２階のトイレ、本当のところ…

>>958

＞しかしマンション暮らしの人は９９．９％の家庭でトイレが一箇所で、
＞何ら問題も起きていないのに、

問題が起きていないという、客観的な情報源、根拠を示してください。

>>一戸建ての二階トイレを比較する意味を解明してほしいです。

比較対象外なのは分かってると思いますよ。
しかし当人曰く>>マンションは９９．９％の家庭でトイレが一箇所

・・・だそうなので階段の有無等をすっ飛ばして惚けてるだけだと。

主観的な思い込みと決め付けしかないでしょう。

＞問題が起きていないという、客観的な情報源、根拠を示してください。

ではどんな問題が起きているのですか？
具体的な情報源、根拠を示してください。

マンションで生活している人は、問題を我慢をして生活してるのでしょうか？
そんな我慢できない問題なのに、なぜ未だにトイレが１つのマンションが多いのでしょうか？

それから、申し訳ありませんが、>852は答えになっていませんし、自演も見られましたので
スルーさせていただきます。

私は問題が起きていると言ってません。
ただ、あなたは、

＞しかしマンション暮らしの人は９９．９％の家庭でトイレが一箇所で、
＞何ら問題も起きていないのに、

と断言されてますので、その情報源、根拠を示してほしいとお願いしたまでです。
断言するからには、それなりの根拠があると思います。

問題が起きていないという、客観的な情報源、根拠を示してください。
お願いします。

質問に質問してどうすんだ（笑）

>>967

別に起きているとも起きていないとも言ってない

具体的な例も挙げずに起きていないと言うから根拠を聞いている

逆質問で議論から逃げたいなら
最初からそう主張しなさい

・自分に納得のいかない答えはスルー
・人それぞれなのに否定、反論
・ソースも出さずにマンション世帯の９９．９％の家庭でトイレが1つ論


ほんっと困ったちゃんだね～。
トイレが1階に1つでも別にいいんじゃね？
貧乏って言う人もたまにいるけど
気にしちゃいかんよ～。

＞問題を我慢をして生活してるのでしょうか？
その通り。
1箇所だと家族が使用中はずうっと我慢し続けなければならない。
あなたのようにね。

>>967

＞マンションで生活している人は、問題を我慢をして生活してるのでしょうか？
＞そんな我慢できない問題なのに、なぜ未だにトイレが１つのマンションが多いのでしょうか？

我慢できない問題だとは誰も言ってないし、我慢できない問題だったら、
マンション買う人がいなくなるか、マンションにはトイレが２個付くようになりますよ。
需要と供給ってそういうものですよね。

マンションでトイレが一つで不満がないのはわかった。
100%の人が1つで十分と思っているとしていいよ。
私だってマンションで二つのトイレはいらないと思うよ。
でもそれは間取りの関係で。



で今は戸建でさらに二階建ての場合なんだよね。
そこには階段があるんだよ。どうしてもマンションで比較したいというなら2フロアの仕様のマンションでのデータを出さないとね。
でないと科学的ではない。科学的にデータを扱えないなら数字をだすべきではないし、比較対象にすべきでない。

因みに、妻の実家は平屋だが一箇所に男性用トイレ1つ。和式洋式各1つの3つの便器がある。

あと夜間で年数回しかトイレに行くことがないのは今のうちだ。
女性は膀胱炎、男性は前立腺肥大による残尿感で夜間の頻尿に陥ることがある。
自分はそういった病気にならないという確信がないかぎり、夜間トイレを使う事になると考えていた方がいいよ。

夜間頻尿に陥った時に寝室を1階に移すのか？
自分が2階には不要だと言ったばかりに1階に寝室を移さないといけない。家族はどう思うかな？
旦那は、妻は納得してくれるか？表面上は納得していても
長い結婚生活、さらに冷める原因にならないか？

早くマンション板にスレ立ててくれ(笑)

戸建てにすると便通がよくなって回数が増えるのです！ってレスがつくかな？^^

初めて訪問したこのスレ最悪…

どちらも水掛け論で非生産的な議論の典型。みんなどんな目つきで書き込んでるんだろうと想像すると怖くなる。
っていうと私まで中傷されそうだからもう二度と来ません。
いい加減目を覚ましてみんな撤退しましょう。

では。

名無しが何言ってんのんの？

いつの間にか900越えてますね！もうこのスレ要らないでしょ(^_^;)
次からはマンション板にスレ立ててくださいね！

人間の生存に欠くことのできない生理現象たる排泄行為をなすべき神聖なる個室を
穢れ物のごとく扱うこと誠に恐れ多くまたさらに２階にも付けるべきや否やのもと
より私（ひそか）に深き知恵にて決すべきことなるを衆人口角泡を飛ばすがごとく
言い争える様はそれすなわち修行の道半ばにして未だ悟りの境地に達せんと欲する
も自ら求めて迷路をさまよえる愚行にしてこれを救うにいかに聖人君子たれともい
かんともしがたきことなれば最早神仏のご加護あらんことを願うのみ・・・なむ。　　　　　　　　　　　　　　　　　

僻みの９２２ちゃんｗ

＞その通りです。
ですが、919さんも

＞＞各フロアにトイレが必要では無いけど、

＞とおっしゃってるように、２階トイレは必要ではないんです。
便利だからとＨＭに勧められ、造ったから便利だと思い込みたいだけなんです。


９１９さんの文をどう読むと２階トイレ不要論になるんだ？ｗ


＞便利が理由になるのなら、なぜ各部屋に造らないのですか？

決まってるジャン。

そんなに要らないからだろ。



アホか、オマエは（爆）

９３２は要するに２階にもトイレがある家庭が羨ましいんだろ？ｗ


オマエの文はただのコンプレックスにしか読めんぞ（爆）

７２平米のマンション子供一人の暮らしです。
お腹の調子が悪いときとか、朝のラッシュにはもう一つトイレがあれば…、と思うことが週に何度かあります。
戸建てを検討中ですが、寝室は２階しかとれないと思うので、上下にそれぞれ１つづつトイレがあれば楽かな！と思っています。
マンションでもリビングと壁１枚でトイレですので、ペーパーを回す音がコロコロとリビングに響くので、戸建てでは配置を検討したいと思います。

>>968
ご自身でおっしゃってることをよく考えてください。
問題になっていないことの情報源、根拠を示せと言いますが、
起こってもいないものはどうしたら示せるのでしょうか？
だから、逆に問題になっていることの具体的な根拠を教えてほしい言ったんですよ。
実際に起こっている問題であれば明確に根拠や情報源は示せますよね。
マンションでは、４人でも５人でも、どうしても２つ以上必要になるくらいの問題になっていません。
要するに、階段を昇り降りするかしないかだけの問題です。
拡大解釈はしないでください。
階段の昇り降りくらいは何の問題もないと言ってるんです。
そんな理由なら、洗面所や風呂も２階に必要になりますね。

>>981
人をアホ呼ばわりするのは感心しません。
そんな口調の方の言うことは誰も真剣に耳をかさなくなりますよ。
これからはお気をつけられた方がよろしいかと思います。

＞決まってるジャン。
＞そんなに要らないからだろ。

やっと理解していただいたようですね。
そうです、そんなに要らないんです。
ひとつ有れば充分なんです。

おばさんは終わったよ、、、、、、、うましかは死ななきゃ治らない。

９８４さん、９８５さん回答願います
９８３ですが、私はマンション住まいで、戸建て検討中ですが、９８３の理由でトイレは２つほしいんですがおかしいですか？

二階屋の90％以上は二階にトイレが有る、特に二階に寝室が有る場合は付けないと後悔するよ。

>>984

ご自身でおっしゃっていることを良く考えてください。

要するに階段を昇り降りするかしないかだけの問題です。
ですが、夜中に洗面所や風呂を必要として目が覚めることがありますか？
全く関係のない話を持ち出すのは自身の論の弱さを示します。

そしてあなたも理解されているようですが、階段の昇り降りなのですよ、問題点は。
ただあなたにとっては問題点にはならない。
つまり、2階にトイレがあったほうが良いと言っている人たちは夜間覚醒時の階段の昇り降りを問題点としており
不必要というあなたは階段の昇り降りを問題点としていない。


これで議論の決着がつきましたね。
夜中にどんな体調で目が覚めるか分からない状況を想定した時に階段の昇り降りを不便と感じたのであれば2階に設置することをオススメするし、
階段の昇り降りを不便と感じず、そもそも体調が悪い時は常に1階に寝ていると思うのであれば、トイレは1階に1つだけ設置することをオススメします。

どうですか？>>984さん。あなたの意見も汲んだ素晴らしい結論だと思わないですか？
なので、今後は根本的な考え(階段の昇り降りに対する考え)の違う人を否定する、いやレスする事をやめて下さいね。

トイレが１Fにしかいらないよ、とかたくなになってる>>985さんの論理は
ディベートにもなってないなぁ。
ご本人は暇つぶしに論破遊びしてるつもりなんだろうけど。。

遊びで何年間も飽きないでやる？
依存症だよ。
余程実生活がつまらないんだろうね。

同感同感。
付き合うのもバカらしいと思いながら、間違った情報にだまされて２階トイレを付けない人がでたら気の毒なので、ヒマなとき参戦してみた。
去年は家探しに忙殺されたけど、もう購入したのでヒマできたから、これからは自分も情報提供側にまわろうと思ってさ。
購入した家？もちろん２階トイレありでーす。

>依存症だよ。
シーッ！

>間違った情報にだまされて２階トイレを付けない人がでたら気の毒なので
大丈夫いないって(笑)

>989さんのコメントが素晴らし過ぎて言う事なし！

もうこのへんで本来のスレ題に戻って２階にトイレを付けなかった人の
後悔と反省のレスだけにしたら？

って、出てくるわけないよなあ。

んじゃ、付けた人で後悔している人のレスでもいいんだけど・・・

これも出にくいだろうなあ。

でも本当に聞きたいのはこういうレスなんだけどなあ。

根拠はないけど２階にトイレをつけて後悔してる人なんて99.9％いないんじゃないかと思う。

自分は、寝室浴槽が２Fという間取りにもかかわらず、
最初は２Fのトイレなんていらねっす。
１つで十分。
日々2カ所掃除する人の身にもなってください。

って言う考えだったのだけど、
旦那のたっての希望で、旦那も掃除するという約束で、2Fにも取り付けました。

結果としては、重宝してます。大正解でした。
ちょっとおっくうに感じていた掃除の件も、
最近のトイレは性能がグンとアップしてたので、掃除もしやすいので問題になっていません。
そもそも汚れがあまり付かない！

最初反対しててごめんよ旦那ってかんじです。

それ、餌あたえるだけ。

>>996
最初の4行引用されちゃうよ！

うーん、でも、お金がもったいなくて、最初はそう思たんです。
2Fにトイレをつけたら、その考えが間違ってたことに気づきました。
今では２Fにもトイレがないと困ると思ってます。

他はケチっても、ここはケチる所ではないと、今後購入予定の方に断言します。

昔のトイレは汚れやすかったのも勿論ですが便器そのものも持ち上がりませんでした？笑
小学生のころ、友達の家のトイレを借りた際、足が当たって便器が少しズレたので
もしや動くのか？と思い好奇心で持ち上げようとしたら、簡単にカポッて外れて恐ろしくなって逃げるように帰りますた。

オイ、アホｗ

＞やっと理解していただいたようですね。
そうです、そんなに要らないんです。
ひとつ有れば充分なんです。

オレは各部屋毎にトイレなんか要らないと言ったんだ。

それがなんでひとつで充分になるんだ？ｗ

だからお前はアホなんだ（爆）

あのさぁ
設備をどうするかなんて選択自由で他人に迷惑かける訳じゃないんだから
想像だけで否定するのはやめたら？

この手のスレに必要なのは実体験に基づく経験談のみ
ムダな煽りや見下したようなコメントも不要
淡々と語らないと必ず荒れるよ

>>984

＞問題になっていないことの情報源、根拠を示せと言いますが、
＞起こってもいないものはどうしたら示せるのでしょうか？

不動産会社のアンケート結果がどこかにある、とかではなく、根拠が無い、
あなたの主観だったということですね。

＞階段の昇り降りくらいは何の問題もないと言ってるんです。

マンションには階段が無いので問題になるわけが無いと思いますが・・・
論点ずれてませんか？

このスレでの大多数の意見は、２階トイレが絶対必要ということではなく、
バッティングや階段昇降を回避できることで、有ると便利ということだと思います。

>２階にトイレをつけて後悔してる人

私は大後悔でした。
誰も使わないし、
掃除だけが大変です。
ちなみに家族は5人でした。

考えても見てください。
毎日毎日その5人が家に居るのなら、
トイレを2つ使うのかもしれませんが、
大体朝と晩だけですよね？
1つもあれば何ら問題もありませんよ。

現にマンションでは一箇所のトイレが９９．９％ではありませんか。
どこで問題が起きていますか？
問題があれば2箇所にトイレがあるマンションも、
２０％くらい出てくるはずでしょ？

＞今日洗濯物上にもって上がった時二階のトイレ使った〜

トイレより毎日二階に洗濯物をもって上がらなくてもいいようにした方がが便利じゃなかったですか？
トイレのための階段の上り下りは大変だけど、洗濯物を持っての上り下りは問題ないのですか？

＞不動産会社のアンケート結果がどこかにある、とかではなく、根拠が無い、
＞あなたの主観だったということですね。

根本的に理解できていらっしゃらないようですね。
わたしの主観ではありません。
世間の常識です。
大きな問題が発生しているなんて情報が全くないんです。
無いのが当たり前のものはアンケートや統計なんて存在しません。

全く理解してもらえないようなので、極端な例を挙げます。

言葉をペラペラ話せる犬が存在しないことは常識です。
でも、それを表すアンケートや情報源なんて無いんです。

れと同じようなものです。

>>1002

たかがトイレでそんなに必死にならないでください。
やっぱり痛いところを付かれると人間は口汚く必死で抵抗するのですね。

＞オレは各部屋毎にトイレなんか要らないと言ったんだ。

その通りです。
各階ごとにトイレなんか要らないんです。

便利だからが理由なら、各部屋にあるともっと便利ですよ（笑）

>世間の常識です。
>大きな問題が発生しているなんて情報が全くないんです。

戸建もトイレ2箇所で大きな問題が発生している情報が全くないんです。
これも世間の常識です。
主観ではありません。

各部屋にトイレ付けたかったけど、予算的に無理でした

＞１つで十分。日々2カ所掃除する人の身にもなってください

車でも新車のうちは洗車するのですが、
２階のトイレも同じです。
まったく掃除しなくなりますよ。
それが現実というものです。

最初のうちはマイホームを建ててルンルンですから、
掃除も苦ではありません。
しかしそのうち掃除もおっくうになり、
２階のトイレは特に置いてけぼり状態になります。

ほとんど使わないトイレの温水洗浄機には、
細菌が繁殖することが論文発表されています。
痔の方やお尻に傷のある方は注意が必要になります。

しかも水回りであるキッチンに、
黴菌が多いということは広く知られています。
トイレは常に水がたまっています。
黴菌だらけにならないわけがないのです。
しかもオシッコは床や壁に飛び散るし。

ほとんど使わない２階のトイレのために、
一生掃除する勇気がありますか？
たとえ勇気があっても、
それは最初だけと肝に銘じてください。

どうせ２階のトイレなんて置いてけぼりになりますよ。


＞今日洗濯物上にもって上がった時二階のトイレ使った

それだけ？２階のトイレを付けた理由が？

そんなの２階に上がる前に１階で用を足してから、
２階にあがればいいだけの話です。


こうして見ると、
２階にトイレを付ける理由って、
ないのかもしれませんね。