東急ハーベストクラブ

購入を検討しています。
会員の方に教えて頂きたいのですが、部屋以外にHVCとVIALAの差はありますか？
レストランの席、手荷物の運搬、チェックイン・アウトの時間など、具体的な事がありましたら教えて下さい。

　細かなところが随分と違うと思います。
大体、値段相応ですね。
そうでなければ、軽井沢物件もいつまでも安いＨＶＣが残ることはないでしょう。

＞購入を検討しています。

軽井沢の三次はＶＩＡＬＡは当日完売で抽選、ＨＶＣは１２月末、つまり三か月販売して多分売れ残る。
これって、どちらを買うかって検討じゃあないよね。
ＶＩＡＬＡはよほど値上げをしない限り最終まで即日完売、抽選。
ＨＶＣは最後は半年間募集して売れ残り。

常識的には確実なＨＶＣ購入でしょう、安いし。

>>402 匿名さん

出来ればその細かなところを教えて頂けると…
ご存知の方よろしくお願いします！

VIARAのある施設では、チェックインチェックアウトがVIARA会員専用フロントで座ってできます。あとは、VIARA会員専用ラウンジを利用できる。あとは、細かいところです。。。

>>405 匿名さん

ありがとうございます。
大きな違いは無いんですね。

＞購入を検討しています。

どちらを買うかを決めて、そしてそれを手に入れる、選択権が、購入者側にあればよいのですが。
確実にあるのは、ＨＶＣを（いつ）買うかです。

軽井沢に限れば、今の絞った売り方では、ＶＩＡＬＡは最終まで抽選でしょう。
四次募集は来年の１月以降になる（五次募集以降も間があくと思われる）でしょうが、次第に価格は上がりますから、買うならば早いほうが良い、ということでいつまでもＶＩＡＬＡにこだわるわけにもいきません。

関東在住ならば、箱根翡翠や伊豆山ＶＩＡＬＡを買う選択肢もありますが、ハーベストに比べて、販売時期よりかなり値上がり（特に伊豆山）しています。

実際にはここに書けるような差は、購入価格、年会費、チェックインカウンター、ラウンジ、予約時期等事前にわかっている事くらいです。それならば、安く確実に手に入るほうが良いのかもしれません。

例えば、ホーム施設と、相互利用施設で予約等の事前に分かっていること以外でどんな差があるでしょうか。
同じように株優と会員でどんな差があるでしょうか。
ハーベストホテル客と株優でどんな差があるでしょうか。

私はＶＩＡＬＡ会員ですが、ＨＶＣとの「差」は感じられますが、本当に、ここに書くほどでもない差です。

>>407 匿名さん

細かく教えて頂きありがとうございます。
軽井沢検討しているんですが、確かにVIALAだと買えるかどうかもありますものね。
このご時勢に本当にすごい物件ですね。

VIALAとHVCの差は、VIALA会員権は3カ月前からVIALAの予約を取れることが一番大きいですね。休前日のVIALAの人気の部屋はVIALAのホーム会員ならゆっくり取れますが、相互利用だとすぐに無くなります。ただし金曜日から2泊だと取りやすいのでオススメです。HVCだと2カ月前からなので、まず予約は不可能です。
という事で、施設に着いた後はそんなに大きな差はないですが、肝心の部屋が取れるかどうかは大きな差かな〜と思います。

　先ほど予約状況を見たら、年内の土曜日は有馬ＶＩＡＬＡにホームが二箇所▲あるのみで、あとは全滅です。
三か月先の１月１４日（土）に京都、有馬、箱根翡翠に空きははありますが、伊豆山は、ホーム、相互とも▲がわずかにあるのみです。スイートは全滅です。
　余裕で、予約できるというほどではありませんね。

　週末は、三ケ月前の、９時半から数分でほとんど埋まるよ。
仕事がある人は、便所で予約するしかないね。
その時間以降はホームも相互も関係ない。
あとは、キャンセル待ちだね。
キャンセル料が発生する直前の解約がねらい目だけど、バラバラなので端末とにらめっこ。
金曜日からの連泊はキャンセルが決めて。
夜中の２時ころすれば邪魔は入らない。

人気施設の土曜日利用は、そもそも相互枠少なさそうだしホーム会員でないとほぼ難しいでしょ。

＞ホーム会員でないとほぼ難しいでしょ

「伊豆山は、ホーム、相互とも▲がわずかにあるのみです。スイートは全滅です。 」

ちなみに相互のほうが▲は多いですね、１８時ころの話ですが。( ´,_ゝ｀)ﾌ

軽井沢はホームも相互も✖が多いですが、意外に株優は〇であるときがあります。
必ずしも「ホームが………！」なんてことばかりではないようですね。

VIARAのホーム枠と相互枠の数の差って、どのくらいあるのか気になっています。自分はVIARA会員ですが、3ヶ月前の予約日に週末含め相互利用券で大体取れている気がします。あまり、ホームと相互の差を感じていません。スイートを取った事がないので、スイート以外のご意見お願いします。

HVCとVIARAの複数持ちですが、VIARAのメリットは3ヶ月前の予約だと思います。HVCのときは、２ヶ月前の予約当日では、週末のVIARA予約はほぼほほ敗退していましま。微かに10日前からのキャンセル待ちに期待しますが、週末の場合、既にVIARA会員のキャンセル待ちが積み上がっていて、大抵諦めざるをえませんでした。

＞あまり、ホームと相互の差を感じていません。

私もそう思います。
412がホームの有利さを強調していますが、そんな経験はありません。
私もＶＩＡＬＡ会員ですが。

>>416 匿名さん

VIALAの相互で週末予約する時は、
数のありそうなものを選べば殆ど取れます。
スイートとか相互に振分とか無さそうですし。

熱海伊豆山VIARAの土曜日利用も相互利用枠で容易に取れる感じですか？
HVC旧軽井沢は、冬季除いて土曜日の相互利用枠はかなり厳しいですよね？

>>418 匿名さん

伊豆山VIALA、デラックスなら取れますよ。
まだ4施設しかないVIALA会員同士の取り合いだからです。

一方、旧軽井沢ハーヴェストの方が、
一瞬で無くなる感じで、タイミングが難しいです。
ハーヴェストとVIALAを合わせた会員での一斉予約ですからね。
でも今年は旧軽井沢紅葉の週末が取れましたよ。

ホームと相互利用の割合は7:3だそうです。東急リゾートの方に聞きました。またスイートはそもそも相互利用には枠はないそうです。10日前に解放される前には取れないという事です。

ＶＩＡＬＡ会員ですが
①休日前予約は三ケ月前の９時半スタートならとれます。（ホーム、相互の別なく）
　・伊豆山ＶＩＡＬＡはスタンダードなら余裕でとれます。　それを逃すと、時期により取れません。
　・それ以外のＶＩＡＬＡは午前中ならとれます。有馬はずーと、とれます。
　・人気シーズンは木、金からの連泊予約が増えます。（どこかで木、金をキャンセルし、再予約してきますが）
　・関東、関西二施設分け合っているので、現状ではホーム、相互の差はあまりありません。例えば、箱根翡翠の相　　互枠を主に狙うのは、伊豆山ＶＩＡＬＡと軽井沢ＶＩＡＬＡ新規購入組でしょうから。
②平日予約は、関西二施設は余裕でとれることが多い。
　関東二施設は、ハーベスト組が参入する二ケ月前まではとれます。箱根翡翠のほうが余裕です。
③９月までの旧軽井沢は、異常です。木、金からの連泊予約組が増えるからでしょうが、瞬時で土曜日以外もほとん　ど✖になります。
④ＶＩＡＬＡ、旧軽、伊豆山以外は余裕があります。那須、箱根甲子園はそこそこ埋まってきますが、あとはかなり　余裕です。施設によれば、ずーっと、週末も△なところもあります。大体、流通価格が１００万円台の所です。
⑤人気リゾート地は
　軽井沢⇒箱根⇒那須だとわかります。
　また施設の新しいほうから人気があります。
　伊豆山⇒箱根翡翠⇒那須
　ということは、軽井沢ＶＩＡＬＡは開業後も１０月までは、なかなか予約は取れないでしょう。

　エクシブは原則、予約の都度、持ち球を減らしていきます。宿泊権利はコンピューターで管理しています。
　ハーベストは、施設ごとの制限範囲なら予約のし放題。宿泊管理は本人の宿泊券で管理します。
　システム上どうしても、ハーベストのほうが予約で混みあっている印象を与えますが、実際のホテル稼働率はエクシブのほうが高いのです。
　東急が管理しているハーベストホテルは無駄に予約する人は少ないですから、その派生の株優もハーベスト会員予約がいっぱいでも空いていることが多々あるのです。
　施設ごとの予約制限に加え、全予約合計数８泊とかの制限を加えると、もう少し、落ち着いた予約ができるかもしれません。

誰も触れていないようですが、ホーム利用と相互利用での利用は確保される部屋の場所が異なります。相互利用になればなかなか人気の部屋(高層階、眺望の良い部屋等)は通されません。ホームになって、知りました。

値段につられて１００万円台の施設を買った場合
①人気の施設（旧軽、伊豆山、箱根甲子園、那須）と、関東ＶＩＡＬＡの休前日予約は全滅
②ホームの休前日は余裕でとれるが、相互の会員でもとれる。
③特定期間もＯＫだが、自宅から遠い場合、交通が激混みの恐れあり
④経年劣化による大規模修繕で経費を負担させられる恐れあり
⑤年会費はどこもさほど変わらない
といったことがあります。
平日利用がメインなら、良い買い物かもしれません。

BS12で軽井沢ハーヴェストの紹介やってて、視聴できます。
http://www.twellv.co.jp/program/sp/entertainment/tokyu-resort.html
モデルルームは、ハーヴェストのファミリータイプ。VIALAは、バイブラバス廻りの展示のようですね。

修繕積立金は負担確かに大きい。負担年度を確認すべし。

熱海のプール付スイートは、部屋のレイアウトはファミリースイートほぼ同じですね。

軽井沢ハーベストのモデルルームに伺いました。ハーベストの室内とビアラのバスルームがセットになったモデルルームでした。室内の基本素材はハーベストもビアラも同じだそうで、木を上手く使いハーベストにとっては今までに比べかなり質感ある内装です。2次募集はビアラ15口に対し26人で抽選、ハーベストも完売だそうです。今までハーベストは売り切れずと書き込みありましたが、そうではなく、内装見てみるとハーベストは割安でモデルルームみると欲しくなるなぁ、と感じますね。
現地は土台の基礎工事の真っ最中で、温泉が出ないかなぁ、と見てきました。

＞ハーベストも完売だそうです

先月営業担当者に聞いたら、HVCはまだ余裕があると言っていました。
締め切り間際でパタパタっと決まったのですね。

伊豆山ですらＨＶＣは開業時までに６割しか売れていなかったのですから、たいしたものです。

軽井沢HVCはまだ募集中ですよ。

428は二次募集の話でしょう？
ただ、Vialaが15口で即日抽選だったかな。
それなら三次募集の話かもしれない。
でもハーベストは完売には程遠く、一体いつの話なんだね。

2次募集はVIALA完売、HVCは残ったまま募集締め切り。
3次募集はVIALA15口の募集に対して、応募26口で抽選完売、HVCはまだ募集中。
これが正解だったと思います。

428はHVCに気持ちが揺れ動いたから、少々甘くなったのかもね。
434の書き込みが正解ではないでしょうか。

428です
HVCとVIALAがごっちゃになって、すみませんでした。
HVCは2次募集、VIALAは３次募集の話です。私もHVCは売り切れずと思ってましたが、現地で案内してくれた方が、２次募集でHVCは売り切れたんです、とニッコリお話してくれました。まあ信じるしかないなぁ。
という事でお詫びとご報告でした。

箱根翡翠の仲介価格が大幅上昇。浜名湖は相変わらずの正体不明の登録制状態。

全体的には下落傾向だけど、一部物件はリゾート施設の中では異例の上昇。

　浜名湖は、古くて安いから東急ハーベストに持ち込む中古物件がないのではないか？仲介業者には相変わらず、掲載されているからご心配なく。
　vilaと旧軽の人気は衰える事を知らない。軽井沢vialaが即日完売するわけだ。

住むわけでもない、1000万円以上の会員権の買い物をポンとできる人もまだまだいるんだね。

古くて安い施設なら、登録制の浜名湖ではなくても、天城高原や鬼怒川だってあるだろうに。。。

開業までにVIARA軽井沢はどこまで上がるんだろう。最後は失速して、下落とか。

今年リニューアルした、伊東の半露天ってどうなの？

最上階でVIARA仕様って聞いたけど。

軽井沢VIALAは3次募集抽選完売で、約1100万円。
次も50万円位上がるらしいです。

熱海VIALAは現在1300万円。
翡翠はこの前まで1000万円が急に1050万円。

何次募集まで弾があるかにもよると思いますが、ネームバリューでは熱海より軽井沢な気がするので、ズバリ1500万円予想。
縁故募集で買った方ホクホクですね。

軽井沢VIALAもHVCも、当初は10万円程度ずつの値上げ予定だったらしいです。
これだけ大幅に（特にVIALAは）値上げしてるんだから、仕様が少し豪華になったりしないのかな？

仕様を豪華に賛成です！

VIALA軽井沢は縁故と一次で
564分の300以上売れて想定以上の玉不足。
今後は強気の価格設定が続いて利益となれば、
突然の利用料値上げで困惑のRT社対策も兼ねて、
東急さん、よろしく頼みますよ！

Vialaは4次以降も15口販売を続ければ、まだ10回は販売できる。毎回30万円の値上げをして、最終は1400万円には達するでしょう。
ただ、hvcも50口販売を継続すれば、仮に10回を完売しても、まだ在庫は残る。値上げは数万円に抑えると、トータルでは見込み程の利益に達することはないので、豪華仕様はないでしょう。Vialaだけ、しますか。

そういうところで堅実なのが、東急でしょう。なので安心して買える。

軽井沢VIALAが爆発的な売れ方。
HVCは順調とは言いつつそこまででもなく、15年経過の旧軽井沢の方が全然高い。

熱海、翡翠を見ても、地域はもちろん大事ですが、VIALAが人気という感じなんですね。
翡翠が急に50万円も上がるのもわかる気がします。

VIARA軽井沢の勢いそのままに、翡翠の価格高騰ってかんじですね。このままだと、VIARA熱海伊豆山も一緒に上がっていきそうです。

こっそり、伊東のオプション付きも上がってますね。

リゾート会員権で値上がりしているのは、東急だけですね。
リゾートトラストは、ホームのメリットは少なく、急速に平均値に収束するため、売り出し中の湯河原も大苦戦です。
ただ、ＨＶＣはいまいちなので、ぜひとも頑張ってもらいたいものです。

行き場を失った預金資産がここにも入ってきてるわけだ。
物件ごとの差異はあるだろうが、今後も値上がり傾向は変わらないだろう。
食いつくされたVIALAのあとは、HVCの人気物件が高騰するぞ。

伊東のリニューアルしたオプション付きの部屋は広くて綺麗で良かった。。。
食堂も新しくなってましたよ。

写メアップします。東急って色々やりますね。

リゾートトラストの湯河原の価格見ましたが、ビアラ軽井沢のはるか上行く価格設定ですね。こういうところを買える客はビアラ軽井沢も普通に買えるんでしょうね。

http://www.resorttrust.co.jp/membership/sp_yugawara/

ビアラもまだまだ上値余地があるんだと思いました。

　エクシブのＳタイプの部屋は、ＶＩＡＬＡをはるかに凌ぐ、豪華なものですね。
これが、数年すると三分の一以下になるのですから、はかないものです。
その時の値段が、ちょうどＶＩＡＬＡ（伊豆山、軽井沢）と同程度となりますね

立地、設備申し分無いのに、リゾートトラストは数年で1/3に下がり、ビアラは価格が上がるんだろう？？？

伊東の露天付きは、リニューアルしてなお上がってるし。

　エクシブはホームのメリットがほとんどない（ホーム施設の誕生日招待券位か）し、予約はグレード差だけで、どこも一緒。
ならば、会員権価格がグレード全体の平均値にハードランディングするのは当たり前。
　予約はキャンセル料は発生しない代わりに、予約時点で宿泊権利数が減じる。

　東急はホーム権利が強い。
予約も三日前にキャンセルすればよいから、やたら、予約で混み勝ち。それもあって、ホーム以外の人が休前日に人気施設やＶＩＡＬＡを予約しようにもほとんど不可能。

　グレード重視のエクシブと、ホーム尊重の東急ハーベスト。だから、安い不人気施設のハーベスト会員権を買って、休前日に旧軽や伊豆山ＶＩＡＬＡ，箱根翡翠を予約しようと思っていても、うまくいかない。

誰と戦ってるの？

悩みますなあ。
豪華なエクシブにするか、それも新規で買うか、中古で我慢するか。

シンプルな東急ハーベストにするか、軽井沢ＶＩＡＬＡか、旧軽か。

いろいろ検討するのも楽しいですなあ。

確かに、ほぼ同額の中古のエクシブのスーパースイートかＶＩＡＬＡ（伊豆山か軽井沢）にするかは悩みどころ。
①施設の豪華さや、華やかさはロビーや客室ともエクシブのほうが数段上だ。
②予約はＧやＲはグレードで管理するエクシブのほうがとりやすい。
③客層はほとんど日本人で、こじんまりしているハーベストのほうが休まる。
④従業員の対応はオーナー超重視のエクシブのほうが上。
⑤レストランはバーべキュウ以外はエクシブのほうが安くて、メニュウも豊富。
と考えるとエクシブのほうがよさげだが、１２００万円で買った中古会員権が１０年後には半額も予想されるところがつらい。というか、そういう貧乏人の発想ではだめだね。

レストランはエクシブの方が安くてメニューも豊富？
エクシブの朝食はひどくて愉快リゾートの方がまだマシなんて口コミもあるけどなぁ
夕食は呑み優先だからどうでもいいけれども、朝食がまずいのは無理
安かろう悪かろうでは、、、

エクシブの会員はピンキリの差がありすぎるよ。
数十万円のサンメンバーズの会員もいれば、数千万円の会員権の購入者もいる。
最低百数十万円必要なハーヴェストの方が、会員の平均的な質は高そう。

なんかエクシブvsハーベストという構図になってきたので一言。都心のマンションと同じで、1に立地、2に立地、3、4がなくて、5に立地 じゃないですか？都心の駅近マンションはずいぶん値上がりしたけど郊外のマンションは値下がりが止まらないのと同じ。リゾートは更に立地が大切。立地が良くないと設備に金かけても、結局先々大きく値下がりしてしまう。
ハーベストの2000年以降の物件はどれも良い立地に建てている。
それまでは、東急グループのスポーツリゾート施設絡みで交通の良くないところに出していたが、そういう施設は東急といえどみんな安くなっている。
エクシブも立地重視で方針変更してくれた方が良いと思うけど。立地から考えると蒲郡は湯河原より、さらに厳しいセールスになるんだろうなぁ

様々な意見は有意義ですなぁ〜〜。
世間一般では、エクシブの方が高い評価を受けているようですがここではハーベストも良く健闘しています。特に、Vialaの方が。
確かに、箱根翡翠と伊豆山はエクシブに迫ってきておりますのう〜。
ただ、多くは、昔の公務員共済会館やかんぽの宿、国民宿舎の趣きがありますやん。
そこがええんですか？

＞エクシブも立地重視で………

そうかなあ。
最近の箱根離宮なんかは、かなり良い立地だけど、あっという間にしっかり激下がりしている。
「都心の駅近マンションはずいぶん値上がりしたけど郊外のマンションは値下がりが止まらないのと」
じゃなくて、どこを買っても同じような権利だから平均値に収れんするというほうが説得力あるなあ。
だいいち、郊外のマンションなら初めから都心マンションとは価格が違うやろ。

エクシブとハーヴェストはセールスの対象が違うと思いますよ。
エクシブは富裕寄り、ハーヴェストは庶民寄り。
エクシブvsハーヴェストではないんじゃないかなぁ。

数年後１２００万円になることを承知で３７００万円でスーパースイートを新規で買う人は確かに富裕よりだろうが、中古で５０万円のスタンダードを買う人はハーベストと似たり寄ったりの庶民派じゃあないのかね。
人数もそちらが断然多いし。

ＶＩＡＬＡを複数所有している人は準富裕層かもしれない、( ´,_ゝ｀)ﾌ

ハーベストクラブもエクシブも、会員権購入費に加え、年間管理費と宿泊料がとられるシステムで
勿論、食事代は別とは思いますが、他にかかる費用はあるのでしょうか？

固定的な費用はそんなものでしょう。
妻と翡翠や伊豆山に行くとエンソウスパに行く為、この費用が宿泊費より高い。

軽井沢Vialaに申込む気、マンマンでしたが、最近エクシブのスーパースィートの中古もありかなと考えています。両方行ったことはありませんが、エクシブの目もくらやむような豪華さに圧倒されます、パンフ上ですが。
ただ、Vialaの値上がりには下世話ですが、魅力を感じますね。

>エクシブとハーヴェストはセールスの対象が違うと思いますよ。

　エクシブの営業マンが来た時に
「ハーベスト軽井沢を検討している」
と言ったら、セールスの対象が違うと言わずに
「購入者がかぶるんですよね。」
と答えていた。

　もちろん、具体的にハーベスト静波海岸の中古とエクシブ湯河原のＳグレードの購入対象者は違うと思うが、
違う意味でＶＩＡＬＡの購入者と、エクシブ伊豆の中古スタンダードの対象も違うだろうね。
それは、ハーベスト内、エクシブ内でもそれぞれありそうだ。

　ただ、大くくりにエクシブとハーベストの対象が違うというときは何を念頭に置いているのかな？

>>468 匿名さん
購入検討しています。
エクシブのゴテゴテ感が好きではなく、東急ばかり見ていたのですが、エクシブのスイートもいいかなと思ってきました。
箱根離宮のスイート13泊だと250万円なんですね。
基本的にはカレンダー通りの勤務なので13泊もあれば十分な気もしますし、何よりVIALAシリーズはちょっと上がり過ぎてて出遅れ感が。。
東急は価格の暴落がなく安定していると思いますが、既に価格の落ちているエクシブなら暴落のリスクも少ないのか。。
色々考えて楽しみながら悩んでます。

　ハーベストは、ホームであれば２ケ月前に予約サイトで待ち構えていれば年間に２０泊程度、休前日予約も不可能ではない。ＶＩＡＬＡのホームならさらに確率は上がる。金曜からの連泊ならほぼ確実に予約できる。

　エクシブのバージョンＺの中古を買っても営業担当はつくがあまり熱心ではない（気のせい？）ので、融通は期待できない。とすると、休前日はＧとＲで年に３泊程度。あとはＦＬ狙いだね。平日が使えないなら、利用価値は下がる。

　ハーベストは休日前利用が主のサラリーマンや学齢期の子供がるファミリー向け、エクシブは引退したシニアか、自由業向けということですね。

>エクシブとハーヴェストはセールスの対象が違うと思いますよ。

ぜひ聞きたいですな、どこが違うんだい。

ハーベストの利用券が、三ケ月のびたね。
良かったと思いながら、毎年なんだよね〜〜。

年末年始の抽選結果も来たねー。皆さんは正月の予約取れましたか？？？

>>471 匿名さん

休前日利用がメインの場合は、エクシブは年間で殆ど利用出来ない感じなんですね。。

そうなるとやっぱりHVC、出来ればVIALAになるんですね。

紅葉のシーズンなので、箱根翡翠の空き状況をちょこちょこ見てると平日でも中々難しい。
喫煙の部屋は結構空いているけど、タバコを吸わない身としては、大丈夫かなと思って行ってみてタバコ臭いのは我慢出来ない。
オリンピックに向けてホテルは原則禁煙(分煙)になるとの事。
なるべく早くそうしてもらえないだろうか。
喫煙者の人には申し訳ないけど。

タバコ1000円、実現してほしいですね。

HVCやらVIALAやら買う人は千円でもタバコ買うだろうから、やっぱり分煙がいいんのかな。

また、熱海伊豆山VIALAが値上がりましたね。1300→1320

http://harvestclub.com/sales/kagaku/index.html

VIARA軽井沢の高騰に、VIARA熱海伊豆山が引っ張り上げられる格好ですね。伊東のオプション付きも上がっている。

　値上がりを期待して、リゾート会員権を購入したわけではないが（知らなかったし）
某クラブのように激下がりもいやですね（これも知らなかった）

おっしゃる通り‼︎

ＶＩＡＬＡ複数持ちです。
年末年始の抽選、第三希望まですべての施設で落選でした。
夏休みや秋のシーズン（翡翠）はある程度予約希望が分散するためか第一・第二希望で当選することが多いですが、年末年始とゴールデンウィークはどちらかで当選すると他方はダメな傾向があります。
当選とキャンセルはマイナスポイント、落選はプラスポイントで次回抽選に反映されるようですから、どこかで落選しない限りいつも当選とは行かないシステムになっています。
しかし複数所有にとっては、どこか一か所でも当選すれば良いと思ってエントリーする訳ですが、何か良い知恵はありませんでしょうか？

ネットでそのような知恵の情報を収集してもすぐに拡散して真似する人が続出することでしょう。
結果システムが改悪されるかもしれないし、多数の方が見ている場での不適切な投稿はしないで頂きたい。

広く知恵を募集することは別に問題ではないと思うが。
まねされて困るような知恵ならそれを大事に持っているほうがおかしくないか。
むしろ公開してシステムを改善したほうが良いと考えるよ。

年会費、利用料を考えると結構なランニングコストがかかるんだね。
いろいろと言われているHGVより比率が高い。

HVC複数持ちです。

大晦日と正月はHVCを楽しみたいため、毎年第一希望のみで2施設に申し込みます。
今回も1施設に当選しました。


抽選の当落表を作ってます。
一度落選すると、次回は第一希望で当選しています。

ＶＩＡＬＡの方が、競争率高いのでしょうか？

http://style.tokyu-resort.co.jp/hv_lottery

過去の抽選結果を見てみると、ゴールデンウィークなら75％～100％。
夏季は80％～100％、年末年始は71％～98％、
スキーシーズンは97～100％の当選率。

この確率の幅が、施設ごとの差を表しているのか、
あるいはプラスポイント・マイナスポイントの差を表しているのか、
元記事に書いていないので、よくわかりませんが。

2施設で申し込みをして両方とも外れる確率は9％以下。
まあ、確率ですから、両方外れることもある。

リゾート会員権を検討中でこちらの掲示板を拝見させていただいております。
よくリゾート会員権は別荘の利点（ステータス、所有欲を満たす、行きたい時に行ける）とホテルの利点（維持管理費がかからない、快適）のいいとこ取りと言われています。しかし皆さんのおっしゃるように数ヶ月前から予約したり抽選に当たらなければ利用することもできないとなると、初期費用や管理費がかかるのに行きたい時に行けないという悪いとこ取りのシステムのように感じます。
同じグレードのホテルの部屋を数ヶ月前に予約すれば良い気がするのですが、皆さんがリゾート会員権を購入される主な理由はステータスですか？ホテルにはない設備やサービスがあるのですか？基本的な疑問で申し訳ありませんがお聞かせいただけるとありがたいです。

リゾート会員権はコストが安いのと、使える施設の選択肢があるところがメリット。
ホテルと比較すると部屋が広く、同じ広さのスイートで料金を比較するとリゾート会員の方が割安。普通のスタンダードの部屋で良ければホテルの方が割安だけれど、子供が大きい家族4人以上となるとそうでもない場合がある。
別荘は繁忙期でも予約する事なく利用出来るところと、コンドミニアムでなければ、他の宿泊者を気にする必要がない。

…と言ったところでしょうか。

私は超裕福ではないのですが、旅行が好きなのでリゾート会員権にしました。
お金が有り余ってる方は別荘でもいいのでしょうね。

VIALA持ちです。
以前の我が家の場合、年間15〜20泊旅行で毎回1泊10万円前後のホテル。
年間150〜200万円使うなら、管理費払っても明らかにリゾート会員権の方がコスパがいい。
東急の場合、値崩れも少ない上、場所によっては値上がりもあるし。
でも、491さんの言うとおり、お金が有り余ってたら別荘を複数所有がいいんでしょうね。

492さんとほぼ同じ感じです。

　自分の場合、両親（現役中小企業社長、70歳前後）がクラブツーリズム他を良く利用していて、週末、GW、お盆や年末年始に2泊3日で15万～30万/人程度のツアーに行っているのを聞いたので、半ば強引にハーヴェストクラブ（VIALA、伊東オプション付き）へ誘導しました。（リゾートトラストと悩みましたが）

　広い部屋は特に気に入っていて、VIALAでも2泊3日で毎回10～15万程度の支払いで済ましています。それでも、通算すると、クラブツーリズムよりは安い。その後、伊東のオプション付きも購入し、年間で相当のコストダウンができました。リゾート会員権の良いところの一つは、年間通して宿泊料金が変わらないところです。繁忙期を利用せざる利用者は実感できます。あと、一人でHVC泊まっても値段が定額なところですね。

　自分は、普通のリーマンなので、利用券譲ってもらい朝食のみの利用です。泣

別荘を三分の一の値段で売却してVIALAを購入した者です。
眺望の良い土地を高く買って建てた別荘だったのに、売る時には利便性が良くないとかなりたたかれました。
売らずに持ち続ければ良かったのでしょうが、家を２つ維持する事はとても大変で。
今はVIALAに宿泊し何もしなくていい事が本当に幸せです。
年間を通して宿泊料金が変わらない。
そこもとても気に入っています。

　リゾートマンションを所有していました。最初は利用しましたが、いつも同じ風景に飽きて最近は年間10日程度しか使わないのでハーベストに買い替えました。実際は、階下の定住者の生活音に耐えられなかったので、別荘とは違う理由ですけどね。

>>490 匿名さん

>皆さんがリゾート会員権を購入される主な理由はステータスですか？

VIALAを所有してます。
東急の場合、リゾート会員権とは言ってもステータス感はあまり無いと思います。
オーナーに限らず色んな人が来てますから。
アットホームな雰囲気という感じでしょうか。個人的には変な外国人がいない事も大きいです。
利用した事はありませんが、ステータス感ならエクシブなのかな？価格もステータスだし。

>ホテルにはない設備やサービスがあるのですか？

聞かれて改めて考えたら無いですね。
同等のホテルの従業員さんと比べると、質は高いとは思います。
一応、一般のホテルのお客様＜リゾートホテルのオーナー様っていう違いなのかな。
あと、ホテルで買っても缶ビール安いです(笑)

予約に関しては、カレンダーできっちり休みの方は抽選が多少困るかも。
一般的な休みの期間の前後で少し調整して休める人は影響無いと思います。

　別荘のステイタスと言っても、軽井沢の一部くらいであとは単なる過疎地でしょう。リゾートマンションは定住者との軋轢で気持ちが休まりません。
　会員権は、現役サラリーマンと幼児以外の子供のいる家庭の週末限定の犠牲の上に成り立っているので、リタイア組には天国です。
　実際に利用すると、特定期間や週末と平日ではまるで客層が違うのがわかりますし、予約のとりやすさも段違いです。
　長期休暇の取得が困難ならば、別荘は使い勝手が悪く、家族旅行で、年に数回というならリゾート会員権は不要でしょう。

　ステータス感はエクシブのスーパースｨ－トのほうが遥かにあります。値段もVIALAの三倍以上しますし。従業員の対応もVIP対応に擽られるものがあります。但し客層はハーベスト以上に玉石混合で、団体客とぶつかると辟易させられます。
　　週末の取得困難はエクシブもハーベストもにたようなもので、特定期間にこだわるならビッグウィークを買うしかありませが、そういう期間は全く販売されておりません。
　　となると、別荘かリゾートマンションになります。
　　ステータスで選択ではなく、利用日が決め手でしょう、価格を別にして。

普通よりいい家に住んでいる
→休日に自分の家よりショボいところに泊まりたくない
→それなりのホテルに年間何泊もするのはコストが高い
→でも自宅と同レベル以上の別荘・リゾートマンションは高くて買えないまたは買いたくない
→リゾート会員権位の価格なら買える。シーズン料金もない。余れば人にあげられる。会員権の売買も市場があるから大きなリスクはない。色々行ける。

こんな感じで会員権に決めました。
前提として、旅行好きで年間15泊位を高級と言われるホテルに泊まる人が購入したら十分ペイ出来るのではないかと思います。
会員権の元値が一定ならだけど。

別荘は憧れますが、個人的にはステータス性以外にメリットはないと思ってます。
別荘では掃除と食事は自分でする必要があるので、特に奥さんにはいいところが無い様ですね。
リゾート会員の施設であれば掃除は不要、食事も外食と手料理どちらもOKです。
また、一般的にロケーションは、リゾート会員の施設には敵いません。東急などの大企業が手掛ける場合、多額の投資をするため念入りな調査をした上でリゾート開発されます。
どうしても別荘保有というステータスが欲しいのであれば、ホテルレジデンス形式のコンドミニアムの方が良いです。
ホテル会社が運営するので、リゾート会員と同じサービスを利用できます。
利用しない時期はホテルとして貸し出せるところが多い様ですので、幾らか管理費を回収する事が出来ます。

旅行が好きでいろいろと悩みましたが、大きな投資をしたく無いので、コスパが良いリゾートメンバーを選択しました。

490です。
皆様いろいろ貴重なご意見ありがとうございました。リゾート会員権はホテルには少ない広い部屋があり、年間15泊程度利用できるならコスパがよいのですね。選択肢があるのも魅力です。
我が家は大きい子供３人の５人家族です。部活などあるため旅行はGW、お盆、年末年始に限られ、それぞれ２〜３泊程度です。普通のホテルは泊まれる部屋がほとんどないしコネクティングルームではくつろがない。和風旅館なら泊まれますがトップシーズンは一人５万以上するので３泊で75万円です。あまりにバカバカしいので別荘かリゾート会員権を考えるようになりました。
トップシーズンだけ年10泊弱の利用だとリゾート会員権は抽選確率もコスパも良くないかもしれませんね。かといって別荘は大変そう。気軽にいつでも好きな時に行けるし掃除も外注できますが、資産価値のある良いものを買おうと思えばそれなりの価格です。税金その他維持管理費も必要でちょっと勇気がいります。
大きい子供がいる家族がトップシーズンにストレスなく旅行するのは何がよいのか悩ましいです。

＞トップシーズンにストレスなく旅行するのは何がよいのか

これは、別荘かリゾートマンションだと思います。

ただし、別荘は着いた日と帰る日は入念な掃除は必須ですし、食事も人気別荘地以外は自炊が主となるでしょう。
リゾマンは、リソート施設併設なら、部屋の掃除だけでよいので気楽ですが。

リゾート会員権の場合、特定期間と週末利用は競争率が高く、とても「年間15泊程度利用」なんてできなくて、なかなか満足を得ることは難しいでしょう。

子供が学齢期の時はリゾート会員権施設に併設されていた、リゾマンを所有していましたが、永住者との細々したトラブルが嫌で、退職を機に東急ハーベストのＶＩＡＬＡにしました。

今は、孫もまだ三歳なので、平日利用がメインで、ストレスはなく楽しんでいます。

一般的なホテルや旅館って本当に5名同室は厳しいですよね。
眺望の良い部屋はどこも2名用だし。
東急ハーヴェストの場合、ファミリールームがありかなり割安なので重宝しています。
ファミリールームは眺望もとても良い位置にあり1番好きな部屋です。
壁も厚いし、旅館のように客室の声が廊下まで聞こえる事は絶対にないし、小さい孫を連れストレスなく大家族で利用しています。
高校男子がみえる方は、間もなく一緒について来なくなるでしょう。

>>501 匿名さん

1泊25万円で年間10回ならばリゾート会員権で管理費払っても全然採算合うと思いますよ。
VIALAなら部屋も広いから5人でも大丈夫。
問題はシーズンの抽選でしょうけど、前の方が当選率を載せてくれてますが、結構当たる印象。
軽井沢VIALAいいのでは？
売却する事を考えても値落ちなさそうだし。
購入自体が倍率2倍弱の抽選だけど、もし当たれば御縁もあったという事で、前向きに買っていい物件だと思います。

施設にもよりますが、 トップシーズンで希望日に泊まれるのは二年に一度くらいではないでしょうか？因みに旧軽所有でいつもGWと盆休み希望です。盆期間も平日ならば少しは違うでしょうが。夏休み期間中に土曜日に泊まれるのは、一日あるかどうかです。金曜日から連泊すれば別でしょう。

トップシーズンで年間10泊希望との事ですが、一部屋を十数人で所有している以上は、難しいです。土曜日でもそれだけ宿泊はできないかもしれません。旧軽でも冬季だけなら可能でしょうが。

予約サイトを見ると、2ケ月、ビアラは3ケ月先の土曜日なんて、申込と同時に埋まっていくのがわかります。

一部の不人気施設は別ですが、建物が古かったり、不便な場所だったりします。ホーム制の東急では相互利用ではシーズンの人気施設の土曜日は無理でしょう。

人気施設のハイシーズンは、殆ど予約不可と思っていた方が、購入後後悔しないでしょう。リゾート会員権は、サンデー毎日（古っ！）の定年退職者等のシニアなら最高のコスパなんですが。

年末年始は１２月２９日や１月３日、学校のやっているGW期間中の平日や、夏休みの盆休暇以外の平日を特定期間で申し込んだら、まずＯＫです。
１月１日、２日やＧＷ中の土曜日、盆期間の土曜日はなかなかきびしいですね。

レストラン付き又は近くにレストランありのリゾートマンションがベストかと。
ホットシーズンの利用希望なら。

トップシーズンだけの利用ならば、リゾート会員権の購入は辞めておいた方が良いかもしれません。恐らく年間に一泊位しか抽選に当たらないからです。
投資額にもよりますが、一億円だせば中古で軽井沢の外れならあるかもしれない。それ以下なら中古リゾートマンションのほうが色々選択できます。
高価なものでは、リゾートトラストの会員権で、4000万円近くするものもありますが、トップシーズンならやはり年間1．2泊しか利用できません。
リゾート会員権は、混み合うトップシーズン、ハイシーズン、休前日の利用に限定するより、平日にのんびり過ごす為のものではないでしょうか。

１５人の大学時代の同期のサラリーマンで共同でリゾートマンションを買いました。
３６５÷１５≒２５日の権利が一人に与えられます。
希望の殺到する、トップシーズンの年末年始３日、ＧＷ５日，盆休み５日は抽選とします。
子供はみんな小学生なので、土曜日の宿泊を希望します。
①トップシーズンは１泊交代でも全員にいきわたりません。
②土曜日は５０÷１５≒３日が平均的に使えます。
①＋②で年に４日使えます。
使用可能日の２１日は捨てざるを得ません。
一人が年間トップシーズンを１０日も使ったら、このシステムは成り立ちませんね。

平日利用が快適なのはわかります。子供は無視して平日利用を考えましょう。
一般的なサラリーマンの場合年間の年休は年間２０日程度。
そのうち、ハーベストクラブに半分の１０日を割くとすると、平日５泊が宿泊可能です。
恐らくこれが限界ではないでしょうか。
そうすると、休前日と合わせて１０日程度しか利用できません。
そこで、実質共同利用になりますが、管理担当から即削除されるのでこれ以上はやめておきます。

リゾートマンションの場合、管理会社によっては売るに売れない状況になるので買う前によく調べましょう。

サンデー毎日さんから、予約のとりやすさから、平日利用が最高のコスパとありました。
今は、どこのリゾート地も平日はガラガラで、予約サイトを使えば、最安値で自由に予約できます。しかも、平日は週末の三分の一以下は当たり前で、直前になると投げ売りも続出します。激安グループではなくとも、二食付きで一万円以下は普通ですよ。
リゾート会員権は週末も平日並の料金をうたっていますが、逆に平日も週末並の料金なんです。
強いて、長所をあげれば、某国の団体客がハーベストには少ないことでしょうか。

友人に旧軽に招待されて、その魅力にはまり、那須を購入しました。
最初の年は、十五回位相互施設利用と併せて使いましたが、子どもが高校生になった頃から部活や塾で忙しくなり、足が遠のいていきました。子どもが暇な時は予約がとれません。
最近は老いた親を連れて、年に1.２回行く位ですね。東京から新幹線で行きますが、旅費もバカになりません。毎年の管理費はもっとバカになりませんけどね。
別荘も同じでしょうが、欲しい時と所有している時のニーズが次第にズレてくるのです。生活必需品ではないし、予約や掃除等で面倒臭いと次第に足が遠のいてくるのです。

１０年前、ハーベスト購入時にパンプレットを前に考えた利用日数は
①特定期間はＧＷ，夏休み、年末年始それぞれ１，２日利用で年間５日
②週末は月一利用で年間１０日
③平日利用は相互施設で５日
①，②、③で合計２０日。
余った１０日は親などの家族や友人にプレゼントする。


現実は
①は特定期間の平日狙いで３日
②週末は二ヶ月にＰＣの前にへばりついて予約して年間５日
③平日は０
①，②、③で合計８日。
余った２２日は親、義理の親、叔父叔母達が連泊で使って年間１５日程度。

まだ、会員権価格が下落してないだけまし？

熱海伊豆山の価格が5万円下がりましたね。
さすがに需給のバランスが崩壊ですかね。
旧軽井沢辺りも新規の物件のおかげで売り在庫多いでしょうから、
遅かれ早かれ価格が下がりそう。

会員制リゾートは希望の日に何日予約できるかが決め手です。
特定日は抽選だからやむをえませんが、せめて休前日は目いっぱい利用したいものです。
でも、東急ハーベストの場合利用制限枠内なら同じ日に複数予約も可能です。
法人会員も同じです。
そうすると、本来なら平均的に利用できた週末が、会員数より多くの人が希望するため更に可能数が減少します。
それで、思ったより週末の宿泊可能日が少ないのです。
本来の会員数よりもはるかに多い人（法人会員の社員や利用券をもらった人たち）が予約合戦に参入するのですから。
これは会員価格が０．５％下がったと憂いている場合じゃあないですね。

伊豆山のＶＩＡＬＡラウンジはとても素敵な場所です。
落ち着いて、景色もよいし。それに、すいている・・・・・・・・・・・。
と思ったら、特定日や、週末は結構混んでいる、満員の時もあるし、子供も多いし。
変だなあ、ＶＩＡＬＡは予約サイトではいつも満席「✖」なのに何で日によってラウンジは違うんだ？

ＶＩＡＬＡラウンジはＶＩＡＬＡ会員でなければただではないのです、だからわざわざ金を払ってくる人なんていない。伊豆山ハーベスト会員以外は金を払っても駄目です。
ということは、平日のＶＩＡＬＡは本来のＶＩＡＬＡ会員以外が多く利用しているってことか。
つまり、週末や特定日は本来のＶＩＡＬＡ会員が使う、平日はほかの会員や東急ホテルで使う。
やはり、仕事を現役で頑張って、ＶＩＡＬＡを買うくらいの多くの人は（むろん例外あり）平日にのんびりとはできないんですね。それで週末が混むわけだ。

せっかくリゾート会員権を買ってもトップシーズンの行きたい日が当たらず、一泊25万円の旅行を手配することになるとモヤモヤしそうです。実際の会員数よりも実質的な倍率が高いならなおさら当選確率は低くなりそうですね。皆さんはそういう時「金返せ１」という気分になりませんか？諦めて別の旅行を手配するのでしょうか。なんだか詐欺にあっているような話です。プレー予約が取れないゴルフ会員権みたいじゃありませんか？
皆様のご指摘の通り平日に休みが取れないとリゾート会員権は使いこなせそうもありません。そもそもコスパなどに心乱されるセコい人間はリゾート物件などという優雅な贅沢品は向いていないということなのでしょう。頭冷やして出直します。

VIALA会員です。保険のためではないですが、HVCも購入しています。特定期間は殆どどちらか当選します。基本的には半分は周りに利用券配っています。

エクシブと違ってハーベストは利用券の譲渡は認められています。
そうすると、もらった人も週末を希望したら、一つの会員権が増えたと同じになりますね。
法人会員も同じことです。
こうやって、見かけの会員数が増えていき、人気施設の週末の利用がとても困難となります。
また詳しくは書けませんがオーナー同士の相互協力もあります。
こうやって、どんどんと週末は「✖」ばかりとなります。
小さな娘を含め、家族との楽しいリゾートライフを夢見て、若いサラリーマンが、安い給与の中から、比較的安価な会員権を買い、相互利用で他施設を利用しようとしても、１年間全く利用できずにいることもあるのです。
可哀そうですが、社会勉強と思って次に頑張ってください。

＞当選確率は低くなりそうですね。皆さんはそういう時「金返せ１」という気分になりませんか

当選確率が１０倍のくじを買って、外れたら「金返せ！」って言います？
ハーベストはもっと当選確率が高いのですから、当たったら儲けもんでしょう。
倍率を知らなかった？
それは事前の勉強不足ということで。

事前のパンフにはよいことしか書いてない、嘘は書いてないが。
しかし、普通のサラリーマンだと週末利用が年間４，５日なんてなかなか実感として沸かない。
やはり、会員権なんて購入せずに他の方法で楽しんだほうがよさそうだ。

9：30にPCに接続できる環境の人なら、週末の予約も余裕でしょ。
とりあえず適当に予約しておいて、天気等と相談しながら、3日前までに予約キャンセルすればいいのでは？

>>523

まさにそのとおりなんだけど、宿泊制限もユルいし、とりあえず予約できてしまうから、混雑に拍車がかかっているのは否めないでしょ。

朝、９：３０にＰＣの前にスタンバイ。
２月４日土曜日の予約がスタート。
「9：30にPCに接続できる環境の人なら、週末の予約も余裕でしょ。」
ということで画面を見ていたら、何？

ホームの伊豆山ＶＩＡＬＡはデラックス洋室、和洋室以外は「✖」
相互利用では空いているのは有馬ＶＩＡＬＡのスイート30,000円の部屋のみ。
あとはすべて「✖」
あまり、余裕をこいてはいかんなあ。

最も、それ以外のホームそこそこは空いております。
超人気の施設以外のホームなら「9：30にPCに接続できる環境の人なら、週末の予約も余裕でしょ。」
ということがわかりました。

　週末の予約が取りにくいのは伊豆山ＶＩＡＬＡと冬以外の旧軽です。
それ以外はオーナーだったら、９：３０にＰＣの前に座っていれば、概ねとれるでしょう。
１００万円台の物件なら本当に余裕でＯＫです。

相互利用はさすがに、チキンいや鶏肉、もとい、とりにくいですが、１００万円台の物件なら本当に余裕でＯＫです。

よく言われる、安い物件を買って、相互で人気施設の週末予約は絶望だと思います。

１２月２４日（土）は三連休の間でクリスマスイブという人気日です。
でも、相互利用でも、勝浦、天城高原、蓼科、静波海岸、浜名湖はまだ予約可能です。
ホームなら鬼怒川、伊東、南紀ならOKです。
どこでもよいというなら、意外に利用できるのです。

ホーム制をとるハーベストは、予約の取りやすさが、VIALA,ホーム、相互利用と明確に区別されているため、
「土曜日でも余裕でとれる」
「全く取れない」
という意見が混在しますが、
どこのオーナーで、どの施設を予約するかで異なるのでしょうね。

ハーベストの場合は施設ごとの利用制限はあるものの、予約は無制限にできることが問題です。

エクシブは、繁忙毎の予約可能数が決まっています。
例えばハイシーズンが年２８日なら２ポイントのゴールド、土曜日が５０日なら４ポイントのレッドというように。予約は１年前からで、予約のたびにポイントが減ります。だからオーバーブッキングは発生しません。その分予約は取りやすいですね。ただ、エクシブの場合は殆どオーナー制は無関係で人気施設に予約が殺到しますが。

ハーベストの場合、同じ会員番号での予約は一時に５泊までに制限するとかの制限を加えれば、予備予約が減り、多少は混雑は緩和するかと思います。

平日休みの会社員で有給休暇も100%消化できる環境の私にとっては、相互利用で人気施設も利用しやすく重宝しています。

平日休みの人が買うのはどうしてなんでしょう？
平日であれば、会員でなくてもハーベストとかなら使えるのではないですか？

　平日なら、格安サイトで検索すればかなりの高級どころが1泊２食付きで１万円前後ですから、会員制のリゾートより断然格安。しかも、きれいで、広い。
　また、個人でもはいれる福利厚生クラブならば、補助を入れると一流ゾートが素泊まりならば平日３千円もあり、便利です。法人会員なら社員は絶対に利用すべきですね。
　PC操作に疎いシニアで経済的に問題がない人が、リゾート会員権を買うのではないでしょうか。
　平日にハーベストに行くと、そんな人（？）ばかりです。

平日といえど、旧軽井沢や熱海伊豆山レベルの施設が年間通して素泊まりで3900円や4500円で泊まれるとこは仲々ないかと思います。
親族にチケット配れるのと、熱海伊豆山や京都鷹ヶ峰、VIARAにも宿泊したいので会員になりました。
平日はシニア層の方が多く騒がしいファミリー層の方はほぼ見かけることなく、穏やかなリゾートライフを過ごせています。
混雑している土曜日や特定期間は利用するつもりないので、平日休みの私には、格安ホームで人気施設相互利用をほぼ出来て使い勝手がいいです。

平日に高級どころのホテルを一人利用だと割り増し料金になることもあり、一人で宿泊することも多い私には、ツインルーム以上の広い部屋を一人でも一律料金で利用できることも魅力的で、会員になって良かったと感じてます。
7月下旬～8月を除いて、月に2,3回利用させて頂いていて、家族に配布している分とで年間でチケットを使い切りそうな感じです。

>>532 匿名さん
宿泊時の利用料以外に年会費がかかるんですよね。
普通のハーベストなら会員権の値下がりリスクもあるし…
平日ならビジター利用のほうが気楽で、結果、安上がりになる可能性が高い。

現役時代は会社が加入していた、福利厚生クラブを利用していました。
年額５万円までは会社の補助が出るのと、堂々と年休の取得ができるので重宝していました。
年間５回くらい利用していましたが、全て会社の補助範囲で賄えました、宿泊サイトの最安値の半額程度で泊まれましたから。

　退職してから、リロクラブの株主優待で同程度の所に泊まれることは知っていましたが、関東近県となると数が少ないのでＶＩＡＬＡを購入したわけですが、会員権価格がエクシブ程値下がりしないことも決めてでしたね。

　利用は、軽井沢、箱根、熱海がメインですが、平日は問題なく泊まれます。
１ケ所に２，３泊しますので、格安サイトのホテルや旅館と併せて予約します。料理も変化があって楽しいですね。
ＨＶＣは一通り料理も経験したので、最近は素泊まりで、近場のレストランや料理屋を楽しんでいます。

　現役のサラリーマンで学齢期の子供がいて、平日利用が難しい人は、ホームならば、休日も取れますが、相互利用ならばなかなか厳しいのでよく考えたほうが良いかもしれません。

≫534さん
投資目的で購入したわけではないので値下がりしてもどうでもいいです。
年会費は納得して会員になりましたので気になりません。平日メインのヘビーユーザーという前提で、旧軽井沢や熱海伊豆山、箱根、京都などがシングルユース含めて安定的に利用できるメリットの方が私には大きいです。

①休前日でもホームならば９：３０にＰＣの前で余裕で予約できる。但し伊豆山ＶＩＡＬＡと冬季以外の旧軽は除く。
②平日なら大抵の場合人気施設でも、相互利用で予約できる。
③相互利用では人気施設の休前日の予約は絶望的。
④不人気施設は概ねいつでも予約できる。
⑤素泊まりは安いが、年会費を考えるとそこそこ高い。
⑥一人泊でもＰＣなので、便利である。
という理解でよろしいでしょうか。

あとハーヴェストのメリットは、一般ホテルと比較して騒がしい客が少ないのと中韓などの外国人旅客を見かけないこと。

>>536
大人4名とかであれば、ホテル利用では2部屋必要になる場合があるので、平日でも会員権のメリットがでてきますが、2人迄の平日利用は会員権のメリットは無いです。
メリットが無いのに、リゾートの施設に縛られてしまう会員になる必要はないですよね。
ヘビーユーザーだからと言うのも、会員になる理由にはならないのでは？
同じような回数とお金を使うのであれば、会員権に縛られず自由に選択できた方が良いに決まってますよ。

本人が満足されているのなら、それでよいと思います。

リゾート会員権を所有している≠会員権の施設しか利用しない
お金がある人は、所有しつつ、普通の旅館やホテルに泊まれるんだから、
外野がとやかく言う問題ではないね。
あの世まで金を持っていけないんだから、好きにさせてやりなよ。

　退職したら天城高原を購入するつもりです。
平日がメインなので、相互利用で箱根、伊豆山を主に回ろうと思います。
また、休前日もホームだといつでも予約可能で、今見るとダメなのは１２月３１日と１月１日だけです。
信頼できるかどうかは別にして、口コミもかなりの高得点です。
何といっても１００万円ちょっとで購入できるのが魅力ですね。

≫539さん
ホテルだとシングルユースの場合、割増料金になることが多く部屋も狭い。
年間で時期により料金変動もある。また、それなりに良いホテルが素泊まりで約4000円で泊まれないと思いますが。
ハーヴェストの施設を気に入ってるし、何度もリピートしたいと考えてます。
価値観は人それぞれですが、私には多いにメリットがあります。

ハーヴェスト旧軽井沢から通りを挟んで目の前にホテルマロウドがありますが、じゃらんで11月の平日シングルの素泊まり料金を確認してみたら15,000円でした。
そこそこの良いホテルに泊まることを考えてみても、年会費を払っても数多く行く私にはメリットがあるように感じています。

　　ハーベストのシステムを気に入って利用している人がいる一方、
それにいちゃもんをつける人がいる。なんで？
いやなら、見なきゃあいいのに、こんなスレに。

ハーベストの会員というステータスが欲しい人もいるでしょし、そういう人たちは、善し悪しは兎も角、そのシステムを利用するしかないでしょう。
サービスレベルは並のホテルと変わらず、客層にしても、朝のビュッフェでは我先と血眼になって料理を奪い合う様子は辟易してしまう。
リゾート地としての立地も、施設の周りは何もなく、観光や遊びに行くには不便な所が多い。
かと言って施設内で楽しむとしても、精々温泉か小さなプールぐらいしかなく、リゾートで過ごすにしても長くて2泊が限度。
気に入ってメンバーになった人は、それでいいでしょう。
でも、他のリゾートやホテルと比較して、会員になる価値を見いだせない人がいることは確か。

会員になる価値を見出せなきゃあ黙っていればよいのにね。
なんでわざわざまくしてるのかな？

欲しいけどお金なくて買えない人か、株主優待では利用できない熱海伊豆山や京都鷹ヶ峰を羨ましく思っている人でしょう。
興味なかったらわざわざこんなマイナーな掲示板覗きにこないでしょうから。

ハーベストが誰もが欲しがる会員権と思う方が可笑しい。

朝晩、部屋での食事や個室での食事が付いていて、個室に温泉がある高級旅館やホテルの方がサービスレベルが上だし、満足度が高い。

買うお金があっても私個人としては、会員になる価値が無いと思っています。

ではなぜわざわざこのマイナーな掲示板を見つけて投稿されてるのか、是非教えて頂きたいものです。
興味なければ、時間を割いてまでわざわざ投稿されないと思いますが。

それぞれ色々考えはあるけど
ハーベストはいいよ。
2000年以降の最近のは立地は良いし、ランニングコストは良いし、会員権は値下がりしないし。
まあみんな満足してるので、満足できない方はどうのこうのと言うべきではないと思うよ。
それより、伊豆山、京都が好評で、それに続いて、軽井沢が熱い注目されて、その次はどこか、というのがハーベストファンの関心事(^ ^)ではないですか。
私としては、近場で年に何度も行ける所、例えば芦ノ湖湖畔とか、三浦観音崎あたり、あるいは湘南エリア大磯 江ノ島とかね。東急不動産の方、見てたら検討してください(^｡^)

>>549 匿名さん

でもそのレベルだと家族で1泊15〜20万でしょ。
そのレベルの旅行に年間3〜5泊しか行かないorお金が有り余ってるなら仰る通り。

それ以上行くなら明らかに会員権の方がコスパいいでしょ。仮にたまに他の高級ホテル利用しても。

会員権を購入している人の多くはちゃんと考えて買ってますよ。

昔、綺麗なリゾートの下を一匹の腹を空かせたキツネが通りかかりました。
何とかして高い所にあるリゾートに入ろうと跳んだり、飛びついたり、色々頑張るわけですが、どうしても、リゾートに手が届かない、、。
手が届かなくて結局、リゾートに入れなかった狐が「あのリゾートつまらないに違いない、。だから入れなくてもいいや。買うお金があっても私個人としては、会員になる価値が無いと思っています。 」と負け惜しみを言う話です。

酸っぱいリゾート。ウソップ童話より

施設一覧に掲載されましたね♪

リンクくらい貼ればいいのに。
開業が待ち遠しいです。

「施設一覧 / 宿泊料金」
http://www.harvestclub.com/Un/fact/index.html




東急ハーヴェストクラブは良いですよ。

失礼しました。


「軽井沢＆VIALA」


のことです。

開業楽しみです。

これからも、新しい施設が検討されているとのことで、ますます楽しみです。

会員の方々は買った所なので、自慢や肯定するのは当たり前ですが、そう評価していない人もいることは確かです。

会員権購入、年会費、利用料、食事代全体のコストと宿泊施設としてのサービスレベル、ロケーションを冷静に考えるとコスパは決して良くない。

観光地やレジャー施設、繁華街へのアクセス、景観などを考慮すると、各施設のロケーションは良くないところばかり。
そういう土地の価値が低いところでないと、成り立たないのでしょうね。
多少料金が高くても、立地条件が良くサービスレベルが高いホテルの方が満足感を得られます。

会員権購入を真剣に考えたのですが、ハーベストレベルの施設を、我慢して繰り返し使う気にはなれなかったです。

繁華街に近いところにリゾートホテルとか無理でしょ。
リゾート感無くなるから。

＞多少料金が高くても、立地条件が良くサービスレベルが高いホテルの方が満足感を得られます。

　素晴らしい。自分の満足が一番です。楽しんでくださいませ。

＞会員権購入を真剣に考えたのですが、ハーベストレベルの施設を、我慢して繰り返し使う気にはなれなかったです。

　ハーベストは酸っぱかったですか？

今、旧軽井沢付近は、最高の紅葉です。
駅近だけなら、他にもホテルもありますが。
ここは、敷地内に一歩入れば、別世界。
中庭の紅葉も見事です。
部屋から眺めて、癒されてます。

会員になってから10年越えました。
「我慢して繰り返し使う」心境には、まだまだ縁がないようです。

幼いころ近所の女の子に誘われてよくおままごとをしました。
男は私一人だったのでいつもお父さん役です。
女の子に囲まれてそれなりに楽しかったですね。

遊びの佳境に近所の悪ガキが来て
「おめえ、なにやってんだ！女の腐ったみてえなことやって！」
と邪魔をしに来たもんです。

今思えば、仲間に入れてほしかったんだね、ケンちゃん。
ほんとは寂しかったんだ。

相互利用で熱海伊豆山に行ってます。
部屋からのオーシャンビューは飽きないで穏やかなリゾートライフを満喫しています。
私は観光であちこち行くよりホテル滞在中心にのんびり過ごしたいので最高です。

旧軽や伊豆山は本当にゆったりできます。
恐らく、「多少料金が高くても、立地条件が良くサービスレベルが高いホテルの方が満足感を得られます。 」というところはたくさんあるのでしょう。
でも私には、ハーベストで十分です、そんな大した人間でもないし。

ハーベストの会員の方でしょうか。ひとの発言を部分的に引用したり、面白くもない物語風にしたりして嫌味を言うことが好きなんですね。
旅のスタイルは人それぞれなので、ハーベストのシステムを評価しない人はいます。
本当にリゾートの良いところを伝えたいのであれば、具体的に自分の意見として述べれば良いのではないでしょうか。
費用が安いとか単に景色が良いとかで、あまり具体的な良さがわからないのは、本当は満足していないのではと思ってしまいます。

それとも、この掲示板はハーベストの良いところを褒め合う掲示板ですか？
購入にあたって参考にするため、良く意見と悪い意見の両方を知りたい人もいます。

そう、皆さん無視しましょう。
何言っても変な球帰って来るし。
と言ってもまた返ってくるんだろうけど・・
他のサイトみたいにならないことを望みます。

嫌味を言われる原因は、563が悪意のあるような投稿を繰り返してるからでしょ。
お金がなくて会員権を買えないのか、株主優待利用で一部の施設しか利用できなく不満があるのか、どちらかと思いますが、不快な投稿を繰り返すのをお止めなさいな。大人気ないですよ。

東急ハーヴェストの会員になってから数年、一般のホテルや旅館ではもう満足できなくなっている自分に気付いた。
むかし通っていた高級旅館に久々に泊まったのだが。
一生懸命のお出迎えを重たく感じ、決められて出される食事も美味しく思えなかった。
昔は超高級と言われた旅館も、維持管理が大変なのかあちこち老朽化も目立って。
会員制リゾートホテルよりも一般のホテルの方が良いと思う方に、具体的にどのホテルがそんなに素晴らしいのか教えていただきたい。

>>566 匿名さん
一生懸命のお出迎えを重々しく感じ、、、このくだりは共感します。過剰なサービスは、時に疲れます。

ハーヴェストの良いところは、良くも悪くもほっといてくれるところなんですよね。。。食事してもしなくても嫌味ないし、気楽だし、自分でホテルライフを構築できるところが、会員という立場からするととても気に入っています。

相互施設利用させていただくときは、「ホーム会員さん、お邪魔します」っていう感じで、利用しています。

行き慣れた施設なので、感動は少なくなってきますが、安心感はあります。

＞それとも、この掲示板はハーベストの良いところを褒め合う掲示板ですか？

あれっ？この掲示板は「仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？」に対しての知見を述べ合うところではないのですか。

「また、なにか情報ありましたら教えて下さい。」
も、主に会員からの情報を期待しているのでしょうね。結果として「ハーベストの良いところを褒め合う」ことになっても会員の情報ということで。
ただ、非会員からのウソップ物語情報はどうでしょうか。


＞購入にあたって参考にするため、良く意見と悪い意見の両方を知りたい人もいます。

賛成です。会員の皆様の反省点、改善してほしい点はぜひ知りたいですね。

しかし、「会員権購入を真剣に考えたのですが、ハーベストレベルの施設を、我慢して繰り返し使う気にはなれなかったです」というのは、いかがでしょうか？ハーベストレベルはどのレベルか？リゾートを我慢して使うとはどういうことか、逆にわけわからなくなりましたよ。
でも、そういう意見を購入時のに参考にする人もいるんですね。世間は広いです。

>>568
「また、何か…」は会員からの情報のみを望んでいるのでしょうか。購入にあたって参考になる情報を期待していると解釈しました。

掲示板を立ち上げた方は、もう購入されたかわかりませんが、購入するにあたって、メンバーの耳触りのいい意見だけでは後に後悔することにもなりかねません。メンバーは悪い意見は言わないものです。
本当に気に入れば、反対意見を聞いても購入するでしょう。

「レベル」ですが、ホテルはラグジュアリーなものからビジネス用途までいろいろなレベルが有りますよね。そのレベルの事です。
ハーベストはわかりやすく言えば、大企業の福利厚生施設と似たようなものでしょうか。
そのようなところのメンバーになって、その縛りから他のホテルを我慢して使い続ける気にならないのです。

確かにその様なアットホームな雰囲気の所が気にいる人はいると思いますので否定はしません。

高いお金を払うのですから、一時の舞い上がりや一部の見た目の綺麗さに惑わされないで冷静にご判断する必要があります。
特に、近年売り出しのVIALAは豪華な作りですが、周辺の観光資源もそうですが、それだけではなく近隣にどんな建物や施設があるか良く調べた方が良いと思います。

求めているご自分のリゾートライフと照らし合わせて、選択しないと後悔することになります。
私の投稿が嘘かどうかは、よく調べていただければわかることです。

>>557

下水道処理場が近くてリゾート感たっぷり。

買えない人はお黙りなさい

今回
軽井沢買ったものです

心理カウンセラーしています

どんな意見にも、必ず噛み付く人はいます
ご自身を認められない方は他人も認められないのでしょう

お気の毒です

毎日が楽しくなさそう

私は、いい歳なので、それなりに色々なところに行きましたが
東急は、バランス良いと思います

買った人の意見は大事ですね

買いもしないのに、分かるわけがありません
本当に買う気で検討している人に、邪魔です

熱海伊豆山最高です。
株主優待や東急不動産持分枠は非対応のため、一般の方は利用できなく残念でしたね。

熱海伊豆山なら、直ぐ近くにもっと良いサービスが付いているマンションがあるよ。
でも、高齢者しかメンバーになれないけどね。

独り身の知人が高齢者マンションで先日亡くなりました。
財産は運営者が根こそぎ持って行ったそうです。
入居の際に一筆書かされていたらしいけど。
恐ろしい世界ですね・・・

>>572
買った人だけの意見の方が危険。
買った人だけしかわからないこともあるだが、悪いところは言わないだろう。
買う前によく調べて、セールストークやメンバーの美辞麗句に騙されて後悔しないようにしないと。
契約してクーリング期間が過ぎたら、もう後戻りできないからね。

バブル以降のリゾート開発物件に手を出した人なら、それらのリゾート会員権とはどんなものか分かっていると思うよ。

会員権買えない人が嫉妬なのか必死ですね。
会員権の相場価格を東急リゾートのホームページで確認できるから見てみるといいですよ。
人気施設は値崩れしてないし、VIARA熱海伊豆山なんかは開業当時より値上

>高いお金を払うのですから、一時の舞い上がりや一部の見た目の綺麗さに惑わされないで冷静にご判断する必要があります。

よけいなお節介とはいえありがたいことです。
リゾート物件は東急だけではないので、この「リゾートマンション・リゾートホテル・別荘掲示板」の他の物件の所にも同じように書き込みされているのでしょうね、もちろん。
私は、暇ではないので他の掲示板は見ていないのでわかりませんが。

VIALAはどれもリゾートと言える場所にある訳ではないので、会員権の価値がそんなにあるとは思わない。
一部のメンバーの人は気付いているよ。
庭と施設の作りで誤魔化しても、VIALA単独の施設のだけではいずれ限界が来る。

>会員権の価値がそんなにあるとは思わない。

その通りですね。

リゾートトラスト社のエクシブなんて販売後４，５年で三分の一から四分の一へ激下がりしていますもんね。

東急ハーベストのＶＩＡＬＡも…………あれっ？値上がりしていますよ。そのうち下がりますよね、きっと。

東急自身が仲介しているので、価格設定は自由。完売しているんだから高くて売れなくて困るってこともない。
プレミアム感を出す為に良くやることだよね。
今のうちでしょう。

会員の大半が60～70代なので、あと十年もすればみんなあの世に行って、会員権は値下がりするよ

＞会員の大半が60～70代なので

本当ですか？どうやって知ったのですか。
来ている人を見たらわかるなんて言いっこなしで。

疑う前に調べろ
http://www.harvestclub.com/sales/about/zokusei.html

平均年齢高いな。
引退後の平日利用目的なのかな。
リゾートマンションもオーナーの平均年齢高いが。

すごくエラソーですね、なんでですか？

エラソーなぐらい、べつにいいじゃないですか。
実際、偉いのかもしれないし。

皮肉たっぷりのウソップ童話を書くよりはるかにマシです。

リタイア組がターゲットなんだね。
60〜70代の団塊世代だから、需要がありそう。
子育て終えて夫婦二人で…か、孫とのひと時を…って事で買ったんだろうな。
でも、本当にどんなところか知って買ってるのかな。
高齢者なので心配だなぁ…

エクシブの掲示板を見てみた
買ったものの価格が暴落しているという不満の書き込みを発見
東急ハーヴェストの掲示板には何故か購入者の不満の声はない

>実際、偉いのかもしれないし。

全く知らずにご無礼しました。

仲介は売主•買主双方の需給が一致しなければ相場が成り立たないでしょう。
価格相場を見れば価値が把握できますよ。

需給だけで価格が決まる？政策も一つの要素だよ。
そういうお人好しだけを相手にしてれば、商売もしやすいよね。
だから、この様なリゾートが高額な価格で売れるんだろうな。

一般的に考えると、会員になって価値がないと感じられたら売りが増えて相場価格は下落しますよね。
現状そうなってはないですね。
東急不動産以外の仲介の価格見ても大きく乖離してることもなく現状の需給が反映されていると思います。

高くても1,000万円そこそこの物を買うのに、政策の影響まで持ち出さなくても…。
仮に半値になっても、500万円と会員の権利は残るんだからいいと思いますけど。
お人好しなのではなく、それ位の余裕がある人が購入してると思います。

一般企業でも政策はある。
政府だけのものではなく、価格を維持するための販売政策などがそれにあたる。
価格が暴落しない為に需給調整したり、高級感を維持する為に意図的に価格を高く設定したりする。
マンションでもリゾート会員権でも小出しに売りに出すのもその手段のひとつで、募集も一次、二次と段階的に売り出して、都度完売と言って価格を維持する。

本当に余裕がある人や法人ならいいけど、ローン組んで購入するような人もいる。
値段と価値をちゃんと見極められるならいいけどね。
ランニングコストと、価格下落に耐えらえるひとが購入していることを願うばかり。

買えない妬みなのかしらないけど一人必死な方がいますね。
東急不動産以外の仲介会社も存在するわけで、相場形成は独占というわけではありません。
相場価格は大きく乖離してませんね。VIARA熱海伊豆山、VIARA箱根翡翠、旧軽井沢アネックスなどは売り物件が少ないため登録待ちになっていますね。需給が全てです。

需給だけじゃないと言ってるのは、VIALAの価格のことを言っているのに。
他の仲介業者が扱ってるところは、しっかり下がってるでしょ。

会員権購入にあたって、主な施設の価格推移を調べました。
リーマンショック後、震災後の価格で見ても、販売価格を下回ったところは無かったと思います。
エクシブと違い東急は割と安心して買えると思います。
旧軽から軽井沢への買い替え組の影響で、旧軽が売りに出ましたが、すぐ売れちゃいましたね。

>一人必死な方がいますね。

他のリゾートマンション、リゾートホテルの掲示板にも一人くらいとても必死な方がいます。
それが、とても良く似てて、笑えます。

妬んでいる必死な人は、ハーヴェストとエクシブの相場価格を比較してみなさいな。
ハーヴェストが安定した需給なことは一目瞭然ですよ。