東急ハーベストクラブ

>>250 匿名さん

当方京都鷹峯VIALA会員で軽井沢VIALAを6月の縁故で買い増ししました。
ホームも相互も3ケ月前予約の権利は魅力です。
今の価格差が納得出来るのであればVIALAかと。

ただ3次のVIALAは値上げの上、
20口の抽選だと思います。
4次も20口ならまた抽選で買いたくても？
かもしれませんが、、

旧軽井沢はさすがに天井ではないでしょうか。

最大のリスクは浅間山の噴火でしょうね。

地震、津波、河川の氾濫、土砂崩れ
天災を心配したらきりがないでしょう。

>>251 匿名さん
東西のVIALA2つ持ちとはすごいですね〜。
3次募集の価格見つつよ〜く考えます。

2000年の旧軽井沢から、ハーベストの新しい施設はとても良い立地に展開してると感じます。軽井沢の次の新しい施設はどこが良いかと考えると、年何回行っても飽きない風光明媚で便利な場所、例えば近いけど大磯とか三浦の海の見える高台とか。あと外で美味しいご飯が食べられ散歩を楽しめるところに計画して欲しいなと思います。

　ハーベストは殆どが法人会員だそうです。
殆どとは９０〰９９％です。
間を取って９５％ととしても、個人会員はほんの少しですから、あくまで法人の意向が左右されるんでしょうね。
できれば半々くらいになってほしいです。

>>256 匿名さん
そうなんですか⁉︎
VIALAはどうなんでしょうか。
個人で軽井沢VIALAの購入を検討していますが、いつ行ってもなんとなく品のいいオーナーさんの集まりで…というわけにはいかないんですかね。

最近浜名湖が登録制になっていますが、これから値上がりするんですか？お買い得な物件だと思っていたのですが、、、天城高原も値上がりしてしまうんでしょうか。

２４２は「わかってないな～。………福利厚生施設基本なのに」ってかいている。
２４５は「法人での購入者がほとんどではないでしょうか」って述べている。
「殆ど」の平均を取って、５％が個人だったら軽井沢VIALAのうち、３０人くらいか？
そんなもんかなあ、３００人くらいはいきそうだけどね。
まあ、詳しい人にはかないません。

軽井沢ハーベスト2次を今月中に契約しようかと思っております。
会員紹介で1％値引き…
その他に値引き交渉できますか？
ちなみに、10年前までハーベスト会員でしたが転勤となり売却した過去があります。

皆さん、ホーム、相互利用ともに使いきってますか？
余った分はどうされてますか？

>>260
2次販売時に営業さんに聞いたら、紹介の他はないと言われました。
有馬は開業記念価格で、大幅値引きして出しましたね。あまり売れてなかったのでしょうね。

浜名湖確かに登録制になってる。

>>256 匿名さん

以下の公式サイトでは個人が61%になっていますが・・・
http://www.harvestclub.com/sales/about/zokusei.html

＞　ハーベストは殆どが法人会員だそうです。
＞殆どとは９０〰９９％です。
＞間を取って９５％ととしても、個人会員はほんの少しですから、

以上の根拠は何でしょうか？

私も半分以上は個人会員と聞いたことがあります。
２４５の「リゾートは法人会員あってこそですよね。リゾートホテルに限らず、リゾートマンションも法人での購入者がほとんど」の根基は何でしょうか。
殆どが法人会員だからもっと配慮してくれという意味にとりましたが、根基が少々不明ですね。

法人会員と言っても、（現在は廃止された）みなし法人や、個人事業主として会員権を購入している方々は、ほとんど個人会員としての利用形態（本人、家族利用が中心）だと思われます。即ち、自身のクラブとして愛着を持って利用されており、マナーも良い方ばかりです。
私自身ＶＩＡＬＡおよびＶＩＡＬＡannexを複数所有していますが、施設内レストランでよくお会いする会員、会員親睦ゴルフコンペでご一緒した会員、皆さん「品にいいオーナーさん」ばかりです。
企業など福利厚生施設として会員権を購入している法人会員は、部屋数が多く予約を取りやすいハーヴェストクラブに多いと思われるので、やはりＶＩＡＬＡを購入した方が望ましいリゾートライフを実現できるとは思います。

>>261
余ったチケットは、身内や友人にばら撒くか、譲渡しています。深くはツッこまないでください。旅行業法に違反するようなエグい事はしません。あれは、論外です。

軽井沢VIALA買おうと思ってます。
熱海、箱根のレビューや譲渡価格の推移を見ても、売却時の事を考えると、やはり無理してもVIALAの方がいいかなと。
軽井沢地区のVIALAは、当面もう出ないと思いますので、希少価値での値上がりの期待も込めて。
もっとも、3次は更に口数絞られてほぼ抽選みたいなので、ご縁があればですけど。

　軽井沢ハーベストを買った人がVIALAに変更したいと言ってきてるそうです。
勿論購入時の差額で！
それには東急は応じていません、ハーベストは売れなくて、VIALAは即売ですから。
最初の金を惜しむとこうなります、くれぐれも気を付けてください。

また品のない方が現れましたね。

軽井沢VIALA購入を検討している者です。
検討している者からすると269さんのようなリアルタイムの情報はとても参考になります。
品がないと思う人もいるのかな？
ありがたい人もいると思うのでご容赦ください。

一次募集でVIARA軽井沢に滑り込みました。先日、旧軽井沢に泊まった時に、現地モデルルーム見てきましたが、ハーベストクラブの部屋も従来の部屋よりも広く、良さげでした。壁面が木で覆われていて、ちょっと他のハーヴェストとコンセプトが変わったなーと思いました。レストランから見る浅間山の風景は、正面道路から想像してみましたが、圧巻です。率直な感想としては、伊豆山開業後の盛り上がりを再現する予感がします。ただし、冬は場所柄少し閑散とするかなとは思います。

>>272 匿名さん
先日、軽井沢に遊びに行ったついでにモデルルーム行って来ました。
間抜けな事に休みで中は見れませんでしたが…。
塩沢湖近辺へは行った事がなかったんですが、
とても雰囲気がいいですね！
通りから見たんですが、浅間山は本当に圧巻！
本格的に購入検討してます。
HVCはまだ2次募集受付中みたいですが、VIALAは完売なんですね。
営業の方に聞いたところ、今後の他施設の展開もHVC＋VIALAの形が中心になるとの事。
VIALA同士の優先予約やVIALA自体の希少性を考えると、やっぱり3次でVIALAかなと悩んでいます。
でも次は50万位上がるのかな…

VIARA軽井沢の過熱凄いですね。このままだと、もしかして開業時にVIARA熱海伊豆山の価格まで行っちゃいますかね。最初に迷わず買ったオーナーほどハーヴェスト愛が強くて手放さなそうです。

>>274 匿名さん

売った後に大きく値上がりされるのが、
一番辛いですからね。

軽井沢VIALAが出ても熱海伊豆山VIALAの売り物が増えず、相変わらず登録制でじり高なのは流石。
バブル崩壊後のリゾート会員権マーケットでは稀有な話です。

熱海から軽井沢への買い換えを検討しましたが、周りから熱海は売らないでと懇願され諦めました。
何回行っても飽きない不思議な魅力が熱海にはあるそうです。
皆さんきっと同じ考えで手放さないのでしょう。

まさにVIALAはバブルですね。投資目的で買ってる人も多いのでは。

あくまで個人の意見なので参考にならないかもしれませんが

軽井沢は特別縁故からVIALAハーベスト共にお一人で複数口の購入者がいらっしゃるそうで、実需と投資を兼ねて購入されているみたいです。

特別縁故、縁故募集は募集口数以上に申し込みがあり全員購入できたので、実際の特別縁故〜二次募集合計数より実販売済み数が多くなっていますね。

こちらの皆さんが予想しているように熱海伊豆山、及びVIALAの取引価格が高騰しているので軽井沢は投資目的の方が増えているのでは？

購入者としては、開業後の価格の低下は嫌なものですが、余り投資目的の方が多すぎて落ち着かない雰囲気にならなければ、良いな思います。
こちらの掲示板の購入済みや購入予定者の会員方々ともに落ち着いた軽井沢ハーベストクラブライフが送れれる事が希望です。

当初、チャイナマネーがこんなところにも流れているのか！と思いましたが、営業に確認したところ、日本に永住権の無い方は購入できないとのこと。安心しました。しかし、法人を隠れ蓑としての抜け穴はまだありそうですけど。因みに、VIARAとHVC持ちの日本人です。HVCで都内近辺のもう一つ、伊東か山中湖を買い増ししたいなと思っています。あくまで、実用オンリーです。どっちが良いかな。

平日利用をメインで考えております。
その場合、割安な会員権を購入し、他施設で利用するというのはどうなのでしょうか？
・空室状況を見る限り、HVCならほぼ問題なし。枠開放日になればVIALAでも使える。
・多分もう底値に近いので、会員権自体の値下がりのリスクも低い。
詳しい方教えて下さい。

>>280 匿名さん

平日メインであれば、
それも良い案かと思いますよ。

平日であっても、「特定期間」が、各施設に設定されています。
年末年始・スキーシーズン・夏季期間・秋季期間です。
この設定日は、各施設で違いがあります。


この期間の予約方法は次の通りです。
①ホームグラウンドの会員は、自分のホームグラウンドの施設の予約抽選を申し込みます。
②コンピューターによる抽選
③落選者は、後日、指定された日に電話で予約します（空きがあれば、ここで受け付けてもらえます。）
↓
ホームグラウンドの会員の予約受付が終了
↓
↓
ホームグラウンド以外の会員の受付を開始。
ただし、空室のある日のみ。

特定期間にかからないように各施設に宿泊できれば、割安のホームグラウンドの会員権で、とてもお得に利用できます。
まずは、ハーヴェストのカレンダーで確認してみてください。

直近になって、平日でも予約の取れないのは軽井沢位です。
他は、ほとんどとれますね。問題ありません。
VIALAも箱根翡翠、京都、有馬なら概ね大丈夫です。

平日利用なら、ホーム券も使えますし、問題ありませんね。

280です。
みなさん親切に教えて頂き、ありがとうございます。
親孝行で買おうと思いつつも予算もあり….
でも、平日利用であれば問題なさそうなのでどこか購入しようと思います。
そしていつかはVIALAを！

>280
極私的な意見です。

　まずは、ヤフオクなどで利用券を手に入れて、あちこちの施設を利用してから会員権の購入を考えても
良いのでは？

それからホーム施設を決めても遅くないと思います。

　結局のところ、東急ハーヴェストクラブの凄いところは、良くも悪くもホーム施設のグレード差があっても、
相互利用ができるところです。利用しているうちに、やはり気に入る施設ができます。VIARAを利用すれば、
やはりVIARAが良くなります。最終的には、気に入った施設のオーナーになりたいと思うようになります。（
気に入った施設のオーナーが羨ましくなります。）

私は、そうでした。

割安な会員権といえども、手数料入れたら200万円近くします。さらにホーム施設を乗り換えようとすると、
また手数料がかかります。

　それなら、気に入るホーム施設が見つかるまでは、ヤフオク等で利用券を都度購入したほうが、得策だと
思います。

現状でホーム会員権の優位性が発揮できるのは
①旧軽井沢
②伊豆山VIALA
③箱根翡翠
位です。
あとはどこも似たようなものではないでしょうか。
①浜名湖
②勝浦
は安いですが、温泉ではないので、ちょっと寂しいですね。
①静波海岸
②山中湖
③軽井沢高原
等は他施設と共存ですので、少々騒がしいです。
①南紀田辺
②裏磐梯
③勝山
等は関東からは少々遠く、交通費がバカにならない。
狙い目は
①鬼怒川１５０万円（温泉等は定住者のリゾマンと共同）
②伊東２０５万円
③天城高原１０５万円
というところでしょうか。

>>285 匿名さん
ありがとうございます。
確かにヤフオクとかに出てるのありますね。
売る方も買う方もあれって大丈夫なんですか？
真面目が取り柄の両親なので、ドキドキしながら泊まってもらうのもかわいそうで…

>287
利用券自体は、譲渡可能です。

手に入れればまず問題なく使えます。

しかも、ヤフオクでなくても、フリマアプリやチケット譲渡サイト等で、
いくらでも手に入ります。

過去に、宿泊日月利用券が取引されていましたが、
これは、法的にアウトのようですので、避けるべきでしょう。

私は過去にヤフオクでHVCに2〜3年入門し、その後HVC→VIARAオーナーまで、
上り詰めました。笑

利用券自体は、譲渡可能です。


かつて
「容疑者は会員制リゾートホテルの宿泊券を１枚約5千円でインターネットオークションで入手。ホテルは人気で予約が取りづらく、清水容疑者が予約を取った上で改めて出品していた。1枚1～2万円で落札され、3年間で1千万円以上を売り上げたとみられる。 」
という事件があり、
これを受けて東急ハーヴェストクラブでは会員に対して「宿泊利用券に関するご報告とお願い」という文書を送付。公式に宿泊券のオークション出品が禁じられることとなったのです。

これは会報でも周知されましたし、新規に購入する際は説明があります。

現在、ヤフオクで売られているのは、追加で配布された会員権で個人の会員番号がないものです。
個人が特定できれば東急側は報復措置を必ず取ると言っています。

もちろん、プライベートで、知り合いに渡すことは可能です。

予約付きの利用券はこれは確かに酷かった。でも、エクシブに無くて東急ハーヴェストクラブあるいいところは、この譲渡可能なところなんですよね。

実際、オーナーへの入り口としては、利用券の譲渡って大分寄与している気はします。
自分は、年末に新しいチケットが来たら、周りに配布し始めます。

エクシブに無くて東急ハーヴェストクラブあるいいところは、この譲渡可能なところなんですよね。



　エクシブが利用できる、サンメンバーズの宿泊券もかつては、ネットオークションにあふれていた。
しかし、リゾートトラストが長年にわたり努力した結果、現在ではまず見かけることはない。

最近ではネット検索すらほとんど不可能となってしまった。

私の場合、エクシブかハーヴェストか最後まで悩みましたが、最終的に決め手になったのは、色々な面での利用券の扱いやすさでした。

エクシブは、仕組みも譲渡も扱いづらい。

この明確な差は維持したほうが、良いと思います。

本当に、ハーヴェストは扱いやすいと思う。
親孝行の為に購入を検討中とは、素晴らしい方がみえるものですね。
ヤフオクで入手する事は違法行為なので、清く正しくホテルハーヴェストの公式サイトから予約されたら良いのではないでしょうか。
私も始まりはそちらからでした。

VIALAかハーヴェストか
VIALA会員のチェックアウト時間が１時間遅くなれば悩む必要はなくなります
まだまた人気なので無理だとは思うけれど

売買自体は違法ではないので、違法行為とまでは言えない気がします。旅行業法に抵触するかどうかについても、宿泊日の設定に伴う行為が継続反復していることが構成要件になると思いますので。

＞VIALA会員のチェックアウト時間が１時間遅くなれば悩む必要はなくなります

VIALA京都だけですね。１時間レイトCOは。

＞売買自体は違法ではないので、違法行為とまでは言えない

HVCの営業は有償の売買は全て対抗措置（具体的にはわかりません）を取ると言っていました。
ちょっと堂々とやってみませんか、自信があるなら。

以前は、ヤフオク中心によく見かけましたが、今はあちこちのサイトに散らばりましたね。挙げれば枚挙に暇ないです。専用アプリ/ウェブ(オークション、フリマ、チケット救済、、SNS等々)、2ch、、等々、わかる人はそっち流れましたね。

素朴な疑問ですが。
オークションサイト等で、完全な第三者に利用券を売る会員は、もし購入者が宿泊や食事代金、売店での部屋付けでの購入など料金を払わず逃げてしまったら、最終的には売った会員にその代金は請求されると思いますが、リスクが大きすぎると考え無いのでしょうか？

　今、ヤフオクで売られているハーベストの会員券は、映像を見ればすぐわかりますが、会員番号のところに、個人番号は記されていません。よって、これを購入した人は、自らの個人情報を暴露して申し込まなければなりませんね。だから、売った人に請求が来ることは考えられません。

　個人番号が記された会員券をヤフオクでは見たことがありませんが、仮にあった場合、そもそもそれが違反ですから、購入者が確信犯で食い逃げをした場合、元々の持ち主がそれをハーベスト事務局に訴えることは自らの販売の罪を認めることになるので、できにくいでしょうね。まあ、盗難にあった券ですとでも言うのかな。

個人番号が書かれて無い券があるのですか？