現在、松本市のオオサワホームで検討中です。
ただ、地方の工務店なので、情報が少ないことは覚悟しています。
ですから、テクノストラクチャーのことでも結構です。
もちろん、テクノSの過去スレは目を通しました。
何卒、ご協力お願いします。
[スレ作成日時]2006-03-07 21:28:00
現在、松本市のオオサワホームで検討中です。
ただ、地方の工務店なので、情報が少ないことは覚悟しています。
ですから、テクノストラクチャーのことでも結構です。
もちろん、テクノSの過去スレは目を通しました。
何卒、ご協力お願いします。
[スレ作成日時]2006-03-07 21:28:00
完成見学会行きましたが、あんまり営業の質が良くないように感じました。
こちらで話されている結露によるカビですが、実際そのような事例が
あるという事なのでしょうか。
テクノストラクチャーは耐震性を高める=頑丈な家という印象がありますが、
結露でカビや腐食の心配があるならば家の耐久性が損なわれ、
折角のテクノストラクチャーを採用する目的に矛盾が生じると感じます。
構造がテクノストラクチャーでも、窓や断熱材で結露は防げるのではありませんか?
もし完成見学会でテクノストラクチャーの家を見る機会があれば今の時期に
見学して、結露の有無を確認しておいた方がいいかもしれません。
完成見学会ではオーナーさんに話が聴けるのでしょうか?
↑
通常の内断熱では、断熱されるのは室内ですから、内壁の外側にある構造体は寒気に晒され、条件によっては結露するはずです。
ただし、鉄梁自身に断熱材を吹き付けるとか、回避策が考えてあれば、その効果を工務店に確認するべきでしょう。
薄っぺらな断熱材なら効果は限られるでしょうから、結露対策として充分かどうかは温度や湿度の想定条件によりますし、計算や実験の結果を納得するまで聞くしかありませんね。
天井にシミでも出ない限り、壁や天井に隠れた梁の結露状況を寒冷期に自分で確認している人は少ないでしょうから、オーナーに聞いても判らないかもしれませんよ。
定期的にテクノストラクチャーの家の完成見学会があるようですが、
恐らくオーナーさんが住み始める前の家でしょうから
結露の有無や暖かさなど、住み心地の感想を聞く事はできないのかもしれません。
商品には関係ありませんが、今週のモコという犬のブログが癒やされます。
ホームページの犬の写真はかわいいですね。社長さん宅で飼うワンちゃんなのでしょうか。
公式のインフォメーションに出ておりましたが、近々家づくりの勉強会があるようで、内容が家の建築費用を30%抑える方法など興味深いものになっていました。
受講後営業の電話が来るようになれば困りますが、そうでないなら勉強して知識を蓄えるのにいいかもしれません。
テクノストラクチャーの結露は表面に見えてくるものですか?
内部構造で結露が生じれば、オーナーが気づかぬうちにカビや腐食が
進みそうに思いますがそのような実例は出ているのでしょうか。
発売から18年経過してあれば、不具合報告が出てくるように思いますが
現段階では報告が出ていないという事ですね。
テクノではないのですが、やはり大手と違い建てた後のアフターフォローが良くなかったです。工事中のミスも何度か。お詫びも処理もこちらからの指示ばかりで過程は疲れ果てました。工期に余裕もなく(契約から着工までかなり
空いた)入居前からの不具合があり、事前に指摘しておいたにもかかわらず半年以上経ってもなおしていただけてません。(現場監督さんは定期点検のタイミングでとかなんとか言ってましたがなーーーんにも言ってきません)見学会では良さそうにみえますが、、人にはオススメできないので、どうだったか聞かれた方には正直にお答えしてます。新規をとるのに躍起になっていて、契約したお客さんを大事に出来ていないのかなと、、。契約までは親切丁寧、そのあとは、とにかくこちらが伝えたことをすぐ忘れられて、ないがしろにされてばかりの印象でした。
商品ラインナップのところに、価格についての記載がありました。ある意味イメージしやすくて良いのかも。
テクノストラクチャーって結構高めの注文住宅のイメージが有るのですが、こちらの中では手が届きそうな感じになっていました。
本格フルオーダーは2000万円から、ということですので、
コレに関しては上限はみえてこない…カナ。何をして何をしないのかっていうのははっきりさせていかねばならないでしょう
大沢ホームさん、公文書偽造で業務停止との連絡が有りました。建築中からトラブル続きで、仕様ミス・施工ミス・納期遅れだらけだったけど、やっぱりなーという感じ。施工確認のチェックも行って無く、私が 仕様ミス・施工ミスに気が付いて 指摘すると、嫌々直す感じで 大沢社長が『細かいこと言われると大工がやる気なくすからね~~』と詫びる様子も無く、大変な会社に施工依頼してしまったと後悔しました。
大澤裕一氏は、株式会社オオサワホーム二級建築士事務所の管理建築士として建築士事務所の技術的事項の総括を怠り、長野県内の6物件において、所属建築士により作成された虚偽の建築基準法(昭和25年法律第201号)の規定に基づく確認済証の行使による無確認工事を生じさせた。このうち、1物件においては虚偽の同法の規定に基づく検査済証が作成された。
公文書偽造で業務停止とか住宅会社として信用できない
入居後細かな傷やら、雑な仕上げ、入居前点検でも見たつもりでしたが、住んでみて気がつくところが沢山ありました。。。 直すのも、材料の手配があると言われ何日も待ちましたが、結局一から直すのではなく、補修?みたいな感じで直しただけ。
何箇所もあり、その都度言うのも面倒になりました。。
同じく謝罪の姿勢もあまりみられず、対応にはがっかりしました。。。。
所詮は個人のちっぽけな工務店なんですかね?
悪い評価が目立ってる気がします。いい評価はなんか桜っぽいですね笑
公文書偽造とか施工不良とかは普通の工務店ならあり得ないですもんね。
やっぱりある程度大きい会社で建てたほうが安心できそうなきがします。
規模の大きいところでも偽造はありました
結局は人ありき
信頼できるかどうかは経営者の指揮力
担当者の情熱と責任感といったところでしょうか
中途半端に大きくなったところほど内情は適当だったり管理がずさんだったり
多くの会社の内情をみてきてそう思います
信頼できるかどうか勢いに乗らずにゆっくりお付き合いしてから判断した方が良いと思います
住宅建築は多くの人々が関わっているので、営業担当が良くても、現場がダメだったり。一番大切なのは、検査/品質管理だと思います。オオサワでの問題は、誰も施工のチェックをしていない事で、現場監督自身が2人共施工ミスを起こしたり、設計指示通りに施工しなかったり。私を含め施主の不満は其処にあると思います。
絶対辞めな
後で後悔しますよー
打ち合わせ中から忘れっぽい点やミスが目立っていたので心配してましたが、実際に着工してからも問題ばかり。
完成となっても傷があったり、色が違う、などの問題がありました。細かい部分で気付いた部分が多くあり、その都度伝えましたが社長含め態度にはがっかり。職人の腕はよくわからないですが、処理の仕方は素人から見ても結構問題だと思います、、
なんか同じ人が粘着しているようで笑えますね
評判下げたくて必死なんですかね。
私の友人何人かここで建てましたが、別に問題なく満足してましたよ。
候補の一つなので、上で書いてあることはまぁきをつけますが。
オオサワホームさんで最近契約しましたが、こちらを見たら少々不安になり社長さん含め担当者さんにも確認してみました、時系列に沿って全て正直に教えて貰って不安感は完全に払拭しました^ - ^誠実な会社だと信じています!
完成後また報告しますね笑
今オオサワホームで建築している者です。
正直確かに忘れっぽいところはありますが、その方だけだと思いますよ。
その他はとても丁寧で何回でも相談に乗ってくれるし、優しい専務のお婆さんが漬物をくれたり(笑)
外観でかなり迷っていたのですが自宅にサンプルを郵送してくれたりと、とても温かい人達です。
これから建てる為大工さんの技術は分かりませんが、偽造のこともしっかり説明してくれたので信頼しています。
あぁ、早く新しい家に住みたい。
入居済みのものですが、細かな傷などはどこの現場もあることです。〔新築2回目です。〕
完璧なものはできないのが普通かなと考えていた方がいいと思います。
また、完璧なものを作るには自分自身できっちりと打ち合わせのエビデンスを取り共有したり、現場を確認したりする努力も必要かなと思いました。
ようはライン作業で作る車を買う感覚でいたらダメですということです。
私の決め手は社員さんの人柄でした。家はいいものでした。
施主も施主でお任せにしっぱなしにしないで、動かなければならないこともあるということですね。全部おまかせにして、施主の満足の行くものっていうのも難しいのかも。
細かいきずとかは、おそらく無いように気をつけては居るのでしょうけれど、どうしようもないときもあるということなのかもしれませんね。
最後にそれを見つけるのが施主ってことなのかも。
よく建築中の現場を頻繁に訪ねて行ってミスがないか確認しなければならないという
話を聞きますが、正直そこまでするのか?という感想を持っていました。
しかし要望通りの家にするには、そこまでしなければいけないんですね。
家を建てるって本当に大変な労力と時間がかかるのだと思いました。
オオサワホームさんで先日完成見学会の後、引き渡しが滞りなく終わりました^ - ^
正直なところ思った以上に良い出来栄えで思わず泣いてしまいました。
従業員の方特に現場を担当して頂いた工務の方、担当営業マンの方には本当に感謝しています。
すごく快適に過ごせています^ - ^
幸せだと実感しています
アールプラスハウス ってどうなんだろう。
私も現在オオサワホームさんを検討中です!
こちらのサイトを見てから完成見学会に行って来たのですが実際に建てられたお客様にも会って直接お話しさせて頂きました、ザックリとでしたが施工予算や満足度、施行中の問題点、営業や現場監督さんの対応など伺いましたが、かなりの高評価でした。私も見学会に行っての感想ですが、メーカーさんでは予算に合わせる事が難しいと思われる施工内容だと思いました、実は私も完成見学会を見るまでは半信半疑でしたが前向きにプランを進める決心が出来ました!オオサワホームさんを検討中の方は是非完成見学会に参加する事をお勧めしたいと思います^ - ^百聞は一見にしかずと言いますが、どうやら私の夢のマイホーム造りはオオサワホームで決まりそうです笑笑
消費税が上がる前には家を建てる予定で休みの日はメーカーさん中心にモデルハウスを何軒か見てきました。どこも素晴らしい内容でしたが予算的にはモデルハウスと同等の仕様にする事はかなりハードルが高いって感じですT_T
次に地元の工務店さんにも何軒か回ってきました、その中で最後まで気になった会社がオオサワホームさんでRプラスハウスってデザイナー住宅には正直今の段階では1番興味があります。
予算に合わせたプランニングを近日中にご提案して頂けるとの事!ちょっとドキドキです。
アールプラスハウスって各部屋に入るドアなんかもオプションなんですよね?
R+house、デザイン性の高い家を作るというコンセプトなのでドアも特注だったりするんでしょうか。
R+houseの家は他でも見るので、オオサワホームさんならでは推しポイントなどがあれば知りたいですね。
商品ラインアップだと他に2パターンありますけど、ここの売れ筋ってどれなのでしょう?
表を見ると特に拘りがないならオオサワホームの家がコストパフォーマンスが良さそうな気もしましたがどうなのでしょうか。
Rプラスは県外の一級建築士さんをオオサワホームさんへ呼んで打ち合わせをするようです。
わたしもRプラスで悩みましたが、なんせ建築士さんとの打ち合わせ回数が3回くらいだと聞いて、不安になりやめました(笑)
でも外観はかなりオシャです\(^o^)/
オオサワホームさんの標準は、ほぼパナソニック製品を使っているので安心ですが、照明やキッチンは標準だとちょっと物足りないですね。
わたしはオオサワホームさんのテクノストラクチャーという商品で今建築中ですが、地震に強いというのをかなり推してましたよ。これもパナソニック製です!
ちなみに打ち合わせ回数はかなり多く付き合ってもらいました(笑)
あとはスタッフ皆話しやすいです!
業者説明会というのをやってくれるんですが、きっと驚くと思います。わたしはそれに感動しましたね。
オオサワホームさんオススメです!
大きな買い物ですので、不安がなくなるまでまたは納得できるまで、打ち合わせに付き合ってくれる姿勢があるという点は、
まず建てる前にひとつ、安心なポイントといえると思います。
とは言え、あまりに長く打ち合わせをしても、工期がどんどん後ろにずれ込むだけですから、要点をまとめて行っていく必要があるでしょう。
現在、アールプラスハウスで建築中です。
みなさんが失敗しない家作りにならないように、現段階での状況をありのままに伝えます。
私は、何社か同じような条件で見積もりを取りました。
間取り、床は無垢材、お洒落な間接照明、珪藻土の壁、薪ストーブ、太陽光、ガルバ、などなどお金が増減するのはこのあたりかな?
そこで、一番安かったのでオオサワホームにしました。
しかし蓋を開けると、珪藻土ではなくクロスの見積もりになっていたり、契約以前に水道工事の見積もりを厳密にお願いしたのにもかかわらず、今になってプラス50万かかったり、引き渡しまであと1ヶ月と迫る時に現段階の概算(色々と金額面で変更があったので)をお願いして出してもらい、それを確認すると色々と漏れが出てきて、金額が大きく変わったり。。。
私が指摘しなかったらどうなっていたのか。。。
確かに人間なので、漏れがあったりしますが、漏れすぎだと思いました。
今のところはこの会社で建築最中ですが、後悔の方が勝ってます。予算オーバーが大きな要因ですかね。
あとは、実際に完成して住んでみて、本当に本当にいい家であれば納得して我慢出来ます。
きっとみなさんも借金を背負って家作りをすると思います。
後悔しないように、自分に合った建築会社を選んでください。
正確な見積もりか確認を重ねた上で契約に至ったとして、その後メーカーの不手際により予算が変わってしまった場合、
無償キャンセルはできるものですか?
こちらのメーカーに限らずの話ですが、オプションによる増額ではなく加算していなかった費用が後から追加されて
しまった場合、施主側に否はありませんよね。
>>59 匿名さん
契約をキャンセルするという事でしょうか?!
詳しいことはわかりませんが、地盤調査などのお金のかかる仕事を既に行っている場合は、もし契約をキャンセルできたとしても請求されると思います。
あと、決めていた物品(電気やトイレとかなど)が廃盤になったり製造中止になっている場合は、他の物品に変更したりしました。
施主側には否はまったくないですが、現実はそう甘くありません。
あとから請求されて大幅に値上がりそうなときには、
そもそも相談が工務店側からあるのではないかと思うのですが。。値上げがあるならダウングレードをするとか、手段もある。
価格が大きく動くときには
前もって教えてくれるように念押しする…とか?
家を建てた経験がなく知識がないので教えていただきたいのですが、
引き渡しまで1か月の段階で追加費用が発覚するのはとても厳しいと感じます。
そもそも着工前の住宅ローン契約をする際、正確な価格が出ているものではないんですか?
追加分は住宅ローンに加算されるのでしょうか?
私の場合はもう既に家がほぼほぼ完成してから、大幅な値上がりのトラブル?に至ったので、残念ながらダウングレード等する余地はありませんでした。。。
1番ネックな工事を最後に行ったのでこういう結果になったのかなぁ?と個人的に思ってます。
>>62 匿名さん
正確な価格はそうそうでないかと思います。他の会社はわかりませんが。。。
契約時は、間取りとか大まかな仕様、やりたいこと(私は薪ストーブ)などを決めて予算を出してくれました。
契約後に決める事の方も多く、私は1階の床板を変更してプラス20万とかかかりました。他にもいろいろあります。
あとは、キッチン、風呂などでも大きく変わってきます。
追加分は、住宅ローンに加算してもらいました!
[ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当]
こちらはリフォームもやってるんですね。
過去のレスに施主が望むなら打ち合わせは多くやってもらえるというのがあるのですが
リフォームの場合ではどうだったんでしょうか。
三回というのもありますけど、新築注文住宅やリフォームでも三回じゃ少ない気もしますね。
そういった所でじっくり話し合えないと、結果的に金額が増えてしまうってことになるのかなあと想像しましたが
そこはどうでしょうか。
松本市平田にあるスペースウェア(海外注文住宅メーカー)は、オススメしません!
創業者=現在相談役の中田氏は、非常に金に執着があって、人よりも金しか見てい人てす。
最近も巷の話では、義理の兄が亡くなった途端に、相続の計算をし始めて、亡くなった義理の兄の奥さんに、〇〇○〇万金をよこせ!!あるのは知ってるんだぞ!!!と凄んで迫ってるらしいです。 しかも夫婦で…
そんな恐ろしい人が上層部にいる会社なんて、社員も同じ目でお客を見てるんでしょう…
まだ良いメーカーはたくさんありますから、しっかりと見極めましよう?!
オオサワホームなら、FCにもなってるし良いと思いますよ!
リフォーム専門になったのかな?新築で建てた人のアフターはどうなるの?
オオサワホームは新築はやめて
リフォームにかわったそうです。
新築で建てた人のアフターは
引き続きやってもらえると思います。
未来のリフォームのお客様だから。
なんで新築はやめたんですかね?
やはり以前の行政処分で評判悪くなったんでしょうか?
建設業界の事はよく分かりませんが、今は新築工事よりもリフォームの方が収益があるのでしょうか。
コロナ禍で在宅勤務が増え住宅への関心が高まり、住宅リフォーム市場は前年増6.7兆円になっているそうで引く手あまたなのかもしれませんね。
最低です 従業員、協力会見捨てて 資産守る体制です
何か新たな動きがあったんですか?
従業員とかは違う会社にそのまま流れたんでしょ?