こちらのスレッドは、トラブルなどのマイナスをイメージさせる話題は厳禁です。
性能・価格の話はもちろん、おうち自慢や写真は大歓迎です。
ダイワハウスで建てられた先輩方の貴重なアドバイスをお待ちしてます。
みんなが気軽に書き込めるよう、マッタリといきましょう。
[スレ作成日時]2008-06-04 12:44:00
こちらのスレッドは、トラブルなどのマイナスをイメージさせる話題は厳禁です。
性能・価格の話はもちろん、おうち自慢や写真は大歓迎です。
ダイワハウスで建てられた先輩方の貴重なアドバイスをお待ちしてます。
みんなが気軽に書き込めるよう、マッタリといきましょう。
[スレ作成日時]2008-06-04 12:44:00
>>819
>「今、凄くうるさいから傷なんか付けたら大変ですよ、ISOもありますし」
ISOの取得方法はわかりませんが、基本、監査人が来る時だけであとは見て見ぬフリですよ。
所詮、国が定めたものなんていい加減な物だよ。
ISOを守らないと事故になった時、ただでは済まないのが今の時代。
インペリアルすればいいよ。
これ、ダイワ?
27年前ねぇ笑
今の写真アップしな大爆笑
お勤め、御苦労。
私は昨年、ダイワハウスで建てましたが、ひどいものでした。
工事責任者の説明はでたらめばかりで、建築士協会で確認したところ、「常識的に考えて、その誤差は適切ではない」「素人がおかしいと思うような説明をするのも問題」というような回答が一度や二度ではありませんでした。
大手メーカーだから安心で、正しい施工をするとは限りません。
また、業者の質の低さにも驚きました。大声で騒いだり、「危ねー、ぎゃはははは!!」と安全管理もまともにできていませんでした。
ハウスメーカーは工場生産で、品質が均一と言われますが、実際はそうではありません。基礎やボルトの締め方一つで強度や品質は大きく変わってきます。
また、引渡しの際に外壁の欠けが数十箇所ありました。本来、工事担当者がチェックし、引渡しまでに修繕がなされるべきですが、その点もいい加減です。足場があるうちに確認したほうがいいです。
現在、築2年ですが、不具合が多数あります。
・壁のヒビ(寝室・LDK・洗面所)。
・外壁が欠けだらけ。引渡し前に確認すらしていない。
・床に業者がつけたキズ、へこみがある。
・ベランダコンクリートのヒビ 3か所。
・駐輪場コンクリートの欠け、ヒビがひどい。直してもすぐに欠ける。
・工事が雑で、巾木をちゃんとつけていない。剥がれている。
・コーキングがいい加減で、天井や壁に隙間が多い。隙間風がひどい。
・下駄箱の上の収納棚の扉がきちんと閉まらない。いい加減すぎる。
大手メーカーは品質保証として、定期点検を行っていますが、私の場合、丁寧な対応ではなく、いい加減で事実とは異なる説明を受けました。メンテナンス対応は悪いです。
価格面だけでなく、アフターフォローのきちんとした企業を選びましょう。
地元の工務店でも、見積もりを取られることをお勧めします。ハウスメーカーに比べて、3割ほどは安くなると思います。
この差は広告料であり、品質に問題があるわけではありません。むしろ、同じ建築費ならば、工務店のほうが質が良くなる場合が多いです。
うちの実家は工務店で、大和ハウスの半額ほどで建てましたが、築20年たっても、上記のような不具合は全くありません。
ダイワハウスは下請けに丸投げで、現場監督がろくにチェックをしないことが多く、下請けのモラルによって、品質がかなり左右されます。
また、徳島の大和ハウスでは、ひどい欠陥住宅を建てて、今年の4月に1週間の業務停止になっています。
大和ハウスでは重大な欠陥で修繕に多額の費用がかかる場合、裁判をしなければ、きちんとした対応はしません。徳島の場合も、16年も裁判をして、勝訴しています。時間も費用もかかります。裁判をあきらめる方も多く、大和ハウスの欠陥住宅は氷山の一角です。
大和ハウスでお勧めしません。
トヨタホームから10年遅れで、やっと二階の振動を一階に伝えない技術を開発、積水ハウスも同じ時期に開発したので
ニュースでダイワや積水が先端となり先進技術を開発!!となってましたが
恥ずかしくないの??10年遅れの技術をやっと開発できて、それがニュースになるのって
もうトヨタに注文住宅市場売っちゃえば??技術力に差がありすぎてかわいそうになってくる。。10年遅れの技術開発力とは
どうか君たちみたいな阿呆はダイワを建てないでくださいo(^▽^)o
君たちはタマリアンがお似合いよマジで!
確かに、タマの方がよっぽどマシだと思う。 君みたいに横柄な態度を取る営業マンも居ないしね。
マジでダイワは外すよ! さよなら
ダイワハウスの営業マンが、「うちはマンション、アパート商業施設建設の売上が大きいので、住宅建設が主の会社と違い、会社の永続性は高いですよ」と言っていたので、規模が縮小し続けている住宅業界からの撤退は可能性大でしょうね。まあメンテナンス部門は残すでしょうが。
だからおたくは建てなくていいからw
どうか他でお好きな素敵な家を建ててくださいな
中国での開発に社運をかけてたけど?
どうなった?
例の件もあるので、中国での仕事はもうダメでしょ。
撤退決まってたらコマーシャルは、流さないのではないかな。わざわざ広告費を使う必要ないからね。
ほいほい
デマの連発。風評の流布って罪だよな
覚悟あっての発言だろう?
確かに、住宅事業の広告宣伝費は3割減されたって、社員が言ってました。
いきなりゼロではなく、段階的に削っていくようです。
ダイワハウスの展示場で、クロスの亀裂を見付けてしまいました。
場所は窓枠の角のところで、亀裂の長さは斜めに10cm程度です。
築6年との事だったのですが、顧客の呼び込みに使う展示場で、この有り様はいかがなものかと思ってしまいました。
因みに、中国地方なので、ここ数年は大きな地震は発生していません。
もう、撤退が決まったからメンテナンス費用もかけないんでしょう。
最近、建て替えた展示場あるよ。
ダイワを建てられないお前たちのようなビンボー人ばかりだからそーゆーデマが流布されるわけだなww
チミ家?
アイダさんで建て直したほうがいいんじゃない?
ダイワよりマシだぜ。
ひゃあぁ〜
ビンボーもここまでくると芸術に昇華するねぇ笑
アイダさんで是非建ててあげてくまさいまし
撤退する話しは幾つかの方面から聞いているのでデマと思えません。完全撤退ではなく、人口規模が小さく採算性が低い地域から撤退し、大都市圏のみの規模縮小はある話しです。いずれにしても、地方の人はダイワは候補から外すのが無難と思われます。
ダイワの住宅を研究しましたが、家の工法は最低レベルでした。建売よりレベルは落ちますね!特に断熱がお粗末でとても買いたいと思いませんでした。特に床断熱、天井断熱は間違いなく建売でもこんなお粗末な断熱はしてません。信じられないのならご自分で展示場で見てください。ダイワは外しました。
いい写真をありがとう。私の指摘があたってました。できればお粗末な床断熱と天井断熱写真もお願いします。広告にはお金かけますが、家にはお金かけないのがダイワの売り方です。だまされないでね1
わざわざ貴方の家の写真アップ載せてこれがダイワデスと?
あまり笑わせるなよ腹痛いわ
間違いない! ダイワだ!
無理に売りつけようとする姿勢が目立ちましたが、2年後の撤退までに売れるだけ売ろうという事でしたか。2年後といえば消費税増税前の駆け込み需要が終わり、住宅需要が激減するので、撤退には絶好の頃合いです。
規格住宅の正方形の家がなんであんなに高いんだろ...。
屋根変えただけで自由設計になって規格よりプラス400万⁈
営業マン「積水を抜いてダイワは着工件数一位になりました。選ばれてる理由があります‼」
ほんとに売れてんの⁇って思うのは私だけでしょうか。
家だけでないでしょうしね。ダイワは、アパートやマンション、店舗に大型商業施設等の建設が主力で、住宅会社より将来性が安定している事を売りにしてますから、家の造りは二の次で、その売り文句につられる人が多いんでしょう。
家を建てる喜びを知らないような方々が、よくもまぁ笑
ダイワじゃ建てない。
↑おおいに結構
建てられる資力も無いくせにね
金はある。
でもダイワじゃ建てない。
何が二年後だこのカス!たとえホントでも今の時期に漏れる程組織は甘くないのだよ小僧。会社ってのはねぇ自前の力だけで動いている訳じゃないのだよ。子供だなお前!
ほうほう
随分わかった口叩くねぇww
しゃぁないクソガキが
だから、末端平社員は黙ってろよ!
決まったって本当に?
でも何百人何千人ている会社の動向を確信もなく勝手に風潮しても罪にはならないかい?その話題は止めておけ…ないとは思が訴えられたら勝ち目はないぞ。
国の情報は民間の会社に比べて漏れる可能性が高いのは当たり前ですけど…経済一流政治は三流…かな(笑)
↑おめーも釣られてんじゃね~よ馬鹿!
あ~、馬鹿っつったー
言ったヤツがバカなんだよね~
ガキのケンカかよ…
でも最近は木造アパート(4世帯位の)をバンバン建ててるよね~
西洋風なヤツ。ウチの近所に2棟(8世帯)を少し離れた所にもう2棟てな具合だよ。
ダイワの経営判断は正しいと思いますよ。所得の伸び悩み、減少が続き、住宅需要は減少の一途で、消費税増税で、それがより一層加速する事が見込まれます。また少子高齢化、単身世帯の増加で、アパートやマンション暮らしで十分という人が増えています。よって住宅部門の資金や人材を、アパート、マンション部門へ集中する事で強化を図り、会社の経営基盤を強硬にする事は、会社としては当然の選択でしょう。
選択と集中の行きつく先は、電機業界でしょう。
ダイワ以外にも積水やセキスイ、住友、ミサワ等大手HMは、生き残りを図る為にその方法をとるしか無いでしょう。タマとかレオみたいなローコストは、低価格で生き残りを図るしかないでしょうが。
これは中国と同じ戦略。
写真のインパクト(党批判)を、くだらない議論(愛国,尖閣)で目をそらそうとしている。
経営戦略なんか関係無い。
ダイワは部材販売、営業、サポセンが実態だから撤退しても問題は無い。
今だって、施工技術も補修も総ては他社がやっているのだから。
写真s はそれを示している。
最初の写真UPから長期間の静寂は何を意味しているか解るでしょ。
皆、関係者かもしれない…。
なんだぁ?てめえの家の自慢か?田舎の工務店宣伝してだうする!
よく分かんないけど、ダイワの造る家は、田舎の工務店の造る家以下という事なのかな。
いやいや三角さんは抜きん出てるから例外です
他の工務店さんはダイワに及ばないんではないですかね
ダイワさんは手を動かさない。手を動かす(或いは抜く)のは他社(i.e. 自立できない会社)。保守も同様。
管理はしている建前に成っている。
ひとつの問題はそこ。もうひとつ重大な問題が有る。この点は別途。
ダイワさんはしっかりしている方ですよ。少なくとも積水や住林さんよりはね
下請にもよるんでしょうけど。
会社はしっかりしていそうだけど、社員が最低!
900さんの言う通りで、ちょっと前までは明らかに社員の書き込みだらけでしたが 写真がUPされた途端に静かになりましたね。
決まっている事しかやらないよね。営業マンはとにかく客が不幸になろうが何になろうが関係なし!家を購入時3社競合で「南雛壇の土地でも寄り過ぎると一階の部屋に日が入りませんよ」とアドレスしてくれたのは積水ハウスと三井ホーム。ダイワは最後まで言わなかったね、お別れ間際にそれを告げると「うちは営業、設計、コーディネートと別れているのでアドレスと言うのはありません」て…嫌な会社だったよ。
↑ごめんアドレスじゃなくアドバイスです。
会社はそうやって生き残れるかもしれないけど、それはもうHMとは言えないね。
↑その通り!大手HMのアフターを信じて何千万の買い物をさせられた方はたまらんよ!
ダイワはナイワ。
「うちは営業、設計、コーディネートと別れているので<これHMならどこも分かれていますよ。分業制。
大和ハウスは営業がしっかりしていていいかなと思い建てましたが、アフターはひどいです。小学生のお使いレベルのこともできません。連絡は無い、仕事の依頼を忘れる、商品の確認をしないから違うものを何度も持ってくる。あきれます。
撤退がきまっている会社に依頼する理由はないわな。
逆です、会社の存続・発展の為、住宅部門から撤退するのですから、後々のアフターメンテナンスを安心して託せる訳です。いつ無くなるか分からない会社に大切な家造りを任せる訳にはいきません。新築できる期間は残り少ないですが、会社の永続性は高いダイワハウスに任せるのが一番です。
920さん。誰か信じると思って言ってるんですか?
庶民には、住宅は百年単位の買い物だよ。
パルコンは6年前に撤退した、北海道・東北地方のアフターもしっかりやっているみたいですよ。想定以上の地震と津波にもしっかり耐えた、パルコンの頑強な造りが注目されましたが、既に撤退しているので、新築を建てるのは無理です。しかし引き続きアフターやリフォームを対応してもらえるのは、パルコン住宅在宅の方には心強い事でしょう。ダイワも同じように、アフターやリフォームにはしっかり対応してもらえますよ。会社自体は盤石なんだし。
↑なぜ言い切れるのだろうか。 本当に不思議でたまらない。
パルコンとダイワが同じ経営者ならね。
それに、ここのスレに登場する、どうしようもないアホ社員共の書き込み見たら、絶対信用できんわ。
無償のアフターが減りもう殆んどが有償の修理となる可能性が高くないかい?
>他のHMと比べレベルが非常に高い
クレーム発生率だろ?
>ダイワが新築部門を閉める前に、ダイワで家を建てて、将来の安心を確保するのが良い
全く意味不明
少年マンガみたいだね
何が?
奈良県の田舎の小さな木材会社が、戦いと成長の末、ついには日本を代表する建設会社になるというサクセスストーリーが、少年マンガのようだと思う。
ダイワで建てて文句いう奴などいないわ馬鹿めが!
ローコストすら建てられず僻み根性丸出しのキモヲタが必死にダイワの風説を流してる
マジ犯罪でっせ
株を買おうという訳じゃないんだから。
いい加減にしたらどうだ。
スーパーゼネコン級の建設会社に昇る為の住宅事業撤退ですから、ネガティブじゃなくポジティブに捉えるべき話しです。
↑
ここにもトンチンカンなアホがいるね。
工作員 無視
ダイワスレは関係者が貼り過ぎだね。言い訳がましいよ。平凡なつまらない家なのに。
ダイワの人気急上昇!売り上げも伸びて、爆利益。
中国にも期待!
社員は英語ペラペラだよ。
ダイワにゃ一生…いや永遠に恨みしかないよ!初めからこっちは素人だし何も知らないんだからダイワみたいな大きいハウスメーカーなんかにゃ頼めないよ、第一高いし…って言って断っているのに家に居座られ仕方がなく「まぁこれだけ任せて欲しい」って言ってるぐらいだから悪いようにはしないだろうと思ったのが大間違い!「そんなに南側に部屋を出したら日が入らなくなるから」と私たちが言ったのにシカトで建築…正直この世の中に犯罪の文字がなければ担当もろとも抹消してるはずだな!ろくな会社じゃないよ!オーナーとしてがっかりだ!!!
ダイワは会社存続の手立ては十分構じているので、アフターは心配しなくて良いと思います。
すみ林こそ最高ですよ
ダイワなんか潰れる寸前でしょ?全く売れてないし
やっぱり住友林業の味のあるしっかりとした荘厳な木造にはどこも勝てません
トヨタの方が経営は素晴らしいので、トヨタホームが良いだろ。
間違いないな。
そういう論理。
アップルの方がもっと良いので、アップルの家にしよう。
もはや、家自体には興味が無いよ。
家に興味が無くなったならば、このスレを見る必要も無くなりますね。
さよなら・・・
他のメーカーの奴らが乱入してきたな。
家に興味とかじゃなく、購入前とか建て方中の人が多いんじゃない?ここはさ。全然関係ないのに犯罪まではいかんとしてもメーカーの悪口言ってるだけの間抜けは居ないだろう、さすがに。俺も建て終わったらもうここは来ないしな…
やっぱ工務店が一番だろ!HMなんて古いよ!ダイワの請負の職人は、最低レベルだし。神奈川だとマッケンジーハウスや新進建設が、流行りだし
それで、時給はいくらだ? オレにもやらせろ。
税込み840円/時間が相場だろう。
どうだ、やってみるかい?
ダイワは首都圏で販売戸数13位のマンション部門での上位進出、併せて全国のマンション部門の強化を図る為、住宅部門の資金と人材をマンション部門にシフトするんだから、本気度はかなりだ。
>本気度はかなりだ
いや、だからさ~・・・住宅部門の撤退は決まっているんだよ。
俺の担当者もリホームの部門に行くか?って云われてると言ってたな。でも本人にすれば何十年てやって来た経験も後輩も無くし1からやり直すには年行き過ぎましたよね…ちょっと可哀想ですな少し前時代だったら安穏と定年迎えられたのにな、俺も人の事構ってる余裕ないけど(笑)
住宅部門の社員はアフターのみ残り、後はリフォーム部門か、アパート、マンション部門、もしくは商業施設部門に異動し、各部門の営業強化を図る事になりますよね。
少子・高齢化社会の進行で、縮小する一方の住宅新築業界から、住宅リフォームやアパート、マンション業界へのシフトは、至極当たり前の事ですね。
これからはアパート経営も今一に成る
既に、賃貸マンションはダブついている。 もう手遅れだろ?
都市圏や地方を問わず、増え続ける高齢者世帯や独居老人を対象とした、グループホーム的なマンションの需要はこれから益々高まるので、ダイワとしては、大手HM時代から培った技術や知名度を武器に、この分野に攻勢をかけるでしょう。
子供に「へぇ~ダイワって昔、一般の家も建築して事もあるんだぁ~」って云われる日がくるのだろうか?
撤退は本当の話なの?
「へぇ~ヤマト運輸って昔、三越専属の配送会社だったんだぁ~」って云われているのと同じように、そう言われる日は間違いなくくるでしょう。
専門家の間では、10年以内に身売りすると予想されています。
紹介してる?
アフターの対応が悪いのは、オーナーの自己責任じゃない?
慈善事業じゃないことは、社会人ならわかるだろ?
どうして、オーナーの自己責任になるんだよ?
アフターはある意味慈善事業に近いんじゃないの? ダイワは決まった事しかやってくれないの?
だから、ここで追求すれば良いんですよ。
例え残り2年でも、駆け込み需要を逃すことに成る。
返り討ちに合わないように証明できる
事実を挙げてね。
泣いても笑っても後2年か・・・。
金に糸目をつけなかったら
建築系の人が入るたび会社関係なく必ず褒める家が出来た
金がある人向け
嫌いなお客様の家でもボルトをキツく締めたらダメだよ!!
基礎が割れるから!!!
仲良くしたり、紹介してくれるお客様は気にいられるよ。
フェイスブックでお友達になるのもいいね!
でも、基礎に鉄筋入ってないんだろ?
滅びゆく人たちです。ビジネスを知らない。賢明なら気づくが、そのまま絶滅する。
それを促進するためにも、悪いところは公開されなければならない。
みんな噂話をまともに受けてるけど確証はあるの?後二年て言い出した馬鹿に釣られてるだけじゃない?二年て言ってる奴同一人物かもな…俺も煽ってなりすましガンガンここでやってっけどよ!ま、釣られんこったな話半分が事実上正確だな。またなりすましで意見言わせてもらうわな(笑)
↑
馬鹿丸出し(笑)
↑大馬鹿が釣られてる!
↑こいつも!
まるでガキだな…もういいよ!それより最近ダイワハウスはアパートや小規模マンションもどきの商業施設を建てているのが確かに目立つ。街なかでダイワのマーク見つけるけどほとんどがそんな感じだね…一般の家はもう本当に作らないんだね、やっぱり寂しいよね。
一般住宅からアパート、マンション、商業施設へのシフトは着々と進んでいます。年々減少している新築住宅の需要が、消費税増税で更なる激減が確実な2年後に、正式に新築住宅事業から撤退する訳です。
ダイワは安心です!建ててよかった!
ヒ…ヒドいな…想像以上だわ。
ダイワだから出来ることが有ります。
東電みたいなもの。
元々ダイワは一般の家造りが不得手だった事もあり、撤退もすんなり決まったんだね。
底知れぬ馬鹿
これが全てではありません!フォトショの可能性がゼロではないです。
まずは、ダイワの営業マンと出会い、現場見学してみませんか?
これだけ確証がある写真を並べられておいて、まだそんなポジティブな発言が出来る方がどうかと思うよ。ダイワの営業さん?
「幾らなんでも、フォトショップを使うなんて無駄な労力を使ってまで貶めるような事はしないだろう」というのが、私のような一般消費者の感想なんだけど。
この施主さんはよっぽど怒りを抱えていらっしゃるのだろうな…。
当時のダイワ営業にもコピーさせた(埼玉)。
2カ月前にも相談室に送った。ネガフィルムも有る。
定期的なコンタクトも有る。結果として問題が起きているからね。
場所柄を考えて公開しないが関係者の氏名も総て明示できる。
当時の部長,3年前に退任した監査役にも写真の場所で会った。
名刺も手元に有る。
いい加減なことを言うと怒るよ。本気で。
工作員の出る幕ではない。
ダイワの営業さんは、消費税増税前の駆け込み特需で儲けるだけ儲けようと一生懸命なんですから。特需が終われば新築営業からオラサバ、マンション営業にGO!
入居済み住民さん、心中お察しします。
私もダイワ施主として、本当に後悔しております。
また、このスレの工作員がダイワの営業マンだと思うと、余計腹立たしくなります。
すみません。
今、HMを色々と回っているのですが、ダイワハイスの施工はあまり良くないのでしょうか。
実際に写真を見せていただいたので、不安に感じています。
補修はしたでしょ?放置しないよ。
不満なら裁判すればいい。
私は設計事務所に観察を依頼していました。それでは不足だったと思います。
出来れば(大規模な弁護士法人の)弁護士に依頼して、「第三者である監督者の監督下で工事を行い、その指示に従う」旨契約書に明記してもらうことを交渉すると良いかと思います。契約を守ることは個人にも企業にも義務と成ります。
モラルだけでは到底動かせません。顧客満足は企業業績にはならないしクチコミは工作員に始末させれば良いのです。家を建てるのは庶民なら一生に一度だから、懲りてもらっても問題ない。企業業績が良いということは営業利益が大きいということです。売上が同じなら経費や原価は少ないほど良い。ここを見ていれば良く解る議論でしょう。
二百万円くらい別途出費になっても、後に無駄だったと思えるようなら大成功というわけです。
これらは何処のHMでも言えるでしょう。何処を選ぶかで運命の何割かは決まるでしょうが、何をされたか知らないで満足している人も多いと思いますので何処が良いとは言えません。
工事中に何かが起きていると保守に膨大な費用がかかります。それすら適切に知らされないと(壁など、無意味に上塗りするばかり等)寿命が早く終わります。そうなれば建替えです。老いぼれた時に。
問題を知った時には時効となっているのが普通です。瑕疵担保責任について契約書を精査し、訂正も必要かもしれません。
以上は一般論です。個別の感想は書けません。 個人は簡単に潰せます。だから何でも出来るのですよ。
元大物官僚、一流大卒が経営してる企業に楯突けるのはネットしかないのは、わかるが。
***の遠吠えはそろそろ飽きそうだわ。
監督さんが何処で油をうってるんだろうねえ。仕事しなさいよう。
最高裁までがんばれ〜!
うぜえ。建築士呼んで調査して、裁判して、白黒つけや。
請負業はね、日本では法的に優遇されてるのね、素人がプロに頭下げてお願いして作ってもらってるのね、構造が大丈夫ならそれでいいのね。
いい加減、part4に行けば?
そうすれば、施工不良の写真も人の目に付くことが無くなるから好都合ですよ?
ですね!
終了
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/292852/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。
引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。