供給数は半分になってるし。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_kensetsufudousan-apartment-sales&...
その中で、都市ガスがある上にオール電化マンションを建てられ契約率も高いんだから、
ガス併用マンションって希少価値さえ無いし。

そんで、ガスが使えるのにエネファームなどが付いてる最新のマンションはいまだにデベに認められないんだよね。
一戸建てには、オール電化以上のガス併用があるっていうのに、マンションになると一つも無い。
それも、ガスリフォームさえ出来ない欠陥。

そんな事だから、ある意味、スレは、「何故ガス併用のマンションは減っていくのでしょうか？」　だよね。

♪今日も昭和のガス併用で妄想高級感♪

豊洲キチガイは単に言い負かしたいだけで中身はどーでもいいのよw
メンヘラになにいってもムダ！

>>239
参照URL御苦労さま。
でもそのURLは「マンション供給数の推移」であって、ガス併用とオール電化の内訳については皆無だね。
URL以外は、ただの願望に過ぎない。
程度の低いレスみると、どうしても言ってることの反対が現実に起きてると思ってしまうんだ。

オール電化マンションは今も増え続けている。
もともとゼロに近かったため現在取り壊されるオール電化マンションはないけど、
今は年間数千戸を超える規模（新築増加シェア10％以上）でオール電化マンションが
供給し続けられている。
2010年は新築マンションにおけるシェアも新築戸数も2009年に較べて更に増加し
立ち直りを見せたことはしばらく前のスーモのコラムにもあったとおり。
ガス業界が戦々恐々としているのは、オール電化マンションが今も増え続けているから。

ガス併用マンションが増えているのか減っているのかはわからないけど。

オール電化マンションは供給もシェアも増えてなんかないですよ。

2010年は供給数も新築に対するシェアも前年に比べ増えました。

もちろん現存総戸数もふえました。
ガスに対するシェアも増えています。

年によってマンション供給戸数自体の増減があるため
オール電化マンションの供給戸数が前年割れする年もありますが、
それでもオール電化マンションは増え続けています。

毎年供給数に占めるシェアが増えてしまっては、オール電化マンションの
戸数は加速度的な伸びになり、ガス会社が行ったオール電化対策の
意味がなかったということになってしまいます。

残念ですが現実はスレタイとは異なっています。
なのでまずはスレタイを変えたほうが良いと思います。

>何故オール電化のマンションは期待するような加速度的な勢いで増えないのでしょうか？
とか。

たしかに。
供給もシェアも増えてますね。

良い物なら急激に増えるはずだよね。新規の１０％程度？良い物なのか～？仕方ないからじゃないのか～？

まあ、減っていく一方のガス併用が言える立場ではないわな。

というよりガス会社は年間100億かけても未だにオール電化を殲滅できていない点を恥ずべし。

一定の度合いでシェアを増やしているオール電化を
>良い物なのか～？仕方ないからじゃないのか～？
と表現するなら、
シェアを減らしているガス併用を何と表現するのだろう。。。

ガス併用が良い物なら、オール電化なんて供給数がゼロになるはずだが。

劇的に増えないのはIH嫌いの人が多数いらっしゃるからではないですか？

イニシャルコストが安いのにシェアを減らしているガス併用マンション

イニシャルコストが高くてもシェアを増やしているオール電化マンション

何故ガス併用のマンションは減り、オール電化マンションは増えているのでしょうか？

１０％で増えてる？大したもんだ。

そんなにオール電化がいいならとっくにシェア50％超えてるだろ
単純に人気がなくて需要が少ないだけなんだから、もっと現実に目を向けた方がいいと思うよ

嫌いと言うか、鍋買い替えないととか、火力弱いとかってイメージがまだ残ってるんでしょう。
最近の鍋ならIH対応してるし、一昔前のIHイメージ払拭が課題かな？
色々な人のコメントどおり、オール電化使ってて困ってる人は少ないと思います。
少なくてもオール電化が増加傾向にあるのは間違いないのでは？

オール電化の急成長という現実に目を向けて巨額のオール電化対策費をかける東京ガスの判断は正しいと思う。
だって俺、ガス代払ってないから関係ないし。

>東京ガスでは平成19 年度のオール電化対抗費用を81 億円と前年度比48 億円も増加させる計画となっている。

>2009.2.14 産経新聞
>東京ガスは１３日、太陽熱温水器と高効率ガス給湯器「エコジョーズ」を組み合わせた新たな給湯システムを平成２２年度から販売する方針を固めた。太陽熱の有効利用で二酸化炭素の排出量を既存のガス給湯器に比べて２～３割削減できる。価格は１００万円前後の見込み。環境意識の高い戸建て住宅や複合住宅向けに売り込み、家庭の熱源をすべて電気で賄う電力会社の「オール電化」の販売攻勢に対抗する。
>東京ガスでは２１年度～２５年度の５年間で販促費用など合計２８００億円を投じて新規顧客開発を進め、契約件数を７０万件増やす考えだ。今回の給湯システムも顧客開拓策の一環と位置づけており、同社ではさらに家庭用燃料電池「エネファーム」と太陽光発電を組み合わせた新型システムも２１年度に発売する予定。

5年で2800億って、使いすぎだろ。
一般家庭から徴収したガス代を全部つぎ込んでいるんじゃないのか？

オール電化マンションの2010年は供給数も新築に対するシェアも前年に比べ増えました。


もちろんオール電化マンションの現存総戸数もふえました。
ガスに対するシェアも増えています。

年によってマンション供給戸数自体の増減があるため
オール電化マンションの供給戸数が前年割れする年もありますが、
それでもオール電化マンションは増え続けています。

残念ですがスレタイとは異なり、現実では着実にオール電化が増えています。
なのでまずはスレタイを変えたほうが良いと思います。

おれらのガス代がそういう莫大な対策費用に使われてるおかげで、オール電化の増加が鈍いんだな！？なるほど…

タイトルを

何故ガス併用のマンションは減り続けているのでしょうか？

に、変えるべきだと思う。

それは、簡単です。
オール電化が物珍しいからです。環境エコとイメージが結びつきやすい。思い込まされてるだけですが。
今後は一定量増えたら頭打ちでしょう。バランス的にはガス8：オール電化2くらいまではいってほしいですね。選択肢が増えることは良いことです。

ならば東ガスの対策費数百億はダメ経営者の単なるバラマキで、ガス利用者の利用料は寄付金ということですね。

オール電化マンションの2010年は供給数も新築に対するシェアも前年に比べ増えました。

もちろんオール電化マンションの現存総戸数もふえました。
ガスに対するシェアも増えています。

年によってマンション供給戸数自体の増減があるため
オール電化マンションの供給戸数が前年割れする年もありますが、
それでもオール電化マンションは増え続けています。

残念ですがスレタイとは異なり、現実では着実にオール電化が増えています。

ガス併用マンションはなくならないので心配しないでください。
これまでもこれから先も激安物件はガス併用ときまっていますから。

それでオール電化のシェアは5％が6％にでもなったのか？

1％で急成長とか？
そういうのは微増っていうんだよ

微増だろうが増えてますよね。ガス側の対策費、案が尽きたときがバランスの変わるタイミングかと。
技術進歩で良くなって行くのは明らかに電気ですから。

Yahoo不動産
新築マンション
東京23区
総物件数447件中オール電化25件
25÷447×100＝5.6％

なぜ増えないのかっていうスレ主の疑問は1～2％の話ではないと思いますよ。
小さなところに目が行って大きなことを忘れてるのではないですか。

数千円の光熱費は気になるけど、イニシャルコストや数万円の管理費・修繕積立金・駐車場代は気にならないのと通じる感じ。
まあそういう人も6％くらいはいるのかな。

あれだけ囲い込んだはずの23区内ですら物件数で5.6％の勢いでオール電化マンションが増えているという事実は、ガス関係者にとっては大きな脅威になっています。
23区を離れるとその勢いは更に強いものになり、首都圏でも戸数で言えば近年は数年前のマンション景気の良かった時期で新築中20％、近年でも新築中の10％を超えています。
関西地区はこれより格段に高いという話ですしね。

よく考えてみると、確かに「何故オール電化のマンションは増えないのでしょうか？」
というタイトルは事実に反する内容となるのでおかしい感じですね。

>>267
おっしゃる意味がよく分からないのですが

>5.6％の勢いでオール電化マンションが増えているという事実
5.6％増加したわけではなく、現時点でのシェアが5.6％で残り94.4％はガスというのが事実ですよね。
あと勢いってなんですか？例えば１年前は何％だったのか分からないと勢いどころか増えたのか減ったのかすら分かりませんよね。

>首都圏でも戸数で言えば近年は数年前のマンション景気の良かった時期で新築中20％、近年でも新築中の10％を超えています。
おっしゃる意味が良く分からないのですが、首都圏では数年で20％から10％に減ったという風にしか見えないですよ。

>関西地区はこれより格段に高いという話ですしね。
大阪市では11/78で約14％ですね。あなたの首都圏の数字と大差ないようですが。

>268
率を出すならマンション数じゃなく戸数ベースだろ。オール電化が大阪市でその程度のシェアなわけがない。
大阪府内全域まで拡大したら新築シェアでオール電化の方が多いんじゃないか？
関西の大規模マンションなんてほとんどオール電化ですよ。
20戸程度の小規模ガス併用マンションと500戸以上の大規模オール電化マンションを同じ１件と数えるのが間違い。

我が家も、約５００世帯のタワーマンションですがオール電化です。
タワーも徐々に電化されてきてますね。光熱費よりも火災が心配なので、
オール電化のマンション選択しました。

>>268

オール電化マンションの2010年は供給数も新築に対するシェアも前年に比べ増えました。


もちろんオール電化マンションの現存総戸数もふえました。
ガスに対するシェアも増えています。

年によってマンション供給戸数自体の増減があるため
オール電化マンションの供給戸数が前年割れする年もありますが、
それでもオール電化マンションは増え続けています。

残念ですがスレタイとは異なり、現実では着実にオール電化が増えています。
なのでまずはスレタイを変えたほうが良いと思います。

意味わかる？

268は高校受験が思うようにいかなかったの？

シェアに対してそこまでムキになるのは、オール電化をえらんだ方が正当化したい心理のあらわれです。
給湯機器の更新時期に間違いだったことに気付かされます。きっと。

>>268は距離と速度と加速度の違いがわからない人なのか。
だから総戸数と単年度増加数と前年比増加率の違いがわからない。
２００９年なんて、オール電化だけじゃなく、ガス併用マンションの
供給戸数がどれだけ減ったと思ってるんだ。

>>273
ムキに…というか、意地になっているのはどう考えてもガスを擁護する人の方じゃないか。
事実を突き付けられると誤魔化すか逃げるかしかしないし。
オール電化を採用した人は更新時期を待たずしてもっと早くオール電化にすれば良かったと痛感するよ。
それが導入後満足度の高さに表れている。
オール電化機器も安くなったから6年程度で元はとれてしまうし、ガス器具と違って次の更新時にはまた性能がアップしていることは間違いない。

それにしても文末の「きっと」ってのが、ガスの現実をあらわしているようで泣けるな。

シェア５．６％ですごい、すごいと言ってること自体滑稽。
１００棟のうちたったの５～６棟ですよ。

>>269
> ．．．わけがない。．．．じゃないか？

なんだこの脳内ソースは。

ガスやオール電化のシェアってマンションの棟数で計算するものなの？
てっきり戸数（＝世帯数）だと思ってた・・・

>276
間違った計算を自信満々に出すほうが滑稽ｗ

>シェア５．６％
>１００棟のうちたったの５～６棟ですよ。

滑稽すぎる

＞てっきり戸数（＝世帯数）だと思ってた・・・

でっ、戸数だとシェア何％？

＞シェア５．６％
「今」は↑。
オール電化の当初は「０％」だった。
んじゃ、これから先は「物件数も確実に増え」「伴い戸数も増加し」「シェアも上がる」のは既定路線だと思いますよ。

ただ、どっかの時点で夜間電力の需要が一線を越えたあたりで、コスト的に割安を維持できるか？でしょうね。

私はガス併用ですが、エコ・防火などメリットあるオール電化はお勧めしてます。

↑
オール電化が増えていることは否定できなくなって、シェアに逃げ込むガス派。
結局はガス派が語れるのは数だけということか。
でも、建築コストを押さえたい時こそガス併用と分析されているのが悲しいな。

とは言っても、結局圧倒的に戸数が少ないオール電化が市民権をとれないのは残念。

＞「今」は↑。

オール電化マンションができてから何年経つか知らないけれど
何年も経っていまだにシェアが６％にもならない

これが限界ってことも十分考えられるね。

第一大手のデベが東京ではタワーを除いて殆ど採用しないって現実を直視したほうが良いと思うよ。

もう一度繰り返すが、シェアはマンション棟数で計算するものではなく、戸数で計算するもの。よって、
>＞シェア５．６％
は、間違い。

だからさっきも聞いたんだけど。

＞でっ、戸数だとシェア何％？
って

ご教示ください。

>287
知らないっての。知りたかったら自分で調べなよ。
で、正確な数値が分からないからってデタラメな数値を出して議論するのはＮＧでしょう。

＞知らないっての。

なんだ、知らないんだね。
なら今わかってる指標（棟数）で考えるのもあながち間違っているとはいえないね。
それとも戸数だとシェア５０％にでもなりそうなの？

あながちも何も大間違いだろ。
総戸数20戸のマンション5棟がガス併用、総戸数900戸のマンション1棟がオール電化だったら
ガス派の計算方法ではオール電化シェア20％という結果になってしまうぞ？
実際のシェアは90％。
こんな糞計算方法をあながち間違いでもないって、狂気の沙汰か？

>それとも戸数だとシェア５０％にでもなりそうなの？
関西全域なら新築マンション限定だと50％越える可能性も十分にあると思うぞ。

＞あながちも何も大間違いだろ。

別に大規模マンションを除外しての棟数ベースでのシェアじゃないから、わずかな誤差じゃないの？
東京だけでも年間１０棟や２０棟じゃないからね。

＞関西全域なら新築マンション限定だと50％越える可能性も十分にあると思うぞ。

思うぞって言われても、何を根拠に？って聞くだけ。

棟数でなく、戸数で比較ですね。ごもっともです。
どうにかシェア二割くらいはいってほしいものです。
オール電化はシェア（微増）と裸火がないことくらいしか優位点が見出せないですからね。欠点を上げればきりがありません。
ちなみに給湯器、貯湯タンク更新にいくらかかるか知って発言されてるのか甚だ疑問です。元が取れることはまずありません。いいように乗せられてます。

棟数でなく、戸数で比較ですね。ごもっともです。
どうにかシェア二割くらいはいってほしいものです。
オール電化はシェア（微増）と裸火がないことくらいしか優位点が見出せないですからね。欠点を上げればきりがありません。
ちなみに給湯器、貯湯タンク更新にいくらかかるか知って発言されてるのか甚だ疑問です。元が取れることはまずありません。いいように乗せられてます。

連投するほど必死で視野がアレなのは伝わるが、５年後・１０年後には廉価な物もあるでしょ。

設置費込み実勢価格　廃品回収込　2011
エコジョーズ20万（20号フルオート）
エコキュート50万（フルオート）

30万円位、普通に回収できるどころか10年経たずに7年くらいでお釣りがくる。
しかも更新する頃は更に安価で高性能。
エコキュートが進化して30万くらいになる可能性は非常に高いが、エコジョーズが10万を切ることは無いだろうし、性能も今が限界。

>>292
ガス屋さん達に騙されたことを連投で自慢しなくても。。。

>別に大規模マンションを除外しての棟数ベースでのシェアじゃないから、わずかな誤差じゃないの？
>東京だけでも年間１０棟や２０棟じゃないからね。
まったく意味が分からない。
わずかな誤差じゃないの？って言われても、何を根拠に？って聞くだけ。脳内ソース？

＞脳内ソース？
そんなことないよ。
大規模マンションの棟数ｼｪｱが５．６％
中規模マンションの棟数ｼｪｱが５．６％
小規模マンションの棟数ｼｪｱが５．６％
だったら世帯数ｼｪｱでも５．６％

これが違うというソースでもある？

結局
『そんなことない』
とか
『思うぞ』
とか
『そんなの知らない』
とかばっかり

一つくらいデータでもソースでも出してみようよ

どうも>>268です。

>>269
>率を出すならマンション数じゃなく戸数ベースだろ。オール電化が大阪市でその程度のシェアなわけがない。
Yahoo不動産で大阪市で戸数ベースで数えてみました。
2593÷12000×100=21.6％
ちなみに真面目に数えてます。総戸数は12000ぴったりでした。棟数ベースで大阪市は約14％だったので言うほど変わりませんでしたね。東京23区は数が多すぎて戸数を数える気にはなりませんが、棟数ベースで5.6％なので戸数ベースでも10％以下は間違いないでしょう。

>関西の大規模マンションなんてほとんどオール電化ですよ。
これは嘘ですね。大阪市の500戸以上の新築マンションは4件で内オール電化は1件のみでした。

>>271
>オール電化マンションの2010年は供給数も新築に対するシェアも前年に比べ増えました。
何％増えたんですか？

>もちろんオール電化マンションの現存総戸数もふえました。
毎年建ててるんだから現存総戸数が増えるのは当たり前ですね。現存総戸数でいけばそれ以上にガスの戸数が増えてることに気づきましょう。

>意味わかる？
何度もコピペする価値がない文章であることは分かりますよ。

>>274
>>268は距離と速度と加速度の違いがわからない人なのか。
>だから総戸数と単年度増加数と前年比増加率の違いがわからない。
>２００９年なんて、オール電化だけじゃなく、ガス併用マンションの
>供給戸数がどれだけ減ったと思ってるんだ。
オール電化のシェアが50％を超えない限り、総戸数も単年度増加数もガスの方が大きくなりますよ。供給戸数が減っても同じこと。算数レベルなのでちゃんと考えてみてください。

なんか総じてオール電化が増えてると主張されてる方は支離滅裂ですね。

はい。>>271です。
2010上半期データで失礼。
　　調理や給湯などを電力でまかなうオール電化マンションの供給が回復してきている。
　　不動産経済研究所によると、首都圏での2010年上半期の供給戸数は前年同期比27.8％増えた。
　　全戸数に占めるシェアも同0.1ポイント上昇して11.7％だった。
　　そのうち電気式床暖房の設置率は47.9％で、同26.8ポイントアップしている。

>>300ではカウントご苦労様。
でも、そもそも今Yahoo不動産などで数を数えても瞬間観測でしかないので意味ないですよ。
まずは首都圏では11.7％だったということを認めましょう。

そもそも私はガスが増えているかどうかではなく、オール電化マンションが増えていないという
意見に対して、オール電化マンションが増えているということを客観的に言ったわけで、
それに対して増加数／シェア／増加率／シェアの推移などをごちゃまぜにして語る>>268が
可笑しかったからみんなにからかわれたのでは？

>>299
ほい。オール電化とガス併用との契約率の資料。
http://tochi.mlit.go.jp/tocjoh/kankyou/pdf/2009031907.pdf

＞首都圏では11.7％

なるほどね。
２３区ならば>300さんが言っている１０％以下を補強するデータかも知れないですね。

まぁ、あまり首都圏とか２３区といった広範囲で述べても、
購入者からいえば意味はないんですよね。
もしどこでも普及率が高まっていれば、
立地やグレードやデベに係らずオール電化が選択できるはずだけど、
現実はそうでない。

財閥系や大手不動産の開発する物件が欲しいという購入者が非常に多いという
アンケート調査が最近あったが
そういった大手デベがタワーを除いて一向にオール電化を採用しないのが
供給が１０％程度に低迷している最大要因だろうね。

大手が採用しないんだから、中小デベが差別化を図ろうという構図かもしれない。
そういう面では大手からタワー以外で総スカンを喰らっているにしては
健闘しているといえるかも知れないね。

なので今しばらくは大手の物件を購入しようとする人にとっては
オール電化は数字以上に選択できる可能性が低いということでしょう。

だって東京電力のサイトですら数ないんだもの、オール電化マンション。

http://www.tepco-switch.com/bukken/apartment/index-j.html

そうそう、選びたいと思っても、自分が検討対象にするマンションがオール電化を採用していないってことが最大のポイント。理由の如何にかかわらず。
オール電化であるか否かは、物件選びの最重要項目トップ３とかトップ５にでさえ入らない。

>>301
首都圏で2010上期オール電化シェア11.7％で前年比の増加はたったの0.1％ですね。それは横ばいっていうんですよ。数年前はオール電化シェア20％あったのなら、オール電化は半減していると普通は考ます。
毎年物件が建っているから増えてるって主張は意味ないですよ。それだと１万件中１件でもオール電化ならオール電化が増えているってことになる。

オール電化首都圏シェアはここ数年で-10％、2010年は+0.1％
オール電化確実に減ってますね。この状況で増えてるとか意味不明。
シェア10％前後程度の需要しかないということです。

　２００９年に首都圏で発売されたオール電化対応マンションの戸数が、前年比４７・８％減の
４４４９戸と、半減したことが不動産経済研究所の調査でわかった。

　マンションの発売戸数全体に占める比率も、０８年の１９・５％から０９年は１２・２％に
下がった。景気悪化でマンション建設が低迷する中、オール電化は建築コストが高くなるため、
導入を見送る動きが相次いだようだ。

　オール電化住宅は給湯やコンロ、暖房をすべて電気でまかなう。１９９５年の阪神大震災で、
火災が多く発生したことをきっかけに注目され、高齢者世帯を中心に人気がある。

　オール電化マンションの供給戸数は０２年の６０３戸から急速に伸び、０５年には１万戸を
突破した。しかし、その後は景気悪化やガス業界との競争激化で、伸び悩んでいる。１０年
上半期（１～６月）はマンション建設の回復により、供給戸数は前年同期比２７・８％増の
２３６３戸と反転したが、全体に占める比率は１１・７％にとどまっている。

読売新聞　2010年8月13日21時46分

首都圏オール電化シェア推移
2008年　19.5％
2009年　12.2％
2010年　11.7％

東京23区
2011年　10％以下（Yahoo不動産3月現在 棟数ベース5.6％より）

オール電化は確実に減ってます。

なぜ増えないのか？
・建築コストが高いから
・需要が少ないから（需要があれば値段が高くても売れる）

そのとーり
探してみても、探せない
オール電化はどこへ？

え？
賃貸ですか？ｗｗｗ

仮にオール電化のシェアが伸びていないとして、

>なぜ増えないのか？
>・建築コストが高いから
>・需要が少ないから（需要があれば値段が高くても売れる）

この理由には異論を唱える。
>301の資料
http://tochi.mlit.go.jp/tocjoh/kankyou/pdf/2009031907.pdf
を見ると、明らかにオール電化マンションよりもガス併用マンションの方が契約率が低い（＝売れ残りが多い）。
しかもそれは、供給量（＝販売戸数）の大小に限らずその傾向は見られる。
つまり、需要はオール電化マンションの方が高いということが言える。

つまり、>307で挙げられてる「需要が少ないから」という理由は当てはまらないことになる。
ではなぜオール電化マンションは需要が高いのに増えないのか。
それは「供給が少ないから」以外に見当たらない。

需要が多いのに供給が少ない理由は何なんだ？とガス派に聞かれそうだが、それはよく分からない。
（一例だが、デベや施工主の儲けが少ないからデベは作りたがらないのかもしれない。もちろん他の理由があるのかもしれない。）
理由はよく分からないが、事実はそういうことだ。

ガス派の主張
・ガス併用マンションは現存総戸数が増えている（…はず）→増加中！
・オール電化マンションは新築供給数に対するシェアの上昇率が2009年に鈍った→減少中！

　　　　　↑
双方の基準が違いすぎ。
距離と速度と加速度の違いがわかっていないというのはこのことだろ。

・ガス併用マンションは現存総戸数が増えている（…はず）
ということを「増加」と表現するならば、オール電化も当然増加中。

・オール電化マンションの新築供給数に対するシェアの上昇率が2009年に鈍った
ということを「減少」と表現するのであれば、以前は100％だった新築シェアをここ８年くらいで
大きく減らしたガス併用マンションは「激減」という表現になる。

>何故オール電化のマンションは増えないのでしょうか。
ガス会社が脅威と感じるほど、今も着実に増えています。

オール電化はまだまだ発展途上です。
ガスの脅威になる程、メリットありません。
ほんとに無いんです。。
それに売り手買い手ともに気付いた。
それがシェア低下に現れたとみるのが自然です。
オール電化がんばれ！

>>310
現存総戸数とシェアを一緒に考えて混乱してるのはあなただけですよ。
よく考えてから書き込みましょう。
ガスもオール電化も物件は毎年供給されてるんだから総戸数が両方増加してるのは当たり前。
総戸数でいえばシェア50％以上ある方が増加数が多いのも当たり前。
供給数（母数）は毎年変わるからオール電化だけの純粋な供給数の増減を論じても意味はありません。
そこでシェアで論じてるわけです（普通はここまで書かなくても分かると思うんですが）。

新築物件オール電化シェア推移
①0％⇒20％⇒30％⇒40％
②0％⇒20％⇒12％⇒12％

①のようにシェアが推移すればオール電化は増加していると言える。
②のようにシェアが推移すればオール電化が増加しているとは言えない。

現状オール電化シェア10％前後で需要と供給のバランスがとれている。
｢なぜオール電化のマンションは増えないのでしょうか｣とはなぜ①のようにならないのかということです。
常識的に解釈しましょう。

>>311は全ての文に「たぶん」が抜けている。

>>312は国語と算数が苦手なことに自分では気付いていないらしい。

>オール電化だけの純粋な供給数の増減だけを論じても意味はありません。
まずは落ち着いてスレタイ読め。

ところで>>312はここ5～10年の間に供給シェアを減らしたガス併用マンションをどう評価するの？
>>312の理屈だとやっぱり「減っている」だよね？
>>310は、おまえみたいなガス派のことを指して書いたのに。

>>313, 314
かなり分かりやすく>>312で説明しましたので、あとは荒らすなり何なりご自由にどうぞ

>>315、逃げやがった。
都合が悪くなると必ずこうだ。
最低。

>315
＞都合が悪くなると必ずこうだ。

シェアが減少しても１年に１棟でもオール電化ができれば、
増えた増えたと喜ぶ構図
電化派の主張はとっても面白い。

♪今日もガス併用でガマン・ガマン♪

♪ガス併用マンションは一生、昭和のガス併用でガマン・ガマン♪

エコウィル・エネファーム・ハイブリッド給湯器に出来ない・されないガス併用マンションでやっぱり我慢だね。

いまだにデベに最新のガス機器が採用されない昭和のガス併用マンションは哀れです。

ガスってこれからの発展あるの？
技術進歩は電気がメイン。

＞ガスってこれからの発展あるの？
一戸建てのガス併用では、採用される最新のガス機器もあるだろうが、マンションでは全く無いよ。

なんたってガス併用マンションのガス部分だけは、プロパン物件に劣るからね。

＞昭和のガス併用マンションは哀れです。
あら、そうなの？

＞ガス併用マンションのガス部分だけは、プロパン物件に劣るからね。
へ～、そうなんだ。

素人なので、詳しいことわかりませんが、不便していないので良しとします。

このスレ読むとオール電化はダメだね。
何がダメって支持しているのが残念な人しかいない点でダメ。

＞何がダメって支持しているのが残念な人しかいない点でダメ。

高級なガス？を支持してる人の方が残念な人だと思うけど・・・

オウム返しになっちゃうところがまた残念。

ま～ま～、熱くなるのは給湯器だけにしておきましょう。

オール電化が急増しようが、個人は好きな方を選べばいいだけですし、無駄遣いしなければ大差ありません。

何は無くともまず新鮮な電気ですよ

まあつまりとにかくオール電化マンションは増えないってことで終了だね。

>>320
>いまだにデベに最新のガス機器が採用されない昭和のガス併用マンションは哀れです。

うーん、何度読んでも意味が分からない。
最新のマンションでも最新のガス機器が採用されてないと言いたいんだろうか、あるいは
昭和の時代に建てられたガス併用マンションが哀れだと言いたいんだろうか、あるいは
昭和の時代に建てられたマンションではデベによる最新ガス機器への入れ替えがサポートされない
とでも言いたいんだろうか。
いずれにせよ、日本語をまともにつづってほしい。

オール電化のマンションはガス器具が使えない。使うにはどうしたらいいの。
どんな選択肢が有るのか。
併用はオール電化にできないか。するにはどうしたらいいの。
やっぱり、両方使いたい。間違ってるかな？

↑意味がよく理解できません
最後の一文だけはわかりますが

>>332
オール電化はガスを使わなくてすむというのがメリットだと思うが、
それでもあえてというなら、カセットコンロを使うといった手段はあるだろうね。
食卓で鍋をつつきたい人とか。

今日の地震でオール電化のマンションで停電したところあるんだね。
炊事できない、お風呂入れない、

かわいそう！！！

>>335
あほ、ガス給湯器が停電で動くとでも思ってるのか？　電源要なのに・・・失笑
ガスがあったら、まるで電気が使えるみたいな言い方だな。
今のガス併用マンションは、今やオール電源なのに。

そもそも長期停電したらポンプが動かず、マンションは断水するからガス併用マンションの方が可哀想だよ。
オール電化マンションは常に300リットルの湯と水が確保できてるからね。

そんで長期停電のガス併用マンションで一番困るのが流せないトイレ！！　臭いぞ～
エレベータも動かないから、階段で水を運ぶんだよね。

福島原発の慌てようから　電力会社もオール電化はもうなかなかうたえないな。
操業停止になれば　電気もエコ使用でとかなったりして。

ガス併用ならそこまで電気に頼らないからな。

すまん　すでに電力足りないようだな。
やっぱり電力だけに頼るのは難しいんだよな。（お湯沸かせるか？）

メルトダウンまではいきませんように。

電気使えない時はガス使えないのがほとんどですよ。
ガスの復旧は電気の後。

＞やっぱり電力だけに頼るのは難しいんだよな。（お湯沸かせるか？）

あほや、もう沸いてるのに。

＞ガス併用ならそこまで電気に頼らないからな。

♪今のガス機器は電化製品♪

♪今のガス併用もオール電源♪

♪ガス発電のエネファームも電源要♪