隣が五月蠅い時に壁を殴ってもいいですか？

だいたい苦情を言われないと分からないような人は性悪人間か頭悪人間しかいませんからね。

謝れば良いだろっていう奴は腹黒い奴。
ママ友軍団からも疎まれ総スカン。
でも何れ転勤する（引っ越す）から良いや～って思ってる。

騒音主って、自分勝手で頭も悪いんだね。
いずれ転勤するんだし・・・って、
ウチの上階もそう思ってるみたい。

朝から晩まで うるさいなら管理会社から注意してもらえばいいですよ。
壁殴ってる時は自分も音だしてますが 相手の方がうるさいでしょう。

普通、専有部に関して管理会社はタッチしてくれません。
ご存知なかった？

相手も大事なお客様だからね。
規約違反など組合として対処しないとならない内容であれば組合が、単なる居住者間のトラブルであれば当事者同士が、解決するものです。
管理委託契約書を良く確認して下さい。

だから殴るしかないの

苦情相手が詫びる気も話し合いする気もないと管理会社に言ってきた場合はどうなるの？苦情言われてるのに逆ギレして、こんな事言ってくる人ってまともな人？

うちは夜中にピンポン鳴らして、怒鳴り込まれて、玄関のドア最後に蹴られて凹んだよ。かかとで思いっ切り蹴って凹むドアってどうだか…これは器物損壊じゃないの？

ドアを蹴りたくなる気持ち、凄く判る！！

>808
管理会社なんかを間に立てるからでしょう。
非常識極まりない。

っていうか、間に入る管理会社がおかしい。
普通、専有部に関する事に管理会社は介入しません。

そもそも、うるさく暮らしてる人が一番おかしい。

やはり直接交渉しか無いのでしょうか・・・
逆恨みされるのが怖いしなあ

壁を叩くのも直接交渉なんだろうか！？

ドアは共有部だから、管理組合費から補修してもらえますよ。

じゃあドンドン壊してやりましょう♪

後でしっかり請求されますけど。

813さんに同感

私のところは管理会社が直接苦情を言うのはトラブルになるので、うちを通して下さいと言われました

で管理会社から苦情言ってもらって効果なし、うちから直接言いたいけど居留守を使って絶対出ないのでムダ

手紙を 何時何分の...と書いて玄関のポストに入れる

>820
いきなり「苦情」を言うからトラブルのでは？
初めは「お願い」からですよ。

>821
玄関にポストあるの？
ひょっとしてドアについてりやつ？
古っ（笑）

最初は隣だけでなくさりげなく、全世帯にビラを配ってもらいました

しかし隣は全く自分ちだと気付かず、その後も騒音は続いたので今度はお宅が五月蝿いと苦情が出てるんですと

そしたら何でうちなんだよって逆ギレされ…その日以降故意に更に五月蝿くされ嫌がらせを受けました

騒音主はキチガイなんだと思う

騒音主は日本語が通じないんだと思う

騒音主は学がないんだね。
あの品のない歩き方。お里が貧しかったんでしょう。
可哀相だけど、今、どんなに着飾ったりしても頑張っても無理なのよ〜。

823は ただの 妄想ですね。

夜中隣が怒鳴り込みに来て怖かったので、翌日警察に相談してみました
警察の方もそういう人は恐らく何を言っても直らない、まともな職についてるかどうか…と
やはりこっちが泣き寝入りして引っ越す他ないのかなぁ
悔しいけど

>827
そういう人と同じマンションに住んでいり貴方も同じ穴のなんとか（笑）。

>>830
「貉」・・読めないの？
学がないって可哀相。

騒音主は学がない
＝家庭が貧しかった
＝品がない
＝放任主義

他にもありますか？

挨拶ができない。
目つきが悪い。

>829さん

殺されなかっただけマシですよ！

全て貴方の犯した行動の、自業自得の因果応報です！
怒鳴り込まれるような原因を作り出し、近所住民に対して精神的ダメージを与え続けた貴方の全ての悪行の仕業なんです。

深く反省して引っ越し先では、近所周辺には常に気を配り、生活態度を強く改めて下さい。

騒音主は鈍感主の為、数多くの方を怒らせるのが得意技なんですから。

逆切れする馬鹿丸出し人間には、決してならないで下さいね。

まったく、下に被害妄想の癖があるバカが住んでいると災難だよね。

８２９は騒音主なんでしょう！？
泣き寝入りってどういう意味？？？
訳わからない。

なんで！？

829は苦情を言った側で騒音主が夜中怒鳴り込みにきたって事でしょ

騒音主に負けて泣き寝入りして引っ越すって話

834がおかしい

>>839さん
違うと思いますよ。
829は騒音主。
それでお隣さんがたまらず夜中に怒鳴り込んで来た。
・・・と、私は読みました。
だとすると834さんが書いている事はもっともだと思います。

＞834氏

＞殺されなかっただけマシですよ！

合法行為に違法行為で報復が【自業自得】ですか。

貴殿の【常識】を疑います。（呆

>サラリーマン殿

騒音＝合法行為ですか。
貴殿の【常識】を疑います

サラリーマンは頭おかしいから相手にしない方が良いよ。

その音が「違法」なレベルの音であることを立証しない限り「合法」であり、「騒音」ではありません。

そうやって言ってマンション中から嫌われれば良いさ

こんな時でも騒音は止まぬ

地震や放射線が心配で外遊びは出来ないし、子供がおとなしく見ているようなテレビもない。暴れるだけ。もう手に負えません。

やっぱり頭おかしいんだよ

＞to all

日本は法治国家であり、その決められた法【以外】は
自由が認められている。

『その音』が不快ならさっさと【違法＝受忍限度を超える】事を
証明し【違法行為】として真の【騒音主】に改善を求めれば良い。

でーたー!!

前からお隣に再三苦情を言ってますが、たまたま今回地震災害が起き…
でも仕方なく翌日も注意するハメになり、相手が口にした言葉がこんな大変な時期に
こんな事が起きるずっと前からもう少し静かにしてほしいと言ってるじゃないか〜
更にここは地震被害はないに等しい区域だわ

ウチの上階も、親子でドスドスうるさいよ。
震源地から遠くて被害もないんだから、暴れるなら外でやってよ。
ホント、騒音主の頭は『お飾り』なんだから・・・。

うちの隣なんか飾りにもならない頭付けて、今日も大きな声で玄関前で話してたわ～。
友達の間ならまだしも、
あんな低レベルな内容の話を近所に聞かれても平気なところが無神経なんだな～と妙に納得。
もちろんその子供は親をみならって（苦笑）二人とも普通の会話でも叫んでるような子たち。

夜中でもお構いなしに走り回り、叫びまくり…
注意しても聞く耳持たずなので、病気なんだということにしてなんとか我慢。

このフロアーにも小さな子持ち家庭はいるけどうるさいのはここだけ。
ほんと最悪。

＞851

良く聞くセリフに「ルールさえ守れば何をやっても良いのか」というものがある。
これは、「気にくわない奴」を非難するときに使う言葉だ　．．．

http://www.nom.ne.jp/column090521.htm

放射能が心配で外遊びが出来ません。こんな時くらい大目にみて下さい。

一家で入院してください。

＞857氏

読ませて頂きました。

結論先にありき。理由は後から考えて付けたような印象ですね。
まあ、そういう考え方もあるって事でしょう。（笑

>856さん

病気なんだということにしてなんとか我慢。

本当に病気なんだと思う。玄関前の話、響くのにお構いなしだもんね。３世代揃おうものなら、うるさいうるさい。恥じらいがない時点で、もうね・・・病気決定～！

ほんとほんと。
放射能と放射線の区別もつかない頭だから無用にこわがる。

区域内の人なら心配だろうけど、それ以外の人は相当運の悪い人以外はなんの影響もないレベルの話。

荒らしの方の「程度」がわかりますね。

あ〜あ。
政府と東電のウソに騙されちゃって（笑）

あ〜あ。
政府と東電のウソに騙されちゃって（笑）

ガンマ線の量だけしか公表していないし、それすら怪しいもの。

>863-866
↑こいつ震災直後から、「荒らし」「煽り




どうしようもない奴だな。

　
　
　
阿呆が。

>区域内の人なら心配だろうけど、それ以外の人は相当運の悪い人以外はなんの影響もないレベルの話。



バカ過ぎる。
　
　
　
人じゃない。
　
　
　
　

季節も春だから、いろんな人がでてくるよね～

＞８６８＞８６７はいろんな所に書き込んでる。
これこそ煽り
図星なことをどこかに書き込まれて、朝からスレ消費したいんでしょ。自ら煽りとなって・・
涙ぐましいですね。

　
　人として最低
　
　
　
　

　震災直後から荒らし。人として最低。
　
　
　
　
　

>870 人として最低。

匿名はん。止めろよ。

　

　
遊びの域を超えているぞ。　
　

>872
震災が何なの？

相手が気がつくまで思いっ切り殴り続けて下さい。

無神経な騒音バカには変形するまで玄関ドアをボコボコに殴り倒して怯えさせるに限る！

＞８７６

日本って事件になった場合、被害者が騒音主だった場合、追い詰めた人に原因もあるとして加害者でも同情されるんだよね。

スレチだけど、事件の被害者なんかで、自宅が映ると、外玄関や家周囲を汚くしている、私物を置いてると「だから、犯人にねらわれるんだ。といわれるんだ、だから綺麗にしておけ」と母から言われた。その時は、何その偏見と思ったけど、子供を持つ身となった今気をつけている。

騒音さんはいろんな配慮にかけてるんだよね。

確かにスレチだね。

本題に戻ると五月蝿い時は是非、五月蝿い部屋をドンドンしように一票でしょう。

そんなマンションは売却するに一票。

壁を叩くと騒音が止みますから効果覿面です、これからも騒音の度に続けます。

真面目になんですが、
中途半端な防音マンションなので、騒音源が上か隣か不明です。
小走り（かかと落としみたいな）だったりドアをドーンと閉めたりするのを
やめさせるにはどうしたらいいでしょう。

やっぱり、一件一件聞いてまわってつきとめて注意するしかないのでしょうか？
壁を叩くにもどこを？って感じなので。
（管理会社は効き目なしです。）

ドアの開閉の音を止めろというのは無理でしょう。

隣（上）の音が聞こえるという事はあなたの出す音も聞こえてるのですよ？

ドアクローザが壊れているか、元々マンションの遮音性能が低いかだね。

>883さん

①まず第１段階は騒音の方向を叩いて伝える

②何度繰り返しても改善しない場合は、騒音の度に即座に近所８面を聞き回り注意喚起を繰り返す

③騒音原因の騒音家庭は習慣病ですから簡単には直りません。
ですから一切根負けせず、必ず改善するまで時間がかかりますが、何百回でも何年でも直談判を繰り返して下さい。

病気を治すのですから仕方ありません！

>883さん
>886の言う通りにすると、貴方も病気になりますからご注意を。

『壁を叩く』と言う行為は【故意・いやがらせ】として
慰謝料の支払を命じる過去の判例が出ています。

根拠のない【違法行為】を助長する発言は控えましょう。（笑

壁を叩く？自分の家を傷つけて何ともないの？

40db以下で叩けばいいんでしょう？

↑【故意・いやがらせ】だからダメだって。（笑

少しは勉強しなよ。

いやがらせじゃないよ。


「お知らせ」

勘違いしてもらっては困るな　891

規約に引っかからないように、
警察に捕まるようなことにならないように、

「お知らせ」

すればいいんでしょう？891

サラリーマンさんは何か被害に合っているのかな？

単なる「荒らし」かな？

サラリーマンって一人なの？？

40db以下で「お知らせ」

お互いさまなんでしょう？
集団生活なんだから、、、、

「お知らせ」くらい、お互い様でしょう。
問題ある？

それは【お知らせ】じゃなく『故意のいやがらせ』と
判例が出ているの。（笑

それとも『お知らせ』だから『お咎めなし』なんて判例でもある？（笑

サラリーマンは前々からトンチンカですから無視シカトして下さい。

また苦情参りをした時に五月蝿い時は壁を叩いて伝達しますから！と隣近所に言って置いて下さい。

898
規約に引っかからないように、
警察に捕まるようなことにならないように、
やればいいんだろ？

>898
>それとも『お知らせ』だから『お咎めなし』なんて判例でもある？（笑
悪いね。裁判にならないんだよ。
規約にすら違反しないので…

壁叩きや天井突きは万国共通の手段ですから、何らお咎めはありません、世間知らずサラリーマンは無視しなさい。

相手が「嫌がらせ」と受け止めれば十分に犯罪行為になりますよ（笑）

だから『判例』があるんだって。（笑

くやしい気持ちは分かりますが、
【規約＜法令】が『常識』である事を良く理解しましょうね。


＞苦情参りをした時に五月蝿い時は壁を叩いて伝達しますから！と隣近所に言って置いて下さい。

『嫌がらせと判断します。』と言えば良いでしょう。（笑



匿名の掲示板で『違法行為』を助長する事は慎むべきでしょう。

規約すら、違反ではない。
法令違反になるはずない。
読めてます？

>匿名の掲示板で『違法行為』を助長する事は慎むべきでしょう。
規約、法令には従った上で…ですよ。
そんなの当たり前じゃないですか。バカだな。

【規約＜法令】が『常識』である「お知らせ」でっせ。

サラリーマンさん

↑こいつ、震災直後からカキコミして荒らしている気持ち悪い奴じゃん。
怖いよ。怖い。

そんな人が「常識」、、、だって。

常識では震災直後には書き込みしてはいけないらしい（笑）

『判例』って、どんな？

>常識では震災直後には書き込みしてはいけないらしい（笑）
そういう人らしい。

>…みしてはいけないらしい（笑）
いけない、、とは言ってないよ。そういう人なんでしょ？
そういう人の常識、、、なんだってよ。どう？

個人の自由じゃない？

そう、自由だよ。
そういう人なんだって、、、サラリーマンは。

『判例』って、どんな？

上に苦情を言うのはOKなんだよね。サラリーマンさん。

はいよ。


(a)原告らは平成元年秋以降３年以上にもわたり、昼夜の別なく２０２号室の天井・壁・柱などを長いときは１時間も叩く等したこと、平成５年以降も被告ら「フローリングの音がうるさい」として３０３号のドアを叩き続ける等の行為に出たことを認め、
(b)さらに双方に弁護士が付いてからも、原告らが威圧的に「静かにするように」と被告宅に電話を繰り返した事実を認定し、原告のこれらの抗議行為は被告に対する暴力行為に匹敵する違法行為にあたると判断した｡

http://www.mankan.or.jp/12_member/n_precedent/199805.html

上に苦情を言うのはOKなんだよね。サラリーマンさん。
大好きな裁判にもならないからね。

『苦情』ねぇ・・・。
別にいいんじゃない？言ってはいけない『法律』ないしね。

貴殿の思い通りに『聞き入れて』くれるかどうかは別だけど。（笑

916　ありがとう。
そうならないように注意するよ。

918　人によるんじゃね。
苦情の伝え方もいろいろだから。

双方の主張を考慮しての判決みたいね。当たり前か。
裁判になったら頑張るよ。

「カーペット敷きに変更しろ」という判決もあったんだよね。
916の例の暴力行為はマヌケだよ。

＞原告のこれらの抗議行為は被告に対する暴力行為に匹敵する違法行為にあたると判断した｡

『これらの』が『壁を叩く行為』だけを指してはいないが
匿名の掲示板で『判例』として出ている行為を助長するような
投稿は慎むべきですね。

理解できたかな？

>双方に弁護士が付いてからも、
↑マヌケだろうよ

923
規約にも、法にも触れないように…
と
書いてますが、、、
理解できてます？

人の恨みを買うような行為は控えることだ

互いにね

判例…
こんなことで裁判までするかね～
バカとアホウだな。

当人は真剣か、、失礼。

判例…
参考になる、、が笑える。

子供

隣りは五月蠅くない。

＞925氏

被害妄想？
貴殿への回答ではないが？

>TO ALL(除く925）

＞原告のこれらの抗議行為は被告に対する暴力行為に匹敵する違法行為にあたると判断した｡

『これらの』が『壁を叩く行為』だけを指してはいないが
匿名の掲示板で『判例』として出ている行為を助長するような
投稿は慎むべきですね。

殴るなんて品がないし暴力的だから
コンコントントン、強くてもドンドンにすれば？

932
規約にも、法にも触れないように…お知らせする。
と
書いてますが、、、

読めよ。

で、問題の音は規約か法に触れているのかい？
受忍限度を超える、或いは騒音基準を超えると確認したのかな？
規約上も法的にも問題のない音に対して、規約にも法にも触れない方法で改善のお願いに行くの？
なんか何も問題ないし、こんな板で取り立てて騒ぐことじゃないのでは？

>で、問題の音は規約か法に触れているのかい？
さ～ね。

>受忍限度を超える、或いは騒音基準を超えると確認したのかな？
これからなんじゃない。
司法判決で受忍限度を超えている、越えていないを判断してもらうのだが？
判例は指標でしかないだろ？

>規約上も法的にも問題のない音に対して、規約にも法にも触れない方法で改善のお願いに行くの？
そういうことじゃないよ。
「規約上も法的にも問題のない音」
そんなの裁判の結果で得られる答えだよね。
最初から、問題ないと分かっていれば、
裁判しないのでは？

妙なところでオツムがループしてないかい？

>規約にも法にも触れない方法で改善のお願いに行くの？
そうだよ。何も問題はないでしょ？


>なんか何も問題ないし、こんな板で取り立てて騒ぐことじゃないのでは？
それを裁判するんだろ。

へぇ〜、法律的に問題のないる音かどうかは裁判しないと解らないけど、法律的に問題のない対処方法かどうかは裁判するまでもなく解っているんだ。凄い身勝手な理屈だね。

>法律的に問題のない対処方法
↑何の話？

あ、「ドア蹴る」の話なのかな？
じゃ、その場合は、
それを含めて裁判になるんだろうね？

「規約、法律的に問題のないと思われる対処方法…」と書くのがアナタ向けの言葉としては正しいのかな。

どちらでもいいけどね。

法律的に問題のない音に対して、静かにしろと言われても知ったことではない。
問題があるとの司法判断が下っていない場合も同じこと。

>941
貴方が勝手に思ってもね。
音を出しているほうも同じように思っているよ。

>問題があるとの司法判断が下っていない場合も同じこと。
開き直るな。
文句言われるのは止められないだろ。

だから、そういう態度だと文句の言い方が逆に法律的に問題になるの。

>943
>944
あなたがどう思うが勝手だが。
訴えを止められるの？
その前段の話し合いくらいには応じるよね。

>だから、そういう態度だと文句の言い方が逆に法律的に問題になるの。
話し方？
内容は置き去りにした？

話し合いには応じるけど、貴方の要求は飲めないよ。間違いなくね。

>貴方の要求は飲めないよ。
おかしいだろ。
別にアナタのところへ行くわけじゃないよ。
私の要求？
何を要求したでしょう？私の要求をご理解しているの？

>949
↑かなりの馬鹿だな。

だって一切歩み寄るつもりないから。だから何を要求されるか知らなくても結果は解るさ。

要求の内容を理解しているのですか？
内容を知らないのに歩み寄りって何？

>952
礼儀作法の話になってきたの？

>だから何を要求されるか知らなくても結果は解るさ。
そういう態度なんだ。
そういうのを一般的には「聞く耳持たず」というのでは？

五月蝿い時は間一髪で殴りましょう、殴ると静かになりますから騒音家庭も自覚しています。
だから何ら問題ありません！
ドンドン叩きましょう♪

956さんに賛成！
五月蠅ければ叩けば良い。壁をガリガリやる方が効果的かも。

壁に向かってお経でも流せば。それに合わせてとんとん。
隣も、宗教の力で精神統一が出来て気分が落ち着くかも。

>957
>958
単品攻撃だと警察沙汰になってしまう恐れがあるので、
もっといろいろなミックス攻撃をしましょう。
騒音主の上下左右ナナメのお宅になりすまして攻撃するのもいいかもしれません。
（あ、なりすましは…さんの得意技だった。…さんに学んでしまいました。）

お経は攻撃ではなく、落ち着かせる為ですよ(笑)

馬鹿家族の騒音家庭にはスピーカーやウーハーを壁に当てて爆音出しが妥当でしたよ。

でしたよ？　過去形ですね。
実際にやってみて、効果があったってこと？

効果があったんじゃない。
他にも方法はたくさんあるよ。

おしえて！

知ってどうする

やってみる。

そして嘘だと気付く

やってみなくちゃわからない。

騒音家庭は普段からドッカーンガッターンとウルサいから、壁にウーハーやスピーカーで揺らしても気付かないかも知れません…

ピアノのリズムに合わせて壁を叩く

上階がうるさくて我慢できない時に、静かにしろという意味で、
扉を力強く閉めたり壁をドンドン叩いてますが、上階の人に聞こえてるかな？
この行為が、静かにしてくれというサイン（騒音への抗議）だと言う事がわかってもらえてるでしょうか？
叩いてはいけないのは重々承知してますが、
どうしても我慢が出来ない時にしてしまいます。

子供の走り回る足音・意味不明なドンッとかドスとか。
座るということができないのか？
毎日毎日うるさくて、精神的に参っています。

上階の音を封じる方法があったら教えてください。
ストレスで心身衰弱してます。
精神安定薬を飲んでも我慢できません。

上階への直接お手紙で様子を見ましょう。

972さん

ありがとうございます。
お手紙書いてみようと思います。

手紙を欲で、理解してくれるのは常識のある人。
タチの悪いのが上に住んでいると、逆ギレするよ。
相手がどんな人か、様子を見てからにすれば？

私もそう思います。でも相手をよく見てまさか逆ギレするとは…って人がうちの隣でした。

五月蝿い時に、仕返しで叩いたりしているのであれば、隣にお願いに行ったところで逆にあなたも攻められる可能性大ですよ。

うーん、じゃあどうすればいいのか。
うちも相当我慢していますが、限界なので言いに行きたいのですが。。。

五月蝿い人って結局直接言おうが手紙出そうが意味ないような…
こういう悩みを抱えている人達の多くは引っ越しか？ガマンするか？のどちらかしかないのでしょうか？

五月蝿いお宅かどうかと言うよりも、感じる側が単にそう感じていることが問題なのであって、自分が変わる以外ないでしょうね。

上に文句言えるように変わる

揉めたら裁判だな

根拠のない言い掛かりですから、間違いなく揉めるでしょうね。

「根拠のない言い掛かり」とは言い切れない

>982
「どちらが裁判に勝つか分かっている」とでも言いたげな書き方ですね

「根拠のない言い掛かりですから…」という
根拠のない決めつけ

掲示板で…「根拠」で語るアホウ

裁判は疲れそう…でもそれくらいまでしないと騒音問題は解決しないかな

結果、負けるかもしれない。
でも、１度お願いしても変わらないような近隣さんには、負けてもいいから（裁判おこす）くらいの気持ちじゃないと解決しないように思います。

騒音主は、普通に話しても理解できない人たちだから、
何かあったら戦いますよ、位の態度でいたほうがいいかも。

↑
ですね
管理会社さんが幸い協力的なので少し救われます
負けてもいい、裁判考えてみるか…

裁判は面倒だな。

騒音主にお灸をすえればよいと思います。

↑
そしたら逆に訴えられるよ

訴えられないよ

騒音主にお灸！！

>そしたら逆に訴えられるよ
そんなマヌケじゃねーよ

>995
レスを返している時点で
マヌケ（笑）

ん？
騒音主にお灸！
となんの関係があるの？

文句言うこと、お灸をすえること

止められない。

マヌケはおまえだろ996

止められるよ。何なら警察権力も動かせれ。

止められるよ。何なら警察権力も動かせる。