栃木県で家を建てようと考えているのですが、栃木ハウスという会社が気になります。
もし、評判等知っている方がいらっしゃいましたら、どんなことでもいいので
教えてください。 お願いします。
[スレ作成日時]2006-11-10 21:08:00
栃木県で家を建てようと考えているのですが、栃木ハウスという会社が気になります。
もし、評判等知っている方がいらっしゃいましたら、どんなことでもいいので
教えてください。 お願いします。
[スレ作成日時]2006-11-10 21:08:00
設計ミスは、ブログ主の主観、意見でしかない。
確認申請後に、階高変更してる時点で設計図書一式改正して市役所に再度確認申請出さないといけない。その期間工事止まるから遅延金は当たり前では。
しかもブログ見ると栃木ハウスから訴えられてますね。これは、負け確定。
事実確認含め虚偽及び矛盾が多いので、被害者装ってるだけかと
自分に不都合でさらに業者からの説明もわからないから聞かず、工事着工後に無理難題な自分の要望だけいってたらこうなりますわ、
相当面倒な客だな。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
確認申請が3月で、地鎮祭が12月ってアホだろ。明らかに基礎工事終わったくらいから、階高変更などの設計変更要求してるよ。
天井高3500を3000に変更してほしいって要求も意味わからなくね。
高く要求するならわかるけど逆に低くしてほしいってさ笑
さらに栃木ハウスの追加見積では、階高3150から3750でしょ。
始めからダクトスペースなんかなくね。天井高さ3500で階高3150って笑
言ってること矛盾しまくり
3000に変更したのは元々1階建てだった部分に2階を作ったのが理由だそうです。
高さ変更しただけじゃなくて2階まで作ったらそりゃ大変な事になりそうだけどね。
階高上げる理由とは、矛盾してね?
3150から3750だろ
イミフ
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
まさに愚の骨頂
子供が、ダダこねてるだけ。
確認申請後、工事が進むなか吹抜けやめて、天井高さ変えるとか笑
どれだけ工期に影響かかるかわかってない、
ほぼ作り直しのレベルだろ笑
[NO.460と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
悪質なことってなんですか?
追加費用の発生や工事遅延金が発生する説明はあったはずで、ブログ主は聞く耳を持たず話半分程度も理解していなかった。
請負代金の支払いもしていたのかわかりませんが追加見積に対しては、支払い拒否、当然、住宅は差し押さえになる。しびれを切らした栃木ハウスの弁護側から、追加費用の支払い要求書が届くか無視。
栃木ハウス側からは、再三の妥協案の提示、工事費用も支払れない状況のなか工事ん進める。後回しにされ、2年きる、質が落ちてしまうのも仕方ないのでは。、
逆によく契約破棄せずに施工してくれたと思いますよ。ハウスメーカーなら普通に2016年3月時点で契約破棄します。
ブログ内容を見て、勝てると思うなら相当頭悪いですよ。
矛盾だらけ、嘘偽りだらけ自分に都合の悪い情報書かない。コメントを読むとたくさんでてきている。
肝心な話されてるの施主が覚えてないとか言ってる部分、もう駄目じゃん。間取変更して追加工事させてるから工期が変わるの分かってないの?知らないで済まそうとしてるよね、今になって辻褄合わない事出してきてるしアウトだね。
仕上がりの綺麗さなんて所詮法律には無関係だし、遅延金払わないから進まないのは当然で施主が原因です。欠陥工事でも何でもないので負けですね。
[NO.464、465と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[No.474と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
確かに矛盾が多すぎて理解不能。
肝心の時系列に関してのコメントを無視している事から、ブログ主に何らかの問題はありそう。まして工務店側が弁護人を立ててる時点で話にならないということでしょう。コメント読むからに相当問題がありそうな人間です。ほっとけば、自然にブログも消滅しそう
ブログをよむ限り再確認申請を見積で業者か提示してます。戸建てを検討してるが、こいつのブログ迷惑極まりない。不快でしかない。
伝えないわけなくね。
[NO.477、479と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
話し合いに応じないから、弁護人を通じて請求書が届いた。今更話し合いを求めるって何なのってことでしょう。
早く裁判でもやればいいのに。ブログでごちゃごちゃ言ってないで
某スレでコメ欄やここで擁護してる方の言葉遣いが悪いと話題です
どちらも何か主張があるならオラつかないで落ち着いてコメントした方がいいかと
双方、真逆の主張をされているようですが、
一体どちらの主張が正しいのでしょう?
ブログで焦点になっている確認申請時期など..
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
確認申請の4ヶ月前に地鎮祭ってありえない。
宗教的な何かでもあるのかね
素人か?地鎮祭は、工事着工始めるときにやるんだよ。
建設する敷地の神を祭り、土地の永遠の安定と工事の安全を祈願し、敷地を祓い鎮める。
4ヶ月も神と土地を放置しないですよ。神への冒涜。
その期間に何らかの問題が発生したはず。
普通、仕様変更はいつ何を依頼した事くらいは覚えているでしょう、これだけ図面変更していて大きな変更はなかった。や、ここまでの変更の自身の経緯などが一切書かれてない点。更に変更した事は後出ししてるし、話にならないですけど。突然こうなったでは、聞いてる方も経緯が全く分からず不審ですよ。
通常、いろいろな意見が聞き込まれますが、ここは削除依頼で削除される書き込みが多いですね。番号が飛んでいるところも削除されたものです。見る人が察するしかないですね。
本人からの依頼により削除したとありますが、本名にかどうか、どうやって確認しているのですかね?
書き込む際に削除キーを設定できればいいのに。
ブログだけでは真偽不明であり、双方の話を聞いて、証拠を確認しないと判断できないと思う。
しかし、ブログ主が一方的におかしいというような意見が多いのは理解できない。
ネットの情報だけでは、どちらに非があるのか分からないため、一部の情報だけで判断せず、現場見学や既に建てた人の意見を聞くなど、総合的に冷静に判断した方がいいです。
施工業者側から弁護人を立てる時点で相当問題あるのでは。話し合いで解決出来ないから、こうなってるわけで。第三者から判断してブログ主をかばうのは身内だけかな
建築主は話し合いでの解決を希望しているようです。
施工会社のイメージの為にも話し合いで解決をされても良いのでは?
ブログを読む限り多少曖昧な所はあるようですが、悪質さは一切感じられません。
双方欲張らずにどこかで折り合いをつけたら良いのでしょうけど..
第三者の意見ですが、
[施工業者側から弁護人を立てる=施主が悪い]
とは私は思えないですね。
スラップ訴訟のように、企業が個人に対して、恫喝・発言封じなどの威圧的、恫喝的な目的で起こす訴訟もありますし、弁護士からの連絡は、個人には怖いイメージがあるのでは?
今回の例、第三者から見ると、どちらに問題があるのか判断できないのが正直な感想です。
ブログは一方的な主張だけであることに留意したほうがいいです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
ブログを読む限りでは、どちらが先に弁護士を立てたのか判らないですね。
2017年12月にw氏のヘラヘラした態度に怒りを感じ、ブログ主は弁護士を立て遅延金の請求をしたのではないかと思えますね。
505さん
ブログ主さんの土地、建物を違法な手続きで占拠した上で、弁護士を立ててきたのは
施工会社の方だと思います。
理由はどうであれ、施工会社がされていることは犯罪?
もし犯罪となれば、この会社やばくないですか?
何故こんな酷いことをブログ主さんにされているのでしょう。
理由がわかりません。
犯罪と書いてる方いますが罪状はなんでしょうか?
罪状がなければ犯罪にはなりませんよ。
だからブログ主の方も困っているのでは?
仮に工務店のやっている事が犯罪なら警察が動いてくれますから。
何故こんな酷いことをしているかはブログの内容によると最終残金を払っていないためです。
色々書いていますが結局はこれに尽きると思います。
最終残金を払えば引き渡しは行われると思いますし、払う意思を見せれば工事も進められると思います。
払う意思のない人の家をこれ以上作ることは工務店としても出来ないのではないでしょうか?
ただその残金は払うべきなのか払わなくて済むものなのかは、ブログを見る限りでは分かりません。
なぜならブログはあくまでも施主の一方的な見解によるからです。
施主と工務店の双方の話を聞かなければ結局はどちらに非があるのか分かりません。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
酷いこと=2年以上家が完成していないこととありますが、2年以上家が完成しないのは誰に責任があるのかは双方の意見を聞かなければわかりません。
施主が着工後に内装をモダンからカントリー調に変えるといいだし、もう建材も住設をすべて発注済みです!と言っているのに、追加のお金や時間がかかっても良いからやってくれと言われたからやったのに、そんなの頼んでないと言ってお金を払おうとしないから工事が止まっている。こちらも追加工事代と残金を払ってもらえなければ大赤字だし、何年も1つの工事にかけていられない。どうしたものだろう。
という話を工務店から先に聞いていたらどう思いますか?
それは工務店さん可哀想だね。酷い施主だね。となりませんか?
どんな話もそうですが一方の話だけ聞いてどちらが悪いと決めることは出来ないと思うのです。
第三者から見ると放置してるのはブログ主さんではないかと思います。
もし自分に落ち度なく完成日から1日でも遅れれば私なら文句を言いますし1週間遅れれば遅延金の話もすると思います。
引越し業者も頼んでいる状態だと思いますし、今住んでいる所も契約解除お願いしていると思うので。
でもブログ主さんはそれをしていない。
それはなぜなのかはブログに書かれていないのでわかりませんが、自分なら2年我慢しますか?
2年は長すぎるにしても1年程度なら工期が延びても仕方ないとブログ主さんが思うような事案があったとしか考えられないのですが。
上記意見に同意
かなり適切にこの問題を説明している
こだわった家を建てて2年も放置しないですよ
普通ならもっと早期に解決しようとする。
ずっと話し合いをブログ主が放置し追加請求が来てから、焦りだしたと思う
だから、どっちが悪いのか判断できないのだから、ブログ主が悪いとか、施工業者が悪いとか、言っても意味ないでしょう。
ただし、これから家を建てる人が、リスクヘッジでこの施工業者を避ける可能性はあるね。もしブログが虚偽なら、施工業者はお気の毒としか言いようがない。
業者側必死やな…
書くか迷いましたが…。
ここで推測するよりも直接栃木ハウスに聞くのが一番だと思います。
僕は栃木ハウスで家を建てるのに、正直あのブログが気になっている旨を担当に伝えました。すると既に多くの問い合わせを受けているとのことで、キチンと丁寧に話してくれましたよ。一方的に相手を悪く言うことはなく、当社としてはこういう考えと話して頂き、僕は納得しました。弁護士介入までしているので、聞いた内容を書くのは控えます。
勿論、栃木ハウスにいいように言っているだけの可能性もありますが、僕は今の担当を信頼しているので、信じて進めることにします。他の担当であればやめていたかもしれません。家を建てるのは一生をかけた買い物で様々なリスクもあります。疑問点は、正直に話した上で、それでも不安が残るようでしたら契約しないのが一番だと思います。
僕以外にも打ち合わせしているご家族が何組か見られて、きっと同じ考えの人もいるんだなあと思いました。
栃木ハウスとして、事実関係や考え方を書面で公表した方がいいな。ネットだけ見て避ける人もいるだろうし。
他スレでは、施工業者がここに書き込むこともあるしね。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
>>515さん
いや509は私が勝手に書いた妄想話なので本当にそうなのかは栃木ハウスに聞かなきゃわかりません。
でもそういう風に書かれると信じてしまう人がいるって事が言いたかったのです。
そして違法な手続きで占有と書いてありますが、どこが違法なんでしょうか?
当事者ではないので違法かどうかはわかりませんよね?
話が本当かどうかもそもそもわからないですし。
だからここでどちらが悪いとか違法とか可哀想とかいうこと自体意味が無いと言いたいのです。
気になるのであれば直接栃木ハウスに聞いてみたらいかがでしょうか?
書き込みされていると言うことは栃木ハウスに興味があって検討しているということですよね?
私含めここに書き込みしている数名の方は直接栃木ハウスに話を聞いていると思いますよ。
513さんのおっしゃる様に私も担当者の話を聞いて契約を進めております。十分信用に足ると判断しましたので。
検討中であればぜひ担当者の方にブログの話してみて下さい。
そこでやはりこの会社は信用ならないと言うことならやめれば良いだけです。
じゃあ、ここであのブログこれ以上話題にするなよ。迷惑極まりないぞ。
ブログ主もコメント書いてるっぽいが相当粘着でしつこいな。栃木ハウス検討者より
517さん
ここでブログのことを話題にした方が栃木ハウスにとっても良いのでは?
ブログだけで判断して候補から外された方が困ると思います。
この会社を検討しているのであれば、良い面も悪い面も知りたいのが普通では?
なぜ、迷惑極まりないのだろう。
検討していて聞きたい事があれば答えるぞ。
ここ1年で建で栃木ハウスで建てました
>>520さん
施主支給とかしましたか?
お願いしたところ照明以外あまり感触良くない感じです。
照明以外は施主支給するなら施行も自分でどこかに頼んで欲しいと言われてしまいました。
>>521
うちは特に施主支給はしなかったよ。でもしても大丈夫ですよって言われた。俺が面倒でしなかっただけで。
多分、担当の設計、営業によって変わるとおもうよ。
何ヵ月か前のブログにもあったけど施主支給たくさん取り入れてる家も載ってたし、「全然いいですよー」って担当もいれば「面倒、トラブルの元になるからやりたくない」って思う担当もいるだろうし。
でも例えば複雑な物とか施工が難しいものは嫌がられるかもね。追加工事料金払うならまだしも。
気になっていて聞けなかったのですが、建てた家を内覧会に提供するのは、謝礼などでましたか?無断ということはないですよね。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
素人が憶測でコメントする際は、もう少しわきまえて書き込んだ方がいいですよ本当。無知の独りよがり程、見てて恥ずかしいものはありませんから。
レモンとか言う人ってブログ主だったのかな?
全部のコメント消してるけど
文章の内容からして違うんじゃない。
引き渡し完了し8ヶ月・・
未だに半年点検の音沙汰すらない(笑)
やはりブログ主が訴えられてるじゃない。しょーもな
>>534
2700万払えと言ってきたのに何故か契約の残金700万で引き渡しとなったみたいだねぇ
なんでだろうねぇ。。勝ち目ないと思ったのかな?
訴状がブログ主に届く前にコメントで「お前が悪いから訴えられた」と書いた人がいたらしいが
その時点で訴えるとわかるのは完全に内部の人間だよなぁ
終わってるわ
ブログで自分の非は一切書かず、メーカーへの誹謗中傷のみ。少なからずいかれてる、見てて不快。
そもそも関係者が掲示版に書き込むかね。普通、見つかったら免職だろうし、そんな危険なこと普通しないわ。
ブログ主含め身内のみの意見尊重何だから非公開でやれよ、
本当に、なんか必死すぎですね。大丈夫でしょうか。
2年間完成しなかった家、Yブログはここのこと?
栃木ハウスで建てました。展示場見に行ってデザイン性が良く打ち合わせ等問題なく建てられました。が、アフターはこっちから連絡しないと来てくれないし挙げ句の果てに今注文してるとか忙しいとかで3年以降ぐらいからまったく来なくなりました。建てたらさよなら感あるので正直後悔してます。ちなみに営業もすぐ会社辞めたみたいで連絡つかなくなりました。
長い付き合いと営業に言われたがすぐ付き合い終わりました。大手や工務店にすれば良かった。やめたほうがいいです。
あのブログ見れば適当な会社なのはわかる。
ちょっと施工が酷すぎる悪く
>>540
たしかにアフターは皆無ですね(笑)うちも1年前に建てましたが、半年点検も来てないですよ(笑)
呼べば来るんでしょうけど、特に問題ないし、点検なんて大したことしないので面倒で呼んでません
施工は特に問題なくそれなりに出来上がりました。
建売なんて点検ないんだし、別に普通に建ててたら点検なんか必要ないとおもうけど。
うちも全然点検来ないし営業さんは辞めちゃったけど、そもそも営業でこの会社に決めたわけではないのでどちらでもいいかな?
他の会社と違い打ち合わせはほとんど設計士さんと行います。営業さんはほぼその場にいないです。
その分大手では絶対にしてくれない綿密な打ち合わせ(1年程度数十回)がありました。
契約の押し付けもありません。うちは半年以上打合せした後に契約しました。
ギリギリまで何度も調整してくれて、施主さんの本当にやりたい事をしましょう。と言ってくれた唯一の会社です。
普通の家に普通に住みたい人は大手で建てた方が絶対にいいと思います。
今流行りの耐震等級も、なにそれ美味しいの?みたいな家なので。
大手に比べて工期も長いです。
多分1.5倍くらいはするかな。
どうなるか分からないけど一生に一度ワクワクした中で自分の想い描く家を建てたい方は一考の価値のある会社だと思います。(ダメならもう一度建てるくらいの気概があるとなお良しです。)
ここで家を建てようと思います、
値引きはいくらくらいしてもらいましたか?サービス等はありましたか?
良い点と悪い点詳しく教えていただけると嬉しいです
ブログが気になって建てるか悩みます
ブログより542の投稿のほうが気になります。
点検がないなら点検があるような説明するべきじゃないし、耐震等級もなにそれ状態みたいだし、ダメならもう一度建てるくらいの気概が必要みたいだし
>>548 名無しさん
読んできましたが542さんは変な感じですね
「大手では絶対してくれない綿密な打ち合わせ」って、何で知ってるんでしょうか
大手でも建てたことがあるのかな?
「そんなの建てたことが無くても予想がつく」ということ?
色んなブログ読んでみると細かい人やお金持ちの人なんてどこで建てても綿密な打ち合わせしてるみたいだけど
うちの工務店も半年点検は施主側からの申し込みですが、それはパンフレットにも記載されてますし、何回か口頭でも説明されてます。
こちらは説明は無しだったのですか?
>>546
私は数社とプランのの提案、見積り、打ち合わせを行い最終的に栃木ハウスに決めました。
家を建てて感じた事は悪徳業者でもない限り「家は値段相応」と言うことです。
いくら大手の一括購入と言え、建材や設備が格安で入る事はないですし、値引き云々なんていくらでも値引きしたように見せられるのでそうとう特殊な事情でもない限り大幅値引きなんてものは無いと思います。
栃木ハウスで良かった点
・デザインが良い
・プラン提案をしてもらうにあたりかなり細かな打ち合わせをしてくれた(数社の中でダントツ)
・何度も間取りを変更、提案してくれた。
・細かく色々聞かれたり、こちらの質問にも設計がアドバイスくれたので予算内としては満足の行く家が建った
・良くも悪くもどんぶり勘定な部分があり、途中でこまかな変更(建具を少し良いやつにする)等は結局追加料金にならなかった。
悪かった店
・担当営業が多忙なのか、あまり頼りにならなかった。
・営業がそんな感じの為、アフターフォローはほぼ皆無。連絡すればすぐ来てはくれるが半年や1年点検など積極なフォローは無い
・これは他も同じだけどハウスメーカーは基礎は基礎屋、電気は電気工事会社、建てるのは下請け大工。それを管理してるのが栃木ハウスの現場監督。現場監督も何ヵ所も請け負ってるから目が行き届いて無い感はあった。
ここで良い点と悪い点を見てもらうとわかりますが
良い点は設計担当が良かった。悪い点は営業担当が悪かった要因が大きいってことです。
私は栃木ハウスで検討するにあたり、SNS等で栃木ハウスで建てた人達と繋がりを持ちましたが
営業担当がとても親切で!って人もいたし
設計が頼りなかったけど現場監督がとても親身に・・って人もいました。
これはどのハウスメーカーでも言える事ですが
営業、設計、現場監督も人間なのでそれぞれ違います。
あたり外れがあると思います。
栃木ハウスの場合は
最初の繋がりこそ営業ですが、プラン提案の打ち合わせ以降は営業はサポート的役割でほぼ設計担当者とのやりとりになります。
ので個人的には営業担当がイマイチでも設計と現場監督が頼りになる人でしたら大丈夫だろうと思います。
どこの注文住宅でも最初に予算を聞かれると思います。
ハウスメーカーはその予算の中で、下請けの基礎屋や大工の支払い、建材費、メーカーの利益を乗せて見積りを出します。
なので結局自分の予算に対して、出してきたプランが良いか悪いかを判断するのは自分自身なので
値引きがいくらか?とか考えない方が良いと思います。
デザインが好きな私個人的には栃木ハウスで満足しているので質問あればお受けします