昨年、ダイワハウスのトレビュー０６で家を建てた者です。
南東北の３地域仕様で、断熱材はグラスウールの１６ｋｇ・１００ｍｍ、サッシはアルミです。
私が期待し過ぎただけかもしれませんが、寝る前に２０℃以上あった部屋が、暖房を消して朝起きると９℃か１０℃くらいまで下がってしまい、結構寒いのです。
それとも、どの家もこんなものなんでしょうか。
夜は外気温が氷点下になりますので、これでも良い方なのかもしれませんが・・・
どなたかご意見いただければ幸いです。
[スレ作成日時]2007-02-08 18:38:00
>>996 マンション掲示板さん
イメージの強い方ですね。
実際木って炭化します。すると燃えにくくなるのよね。
一概に木造が火災に弱いと言えないのですよ。水分も含みますしね。
調べていくとわかる事です。
>>1004 マンコミュファンさん
木造住宅の木材の量と石油系断熱材の量がどれだけあるか分からないなら、建築現場で見てみると良い。
どれだけ火災の燃料をしょっていることが実感出来るから。
鉄骨住宅と比べて圧倒的に燃えるところが多い木造住宅
。比較すりゃどう考えてもリスク大。
ポジショントークのカモにならず
少しは自分の頭で考えてみた方が良いよ。
掲示板に来てまで木造工務店のポジショントークの片棒担ぐなよ
工務店の数は全国で数万から10万社だそう。
凄い数ですよね。
当然、皆さん生活がかかってます。
ネットSNSに木造住宅のポジショントークが営業トークが蔓延してる理由はここにありますね。
ダイワハウスの戸建、今だとセキスイハイムにも負けているのか
落ちたなあ
確かに、近くに50区画ぐらいの中型分譲地があるのだけど、大和ハウスの家は一戸もないや
住友林業、住友不動産、トヨタホーム、積水ハウス、セキスイハイム、ヘーベルハウス、一条工務店、タマホーム、地元の工務店、ヤマダホームズはあるのだけど
普通に考えて、不正する会社でわざわざ一生の買い物しないよね
条件付き土地や戸建は見るんだけどね、注文住宅で大和ハウスにするのは不正リスク考えると怖い
施主のブログみていても、不正リスクがないとは思えないし
http://www.juseikatsu-digital.com/column/?id=1586928961-880117
火災の際の延焼面積は木造住宅が１番大きいと言う「事実」のデータがある点も付け加えておく。
マジでヤバいよね。
注文住宅数では積水やヘーベル、一条に劣るダイワでの被害ブログが圧倒的に多い。
しかもこのサイトでも
分母だの注文数が多いので欠陥住宅の数が多くても許されるんだって考え...
異常だわ。
>>1009 口コミ知りたいさん
鉄骨が火災に弱いのは、「燃えやすい」からではなく、
「熱変形する」からです。
そもそも火災で火が回るのは躯体部分が一番最後ですから
「燃えやすさ」は家具・内装・断熱材の素材や処理方法で決まり、
躯体の工法はほぼ関係ありません。
鉄骨はだいたい500℃付近で急激に強度が弱まり
「熱変形」を起こして崩壊する危険性が高まります。
鉄骨そのものが燃えていなくても関係ありませんので、
この場合、耐火被膜などは何の役にも立ちません。
木造は表面が炭化すると中まで火が回りませんので、
今の基準で建てられた家はそうそう崩壊には至りません。
消防士は木造よりも鉄骨造の方を嫌がると言います
2019年の不祥事の前の2017年のデータですが、大和ハウスはこの時は、販売戸数は、9286ありました
それが5年で7021です
この減少率はハウスメーカトップクラスだと思います
>>1011 名無しさん
「鉄骨 全焼」とか
「木造 全焼」とかのワードで検索してみたけど、
全焼した木造住宅の情報ばかりが沢山出て来た
その中で火災で倒壊した木造住宅は数多くもあった
一方「鉄骨 全焼」は探した限り住宅のものは見つからんかった（YOU TUBEでは1件あった）
さらに鉄骨住宅が火災で倒壊した情報は見つからなかった
鉄骨の火災で倒壊してるのは工場倒壊の画像があったくらい
念入りに探せばあるのかもしれんがあまりにも木造住宅との数が違いすぎるのは間違い無い
大和ハウスは事業本部制だよね
ノルマが厳しい体育会系の社風で有名だし、住宅事業がこんなに右肩下がりだと、
利益確保のための厳しい指令が落ちてきていると思う
しかし、５年で２割強も失注するレベルでは固定費の占有率が激増して収益構造が急激に悪化しているはず
そんな中、利益率確保しようとすると、品質落とすとか安い下請け使うとか心配してしまう
住宅展示場も3割撤退してVRでやるんだっけ？
現場監督もオンラインで見るんだっけ？
オンラインはどうしても立体的な感覚や色合いが生の目で見るより落ちるから怖いよね
そんなコストカットを頑張っていると次々と発表しているところで建てるのは怖いなあ・・・
なんでこんなコストカットのところで建てるか知りたいわあ
15年で株価1.5倍やんｗｗｗ
>>1025
一戸建てで遠隔現場監督なんて聞いたことないんですけど、他ありますかね？
それも、金の生る木のビルとかで遠隔現場監督はしないのは何故ですかね？
一戸建てを軽視してませんか？
一戸建て全現場を遠隔管理 大和ハウス、監督の負担減
https://www.sankei.com/article/20220316-VBZ6INUPAVLFVJZNBLMJYSF5DU/
＞カメラは工事の規模に応じて１～２台取り付ける。現場監督は現地へ行かずに工程を確認でき、作業員に指示できる。台風や地震発生の際も遠隔から迅速に状況の把握が可能になる。
１～２個のカメラだけで現場監督される施主さん可哀想
戸建事業の業績悪いからこんな現場監督で対応されるなんて
嘘も積み重なればなんとやらってやつかなw
ダイワは無いわぁ。
皆絶対こんなとこで建てたらあかんで。
欠陥住宅建てられても、お抱えの弁護団でたいこうしてくるからね。
誠実なのは、引き渡す前まで。
結露のする低性能住宅に5000万円。
アホらし
大和ハウスの株価の場合、単に指数に連動しているだけで、日経平均との対比でみると、ほとんど大差ない
１０年期間で見ても、日経平均に負けていて、日経平均銘柄の平均にすら及ばないパフォーマンス
ダイワの嘘が見え出してきたな
沿革でカメラで現場監督した場合に、移動時間が無くなる分、1個の現場監督時間を増やすという発想は経営側は普通はせず、
1人が今まで3か所現場監督できていたところを10か所現場監督しろという形になって、金を稼ぐ形に運営すると思う
そして浮いた余剰人員を他の事業部に異動させる
集中力の低下による質の低下が心配になるね
株価を見ると、2018年がピークで、その後やや下降気味だね
不祥事は大きかったか
マジでこんな悪徳業者、建築業界から消えてくれ。
今まで、タマホームをローコスト住宅だと馬鹿にしてたけど、こうしてダイワを見てると神様に見えて来たわ。
ダイワの不祥事が公に出たのは２０１９年以降だったかな、それからは下降気味
sns時代にブログで欠陥晒されまくってるし...
アウトやろな
ビルとかが好調やとしても、金やからな。
政治家も変わればパワーバランスも変わる。
ダイワ見えたな。
日経平均にすら負けるってことは企業活動としては、平均に劣る成果だったということじゃん
それはねたか？
https://www.data-max.co.jp/article/30295
特にやはり２０１９年頃から大きく低迷したんやな。
人を大事に出来ない企業なんて所詮こんなもんやな
これらが悪徳企業ダイワの現実だよ
この板もダイワが悪徳企業だと知ってる人達が増えて来たね。
新たな被害者を減らすためにも大事な事です。
なんせ、この板のダイワ擁護者は
注文住宅の施工数が一条や積水、ヘーベルよりも少ないのに、溢れる欠陥リークブログが多数ある事に関して
施工数の分母が大きいから仕方無いって言ってます。
狂っとるやろ。
>>1051 名無しさん
毎度の定期乙
まぁ、ダイワは業績も悪化しとるしこのsns時代には弱い企業だね。不正や施工ミス。施主に対する不誠実さや
従業員のノルマの低さ。もうバレとるやん。
現場監督がカメラでとか、流石に有り得ないよね。
そりゃ、下請けがやりたい放題やるわ。
施工レベルが低くなって当然。
>>1053 匿名さん
数ある業者の中でとりわけダイワが多いってことやね。
不正 施工ミス 結露欠陥
クローズ戦略業者であるからこそ、客を大切にせなあかんのに、クローズドだからとやりたい放題。
その反動が今に至るんだよね。
業績低迷
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01392/
なんぞこれ！？
こんな小さな画面で何個も...何が見れるんやろかw
これ現場絶対手抜きするやんw
過去スレ読めよ
ダイワで5000万円も出して家買うのならば...
タマホームで良いです。
https://tamahome.xyzline.com/facility/insulation
大安心の家性能のthe tamahomeで契約すると
建物だけで言えば2000万円以下です。
UA値は0.55 ZEH基準です。
第一種換気も標準。今夏外気温40度の日もありましたが、エアコン無しで室温最高33度（2階）
真冬の大寒波時他所で宿泊してました。まる２日間エアコン無し、外気温マイナス5度で室温15度です。
１０年点検に関しては白蟻、シーリング、火災保険延長 足組で約80万円を最低限で考えてます。
足組もするので、フッ素入りの塗料120万くらいでやってしまうかも検討中です。
保証の延長は正直どうでも良いです。
その後のメンテは好きな業者でやります。
>>1065 通りがかりさん
まぁ、本当にこの選択肢はありだと思います。
例えばダイワ等で作ってもらった間取りをそのまま、タマで流用すればよいです。
高級感の演出はエコカラット、間接照明、壁紙をチョイスすりゃok
無駄に高い天井と、結局カーテンで閉鎖される大開口の窓は再現出来ないくらいです。
タマで建てるなら、樹脂サッシに変更、断熱材オプション
玄関ドアも断熱30→高断熱70等に変更するとより良いと思います。
それでもダイワより断然安いのだから。
タマホームも天井高2700mmできるよ
というか、2700mmぐらいなら、木造でも採用可能なところ多い
私は、冷暖房が効きにくいイメージあって、天井高は辞めたけど
天井高2700mmなんて木造の工務店で建ててもできるわwww
そもそも天井を2700にする必要っめ無いな
正直タマホームで天井ま2700に出来るかだうかは不明。耐震の兼ね合いでやってくれない可能性もある。
出来たとして、したいとも思わないが。
ダイワで建てるくらいやったら、タマホームで良いってのが結論
未だに居る少数派のダイワ擁護者が怒り狂ってて草。
値段だけは高級なんだから、余裕見せてよね。
耐震等級３の天井高2700mmは木造工務店でもできる
耐震等級３は、大和ハウスの建物が2棟倒壊した熊本震災ですら倒壊していない
熊本震災は、偏心率見てない家が被害受けたけど、型式認定の大和ハウスは型式認定だから、色々と計算省略しているでしょ
ダイワの倒壊物件は数十年前の建物でさらに隣家の衝突があった。
今のジーボΣモデルからすると構造的にも2代以上前のモデルになる。
また、被害エリア内の建物が全部倒壊している訳ではなく
耐震等級2の木造住宅が倒壊している一方、旧耐震基準にも満たない住宅が倒壊していない状況もある。
木造の耐震等級3は被害エリア内に築浅の16棟しか実例が無く、倒壊こそしていないものの被害は1割強。
サンプル的にも少なすぎると感じる。
構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く
「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」
理由は
「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。
>>1074
となりの家の衝突なんて調べても全然出てきませんが、やはり中の人が工作しているんですかね？
ちなみに、積水ハウスは、狭い土地はそのようなリスクはあるので、うちはお客様の安全を大事にしますので建てられませんと仰ってました
大和ハウスの建物は大丈夫ですかね？
例えば、下のリンクの大和ハウスの建売とかすごい狭いですね
民法だと境界線から50ｃｍ離れないといけないとなっていますが、この建物はどうですか？
https://suumo.jp/ikkodate/aichi/sc_okazaki/nc_96194182/
こんなギリギリに建てるから倒壊したんじゃないですか？
一般的な玄関ドアの幅は80～85㎝だから、写真見る限り、隣地境界から50cm切っているね
これ足場組むのも隣地の承諾必要な感じじゃない？
ここまで近接していると火災が起きてもリスクあるよね
売ってしまえば、後は関係ないって感じかな？
>>1080
アップしないと捏造したかもしれないからねえ
今は販売していない書籍ですからね
なんで、そんな昔の休刊した雑誌を持っていて、更にそんなに詳細に記憶しているんですかねえｗｗｗ
で、どれくらいの距離離して建てていたんですかね？
建築会社のモラル意識は大事ですよ
基準を満たしていても安全でない家はありますからね
ハウスメーカの社員は、よく自社の記事を切り抜いて集めていますよね
大和ハウスは、熊本震災で確か唯一全壊した大手HMだよね
＞1083
ダイワの熊本での倒壊物件は数十年前の建物でさらに隣家の衝突があった。
今のジーボΣモデルからすると構造的にも2代以上前のモデルになる。
他のハウスメーカーでも地震被害は調べればそれなりに出てくるけどな。
不具合は大和ハウスが取り立てて多い訳じゃないけどな。
そもそも型式認定の理解が誤って多数の違反建築していたからね…
https://invest-online.jp/column/reason-for-the-violation-13886/?amp=1
型式認定不適合住宅を多数産み出すダイワ。
糞だわ
>>1089 名無しさん
https://ameblo.jp/kudo-kensetsu/entry-12454858397.html
でっち上げも何もこれが現実なんだよね。
それをどう思うかは皆さん次第です。
私はこんな糞業者で施工はしません。
むしろローコストメーカーのタマホームの方がクオリティ高いです。
https://4bambi.com/tamahome-zeh/
価格はxevoの半額以下。
2000棟7000世帯の人達なんて少数だから大した問題じゃないってか
さすがですな
あれ？
大和アンチが言う「多数」って
１回の型式認定不適合に対する該当件数を指してたの？
なんか工務店が喜んで記事にしてるのがイタイね
人の不幸は蜜の味ってかw
＞1092
そうかな？
当事者でも無いのに同じ人のブログを何回も貼ったり、さも不具合が相対的に他のメーカーより多いように印象操作をするアンチの方がどうかと思うけどね。
人格に言及してくる時点で大和アンチの負けだってことに気付かないのかな？
>>1094 匿名さん
勝ち負けじゃないのよね。実際に被害者が助けて居る。
それが全てなんだよね。
ダイワで建てた方は、snsで欠陥や結露問題や雨漏り等の不具合を多数upされてます。尚、こういったブログはアンチとしてダイワから圧力がかかります。それも異常だよね。
訴訟されたら、お抱えの弁護団で対抗するとか有り得ん。
ブログは埋もれたら新たな物も含めて、継続的にupしていきます。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM4D5GV4M4DPLFA00H.html
朝日新聞の記事も貼っておきます。
>>1094 匿名さん
勝ち負けじゃないのよね。実際に被害者が多数居ます。
それが全てなんだよね。
ダイワで建てた方は、snsで欠陥や結露問題や雨漏り等の不具合を多数upされてます。尚、こういったブログはアンチとしてダイワから圧力がかかります。それも異常だよね。
訴訟されたら、お抱えの弁護団で対抗するとか有り得ん。
ブログは埋もれたら新たな物も含めて、継続的にupしていきます。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM4D5GV4M4DPLFA00H.html
朝日新聞の記事も貼っておきます。
（誤字の為最up）
>>1097 さん
これ販売棟数書いてるでしょ
https://housemakerz.com/
からの
https://ameblo.jp/kudo-kensetsu/entry-12454858397.html
割合かぁ～
そもそも割合とか関係無いんだよ。
7000世帯もの方々がダイワの被害に遭ってるんだよね。
約30万人やろか...
何を目的としてダイワなんかを擁護しよん？
＞割合とか関係無いんだよ
いや、違うな
不具合の発生は割合で語るべき
私から言わせれば
不都合の割合とか以前に
被害者が多数居られる現状を見ず
何も目的として、この業者を擁護されてるのか
その事実の方が重要です。
正論ですね
型式認定での問題は調査報告書読むと大和ハウスの問題がわかるよ
スキルがないだけでなく、問題があると認識していたのに進めていた設計士
ノルマがあるから、スピード重視
不備があってもばれないだろうという感覚で仕事奨めている
内装とかは文句付けられるが本質的な部分の家の手抜きは施主は気づけない
落ち着きましたね。
ダイワハウス擁護側の主張としては
??何回も繰り返し同じ人のブログを貼り付け
「不具合多数」とコメントをする方が
極めて悪質だと思うがね...
でした。ですが
身を削るお金を支払い一生ものの夢を買った施主等が、1人でも多くの方に伝えたくて、また新たな被害者を産み出さない為にsnsやブログで自己の不利益を垣間見ず事実を発信されてます。
また、ダイワと言えば
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM4D5GV4M4DPLFA00H.html
発表されてる通りのバレなければの隠蔽体質企業です。
朝日新聞の記事となりますので、どこぞの工務店が言及した記事ではありません。
これは事実であり被害者は約7000世帯にものぼります。
以上の点から
どちらが悪質なのかは明白です。
また、なんでこんな悪質企業を擁護するのか
その理由を答えられないでいる。
それが現段階の実状です。
＞身を削るお金を支払い一生ものの夢を買った施主等が、1人でも多くの方に伝えたくて、また新たな被害者を産み出さない為にsnsやブログで自己の不利益を垣間見ず事実を発信されてます。
SNSで施工不良を発信されているのはダイワだけでは無い。
そんなことを言い出したら家など建てられなくなる。
それと現状、ダイワを選択するのは賢明な選択肢の一つ。
ダイワだけが相対的に「不具合多数」と言い切り印象操作をすることは間違いなく悪質。
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10...
雨漏りで幅広くハウスメーカー検索していたら、意図せずダイワハウスが見つかってしまった…
だから、簡単なら貼りなよ
アフターの対応が悪いというところがわかるやつね
お久しぶりです。
現状、ダイワを選択するのは賢明な選択肢の一つ。
ダイワだけが相対的に「不具合多数」と言い切り印象操作をすることは間違いなく悪質。
↑に関して
1 何故ダイワを戦略するのが賢明なな選択肢の一つだと思ってるんですか？
私の同僚にジーボΣで最近建てた子が居ます。
この夏は2階に上がると42℃でした。暑いとは聞いてたけど衝撃でした。
冬は結露してます。私が確認してした日はまだ枠からギリ垂れて無いくらいでした。
4500万でこの性能かと思うと悲惨ですね。
内装もダイワのサイトを見ると高級感ありましたが、特に高級感は無く天井が高いなぁってだけの家でした。
もう一度聞きますが、何故ダイワで建てるのが賢明なんですかね？
2 それとダイワだけが不具合多数だと言われて印象的操作されてる件に関して
注文住宅に関してダイワの施工数は4番目です。
上から一条工務店 積水 ヘーベルとなります。
ブログ等を検索してみてください。
出てくる不具合の報告は意図せずともダイワが多数ヒットします。
皆さんも試して見ればすぐわかります。
不具合の割合が非常に多いのです。
尚ダイワは2000棟問題7000世帯に対しても別途被害を与えてます。
ダイワの擁護者は何を目的としてダイワを擁護してるんでしょうか？（4回目）
＞もう一度聞きますが、何故ダイワで建てるのが賢明なんですかね？
断熱特化型の工務店はあるかも知れないが、そんな工務店でもその他が弱い(特に耐久性)
＞1115
＞ブログ等を検索してみてください。
ブログやYouTubeはメーカーからの削除の対象になるので参考にはしない方が良いかと。
メーカーにより削除は積極性が違うので。
Twitterなどの方が投稿のハードルも低く参考になる。
施工の精度は雨仕舞いに表れるので、
Twitterで「メーカー名と雨漏り」での検索が参考になる。
>>1117 匿名さん
その通りです。ダイワは悪いブログに対してアンチブログとして圧力かけます。その積極性はピカイチで、お抱えの弁護団で施主を迎え討ちます。
勿論Twitterで溢れる悪いブログもダイワがピカイチです。
毎回同じそのYouTubeなんやろ？w
ダイワ信奉者からは、その3つしか出て来なくて 草。
そもそも、木造の耐震が弱かったなら
寺とか神社とか既に跡形も無いんだよね。
また、地震で怖いのは揺れでの倒壊では無くて、その後の火災や津波なんだよね。
2000棟問題で基礎までメチャクチャに施工してたダイワは地震の揺れで基礎ヒビ入るだろうね。
また、500℃の熱で鉄は曲がります。
想像してください。
＞1118
ダイワはブログ削除には消極的、何年も放置してる。
Twitterの雨漏りを調べりゃ分かるだろ。
ダイワだけじゃないってな。
しかし、あんた本当にアンチ丸出しのろくでもない奴だな。文章からにじみ出てるよ。
内容もめちゃくちゃだし、話にならんよ。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4D4TJTM4DPLFA00F.html
↑これ見てみ。
商売敵が書いたブログちゃうからね。
基礎 耐火基準等々日本の底辺である基準すら満たせて無いんだって。
5000万もするのに。
これダイワをお勧め出来ない不動の根拠だよ。
クローズド工法業者なので、もっと出るぞ。
>>1121 匿名さん
千日手で同じ問答になる度にupしますよ。
ダイワ擁護者は何回言っても忘れて、抽象的にダイワを持ち上げます。持ち上げると言っても
SNSで施工不良を発信されているのはダイワだけでは無い。ってな事くらいで草生えてるけどね。
からの
耐震YouTubeのお約束3連投。
こちらとしては、また沸いてきたゴキブリに
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4D4TJTM4DPLFA00F.html
この根拠という殺虫剤をふりかける。
その繰り返しとなりますわ。
基礎 耐火基準で日本の低い水準も満たせない業者を肯定するなよ。
天才かよ
ホントにアンチ大和はろくでもない
完全に荒らし
アンチ大和のどこが正論？
言い返せないから暴れてるだけじゃん。
文章と内容がまともじゃない。
罠出たぞ（ワクワク）
＞1127 マンション掲示板さん
ジーボΣプレミアムの性能の強み
重要な順に
・構造体の防蟻性能(構造体の鉄骨はシロアリに対して無敵)
・耐震性 (鉄骨で耐震等級5)
・制震性 (ジーボΣプレミアムの制震装置キュレックはジーボΣの制震装置の1.5倍の初期剛性、大地震時の住宅の変形はジーボΣの1/2)
・耐久性(松尾氏に言わせると大手でもほんの一握りの数少ない高い耐久性をもつメーカー)
・施工精度(大部分を工場生産)
・断熱気密(UA値で0.3台～0.4台)
・保証(初期保証30年、保証は60年を超える)
・遮音性能(ジーボΣでマイナス50db)
以上の性能をトータルで考えれば大和ハウスのジーボΣプレミアム以上の性能の商品は他のメーカーでは無いでしょう。
ジーボΣは2014年に大和ハウスが開発した大手メーカーでは珍しいまったく新しいモデルだから、その最上位モデルであるジーボΣプレミアムが性能で他のハウスメーカーを上回るのは当然と言える。
>>1129 匿名さん
質問します。質問の項目の前に数字を付けて問いますので
それぞれ答えてください。
1 坪単価100万円のプレミアムをゴリ推しされてますけど、ダイワの注文住宅の施主の何%がこのプレミアムで建ててるんですか？
2 断熱性能UA値0.3～0.4は実測ですか？
まさか自社PR 例えば車 カタログスペックと実燃費って全然違いますよね。鵜呑みにされてるんではないでしょうか？
yesかnoで答えてください。
noなら理由を添えてください。
3 初期費用３０年の保証ってどういう事ですか？保証の延長６０年を超す為にクローズド工法のダイワから、いくら請求されるんでしょうか？
まだまだ質問は続けたいんですけど、小出しで問答します。
お答えください。
>>1131 匿名さん
まず、回答薄すぎやね。
そして何一つ回答出来てない
なので、まだまだある5項目の質問に進めない。
え！？
ゴリ推ししてるΣプレミアムの施主って何%が難しいなら
、何世帯いるんよ？（笑）
UA値がカタログ値の訳が無いって...
じゃあ、単刀直入に質問するわ
実測出来るんですか？
xesかnoで答えろ。
30年初期保証について、hpなり熟読してます。
その上で問うてます。
60年保証とする為に、ダイワから延長の為のメンテナンス
更に追加工事で 他に依頼出来ない施主がいくら絞られると思ってるん？
これ知ってる人（私達）を相手するとどんどん
墓穴掘るよ。
＞1132評判気になるさん
そんなに興奮するなって
君の言う実測って何だ？
UA値は一棟ごとに出る値、どこのハウスメーカーでもそれが常識だ。
保証について
君は保証とメンテナンスをごっちゃにしてるようだね。
ハウスメーカーは基本クローズド工法。
それを全て否定しても仕方ないのでは？
>>1133 匿名さん
なるほど、君はダイワで建てた施主だね。
C値は機械を用いて実測出来るんだよ。
一条工務店はこれを必ず実測します。0.7以下で施工します。
UA値は机上論なんですよ。機械を用いての実測が出来ません。なので、ジーボシリーズは外張り断熱でと色々謳われてますけど、2階40℃超えや結露問題が生起します。
初期費用30年保証について
初期の保証が30年もあって60年も続くんだぁって思う馬鹿を釣り上げたシステムですよ。
60年保証とする為に1000万円が必要だと教えといてあげるわ。
ハウスメーカーは基本クローズド工法って
もう少し勉強してから、俺の土俵に上がりなさい。
君
全然わかってないわ
＞1134
UA値そのものを否定するなんて君には困ったな、
C値なんていくら良くてもたいして温熱環境には影響ないからね。
君の言うオープン工法のメーカー教えてよ。
積水や一条がそうなの？
オープン工法のメーカーの住宅を他の工務店でメンテナンス施工したら、メーカーの保証はどうなっちゃうのかな？
>>1133 匿名さん
ってか
君がダイワの施主やから敢えて言うけど
夏場の2階40℃超えるし、冬場は結露するやん。
これ俺同僚の自宅で実際見てるんだよね。
それと、多々溢れる欠陥ブログ。
あなたも施主として実体験して分かってるのに、何でダイワすげ～ってことにしたいの？
私と同じく不幸を味わえよ 道づれじゃ～みたいな心境なん？
2階の話
ジーボΣで軒があって南の日射遮蔽が出来て西側窓が最小限なら35℃は超えない。
エアコンと熱交換換気無しでも。
＞ 1138
窓の結露は温度と湿度が関係してるからね。
ただ、普通は寝室がうっすら程度。
ここで小学生でもわかる話しに切り替えます。
5000万円もします。
高級住宅メーカーだから安心だ。
いざ迎えた冬、結露しました。
いざ迎えた夏、（100歩譲ります）2階は35℃です...
2500万円
タマホームでええやん 2階は35℃まで上がる事なんてありません。
軒がなけりゃ高断熱は40℃超えるぜ。
>>1148 匿名さん
それ勘違いなんですよね。高断熱だから夏は暑い？
違いますよ
断熱だからこそ、高断熱であればこそ夏は涼しく冬は暖かいを実現できるんです。
ダイワが夏場40℃超えるのは高断熱では無くて、ヒートブリッジなんだよw
所詮こんなもんなんだよね。外張り断熱です。
UA値が0.3～0.4ですって言っても...
ご覧の通り結露もします。その数値が本当なら結露なんてしません。
1000歩譲って33℃
これで5000万円 魅力あります？
この程度の性能で、耐火基準や基の2000棟問題を起こしてます。
お勧め出来ない理由です。
上の違法の件は何が問題かというと、違法に気づいたのに大和ハウスが黙殺したところなんだよね
建築確認を申請した際に型式認定で建築申請していることについて外部から指摘されていて、商品開発部門にも問い合わせがなされていた
それをきかっけに、設計責任者間の情報交換で型式認定を取ってないのに、型式認定を取ったこととして建築確認していたことが広く知れ渡った
それなのに１０年ぐらい黙殺していたんだわ
つまり、現場の設計士も責任者も商品開発部門も全員問題あると指摘があったことに気づいていたのに、誰もお客さんに説明せず、ばれなければいいと運営していた
施工ミスというレベルの問題ではない
なので、他のメーカーが雨漏りあるというのは狡猾な論点のすり替えで、大和ハウス工業の場合、違法な建物建てても黙っておけという風土があるというのが大問題
大手HMでこのレベルの悪質なことが最近発覚した会社は私は見たことない
あるならソースを出して欲しい
ダイワの外張り断熱って、天井部分はどうなってるの？
OpenWork読むと、大和ハウスの生々しい状況がわかるよ
住宅部門は社内の中で地位が低いと感じていることがわかる記載
ノルマが厳しくて、数値ばかり追うことが目標になっていることがわかる記載
体育会系で、ノルマの大小で社内の立場が大きく作用される数値ありきの会社
差別化できていない商品で販売に苦しむ営業の不満
これは中の人でないと書けないだろうという具体的で生々しいことが多々書かれているので、お勧め
公開処刑でしたね
大和ハウスが今でも違法行為を平気でやる証拠
裁判で負けるレベルの違法行為をして、地裁で負けたら、高裁まで控訴
大和ハウスで家を建てる人は、裁判所までいって勝ち取る覚悟が必要
>男性は、契約解除の無効を訴えて裁判を起こし、一審・釧路地裁は、オーナーの一部勝訴を言い渡した。大和ハウス側は控訴し、なおも争っている。
https://mail.mynewsjapan.com/reports/2412
大和ハウスが２０年間の一括借り上げをする、空室時には家賃保証をする。だから大丈夫――と言う営業マンらの話を真に受け、全財産をかけた事業に踏み出した。土地も大和側の斡旋だった。
しかし、次々に発生する予想しなかった出費や、２倍になる固定資産税など、大和ハウスから事前に聞かされていなかったことが続発。利益は予想したよりも薄く、５年をすぎたあたりから資金のやりくりが苦しくなる。
もはやこのままでは無理だと判断して、金利の高いノンバンクと返済条件をめぐって交渉を試みる。その交渉がうまくいかず、仮差し押さえの登記をされてしまう。すぐに交渉を再開して差し押さえは解除となったものの、大和ハウスはこれを機に、態度を一変させる。一括借り上げ契約と管理契約を一方的に破棄してきたのだ。
建築に関して、勉強してきたから分かるけど
まぁ、ど素人が現状ダイワを糞業者だと知る事はもう少し時間がかかるかもね。
物事を簡単に考えようよ。
ダイワは耐火基準や基礎が、日本の定める低基準すら満たしてなかった。
イメージとして鉄骨だから火災にも強いと思いますよね。
ふり返ります。
鉄骨なのに耐火基準満たしてないんですよ。
鉄骨なのにw
耐震に関しては、基礎や柱で不正。
救いようの無い隠蔽体質業者です。
また、ダイワで建てる施主はアホです。
初期費用30年延長60年保証
これに関して
さすが鉄骨住宅60年も保証されるんだと思います。
ちょっと調べてみなよw
カモなんやで
https://twoby.jp/customhouse-airtightness/
C値 気密性に関しては まさにこれ。
鉄骨プレハブ工法では実現出来ない壁なんです。
もう一度言いますよ。
鉄骨住宅だから火災にも強い！！
ならば、耐火基準を満たしてないなんて事記事になりません。
耐震がどうの言うてるけど、そもそも基礎ですら2000棟問題で基準以下のクオリティ。
それがダイワ。
施主は気づいてるんよ。おかしいなぁ、でも高い買い物したから認めたく無い。
なんで結露するんやろ？
加湿器使ってるからやんなぁ。
なんで真夏の2階40℃になるんだろう？
高断熱だから熱を逃さないんだぁ...
ヒートブリッジです。
現実をしっかり見据えましょ。こんなもんですよ。
c値0.5も2.0もそんなに影響は無い
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」
c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのこと
https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html
>>1159のように、裁判になってHMが負けたニュースって大和ハウス以外にあるの？
2019年の不祥事あっても、こんなこと未だにやっているってことは、会社の体質はかわらないってことだな
擁護さん、教えてよ
>>1166 匿名さん
なりました。33℃台って豪語しても構いませんよ。
ローコストのタマホームでも32℃以上を計測した事がありません。
ダイワがやばいのは、バレなければなんでもやれ！！
この体質にある。
建築確認を申請した際に型式認定で建築申請していることについて外部から指摘されていて、商品開発部門にも問い合わせがなされていた
それをきかっけに、設計責任者間の情報交換で型式認定を取ってないのに、型式認定を取ったこととして建築確認していたことが広く知れ渡った
それなのに１０年ぐらい黙殺していたんだわ
つまり、現場の設計士も責任者も商品開発部門も全員問題あると指摘があったことに気づいていたのに、誰もお客さんに説明せず、ばれなければいいと運営していた
施工ミスというレベルの問題ではない
なので、他のメーカーが雨漏りあるというのは狡猾な論点のすり替えで、大和ハウス工業の場合、違法な建物建てても黙っておけという風土があるというのが大問題
大手HMでこのレベルの悪質なことが最近発覚した会社は私は見たことない
https://ameblo.jp/mimichin-com/theme-10104144580.html
ジーヴォΣで欠◎住宅という記事書いて苦しんでいる施主さんはいますね
https://ameblo.jp/kaongogo2015/theme29-10104974535.html
この人もジーヴォシグマみたいだね
基礎の仕上げ汚いね
大手というか、ローコストの建売でももっときれいだよ
軽量鉄骨や木造以前に、不正する会社はあり得ないよね
家建てる前に調査していなかったの？
他の軽量鉄骨メーカでいいやん
わざわざこんな不祥事だらけの会社で建てるなんてマゾかと思う
熊本震災で倒壊しているし
ジーボΣを売ってるのもダイワ。
UA値0.3～0.4って謳ってるけど、結露します。
？？？
UA値が0.3～0.4ならば結露しません。
って事は！？
小学生でもわかるよね。
嘘やん！！
ジーボΣも低性能やしな。
5000万もするのに結露しまくりw
＞1176
いや、嘘じゃないよ。
信じられないんだね、、
かわいそうに。
大和ハウスに行ってジーボΣプレミアムでプラン作ってもらってきな。
UA値は0.3台で考えてますって言いいな。
ダイワ擁護者よ餠つけ。
あ！！
間違えた！！
落ち着いけよw
ダイワ擁護者よ餠つけ。
あ！！
間違えた！！
落ち着いけよw
>>1159のように、裁判になってHMが負けたニュースって大和ハウス以外にあるの？
2019年の不祥事あっても、こんなこと未だにやっているってことは、会社の体質はかわらないってことだな
擁護さん、教えてよ
不具合あるってレベルじゃないよ
違法なことをしても、認めず、高裁まで争う会社はなかなかないよ
因みに窓の結露に関して言えば
ジーボΣプレミアムも ジーボΣも
常習です。
大和ハウスででかい不具合あると怖いよ
体育会系の肉厚のスーツの男が何人も着て、囲い込んで大声で、
「申し訳ありませんでしたあ！」
って一斉に頭下げるの
でも、目が全然笑ってないし、体格を強調として囲んで、強引に納得しましたよねと四方から次々と説明言われて、和解の書面にサインさせようとするの
気が弱い人は頭真っ白になってサインしちゃうよ
些細な不具合なら大丈夫だけど、会社として出費が大きくなる案件になると、こんな対応取られた
>>1190 口コミ知りたいさん
だったらわかりますよねw
ダイワの結露問題は窓だけでは無いんだと。
ならば、ヒートブリッジの動画に関して愚問だよねw
ダイワの施工レベルだと
結露問題は窓だけでは終わらないと
>>1193
主張する方に立証責任あるんだよ
こんなのじゃ大和ハウス説得できず、アフタートラブル負けちゃうね
流石、大和ハウスで契約しちゃうだけあるね
いいお客様だね
私も営業ならあなたみたいな人がいいな
>>1159のように、裁判になってHMが負けたニュースって大和ハウス以外にあるの？
2019年の不祥事あっても、こんなこと未だにやっているってことは、会社の体質はかわらないってことだな
擁護さん、教えてよ
不具合あるってレベルじゃないよ
違法なことをしても、認めず、高裁まで争う会社はなかなかないよ
違法なことする会社っていうのは、そもそもカタログと違う工事をする恐れあるから、性能語っても意味ないんだよ
ダイワハウス工業 来期採用4割減、ハードな営業現場の実像
https://www.mynewsjapan.com/reports/945
◇勤務地限定は選びにくい
◇会社発表の離職率はウソだと思う
◇半期で6棟を達成できるのは1割以下
◇売れなければ展示場での営業禁止
◇組織ぐるみでサービス出勤
◇成約まで持っていく提案力
◇労基法違反の実態
◇待ちの営業力が中心
◇住宅営業マンの一日（木、金、月）
◇火水が休みだが火曜は出る
◇地域限定だと全国型より1割安い
◇朝礼で社員訓を唱和
◇最速で32歳、所長で1000万円
◇社員は１割引で自社住宅を買えるが…
◇「総合評価」なのでアナログ要素多い
◇出向により1割賃下げ
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2108/12/news081.html
大和ハウス、早期退職制度の対象年齢を45歳に拡大 年齢構成の不均衡を是正
40代で退職が意識される成果主義の会社で、アフターとか施主の満足感とか意識されるかねえ？
だから違法行為が起きたんじゃないの？
>>1199 匿名さん
だから～でっち上げ違うのさ
https://guriko-lifeplan.com/myhome/daiwahouse-condensation
このグリコさんのブログ。
クローゼットだからね。
>>1204 匿名さん
5回目くらいかなぁ。ダイワの結露問題は窓だけでは無いのよね。
でね、これ何が怖いかと言うと...
鉄骨プレハブ工法って品質のバラつきが無いと言われてるのよね。
この問題はグリコさんだけの問題では無いのよね。
ダイワアンチが窓以外に結露言うとる。
でっち上げだに対する、ソースでの証明。
話題のすり替えやでっち上げをするのはダイワの施主達擁護側なんだよね。
>>1206 匿名さん
さぁ...どうでしょ
そもそもダイワはそれ以前に2078棟も耐火性能や基礎が低い国の基準に満たない施工をしてるんだよね。
2078棟7000世帯 役30万人が
その中でこの問題を記事としたブログもその数だけあるわけじゃないからね。
そもそも、ダイワがクローズド工法業者なので
ダイワの施主が不具合をブログで訴えると、建物の修繕等で不利益を被るのよね。
アンチブログとしてすぐに圧もかかる。
異常なんだよ
＞1207
＞さぁ...どうでしょ
他に同様な問題があることを知らないのにさも問題があるかのような印象操作をするのは悪質。
１つの施工の問題を取り上げ「結露する」とでっち上げるのも同様に悪質。
大和ハウスは他のブログ削除に積極性なハウスメーカーと比べ、ブログ削除に消極的。
いつまでも過去のブログを残しておく。
メーカーによってはこの手の対応早いよ。
ブログもそうだけどとくにYouTubeなんかすぐ削除される、、
グリコさんのブログ読んで見たけど、下はひどいな
非破壊検査あるのに、壁壊す検査提案している
ありえない、無知な人は食い物にされるな
相変わらずクローゼットの奥半分の壁がびちゃびちゃなので、「本当に断熱材の入れ忘れとかないんですかね？調べてもらえないんですか？」
と聞いてみると、
「壁を剥がして調べることはできますよ。ただ、もし剥がしてみて、ちゃんと断熱材が入っていたときには、作業にかかった費用は全額請求させていただきます。」
という冷たい返事でした。
普通は施主も関係悪化したくないからアフター出直してくれたらブログ消すけど、アフター悪いから残るんだろう
断熱材の欠損は、赤外線カメラ使えば、壊さなくても検査できる
壁壊して何もなかったら金払えば怖いな
大和ハウスの社員が本社でも何人もアンチブログ見てますとか、記事の内容コメントして圧かけている記事上にあったよね
>>1215 匿名さん
ですね
ダイワさん静かに削除要請されてますね
https://ameblo.jp/dh2015sm2mhm/entry-12360871088.html
ダイワ舐めたらあかんで
ダイワ最強
ダイワで建てよう
アンチ大和君は得意気にマンションまで貼ってるのか、、
断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと
『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」
これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』
とのことです。
https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper
何故日本の建築基準が低いのか！？
何故国土交通省が日本の低い建築基準を上げられないのか！？
大手の注文住宅の売上top5で見た場合
ヘーベル 積水 ダイワ
のクローズド工法 鉄骨プレハブ工法業者が施工数でランクインします。
鉄骨プレハブ工法の性能向上には限界があります。
量産品なのだから当然限界がありますよね。
ガンダム知ってますか？
量産型ザクとか量産型ジムとか、カス中のカスでしょ。
今迄はテレビが情報源の主流でした。
これらの大手企業がスポンサーとしてTV局に金を撒きます。TV局は資金源を積極的には叩けません。
だからメディアも忖度。偏るんですよ。
でもこれからの時代はどうでしょうか？
tvよりもsnsの発信力が上回っていく時代です。
鉄骨業界は、自社工場で材を加工するので、現場で加工はほぼしません。現場は配送された規制品を組み立てます。誰が建築しても低いレベルで均一な性能となるのです。
なぜ鉄骨プレハブ工法を選んだ？
当たり外れが無く安心して施工出来る大手なのだから、またハイブランドで高いから安心だと刷り込まれてるんですよね。
しかし、そもそも大前提であるこれらのモデルの仕様に問題があったならどうでしょう？
日本人は耐え忍ぶ文化です。実際住んでみてあれ？
寒いやん、夏はなんでこんなに暑いんだと思っても、大手のダイワがこうなのだから、ヘーベルがこうなのだから...
木造住宅はもっと低いだろうと勝手に思い込むんですよね。
しかし、現実は違いますよ。
ローコストであるタマホーム等でさえ、これらの量産型ジムより高性能なのです。
日本の建築レベルは世界的に見て低いです。
寒い冬だけど、我慢して重ね着しましょ。
夏は暑いのが当たり前。
日本は耐え忍ぶ。我慢する事を美徳とする文化。
ダイワ等の悪徳量産企業からしたら、カモやろ？w
ドイツ等では結露しただけで、施工業者は訴えられます。
立ち上がれ、日本人！！
大の大人が何がガンダムやねん。
アホかと思う反面。
刺さるやろ？
スイッチの気密がされてないのは気持ち悪いよ
細長い隙間風が出てくるので、暖房効いているはずなのに、一部だけ冷気が感じて、体調不良のような錯覚がある
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/building/support/service.html?adw=...
改めてこれ見たら怖いよね。
ど素人が見たら。初期で30年保証で60年も保証されるやん。
流石鉄骨！！
でも書いてますよね。有償メンテナンス【工事】
メンテナンスの範囲だと塗りとかやけど
工事となるとリフォームなんだよね。
こわい こわい
>>1232 eマンションさん
これ 何が怖いか分かります？
未だにダイワ擁護者は、分かってないねんw
何が怖いのか
あたかも自然に
工事（有償でのリフォーム）をすればと堂々と謳ってるんだよ。
堂々と謳ってるのに
気づかない施主。
色々怖いやろ。また、一つ勉強になりましたね。
ダイワで断熱をグレードUP仕様にすればOKなんじゃない？高いけど。
>>1232 eマンションさん
保証って「ウチの点検受けて、保証いらないくらいまで有償メンテすれば、保証期間延ばしてあげます」って言ってるようにしか見えないんだけど。
隠蔽配管
全館空調
屋根一体型太陽光発電
エネファーム
HEMS
独自工法・特許工法
長期優良住宅
ここら辺をつけまくると、囲い込みになって、複数工務店の相見積もりができなくなって、
HMの言い値のメンテナンスで数百万規模で余分な出費する恐れになる
>>1236 マンコミュファンさん
保証を60年延長する為に
メンテに追加工事（リフォーム）でいくら取られると想定しますか？
ちなみに、ダイワはクローズド工法なので他社でリフォームは出来ません。
囲いこまれてます。
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10...
15年目の工事（リフォーム）
正直無理やね。ダイワで建てた人の一例やけど
毎月10万の返済。ボーナスから20万円。
固定資産税も毎年約15万円。
10年点検で300万円て...
この300万円を住宅ローン控除で補填したとしても待ち受けるリフォーム。
子供の将来の学費とかも考慮すると
破産やなw
アンチ大和君はクローズド工法を批判してるようだけど、
君の言うオープン工法のメーカー教えてよ。
積水や一条がそうなの？
オープン工法のメーカーの住宅を他の工務店でメンテナンス施工したら、メーカーの保証はどうなっちゃうのかな？
>>1239 マンコミュファンさん
30年経過する頃には合計900万かかるってこと？まあ、それは極端な話としても500万とか当たり前にありそうですね。メーカー様の保証をいただくために500万上納するなんて有難みないなぁ。。。
結局それくらい高額な費用がかかるメンテしないと保証できないってことじゃんね。
性能を気にするなら他いかれた方がいいのでは。そりゃあ木造の高断熱仕様には勝てません。
デザインや耐震性、ブランド力を考えるならダイワで決まりです！
>>1240 匿名さん
これ見ても分からんのん？w
https://hadanoie.jp/sps/blog/12996.html
ちなみに積水ハウスもクローズドなんだけど
10年点検費用↓
https://gentle-break.com/diary/houseten/
私の同僚等でダイワ4 一条工務店2 積水ハウス2
居ます。
積水ハウスで建てた内の1人も10年点検は30万円位だったと言ってます。
クローズド工法の囲い込みでやりたい放題やってるダイワとは、かなり違いますよね。
>>1240 匿名さん
マジで頭悪いよねw
俺はオープン工法のローコストメーカーで建てました。
10年 20年 30年
で白蟻はやります。
とりあえず10年で壁も塗ります。
あと必要と考えたメンテを任意に行います。
保証の延長はしません。
リフォームが必要となれば、施工会社と他社で見積もりを取り、納得した業者でリフォームします。
それが、ダイワならどうか？
リフォームは他社を選べません。
でも、やらないと保証は終わります。
ダイワで保証切れたら、どこも面倒見てくれません。
www
大和ハウス施主のブログ見ると、グラスウールの施行が雑なのがわかる
吹付断熱なら絶対生じないような隙間もある
まあ、コンセントスイッチの断熱すら手抜きして工事して、工事監督も見落とすようだからね
あ、大和ハウスは今年から、工事監督はリモート画面でのチェックですよね、わからないか笑
大和ハウスの最新不祥事
今月の記事です
https://www.mynewsjapan.com/reports/2412
大和ハウスよお前もか 20年一括借り上げで ... - MyNewsJapan
２０１９年にトラブルが起きても何も反省していないです
私もダイワハウスに住んでいました
酷い物でした
年数が経過すると、大和ハウスリフォームだし、担当者も住んでいる家について詳しくないです
下請け会社だと、独立採算制なんで、稼がないといけないので、なんとうか・・・・
私は大和ハウスに関わって、とても後悔しています
他の方も指摘していますが、流石違法行為を隠していた会社と悔しくなるような対応をされています
数万とかいうレベルの不具合は直します
しかし、数百万は軽くかかるレベルの問題が発覚したら、態度急変しました
外部の建築士にも見てもらいましたが、非常識と評価するレベルのミスすらも認めない
問題ないことと?の説明をする等酷い目にあっています
更に、自分たちが依頼した業者の責任にしたり、責任感がなく、非常に見苦しい状況です
依頼した業者の情報や担当者、責任者がわからないのをいいことに、他の業者のせいにしているのでしょう
擁護されている気持ちもわかります
数千万円かけた選択が誤りだったとは認めるのはすごくストレスです
多くの人では人生に一つのものです
誤りとは普通は認めたくないし、自分が勝った人生最大の買い物は良かったと思いたいものです
いわゆる、アンチとされている施主さんも最初はそんな気持ちだったと思います
ブログを書く人は凄い勇気がいると思います
注文住宅の不具合は、記事を見れば、どの施主が書いたか絶対わかりますし、弁護士団も控えているので、筆を滑られせたら、逆に訴えてくる危険があります
擁護される方は多分不具合がなかったからでしょう
数百万はかかるレベルの不具合があった施主でないとここの本質は見えてこないと思います
少なくとも私が関与した大和ハウスの建築士などの社員は全然スキルがありません
誤った説明をしていて、外部の建築士に誤りを聞いています
根拠を示して欲しいといっても、問題ないことを確認していると一言しか説明できないレベルです
型式認定で審査を省略した家を大量生産しているから、設計士の腕も育たないと感じました
大和ハウス工業で大きく間違ったと思ったのは社員のレベルが高いと思っていたことでした
下請けはどこも同じレベルで、もしかしたら、質が低い下請けもいるかもしれないが、高給の大和ハウス社員は給料がいいから、いい仕事をして、良い監査をするのだろうと
しかし、蓋を開けてみると、そもそもの建築士の設計自体が誤っていました
そして、私も不安に思って、建て終わる前に、ここは違うのではないかと建築計画の問題の有無を確認しました
スキルがないのか、今更建築を遅らせたくないからかはわかりませんが、問題ないと回答してきました
しかし、結局のところ、基準不適合が発覚して問題になってます
呆れるのは、第三者の照会をした今でも、自社だけは問題ないみたいな言い方で責任逃れしてきたり、論点をずらしたり、回答をしなかったりして、建て逃げみたいな態度に出ているのです
あと、外部の設計士に見てもらっていますが、よく工務店はレベルが低いみたいな書き込み見ますが、それは違うと感じています
なぜならば、外部の設計士も大手HMで実務を積んで独立した人も結構いて、独立するぐらいだから、実力ある人も多いと感じています
少なくとも、大和ハウスの会社の上司の顔色伺って素人でも矛盾があるとわかる説明をする正社員よりも、頼りがいありました
実力がない設計士は、自由競争の世界に叩き込まれる独立何て絶対できませんから
オリコンのハウスメーカー満足度ランキングが大和ハウスの施主の満足度を正直に反映しているよ
トップクラスの施工数を誇るのに、ランキング外になっているから
https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/evaluation-item/cost.html
「※総合得点が60.0点以上で、他人に薦めたくないと回答した人の割合が基準値以下の企業がランクイン対象となります。」
>>1255だけど、昔のオリコンランキングでは上位ではないけど大和ハウスの名前があったから、恐らくだけど、他人に進めたくないという回答割合が多かったから、2022年度はランキング外となったんだろう
普通営業停止になった会社は何かあったら怖いから進めないよね
>>1251 名無しさん
ダイワアンチ君と言われてる者です。心中お察しします。
不誠実な企業が相手となりますので
覚悟を決めて訴えるか 泣き寝入りするかのどちらかとなってしまいます。
https://www.bengo4.com/c_1012/c_11/c_1752/c_1246/bbs/%E6%AC%A0%E9%99%A...
ホームインスペクションに診断してもらうところから始めると良いかもですね。
証拠が無いと闘えないですから。
診断の結果から、闘うか避けるかの判断をします。
あと、私ならダイワで保証は初期から延長しません。
リフォームも諦めます。
ダイワの施主さんは備えてください。10年点検で300万円必要だと思ってください。
そしてこれが現実だった場合...
これが50年間で5回 1500万円です。
プラス、リフォームが2回
新築建ちますよ。発想の転換です。
こんな考え方もあるんだなと 頭の片隅にどうぞ。
なので
私なら、保証を延長する位なら建て替えます。
スカスカの家を誤魔化し誤魔化し維持させた家か...
失敗から学んで建て替えた拘りの新築が良いか
答えは明白ですよね。
高所得だけど、敢えてローコスト住宅でzeh
hemsを導入した変わり者のダイワアンチ君でした。
>>1259 匿名さん
ダイワアンチ君です。
まぁ、普通そう考えます。私もそうだろうと思ってました。本当の事を書いてるから良いと思います。
心理としては
だからとして、必ずしも良いというわけではありません。
私も度々アンチブログに関しては圧がかかると言ってます。
削除依頼などと優しいもんじゃないです。
不具合や欠陥を晒したブログであろうと弁護団を抱えるダイワが訴えてくるケースは十分にあります。
また、こちらが訴える場合
ホームインスペクションは、あくまで第三者機関です。
施主の見方となって共闘してくれる機関では無いです。
施主はそれも踏まえて上手く活用しましょう。
訴訟に関して言えば、日本の建築基準は低いです。
大きくは建築基準に触れてるかどうかが争点となります。
修繕に何百万とする欠陥があったなら、役所へ行って検査済証の確認もしてみると良いかもですね。
ホームインスペクションに詳細報告書の作成も依頼しましょう。
大和ハウスは、車椅子使っている家族が死ぬまで対応せず、死んだ後に、「使用する人がいないから変える必要ありません」と言い放ったらしい
法的に問題ある・問題ないという冷静なところで対応できないのが大和ハウスの怖いところです
大和ハウスの工事で問題があった時の話です
コロナが問題になって、まだ、時間が立ってない時期ですら、平日や休みの日に、何人もの社員が「アポなし」で押し掛けてきました
弁護士からは、口頭では意味がないので、書面で見解をもらうようにとお願いしていたのに、書面だと分が悪いからか、口頭で解決しようとしてきたのです
平日や休みの休んでいる日に、いきなりダイワハウスの社員が何人もずらっとくる光景を想像してください
私の家は小さい子供もいて、子供も不安がるのです
当然私は書面での対応をお願いしました
しかし、口頭でも対応しないと大和ハウスの判断した形で進めさせて終結させると短納期で回答期日切って迫って来たので、会いました
案の定４～５人ぐらいの社員に囲まれて、建築用語でこういうもの、全く問題ないと勢いつけられて畳みかけられて、説明されました
筋が通っていたので、つい、同意し、署名してしまいました。
数か月後、別のトラブルで図面を見たら、その説明に用いてる図面の数値が違うことが判明しました
正攻法で対処できない客に対して、あの手この手とノウハウを使って迫ってきますので、不用意に隙を見せるとどんどんとやられます
＞＞1265
対面だとこちらもやり難くなるので、このご時世、電話でいいでしょうね。
＞短納期で回答期日
それは断るべきです。こちらの都合もありますから。
また、当日の署名は避けたいところです。
もらうだけもらって他の者と検討してみます、で良いのでは？
>>1265 評判気になるさん
1266のブログ見たけど、安全とは思えないけどね…
>>1268
抜粋だからかもしれないけど、相手の弁護士レベル低いな
法律的な見解が一切出せてなくて、弁護士の付加価値が全然ない
仕事で裁判したこと何回もあるけど、こんなレベルが低い弁護士あったことない
ロースクールで弁護士の質下がってそうだな
実務経験ない弁護士がそのまま入社しているようだと、弁護士としての本来実務もほとんどつんでないわけだし
鉄骨造辞めて良かったです。安心しました。
どうでしょうか、現在まででこの住宅問題に関してかなり深掘り出来たかと思います。
業界大手の鉄骨プレハブ工法は自社工場で加工してるから安心だ。と普通消費者は思います。
私もそうだろうと思ってました。
しかし現状はそもそもの設計がおかしいと...
標準仕様（基本全ての建物）であるべきところに断熱材が無い等...言語道断。
鉄骨住宅の方は、まず...スイッチカバーを外してみてください。ドライバー１本でokです。
次に
換気扇を回してください。
低気密住宅なので、風が抜けまくります。
我が家に限ってはそんなはずはない！！と思いますか！？
実感してみてください。そして...
その後カバーを取り付けてください。
その上からペーパーを充てがってください。
靡きますから...
これが、冬ならばそのまま外気である冷たい風が部屋に流入します。
断熱や欠陥部等ホームインスペクションに詳細報告書を作ってもらうと良いですよ。
6万円くらいです。
もう一度言います。
国土交通省が日本の低レベルな建築基準をなかなか上げられない。なんでか！？
見えてきましたよね。
現状
量産型である鉄骨プレハブ住宅がこれ以上性能を上げられないからなんだよ。
大和ハウスさんは建築基準法を数千棟で守らないという圧倒的な実績がありますから・・・
法令守らない会社がいくら問題ないですと言ってもねえ…
上でも施主で建築基準法違反のスロープ作っているの暴露されていますよね
車いすの家族が建夫経った後に死んだだからとか直さないとかありえないよね
スロープは自分が年取った時とかにも使う可能性あるし
やはりスイッチ部から風吹き込みますね。我が家もでした
>>1268 匿名さん
ジーボΣで建てて6年目になります。動画と同様に風が吹き付けて来ました。同じくダイワで住まれてる方で、改良工事されてる方がいらっしゃいましたら、工事の内容と費用を教えて頂きたいです。
実際、ダイワで家を建てて気密処理工事した人って居ないでしょうね。悪く言えば、なんとなくブランド 高いから安心って情報だけで5000万円以上を払えた人達ですからね。
ダイワから、こんなもんですと言われれば信じてしまうでしょう。
気密に関しては法律で定められてないので、仮にC値が測定不能だったとしても どうするかは施主次第だと思われます。
UA費とC費はセットです。どちらかが欠けてても駄目なんです。何故でしょうか？
UA値は数値が低ければ低い程高性能な魔法瓶だと考えてください。
C値は隙間です。
冷暖房効率を考えてください。いくら魔法瓶の性能が良くても、C値が高ければ熱は抜けていきます。
猿でも分かる簡単な原理ですよね。
簡単なはずなのに理解出来ない。
なんでか？
洗脳ですよ。
うーん、エセジーボΣ施主が増えてきたな。。
ダイワの施主の話しを聞きよったら、UA値0.3～0.4のxevoΣプレミアムは最強だC値は関係無いと豪語してるけど、アホでしょ。
仮にUA値が0.1だったとして、夏場に冷やす、ふゆは暖めるといった作用はありません。
魔法瓶なのだから、保温性能なんですよ。
授業料頂きたいです。ほんとに...
ダイワで建てて〇〇がある、これは欠陥ではないだろうか？
いやいや、ダイワなんだからそんなはずは無いと否定するより。
情報を収集してやはり欠陥だったんだなと認めた方が楽ですよ。
簡単な事なんだけどなぁ...
仮にUA値が高い場合、劣悪な魔法瓶を想像してください...側ですから
猿でも分かる様に変換します。
ビニール袋を想像してください。C値はあまり関係ありませんよね。隙間があろうが無かろうが、外気の影響をモロに受けます。
あれれれれ！？
このC値は関係無いって理屈...鉄骨プレハブ工法業者の殺し文句ですよね。
UA値が0.3と言われてる設計でも冬結露する...
C値は関係ありません。
www
つまり側はスカスカです。
だから、C値は関係無いという理論が成立します。
わかります？
わからん
つまりは、C値は関係無いって理論はua値（側、魔法瓶）がビニール袋であれば成立するって事なのさ
C値を軽んじる住宅会社が、高性能な魔法瓶を作れるわけないやん。んな事
単純明快なんやけどな
大和ハウストラブルになっている知人がいますが、酷い有様です
１つミスが見つかると複数ミスが見つかるありさまで、建築基準法違反があちこちにあったそうです。
ここで建てる人は、ホームインスペクションを頼んだ方がいいですよ
せいぜい数十万でしょうから
工事後に弁護士頼むともっと桁違いの費用が持ち出しですよ
c値0.5も2.0もそんなに影響は無い
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」
c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのこと
https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html
1290
1291
その理論とそのおっさん何回も見たわ。
C値0.5と、2
葉書に換算したらどれだけの隙間の差があるか知ってる？
そして...窓等全部閉めて換気扇を回して気流を発生させる。
1階は直接換気扇回してるので冬場であれば当然寒くなります。
問題は2階なんだよね。例えば換気扇の回る寒い1階のリビングやキッチンを閉鎖する。
なのに、2階も糞寒い。
スイッチやコンセント等から外気が直接入って来るからだよ。
更にダイワの24時間換気はブログを見てると熱交換されてない恐れがある。
冷たい空気をそのまま部屋に入れてるから...
気密がどうのとか以前の問題だよね。
ハウスシック症候群を予防する為に設置を義務付けられた24時間換気。
そして冷たい風が直で入るから天井や壁も雨漏り？レベルで結露する。
ダイワの回答は、結露を防ぐ為に24時間換気を切れだって。
24時間換気の意味www
この欠陥ブログでも晒されてます。
24時間換気(0.5/h)の外気流入量＝C値5.0の外気流入量。
24時間換気をしていれば、C値5.0で流入するのと同等の外気が入ってくる。
つまり24時間換気(0.5/h)はC値5.0と同様の熱ロスが発生する。
そして仮にC値が0の住宅があれば計画換気は完璧に行われる。
1時間で0.5回の換気、すなわちC値5.0分の外気が流入する。
言い換えると換気扇により1時間で住宅の半分の（暖められた）
室内の空気が屋外に排出されることになる。
C値5.0と24時間換気(0.5/h)は同様の熱ロスが発生することが分かる。
一方、仮にC値2.0の住宅があったとする。その住宅では換気にショートサーキットが発生する。
イメージしやすいように極端に例えると、例えば換気扇のすぐ近くにC値2.0分の隙間があったとする。
するとそこにショートサーキットが起きる。
ショートサーキットで流入した外気はそのまま換気扇から排出されるので熱のロスがほぼ無い。
そして計画換気されるであろう場所は0.3/ｈに換気量が落ちる代わりに室温の熱のロスはその分減る。（C値3.0分に減る）
このように、完璧に計画換気されてしまうＣ値0よりＣ値2.0の方が
居室の温熱環境的には良い影響が出る可能性は高い。
国の断熱基準の解説書にも
「近年、C値の多少で性能を競う傾向にあるが、決して正しい方向とは言えない」と書かれている。
>>1293 匿名さん
www
可能性の話しで 草生えましたニョキニョキ
C値2の家で24時間換気 特に3種等つけてても無意味だよね。機能しません。
そもそもスカスカの家なのでシック症候群にもならない。
古民家性能だよねw
しかも外気がそのまま流れ込む始末www
あと1294
のその3行も何回も見たけど
C値で競ったら、工場大量生産の鉄骨住宅会社だと技術力不足で 全部倒産しちゃうからね
www
>>1294 さん
https://ms-as.jp/staff_blog/%E3%80%8C%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%9F%BA%E6%BA...
↑住宅性能に関して世界と日本
https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20180928112556.html
↑ダイワのジーボΣプレミアム
ダイワの最上位プランがアルミサッシでアルゴン
糞ですね
断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと
『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」
これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』
とのことです。
https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper
なぜ坪単価が100万円もするダイワの最上位プランでさえ樹脂サッシを採用しないのか。
国の低っい基準に守って貰ってるからです。
ボッタクリやねww
https://www.kosodate-sekkei.co.jp/blog/shitsumon_jyushimado_apw330/
>>1299 匿名さん
わたしはIQが高いのでこう考えます。
お金に余裕があるならトリプルにします。
特に冬場は日照時間が短く、南の窓に直接日光が注ぐ時間も限定されます。
1日を通して日照時間が少ない事と、夏場を考えると遮熱の観点からもトリプルが良いですね。
C値測定をするHMの方がいいよ
5万ぐらいだから
なぜなら、気密シート覆っているとなっているのに、手抜き施行で覆われていないなどの不具合がわかるから
軽量鉄骨でもセキスイハイムは建売でも測定していて、玄関にC値の測定値を、家ごとにちゃんと掲載されていた。
家単位でC値が異なっていたけど、軽量鉄骨の割にはそこそこいいなと思った
どの建売でも2は切っていたね
手抜き工事がばれるから、C値測定を嫌がるHMは地雷
1日当たりの日照時間の10年間の平均を気象庁のサイトで確認。（内陸エリア）
6月 4.4時間
7月 3.7時間
8月 4.9時間
12月 6.4時間
1月 7時間
2月 7.1時間
日射が欲しい冬場にしっかりと日射がある。
内陸部でこの数字なので太平洋側ではもっと良いかもしれない。
>>1303 匿名さん
何これ！？冬と夏で冬の方が日照時間長い事になってるやんなんで？
それと東西南北あります。
日は東から昇り西に沈みます。
1日の日照時間全てが南の窓から入らないからね（汗）
これ小4レベルちゃうか
違うんだよね。結局のところ南窓から光が差し込む時間って1日して4時間未満なんだよ。max晴の日でね。
1日24時間のうちのたった4時間未満。
これ分かるやろ？w
そしたら南窓もトリプルが望ましいと分かるよね。
因みに私はペアガラスだけどね。
＞max晴の日でね。
1日24時間のうちのたった4時間未満。
やっぱり日本じゃ無いな
昔の家だと夏場窓全開だったけど、今の住宅だと窓開けませんよね？
なんでか？
窓閉めてる方が湿気が、入らずに涼しいんだよ。
ならば、断然遮熱も出来るトリプルガラスに軍配が上がる。
冬はトリプルガラスだと15時頃から翌朝10時頃まで
（一番寒い時間帯を含む）の恩恵を受けます。
結論トリプルガラスの方が快適に過ごせます。
ただし、トリプルまでいかなくても樹脂サッシのペアで十分です。
高気密・高断熱住宅(UA値0.44)でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する良い例
日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。
>>1311 匿名さん
このおっさん誰か知らんけどもういらないし
見飽きました。
そして日射取得に関しては夏も考慮してください。
折角の南窓を日中遮光カーテンやシャッターで塞ぎたくないのよね。
冬も日射で部屋を暖めます。けど、曇った瞬間体感で結構寒くなるのよね。
結局暖房で暖めて保温します。
トリプルガラスの方が優れてます。
机上論が実測に負ける良い例。
敢えてペアガラスに落とす必要はありません。
しかし、冬季夜間の熱損失を考慮しても日射取得によるプラスの方が大きい。
パッシブの考えが出来る会社だと日射取得のために南側の窓はペアを採用したりもする。
最良なのは南側の開口部を大きくとる代わりに他の窓を少な目にして、
壁などの断熱材の厚みを出すこと。
温熱の第一人者は日射取得の出来る南側の窓は最大化するべきと言っている。
>>1315 匿名さん
しかしとかじゃなくて
負けず嫌いだねwww
ダイワ擁護勢はどの角度から攻めてみても、全て完敗してて草。
良く、その意味の分からん
おっさん3連発貼るけど、もう辞めてよね。所詮机上論でしか語れない残念な人物だよ。
しかし、冬季夜間の熱損失を考慮しても日射取得によるプラスの方が大きい。
パッシブの考えが出来る会社だと日射取得のために南側の窓はペアを採用したりもする。
最良なのは南側の開口部を大きくとる代わりに他の窓を少な目にして、
壁などの断熱材の厚みを出すこと。
温熱の第一人者は日射取得の出来る南側の窓は最大化するべきと言っている。
日射取得が出来れば、
南側はトリプルよりもやはりペアだそうだ
ダイワ擁護者は九官鳥と変わらんなw
実よりも机上（空想）を重んじる。
でも、それが全てじゃないかなぁ～。
実生活してたらわかるやん？あれジーボΣなのに冬寒くて夏暑い。
おかしいけど、机上論UA値0.3あるからなぁ～。
思い込む。
認めたくないもんなぁ。認めてしまうと物凄いストレスで精神崩れちゃいますからね。
机上論に逃げても良いよ
>>1319 匿名さん
www
この動画鵜呑みにし過ぎですよね。或いは暖房を使わない前提であればそうなのかも知れないwww
糞寒い冬場にね、日照熱だけで生活してます？
私ペアガラスです。暖房付けてます。冬場日が差して来ました。体感暖かいです。しかし、曇った瞬間から寒いと感じます。
次太陽は西へ行きます。14時過ぎて来たら南窓は日照の恩恵を受けません。
そこからは暖房の熱で保温します。
猿でも分かる事がなんでわからんのん？
あくまで、日射取得率を高める為の方法としての紹介なので、このおっちゃんは間違って無いよ。
あくまで、日射取得率を上げる為の方法
ここ大事なので2回言いましたw
ダイワの住人って勇者だよね。ジーボΣだから5000万もしたんだから
夏ヒートブリッジで糞熱いけど、高断熱だから40度まで暖められたんだとサウナを楽しむマインド。
冬は冷やされた鉄骨で糞寒くて震えてる様な気がするけど、大開口のペアガラスで日照夏で暖まります。暖房なんてつけません。
耐え忍ぶ 日本人の美徳！！
すごい～ すごい～（遠い目）
ほんまにダイワの従業員からすれば良いカモやな。
5地域だけど冬場月に20日以上は日中無暖房で行けてるから日射取得としては十分だと思うよ
月に実際は22日から25日程かな。
日射取得性能は断熱性能より優先すべき性能です。
(日射が入る)南側は構造が許す限り大きな面積を確保出来ているか？
ある程度の断熱性能があれば、
「快適性」を決めるのは空調や暖房設備。
快適な環境を作るために必要な暖房負荷、つまり光熱費における暖房費の割合を決めるのは松尾氏によると
日射取得5割
断熱性能4割
気密性能1割
さらに家庭の光熱費における暖房費の割合なんて20%程度。
たかが知れてる。
いくら、日射取得を頑張り、UA値を良くしても光熱費の75%は削りようが無いのが現実。
高気密高断熱は「高性能」の単なる一部。
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
だそうだ。
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。
高性能ってのはこれに加えてさらに間取りや、外装材、内装材、エアコン設備性能によって決まる。
>>1327 匿名さん
松尾氏って誰よ？こんな論で家つくって快適に過ごせると思う？最近まで真夏だったから分かると思うけど
南窓からの日射嫌気さしましたよね？
そして夏場を窓閉めて快適に過ごす為にを考えた場合その理論崩壊してへんか？w
クーラーで涼しくする
その後は断熱で保温して高めた気密で熱を逃がさない。
なんだよね。
冬場は勿論日射取得が高い方が望ましいが、日射取得出来る時間は限られてます。
どんだけ日射を取得しても、結局暖房と併用します。
その上でも断熱（魔法瓶の質）で熱を囲い気密で熱を逃がさない。これが基本なんだよね。
日射取得を5割にする家は破綻してます。
そして論より証拠の実証動画 机上論はあくまで机上論なんだよ。
盛り上がってますね!!
ダイワの性能がどうなのかは、晩秋11月や12月何日まで無暖房でリビング20度から22度くらいを切らずに過ごせるのか比べたら良いのでは？？
11月に入れば無暖房大会を【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】スレでおこないますのでリビング室温データ載せてくれたらとても参考になります。
かと言うて、私はトリプルはお金に余裕があればと言ってます。所詮は窓なので過信は禁物です。
トリプルの方が快適に過ごせますけど、
例えば冷暖房費を加味して、例えば現在のペアガラスからトリプルに換えて本は取れるのかと言えば、年間で約6000円だとして元は取れないでしょう。
樹脂サッシを推奨します。結露もしません。
>>1332 TJDさん
いらっしゃいw 貼っときます。ダイワ擁護勢も遊びに行ってみな
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/675054/99/
むしろ断熱気密以外大手ハウスメーカーの鉄骨系に勝てるの無いな。
重要視するべきランキング(性能重視)
1.構造体を守る継続し完璧なシロアリ対策
(理想は永年継続)
(アメリカカンザイシロアリ対策含む)
2.耐久性(雨仕舞い)
3.耐震設計、制震機能
4.施工精度
5.防火、耐火性能(断熱材の種類含む)
6.壁内の耐力壁の腐り対策
7.間取り、家のサイズ
8.保証(内容、期間)
9.暖房設備、空調
10.日射遮蔽(軒や庇等)
11.日射取得(立地や間取り)
12.断熱性(断熱材の厚みや窓)
13.気密性(気流止め)
14.遮音性
15.その他の災害対策(停電、台風、水害)
16.フローリング等内装
17.住宅設備
そうそう、今は大手鉄骨でも商品によってはUA値0.3台は普通に狙えるから侮れないよね。
ただ、燃費が良くて安く購入出来る軽自動車に興味が無い人がいるように、大手で建てる人は省エネ性能には興味はないかもね。
それどころか上記の性能もあまり関心はない人もいるんじゃないかな。
それよりかは外観や内装、間取り、設備を重視すると思うけど。
世の中は何でも値段なりなんだってことは覚えておいた方が良い。
≫1280
我が家は建てる前にコンセントの気密処理をお願いしたので建てたあとからの費用はわからないのですが、施工自体は比較的簡単なはずですよ。（本当は建てているときから処理したほうが良いですが）
他のハウスメーカーで建てて後からリカバリした人が、詳しく情報あげているので参考までに以下で検索してみてください。
コンセントボックスの気密を改善する方法【築後も可能】
部材費より工賃がかかると思います。数を絞るなら外壁側を施工してもらってください。室内間仕切りは、気流があったとしても冷たい外気ではないと思います。鉄骨柱と床との取り合いは気密処理されていますので。
>>1336 匿名さん
UA値0.3狙えますね。実測による数値では無いので。
そしてUA値が0.3のはずなのに結露するんですね。
なんでか分かる？
めっちゃ簡単な事なんだけど嘘なんだよね。
そしてダイワで5000万以上も出して、大手だから大丈夫だと安心されて洗脳されたまま建てる。
住宅に関しては値段なりなんだって事はないと気づいた方が良い。
大和ハウスは2棟も熊本震災で倒壊しているからなあ
更に、数千もの法令違反の建物建建てているし
調べると、建築確認の図面と違う家建てられたという可哀想な人の投稿も未だに見るし
なんでわざわざダイワハウスなのか、教えてよ
トヨタホーム、積水ハウス、セキスイハイム、パナホームなど色々あるじゃん
お国がわざわざ営業停止にして、マスコミも報道して、危険を教えてくれたのに、飛びつく理由は？
■ハインリッヒの法則
1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、その背景には300の異常（ヒヤリ・ハット）が存在するというもの。 「 ハインリッヒの災害トライアングル定理 」または「 傷害四角錐 」とも呼ばれる。 概要[ 編集] 一件の大きな事故・災害の裏には、29件の軽微な事故・災害、そして300件の ヒヤリ・ハット （事故には至らなかったもののヒヤリとした、ハッとした事例）があるとされる。
(販売側の戦略により)勘違いしてる方が多いですが、温度変化の少ない快適な環境を作りだすのはあくまで空調設備や暖房設備なんです。
よく一条さんは冬場が快適だと言いますが、あれは全館床暖房の力なんです。
大手メーカーなんかでも全館床暖をやられる方がちらほらいるんですが、やはり快適で満足度が高いようですね。ただ、光熱費のかかり方は違ってきますよね、そこが断熱の力になるんです。
ただ、日中の日射取得が出来る場合は光熱費が減ります。
快適性とは暖房設備×光熱費です。
床暖房は輻射熱だから快適なんですが、日射によるものも似てるんです、陽だまりの暖かさは格別です。
だから南側からの日射を断熱性能のために捨てる事はやってはいけないことなんですね。
陽当たりが悪い土地ですと仕方がない一面もありますが、その場合でも間取りの工夫なんかで何とかなる場合もありますから安易なパターン化住宅の設計で納得しない意識が必要と感じます。
>>1342 匿名さん
それは結露のしないしっかりした家造りをやってるメーカーが言える事で
君たちダイワの擁護側が言えた事じゃないんだよね。
まずは、結露の無い家造りかは始めましょ。
大和ハウスさんは法律守ってください
あなた方の違法行為で苦しんでいる人がいます
高気密・高断熱住宅(UA値0.44)でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する良い例
日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。
セットのパターンできましたねw
http://risouhouse.blog.fc2.com/blog-entry-79.html
からの
2000棟問題 鉄骨なのに耐火基準も満たされてません。
基礎も、アウトでしたぁ
断熱がぁ～とか
気密がぁ～とか
以前に...値段なりの安全な家を最低限作ってください。
ダイワには多くは求めませんから。
超高性能な冷暖房設備で過酷な冬と夏を乗り越えて参ります。
涙無くしては語れません。
この板にもダイワは耐震 耐震言うてる擁護者居たけど、ほんまにアホやで
>>1351 口コミ知りたいさん
えーと
やっぱりアホかな。
ダイワは、この地震に耐えられなかった家を、当時最上位の耐震性能を謳い売ってたのよね。
隣の家の衝突が原因では無く、直下型の揺れに耐えられなかったんだよ。
技術の無い企業がモデルチェンジをしたところで変わらないし、そもそも基礎もまともに造れない。
耐火基準すら満たされてない家を2000棟も建てた会社なんよ。
なんで擁護しょん？
東南海も直下型でしょう。
ダイワで建てた奴は地震保険入っとけよ！！
マジで...
地震の衝撃に耐えられず全倒壊したとダイワも認めてますからね。
>>1360 評判気になるさん
https://letitbe-news.net/3950.html
揺れにより倒壊したと公表してますし。直接メーカーに問い合わせてもらってもokです。
あと、プレハブ鉄骨工法なので骨幹が大きく変わる事もありません。
隣の家の衝突
そのソースを貼ってください。
ち〇ぽΣ プレミアムって名前と値段だけで踊らされてるだけやん。
耐震に対して何が違うか知っとん？
熊本の震災で耐震等級最上位を謳うダイワの鉄骨住宅が2棟全倒壊しました。ダイワも認めてます。
そしてダイワ擁護側が隣の家が衝突したと再三言ってますが
ソース（根拠）どれよ？
>>1365 評判気になるさん
それ貼りましょwww
テキストだけは要らないのよ
ち〇ぽプレミアムが 揺れにより...
やべぇwww
さて、上記ソースの添付が1点
それと
ジーボΣとプレミアム
倒壊したダイワの鉄骨住宅
耐震に関して何が違うの？
この2点をクリアしないと次に進めません。
「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。
>>1362 名無しさん
工法が違うのでは無く耐震性の基準が変わってる。
熊本で全壊した建物(隣家の衝突あり)は当時数十年前の鉄骨の耐震等級1の住宅
・ジーボΣは鉄骨耐震等級3が標準
・ジーボΣプレミアムは鉄骨耐震等級5が標準
ジーボは根本的に新しいモデルだが、耐力壁の大幅な強化とその接合部の強化が耐震性アップに１番寄与している。
>>1367 匿名さん
ちょっと待ってその本実在するなら、表紙だけでも添付しなw
それと
＊＊Σとプレミアム
これと
全倒壊した建物の耐震に関しての違い
教えてよ。
いっつも得意気にジーボΣ プレミアム言うとるけど
知らないのに言うてる訳じゃないよね？
まさかwww
>>1369 マンション検討中さん
それを証明出来るソースが必要なのよ。
耐震等級1から3に変わった。
建物の構造として何が変わったん？
そしてプレミアムは5
耐力壁を等級1のときは何を使ってて
Σでは何を使い
プレミアムでは何を使ってるの？
具体的に教えて。
接続部も具体的に教えてねw
>>1373 マンコミュファンさん
説明してよ。
10年前は耐震等級1
ジーボΣは鉄骨耐震等級3が標準
ジーボΣプレミアムは鉄骨耐震等級5が標準
なんだよね。
耐力壁の大幅な強化と接続部の強化によると
それぞれ何が違うん3から5ってまたえらい違うよね。
それぞれ耐力壁は何を使用して
接続部は何が違うのか
これ答えられないと
あーそー で終わるよ。
大和ハウスさん、プレミアム以前に人としてまともな建築をしてください
違法建築で苦しんでいます
あなた方は高性能を求める前に、やるべきことがあります
人として当たり前のことを確実にやることを大事にしてください
≫1374
1373じゃないけど、、、
ブレースは変わってる。細いブレースだったのがΣデバイスに変わってる。鉄骨柱もC型から角柱型に変わってる。鉄骨の鋼板の厚さはどうかな。流石にそこまでは知らないけど。
説明求めてばかりだけど、逆によく知らないのにそれだけディスるのもいい加減にしたら？
>>1376 通りがかりさん
いやいや、ダイワの擁護者は色々過大に熱く語るけど、ズレてるのよね。
南窓でトリプルかペアかの話題にしても
ジーボΣプレミアムが標準で各部屋をトリプル樹脂を採用。南窓のみ日射取得の為ペアを採用してます。って前提であそこまで言ってたのなら分かるけど
ち〇ぽΣプレミアムって全面 アルミ樹脂複合サッシのペアやん。
なのに、何を熱く語ってるのと思わないか？w
それとち〇ぽΣプレミアムは鉄骨耐震等級が標準で5
ってこれなんぞ？w
そもそも
ジーボΣとジーボΣプレミアムの構造の違いを説明出来るん？
大幅に強化された耐力壁Σとプレミアムでなにが違うん？
で10年前は何が使われてたん？
説明出来ないのに？
ジーボΣはプレミアムは凄いでしょ！！
言われても
何がぞ？ってなります。
熊本の震災に関して
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11159608506
https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/bldhbd/15/1607/012600018/
これの中身にも 倒壊家屋により押し潰されたとの記載はありませんでした。
ちなみにダイワの2078棟問題
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46243760Y9A610C1000000/
4...4000て！！
最早絶句です。
ダイワの擁護者はなんで
4000棟の欠陥を産み出したダイワを擁護するんでしょうか
理解に苦しみます。
ダイワの擁護者から悔しいといった感情が至る所で読み取れます。
そんな事より
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46243760Y9A610C1000000/
不適切物件4000棟の被害者
欠陥ブログでの告発者
こんな方達を新たに産み出さない事が大事だと思いませんか？
そこで新たに出てくるのが
ジーボΣ ジーボΣプレミアムは違います。
倒壊した10年前の建物は耐震等級1
ジーボΣは鉄骨耐震等級が標準で3
ジーボΣプレミアムは鉄骨耐震等級が標準で5
なんだぁ 凄いでしょ。
こちらとしては あーそー
としか言えないですよね。
まさかとは思うけど
鉄骨耐震等級3が標準のジーボΣと
鉄骨耐震等級5が標準のジーボΣプレミアム
実はおんなじ耐力壁を使ってます。とかいう笑えないオチはいらないからね。
確かにジーボΣとジーボΣプレミアムとでは違う耐力壁を使ってますね。
鉄骨耐震等級5ってどこの言葉？
大和が言っているんですか？
ジーボΣの耐力壁ってD-NΣQSTって名前で超高性能で...と書いてありました。
なので、万が一これと同じものをジーボΣプレミアムで例えば重ねて施工してしまえとかってなると、その発想に疑問が産まれてしまいます。
重ねる？
となれば、そもそも
ジーボΣって大丈夫なの？ってなりますからね。
ダイワなら大丈夫だ。
HPみると耐震等級1の2倍、つまり耐震等級5
え！！？w
てかジーボΣとジーボΣプレミアム
耐力壁同じじゃね まさかな...
ジーボΣプレミアムって結局ジーボΣと同じ耐力壁を使ってて、外壁の見た目に高級感が出て坪単価100万円！！
ジーボΣより10万～15万高いんだってさ。
どっちもいらねw
滑稽やな。
ダイワ擁護しよる輩は、鉄骨耐震等級5
という架空の基準を作るわ
ジーボΣに使われてる耐力壁の名前がD-NΣQST
厨ニやんw
そして、その耐力壁を増やしてジーボΣs（エス）
ジーボΣプレミアムの誕生！！
なにこれ！？
ピッコロがオレンジになるやつ！？
しょーもなw
ダイワよww
いや...爆笑してしまいました。おもしろいです。
アホ過ぎて
面白いよな。浮遊層は特に何も考える事もせず
ダイワ4000棟問題も知らなければ、福岡の震災で全倒壊の判定を受けた事も知らず...
鉄骨の住宅 なんとなくダイワ
おぉD-NΣQST シグマが入っとる！！
そしてそれが何枚か増えたらジーボΣs（エス）になった
プレミアム！！すごっ！！
なにがプレミアムやねんw
プレミアムを謳うなら、納得いくジーボΣからの進化した耐力壁を開発しとけや。
糞www
これが ち〇ぽシリーズの正体ね。
ジーボΣの耐力壁はシグマデバイスが１つの「D-NΣQST」
ジーボΣプレミアムの耐力壁はシグマデバイスが2つの「キュレック」
それぞれ別の耐力壁が使われてます。
>>1399 匿名さん
ソース
https://trends-mania.xyz/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9...
しかしこれ、4000棟問題。
不適正住宅の割合やばいですね。
何食わぬ顔顔で営業してるけど...
ダイワの公式のtopに貼り付けるべきだよね
キュレックと、dnΣxtの違いを教えて下さい。
>>1403 匿名さん
N型からK型に変わった事により何が違うの？
それと、これ こうなって来ると何がヤバいかって言うと
当初ジーボΣプレミアムはdnΣxtを使ってたんだよ。
それをジーボΣより増やしてジーボΣsとして売ってたんだよね。
それで、擁護者が言う耐震等級5？みたいな事を謳ってた。
まぁ、それがそれで本当なら本当で
ジーボΣsからジーボΣs＋に変える必要が無かったのでは？
何故変えたの？
マイナーチェンジの前にジーボΣプレミアム買った人は一体...
なんか全てが胡散臭いね
「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます
この感情はなんなんやろな...本当につい2.3年前は積水やダイワハウスに憧れてたのよね。自分がもし３０歳前半で建ててたなら、ローコスト住宅なんか眼中に無かった。
掛け捨てでアパート借りるのもアホらしくなって、まぁ、ローコストでええかぁみたいなノリで建てたけど、助かったぁ～！！って感じです。
実際、建ててみないと分からんからなぁ..
1件建てたら分かります。
理想の家は3件目からと言うけど...
悲しい現実だよね...
だいたいの物は確かに値段なり大枚はたけばまぁ、間違い無いの方程式。
2000万出して失敗したくないから5000万出す。
その心理を突いとんやろな。
ダイワで5000万出して、ほんまに良かったと思つってる施主も居るかも知れない。
ただ、4000棟不適合問題や熊本地震2件倒壊問題や、告発ブログも多数ありますよと
踏まえた上で良さを伝えていければええとおもうよ。
自分は戸建て造るときにも大和ハウスってたいして興味なかったですわ。
ただ、営業がぐいぐい来て、いい土地持ってきたから土地ありきでそのまま話乗ってた感じ。
土地は気に入ってんだけど建物のプランが微妙というか魅力がない（土地の諸条件無視して大和ハウスが建てやすいだけのプラン）で、なんとかシグマの耐震性とか、保証とか、大和ハウスのいいとこ見つけようとしたけど、全然惹かれてないことに気づいて辞めました。
まぁ、ジーボΣを建てた同僚2人も品質に満足はしてません。それが5000万円の対価としてなのかは分からないけど...
5000万円出しても良い。カタログで謳ってるスペックを体感出来たならって感じだろうな...
でも実際住んでみると、想像以上に寒い冬、想像以上に暑い夏を体感。
冬は結露してるけど、現在目に見える大きな欠陥は無いので大きな不満は無いけど、5000万円なのだから 他で建てたらどんな面白いプランが買えたんだろうと後悔してる感じですね。
ローコスト住宅で気温計を設置してて思ったのは
真冬、大寒波到来時外気温マイナス5度 室温12度。前々日からエアコン稼働無しで見た室温の最低気温がこれ。
普段は22時までエアコン稼働してるので、真冬の翌朝は17度。
真夏は外気温40度 室温で確認した最高温度は32度。
ローコストやからこの程度の性能かと思ってたけど
...ダイワのジーボΣと比べたらどちらもそれより、性能が上なんですよね。
ローコストだからメンテや修繕費もヤバいって思ってたけど、現在は鉄骨プレハブ工法の方がヤバかった。
これも事実として、否定の出来ない事象です。
以前、Σで基礎に違反があって、引き渡しの時から上物の資産価値がない状態になってしまって、訴訟されている方が書き込まれていましたが、もし、進捗があったら教えてくれませんでしょうか
私も状況は違いますが、新築の建物に関して訴訟を考えなければなりません・・・
>>1414 通りがかりさん
ローコストやからこの程度の性能かと思ってたけど
ってありますが、「この程度」っていうレベルじゃなくてかなり良い方なんじゃないですか？
（相場をよく知らないですが）
>>1419 マンコミュファンさん
ですかね...
ローコストで建てた標準仕様でこんなんです。
断熱材と玄関ドアのグレードを上げれば良かったかなと思ってます。
ただ、5000万のジーボΣより金額は半額以下で高性能だとは思ってます。
つか...
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/airtight.h...
ダイワ擁護者は気密なんて関係ないと散々主張してたけど、ダイワは気密の重要性を謳ってますね。
気密値カスなのに。
ダイワに関して恐ろしいのは、4000棟の違法建築をしたハウスメーカーです。
そして、最近ダイワで建てた同僚達にこの件知ってるか聞きました。やはり、知りませんでした。
この事実が恐いのよね。
ダイワハウスってググっただけでは埋もれてるねん。
大問題です。
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14...
ここでも回答の中にある通り、ジーボΣの性能は低いです。
ダイワは公式で4000棟問題や
従業員の資格問題を掲載すべきだよね。
これを隠して営業、
今尚、施主がリスクを抱えて欠陥ブログをupする現状...
〇〇協会然り
日本て緩いよねぇ...
ダイワハウスを選んだ人の心理としては
1 大手を選べば安心だろう
2 大手の中でも高級住宅メーカーなら、メーカーに任せきりでも安心だろう
3 鉄は固いので間違い無い
4 鉄だから広々出来るんだぁ
5 xevoΣ DnΣext Σデバイス なんか分からんけど
すげ～
6 外張り断熱すげ～...のかも...
こんなもんです。人間の心理
人間の心理がこんなもんだから、大手のブランド業者は簡単なんです。
この簡単なシステムの中、この構図の中、この企業が善良であったならば、なんら問題の無かった事なんですよね。
5,000万や7000万もしたのに、いざ売る時...
上物の価値が無い...
ダイワで建てた方に改めて問います。
夏糞暑くて、冬糞寒いでしょ？
建てる前の気持ちを思い出してください。
魔法瓶だからとか、外張り断熱だから...
ほぼ無暖房、無冷房で過ごせますと言われませんでしたか？
実際は...やはり質の良い冷暖房器具が必要だ！！
と思ってませんか？
ホームインスペクションに住宅審査してもらいましょう。
知る事って大事ですよ。
ダイワの擁護者も、息してませんけど流石に気付きましたかね？
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/airtight.h...
ダイワも気密の重要性は謳ってます。
気密値は実測出来ます。
なのに、数値を謳っていない違和感。
実測出来ないUA値は得意気に謳うのに
実測の出来るC値を公表出来ない違和感。
擁護出来ます？
簡単な事なのにね
ミーハーな国民性に護られてるんですよね。
特に護ってる施主よ。なにやっとん？？
建てる前の営業のセールストークと現実が全然違うやん。
なんで擁護しよん？？
見栄いらんやん
認める事
そこから始まるんやで
スタート地点にすら立てない。
なにやっとん マジで
ぶっちゃけ、ダイワ問題は
施主が見栄を捨てる事
建てる前の営業のセールストーク
建てた後の住み心地
以上3点
で改善されるよ
気密はC値が良くてもダメな場合がありますよ
このサイトを参考にして下さい。
以下本文より抜粋
上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。
「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。
高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」＝「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。
今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。
https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html
親戚がダイワだけど、ダイワを選んだ理由は？と聞いたら
「一番安かったから。」
住林、積水と相見積り取ったらしい。
ちなみに現金一括。
近所のダイワオーナーにも話聞いてみたら大体そんなもんよ。
積水より安かったから、とか言ってたなぁ。
5000万も出したのに なんで
断熱材はグラスウールなんだろう
なんで樹脂サッシでは無くてアルミとの複合サッシなんだろう
小さい事から疑問を持ち始めましょ
私は最近ダイワで建てた施主についてこう思います。
ダイワって4000棟問題や従業員の資格問題がホットです。
こんな事も知らずに契約を進める馬鹿なんだ。
それ以上でも以下でもありません。
私は営業に嫌な目に合わされてここをやめたので施主でもないですし、当然擁護派でもないですけど。
様々な問題起こした大和ハウスを批判するのは良いと思いますが、施主を全て馬鹿と括るのは気持ちのいいものではないです。
話の流れ止めてごめんなさい。
＞＞1435
同意します。
1432だけど、親戚も近所のダイワオーナーも自分の家には特に不満はないらしい。
金銭的にも余裕があるから、普通に1回目の外壁塗装もやったし、20～30年住んで古くなったら売却して住み替え予定よ。こういう時、不動産の広告にも大手HM施工と会社名が出るよね。ちょっとは箔が付くのかなぁ。
近所に築25年の大和ハウスの中古ありますが、同じ地域の土地の売り出しと比較すると、建物197.13m2で上物は２００万ぐらいですね
ただ、角地で立地がいいから、下手すると建物価値はゼロにしているかも
中古の無名工務店の築15年を買ってリノベを検討していた時がありますが、税務のために上物の価値を聞いたら500万でした
築20年以上は余り期待しない方がいいかと
築25年ぐらいになると、取り壊して新築にしたいニーズも高まります
築30年超えの上物付きの土地があったのですが、鉄骨で上物の除去費用が300万という見積もりだったので、その時は却って上物があることで更地より価値が低いという理由で値下げ交渉したら、成功しました
なかなか更地の土地が好立地に売りに出にくい地域だったので、中古戸建を取り壊す前提で土地探ししていましたが、私が検討した土地の建物は地盤補強してなかったからよかったですが、ここ最近の地盤補強した場合は、地中の杭やコンクリートの除去費用１００－２００万さらに余計にかかるそうです
特に、鉄骨は重いので地盤補強が深くまでされていることが多く、地盤補強は使いまわししない方針のHMも多いそうです
地盤補強された杭やコンクリートを除くと、当然、当初の深さまで土が柔らかくなるので、再度補強も必要だそうです
なので、鉄骨の場合、売ることを考えるならば20年ぐらいまでがいいです
中古の売れ行き見ているとわかるけど、中古は立地でほぼ価値が決まる
極端な話、山奥をイメージするとわかりやすい
山奥に積水ハウスの最高クラスの２億の築浅の建物があっても、半額でも買わないでしょう
学区が良くて、土地もでない立地なら、中古でも良い、中古ですら品薄ということで、上物も高くなる
そういう場合はブランド名も活きるかもしれない
まぁ、ダイワの建物築20年中古で買うとそこからのメンテやリフォームがヤバいですからね。
20年ダイワやと上物は良くて200万かな。
そこからの修繕費やリフォームで1000万円以上。
リノベやリフォームを見据えるなら、木造一択
極端な話ですが、水害で床上浸水とか受けちゃった時に、鉄骨のほうが丈夫な分、建て直し・リフォームが大変でかなり金かかるって話を実体験として聞きました。
そう考えると、一般論として鉄骨は地震に強い、火災にも強いとかいうけど、強いのは骨であって、地震で骨は何ともなかったけど壁がやられたとか、家事でかなり焼けたけど骨残りましたって言ってもそこからの建て直しやリフォームが大変になるんだったらメリットなのかデメリットなのかよくわからなくなってきますね。
＞＞1442
＞＞20年ダイワやと上物は良くて200万かな
そうですか？もっとあったような気がします。
＞＞そこからの修繕費やリフォームで1000万円以上
20年でそんなに掛からないですよ。
https://www.kofu.biz/ie-navi/keiryou/
>>1448 匿名さん
火災のときに半端に残る鉄骨は半損しか認めて貰えないって事を言ってるんでしょ？保険料安くてもいざ火災のときにそんなんじゃなんの意味もない。
もう少しよく読んでコメントしましょうよ。
>>1450 匿名さん
ありがとう。たぶん、私も鉄骨建てるとしたらそんなこと気にしないと思います。
いろいろ聞いたりするとその時になってみないとわからない別の面も出てくるなと思ったんですよね。
まあ、それもただの考え方の１つにすぎませんが。
熊本震災で、杭打った家は杭の上に乗ったまま崩れなかったけど、家の下や周囲の杭以外の地盤は全部崩壊
でも、半壊認定すらされず、保険も自治体の補助金も出ずで、高額な補修費必要に
全壊や半壊の家の方が持ち出しは少なかったという事例の論文あったな
>>1444 匿名さん
築20年でダイワの上物200万くらいですよ。
そこの表にも10%程度って書いてますよね。
そんなもんです。
それとダイワの物件はダイワでしか追加工事（リフォーム）
出来ないのでぼったくられます
>>1455 匿名さん
流石に28%は無理やと思います。
けど、現在ほぼほぼ新築やこれから建てる場合
10年後くらいには、良い値段で売れるかも知れませんね。
ウッドショック 円安 インフレ
新築なんて買えない時代に突入してるかも
中古戸建を一度検討したことある人なら戸建は高く売れないというのがわかるよ
マンション買うべき
特に建売よりも注文住宅は減価が大きい
理由は簡単で施主の拘りで一般受けしないものが盛りだくさん
例えば、以下のような感じ
吹き抜けは、冷暖房や防音の関係からない方がいい
インナーガレージは建物のが汚れている感じがするから不便
見せ梁は防音性能が下がる
太陽光やエネファーム、防犯装置は長年使ったものは、すぐメンテンナンスが来るので不安
隠蔽配管は、家電量販店がエアコン取付てくれないから、メンテナンス時で不便
屋根一体型太陽光は、ＨＭでないとメンテナンスできないので、古いものは却って困る
ＨＭ独自工法は、工務店などでリノベーションができないので、困る
大和ハウスのトラブルブログみると、ここまで酷いことよくできるなというものもありますね
客観的証拠付きで、これは大和ハウス悪いだろうに、よくこんな対応できるなというもの
大和ハウス工業がなぜこんなに苦情が多いかご存じですか？
会社の仕組み上、そうなるしかないのです。
これは社員さんから聞いた話です。
2019年の不祥事で、会社としても再発防止策がとられました。
何かご存じでしょうか？
コンプライアンスを業績指標に取り入れたのです。HPでもこれは公開されています。
つまり、コンプライアンス違反と報告されると、業績が下がるのです。
そうなると、どうなるか。
良くある軽微なミスなら査定に大して影響ないですが、
査定に影響あるようなミスは出世にも影響出ます
一見さんの施主と、自分の出世、どちらが大事でしょうか？
小中学校のいじめ問題で、校長がいじめを認めない構図がありますよね
それと全く同じです
大和ハウスは成果主義の会社だから、自分の査定が低くなるミスは認めたくない。
更に、都合がいいことに、建築の不具合は、裁判で勝つのは難しい。
弁護士は、建築技術はわからないから、建築部分のどこが問題か見破れない
建築士は、法律がわからないから、どこまでが違法な不具合化わからない。
施主は、弁護士と建築士両方を雇うとなると、莫大な人件費を支払わなければならない。
払っても勝てるかわからない。そして、莫大な時間も費やされる
更に、家を質に入れられているようなもので、裁判するとアフターも対応してくれなくなるのではないかという不安がある
100万とか200万では、裁判は割に合わない。
そうなると、泣き寝入りです。
SNSを見てください。
「不満なら裁判をしますか？ご自由に」
という趣旨の発言を受けた施主の投稿もありました。
つまり、不祥事を起こすような会社は問題があり、その問題は簡単に解決できるものではないと痛感します。
>>1457 検討者さん
これからの時代マンションこそ難しくなって来ると思うよ。
単純に増え過ぎたマンション。減りゆく世帯が問題するね。
立地等で人気のあるマンションなら良いけど...
マンションに過疎化が起きると少ない世帯で修繕費を見繕わなければならない。
渋る世帯も出て来るのでもめる。
これからは、このマンションの維持問題増えるよ。
>>1457 検討者さん
あと、俺も吹き抜けは冷暖房効率の観点からデザイン性だけで無駄やと思ってたんだけど、むしろ、zeh以上の住宅性能の木造なら、有りかなと思った。
ただし床暖房は必須。
床暖房入れる、足元から暖かい。暖かい空気は上がる。
そのまま2階も暖まる。
あと、現在真夏でも最大エアコンは2基稼働で済んでます。
5ldkです。
14畳用のエアコンで2階と1階の寝室までは纏めて冷やせます。リビングへ通ずる扉は閉めて就寝。
あとは日中稼働する1階のldkと洗面所を纏めての同じく14畳用のエアコン1台です。
>>1460
人口減少は戸建もマンションも同じ問題だけど、マンションは通常戸建より人口密集地帯だから、戸建の方が人口減少問題の影響を受けるよ
人口はずっと減っているのに、東京もやっと人口減が話題になっていることからわかるように、人口減は、人口格差に更に拍車をかける
修繕費は、戸建もかかる話だし
注文住宅が中古になったとたんに評価されない要素
■地盤補強費
地盤補強費が高ければ高い程マイナス査定
（再建築の際に再度同じ補強が必要で地震に弱い土地柄という評価
また、地盤補強した杭やコンクリートは産業廃棄物で土壌汚染物質が混ざっていることも）
建売や中古市場では、家の価値が上がるわけでないので、一切評価されない要素
■オプション
カーポート、太陽光、エネファーム、エコキュート、ＨＥＭＳ、外構や植栽、壁紙やフローリング、収納等施主こだわりのもの
特に電化製品系設備は10年たつと、ほぼ勝ちゼロ。撤去費用やメンテナンス費用考えると、むしろ、マイナス査定もあり得る。
建売より500-1000万ぐらいの価値があるが、大概は、再購入者からすると、興味を示さない
中古住宅を買う人は注文住宅を検討したことがないケースも多いので、そこまでの価値があるとは感じない
また、好き好みも大きいので、オプションが全部金らはって欲しいという人はまずいない
平均的に１～２個のオプションが受けるかなぐらいで値段がついても５０－１００万程度
その一方で、広い家は査定にちゃんと反映される
積水とか大和ハウスの鼻息荒い価格設定の中古がたまに売り出されて、築10数年で新築のダイワハウスの建売より高い物も見る。まあ、案の定売れない（それでも、新築時よりは1000-1500万ぐらいは値下げしていると思うけどね）
築10年超えると、数百万レベルのメンテナンス費用が意識されるので、同じ広さの新築建売より大差ない値段で売れるわけがない
で、1年ちょっと強気が続いて、数年かけて1000万ぐらい値下げしてやっと売れるとか見る
>>1463 評判気になるさん
戸建の修繕費は施主次第なんだよね。
マンションは計画修繕費積み立て、下手すりゃ上乗せ。
減る事も無い。
人口減少の影響を受けやすいのはマンションだぜ。
そして築30年物も増えて来るでしょ。
https://gentosha-go.com/articles/-/36062
>>1465 評判気になるさん
クローズ戦略は、囲い込む施工業者にとって都合の良いシステムですからね。
築20年物の中古を購入する際、やはりリノベ リフォームを意識します。
鉄骨プレハブ工法は業者選べないから、厳しいのよ。
築30年の軽量鉄骨のHMの家見学したけど、屋根裏みたら、鉄骨のサビが酷くかった。グラスウールも鉄骨部分から結露していたみたいでカビていた。
大手の家だからリノベでなくてリフォームで綺麗にしたら、長く住めますかと聞いたら、長くというのは10年とかならいいが20-30年考えているなら辞めたほうがいいとはっきり言われた。
鉄骨のイメージに惑わされていて、あなたのイメージはRC造りの家のもの、軽量鉄骨はそこまで耐久はないと言われた
軽量鉄骨は、薄くて細い鉄骨で作られているし、結露でサビも生じていて、対応年数相当の痛みが出て劣化の兆候が外観からもわかるとはっきり言われた
マンションと戸建では基本的に耐久年数が全然違うよ
杭とかもマンションは戸建では高価すぎて打てない硬い地盤までうつし、耐震も全然違う
マンション修繕費心配する人が戸建だと安心という感覚がわからない
>>1469 通りがかりさん
https://gendai.media/articles/-/57008?page=1&imp=0
マンション（集合住宅）の時代は終わるのよ。
色々心配せなあかん。
周りは売れたら出て行く。取り残された世帯で
修繕費の折半。地獄なわ
週刊現代笑
AIで市場価格予想できるなら、大儲け簡単にできるわな笑
東京五輪後に不動産値下がりとか思いっきり予想外れた赤っ恥記事貼るとか、投資センスゼロだな
>>1470
その記事信用してマンション買い控えした人は1000万ぐらい損しているね
その記事から数年後の今のマンション取引価格調べてみな
値下がりどころか、かなり値上がりしているから
コロナで金融や不動産の価格形成要因が激変したのに、コロナ前の記事を出してくるって、大丈夫？
教師とか世間の経済情勢を気にしなくてもいい仕事でもしているの？
相場なんて連続的に推移するんだから、その記事の通り値下がりするなら、今からすでに下落傾向にないとダメなんだけど、
今の中古マンション相場は既に１年前と比べてもかなり上昇している
記事を見て、この記事は信ぴょう性ないなとすぐ判断できないから、大和ハウスのような不祥事ハウスメーカ選んでしまうんだよ
もう少しリテラシー持った方がいいよ
ダイワで建てた施主に質問なんだけど
2019年に4000棟の違法建築問題が公のになったけど
1 知ってて購入した
2 知らずに購入した
どちらですか？
知ってて購入した勇者が居たら理由を聞かせてください。
冬場は特に寒くヒートショック起こすレベルです。
夏場はエアコンの寒暖差で断熱材のない所が異常な暑さで息苦しいです。
建築士に調査してもらい、断熱材が入っていない事が判明しました。
他にもあり、大損です。
心配な方は、調査をお勧めします。
残念な事に、大和ハウス工事の低レベルがよく分かりますよ。
>>1476 匿名さん
標準で本来入るべき場所に断熱が無いもしくは欠如している。夏は糞暑いけど、ダイワの施主は高断熱だから夏は暑いと施工業者を拝むレベルですから、ホームインスペクションなど入れないでしょうね。真実をいざ我が家で目の当たりにすると精神崩壊します。知らぬが華です。
熊本の震災で全倒壊したメーカーが、dnΣxt Σデバイスって名前の厨二ネームで自社開発した閉鎖された謎の材でジーボΣを施工。
施主は崇拝w非常に面白い構図です。
この、構図...
吉〇新喜劇より草
これ、川の工事で崩落しているらしいけど、地盤補強しても、こうなっちゃうものなの？
うちも実は一部似たような懸念がある状況で、大丈夫ですと言っているけど、技術的な資料とか全然出さなかったので怖いんだよね・・・
ダイワの施主達、意気消沈やん
結論、ダイワハウスで家を新たに建てる際
1 この業者は4000棟の違法建築を行なっている。
2 鉄骨住宅だけど、熊本の震災で2棟全倒壊している。
坪単価100万円のxevoプレミアムでさえ、アルミ樹脂複合サッシを採用している。
等々
了承した上で建てられれば問題無いかと思います。
８月も戸建住宅の前年度比の落ちが半端ないですね。
戸建住宅マイナス27%！？
土地はプラス28%なのに
土地は条件付き土地だろうから、非条件付き土地の注文住宅は激減していることか？
>>1485 口コミ知りたいさん
感覚的にダイワで建築条件ついてない土地ってそんなに無いような気がするんですけど、そうじゃないとこういう結果にはならないですよね。
それなら条件付きじゃない土地選んだほうが良さそう。自分だったらそうするかな。
知人がここでトラブルになっているので、家を建てる時のアドバイスですが、行政に出す印鑑の委任状にサインしては絶対だめですよ
天井高の天井が低くなっていたとか、断熱性が低いサッシに変更されていたとか、軒下の長さが短くなっていたとか、そういうトラブルがあっても、委任状にサインしたら、文句は一切言えなくなります
顧問弁護士が出てきて、委任しましたよねとか損害は幾らと証明したんですかとか言われて泣き寝入りですよ
多分、歩合１００％の人間にあったのだろうけど、ここの営業は、本当に鬼のようにしつこい
営業に煮え切らない態度いったら、恨み言を言われたのだけど、その時に聞いた話
営業が担当している顧客リストみたいなのがあるらしく、その顧客リストの営業状況を毎週支店で報告させられている模様
なぜ担当している客が買わないのかをしっかりと具体的に聞いてくるように叱責されて、その理由を一個一個潰していくよう言われているらしい
なので、断り文句で適当な口実で断っても、その不利益を解消するようにしつこく対策してくる
あと、勤め先や年収、共働きか否かなどから、買えそうか否か見極めていて、金銭的な負担を理由にしても、全然ひかない
支店内で、１００％見込みがないと断言できない限り、攻勢をかけるように叱責されている感じだった
特に、他社と比較しての断り文句で、それを言ってしまうと、その断り文句のデメリットは実はデメリットではないと体感してもらうために宿泊体験とか色々と攻めてくる
お願いしてもいないのに、ファイナンシャルプランナーを勝手に連れてきて、家の前で待ち伏せ
「この前、経済事情をご心配されておりましたので、ファイナンシャルプランナーを伴ってまいりました」
といわれてしまう
私の場合、特定の土地で検討していて、それが他の人に売れたとわかって、「やれやれ、これであきらめてくれるだろう」と思ったら、今度は別の土地とかをしつこくまた持ってきて本当にゲンナリした
大和ハウスの戸建は今はあまり売れていないらしいから、多分、ついている客が少なく余力があるんだろうね・・・
>>1488
厳しいこと言うけど、大和ハウスの設計はそこら辺が適当なんだよ
うちの近所でも地盤がやわらかくて、半世紀前に造成された古い高低差もあって、ずっと家が建ってなかった湿地を大和ハウスが
買って売っていたけど、近所の人らはあそこに家を建てて大丈夫なのかしらと噂していた
沢山家建てるために、境界ギリギリに建てて、地盤とか高低差のリスクとか調べてなさそうな若い人が買っていたけど、大震災起きたら、多分似たことが起きると思う
小森純の欠陥住宅ってどこのやつだろ？大手ハウスメーカーとなってた
>>1492
うちも似た感じ
半世紀前の擁壁が地震で崩壊する可能性があるから擁壁作り直さないといけないと他のHM数社からは言われていた土地なのに、何も補強工事しないで建ててしまった
市役所に確認しても記録に残っていないぐらい昭和の高度成長期の古い擁壁で、地震で崩れやすいのは素人で見てもわかるけど、ハウスメーカは地震の場合は保証義務ないから、地震が起きた場合は知ったことではないということだろう
地盤では結構あるみたいよ。木造と鉄骨でも結果は違うって。ヘーベルとかスェーデンは重たいからかなりしっかりやるみたい
>>1495 eマンションさん
そのへんかなり曖昧だからね。
地盤改良必要ってことにして中間マージン狙う会社もあるし。逆に不要ってことにして建物に金かけさせようって狙いもあるし。
twitter.com/39coco39coco/status/1589804620528103424
大和ハウス様、この施主様の不具合をアフターサービスで直してあげてください
施主さんは気を使って社名出しておりませんが、御社なのは総合的にツイート見たらわかります
西島CM嫌いって書いてあるな笑
その垢のメディアで写真をみると、過去の不具合が沢山出てくるよ
どれも、施工レベル低すぎて、気の毒すぎる
これ酷いな
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
