分譲一戸建て・建売住宅掲示板「東栄住宅のブルーミングガーデンについて」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2009-03-23 22:02:00

建売住宅の購入を考えて物件を見て廻っていますが、東栄住宅の物件を見て
びっくり!どうしてこのようにしたのか理由が聞きたいことが多かったんです。
また近くにブルーミングガーデン建設があるのですが、全部がそうなのかそれとも
その物件によってなのか・・・どなたか教えていただけますか?

[スレ作成日時]2004-07-27 12:07:00

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東栄住宅のブルーミングガーデンについて

  1. 273 匿名さん

    270の方
    購入するときになぜ確認しなかったのですか?

  2. 274 匿名さん

    270さんうちの施工は平塚です!

    階段のゆがみがすごく気になります。
    よく性能表示がとれたと思うくらいに。。

    クローゼットの棚とパイプはオプションじゃないでしょうか?
    あと、フェンスや土間も。。。
    頼んだのにやってくれないということでしょうか?

    玄関の屋根意味ないですね。。。

  3. 275 匿名さん

    273さん!うちは事前に確認してやってもらいましたよ!でも当初はかたくなに「好みがある」とかで断固としてやろーと
    しなかったんですよ!それなのに今ごろやりだしたんで・・・・

  4. 276 匿名さん

    274さん!クローゼットの棚とパイプはたしかにオプションですよね!で、うちは頼んでやってもらってるのですが1回で
    工事が済まないんですよ!パイプがない!とかで・・・フェンスだっていくら好みがあるといっても隣との境界線は
    住民間でのトラブルにもなりかねないから東栄でやればいいと私は思うのです。事実、友達も東栄で買ったんですけど
    フェンスはついてたんですよ!土間だって売れないから慌ててやるようなら最初からやれ!って感じしません??
    営業マンが土日の度に草むしりしてるし、仮に見に来た人だってその街並みがかわいければ印象はいいはず!草だらけの
    駐車場や玄関回りには興味を持ちませんよね!?274さん うちは藤沢支店です。

  5. 277 匿名さん

    276さんは土間うち済みですか?

    最初に買った人は自腹でやってもらい
    売れなくなったら外構工事しますとか言って・・・
    東栄の作戦ではないでしょうか?
    そのうちフェンスも付け始めるのでは。。。

  6. 278 匿名さん

    伊○原は
    営業は 藤○ だけど
    施工は ○塚 ですよ!

    施工と営業が違うところなので・・・じゃない??

    お金払ったのにやらなかったら問題だぁ!

  7. 279 匿名さん

    なにか、勘違いしてませんか?注文住宅ではないんだから。ある状態で、よければ、買うだけ

  8. 280 匿名さん

    そうだな。欠陥住宅は論外だが、実際に見て買うのに仕様で文句を言ってもね。
    気に入って買ったんじゃないの?

  9. 281 匿名さん


    でも、頼んだのにやらないのは問題だと思う!
    建売だからというのは違うような・・・

  10. 282 匿名さん

    たしかに建売だからしょうがないけど、最初にあれだけやらないっていってたくせに売れないからシブシブやるって
    セコいかいですか!?279、280さんと言うとおり見て買ったけど約束を守らないんですよ!契約や引渡しの納期は
    きっちりやるくせに・・・

  11. 283 匿名さん

    282さんの言いたいことはわかります!

    支店長に直接言って見たらいかがですか?

  12. 284 匿名さん

    とっくに支店長に言ってますけどね!報連相がなってないんですよ!社内的にも業者間でも!

  13. 285 匿名さん

    他の住人の方は284さんと同じように思っているのでしょうか?

  14. 286 匿名さん

    思ってるんじゃないんですかね〜
    でも、言わないのか、言えないのか・・・・

  15. 287 匿名さん

    東栄の営業マン。
    仕事中に、自分の車の洗車をしていたり、私用の長電話などなど。
    そんな暇があったら。。。という感じですね。。


  16. 288 匿名さん

    278さんの言う通り!長電話してエンジンかけたまま人の家の前に入るし、担当以外だとあいさつもないよ!

  17. 289 匿名さん

    なんで>>261は削除されねーのかが不思議。
    某スレでもあったけど、管理者の考えてる削除の基準が全くワカラン。

  18. 290 物色中

    網戸は標準ですか???

  19. 291 匿名さん

    網戸はオプションです。

  20. 292 匿名さん

    二重サッシもオプション?

  21. 293 匿名さん

    二重サッシもオプションです。

  22. 294 匿名さん

    ついでに雨戸もオプションです!

  23. 295 匿名さん

    地域によって違います、
    うちは雨戸、複層ガラスついてました

  24. 296 アイダ笑子

    東栄には標準仕様等、統一された基準が無いのですか??
    その点アイダのほうががんばってるね。

  25. 297 匿名さん

    アイダの標準仕様は意外と頑張ってるね。
    筐体がどうだかはわかりませんが。

  26. 298 匿名さん

    がんばっている姿をみても
    住宅関連の相談窓口ワーストランキングに常に輝いている点が気になります。

    そとっつらは良くても中身の問題では?

  27. 299 匿名さん

    >>298
    中身も良いよ

  28. 300 聖徳

    東栄の住宅のことを、ある不動産屋が言ってましたが、東栄は株式上場しているために、年間の建築戸数を常に増やす必要があるらしいです。そのため土地の地上げに関してはかなり高額な価格で購入する為、建売にした際に上物の価格で調整するそうです。3500万ぐらいの土地建物物件だったら上物は900万くらいで上げるそうです。現に建築現場に行ってよく見てみるとそんな気がすごくしてくるのが不思議です。玄関の軒がほとんどなかったりとか、人が住んでるのに塀がまだ全然出来ていなかったりと。うーん?

  29. 301 匿名さん

    そんなことは東栄に限ったことではない

  30. 302 匿名さん

    建築戸数を常に増やすのもいいけどそのために価格で調整するのが「お客様第一主義」なのでしょうか?東栄様第一主義
    だ!

  31. 303 匿名さん

    マァ\(‾。‾\)(/‾ 。‾)/マァ

    朝から熱いね、仕事前にヒートアップしないしない。

    >>302
    そんなこと東栄に限ったことでない、あなたの見る眼が狭いだけ。

  32. 304 匿名さん

    ここは東栄のページでしょ!

  33. 305 匿名さん

    いえ違います

  34. 306 匿名さん

    今日は業者はやすみだな。

  35. 307 匿名さん

    売れない対策第二弾が始まりそうですよ!芝生が大量においてありました。これまた自腹でやった人は
    どうするのでしょうか?ホントに意味不明・・・・・

  36. 308 匿名さん

    意味不明ですか?至極真っ当だと思いますけど。
    売れないものを売れないまま放っておく事はないよね?

    そもそも、先に買った人というのは金額・場所・内容に同意して購入してるんでしょ?
    そこにあるメリットを目論んで買っているはずです。

    あなたのやってるのは、ただの結果話し。

  37. 309 匿名さん

    別にいいと思う!
    これから買う人の参考になると思うし!

  38. 310 匿名さん

    一週間後にフェンスがつくか・・・

  39. 311 匿名さん

    売れないからやるってとこに疑問を感じる。値段を下げるとかならまだしも・・・
    あれだけ断固としてやらない!って言ってたくせに・・・セコいと思いません?

  40. 312 匿名さん

    芝どうこうよりも、売れ残る物件買う方が、問題だよ。芝など数万かかなないよ。いまなら、数百万値引きで、買えるのに。

  41. 313 匿名さん

    足元見られる営業だよね〜

  42. 314 匿名さん

    >311
    セコいのは貴方(笑
    もうちょっと肩の力抜いていこうよ。

  43. 315 匿名さん


    みんなが思っているのは
    お金の問題ではなくて、
    東栄のやり方がセコいと
    いうことだと思いますが・・・

  44. 316 匿名さん

    芝は人件費別にすれば、2,3千円もあれば十分でしょ?
    そんなに広い土地じゃないのでしょうし。

    大手の分譲でも、同じ分譲地の中でちょっとした条件の違いで百万以上差があったりします。
    売れなくなれば値引き、オプション追加、当たり前ですよ。
    この世界、知らないものが損をする、というのは言えるかも。

  45. 317 匿名さん

    俺も315さんの言うとおりだと思うよ!東栄のやり方に問題があると思う。他は知らないけど・・・

  46. 318 匿名さん

    >>317
    そうですかねえ?

    >>308の方も書き込んでますが
    そもそも、先に買った人というのは金額・場所・内容に同意して購入してるんでしょ?
    そこにあるメリットを目論んで買っているはずです。

    時価で購入しているのでその後どのような、売り方をしても関係ないと思いますが。

  47. 319 匿名さん

    318さんは東栄の人!?

  48. 320 匿名さん

    >>319
    いえ
    最近東栄の物件を購入し、このスレを見つけたまたま書き込んだだけです
    質問があればど〜ぞ

  49. 321 アイダ笑子

    埼玉県鳩山町めじろ台の物件は売れてますか〜?

  50. 322 匿名です

    最近、東栄住宅の物件を購入しましたが、一番先に買ったんです。やはり、一番いい場所を取りたくて。
    他の物件が売れ残った場合、値下げするというのも営業の方から聞いて知っていますが、多少なりとも高くても納得できる物件を押さえられたのには、満足です。
    ただ、やはり建売ですから注文住宅とかなり異なると思います。家は、実家から近いということが一番のメリット。
    すべての条件を満たすのは、建売では無理かなと思います。特に、内装に関しては・・・こんな物かと、建売なので納得してます。

  51. 323 匿名さん

    建売ですから、自分が納得して買えば良いと思いますが
    312さんが言っていることは、建売かどうかの問題ではなくて
    営業マンは芝生や外構工事を絶対にしないと言っていたにもかかわらず
    後から行った行為に納得がいかないと言う事だと思います。
    東栄住宅の営業マンのセールス方法に問題があるのではないかということでは・・・

  52. 324 匿名だす

    はじめて投稿します。
    今日、神奈川県内の物件を見てきましたが、外観しかみていないのですが、
    土地の区切り方とか、建物の建て方がセンスがないですね。

    以下のように4区画に区切っていて、A,Cは旗型、B,Dは正方形なのですが、
    建物Aは、BとCに目一杯隣接されていて、南側の2Fの部屋なら日はあたるでしょうが、
    圧迫感が相当なものだと思います。

    首都圏で100m^2以上の区画であれば、ある程度、隣との距離は我慢するつもりですが、
    その我慢の限界を超えています。あれ(A)が売れるかどうか見ものですね。
    (3000万円台なら買う人もボチボチってとこかな)

    その一方で、B,D,は、A,Cの旗型の柄の部分が南にあるため、日当たりをかなり確保できそうで、
    もう売れてしまっていました。
    つまり、Aは、B,Dに比べると明らかに人気に差がでると思います。
    万遍なく人気がでるように、もうすこしBやDの優位性を落とせばいいのに。。。と思います。

      ↑北
    +−+−−+ |
    | |  |道|
    |A|B | |
    | +−−+ |
    +−+−−+路|
    |C|D | |
    | |  | |
    | +−−+ |
    +−−−−+ |

    せめて、A,Cの旗型の柄の部分をもっと広くして、車が建てに2台すっぽり入るようにすれば、
    購買意欲をそそるのになぁ。あと一歩、客の気持ちがわかってない感じ。。。

  53. 325 匿名さん


    駐車場の幅も狭そう〜

  54. 326 匿名さん

    旗ざおなんて買ってはいけないよ。
    仕事から帰ってきても玄関しか見えない我が家にがっかりすることは
    必定。
    割高でも道路付けのいいところにしたほうがいいよ。

  55. 327 匿名さん

    >>326
    道路付けがよくても駐車スペースが1台じゃあねえ。
    来客用駐車スペースがないとねえ。
    旗ざお地の良さは、駐車スペース。
    閑静な住宅街には100円パーキングが少ないから
    友人が遊びに来ても困るよ。
    それとも違法駐車かい?
    最近は通報が多いから気をつけなよ。
    通報の場合は駐車禁止は見逃してくれないからね。

  56. 328 匿名さん

    >>327
    東栄の旗ざおは2台駐車できないところが多いぜ。

  57. 329 匿名さん

    旗ざお地は、道路から(外部から)見えないところに、家が建ちますので、
    防犯上、やや不安がありますが、どうでしょうか。

  58. 330 匿名さん

    >>329
    そんなことを行ってたらキリが無い。
    袋小路でも同じことだ。

  59. 331 匿名さん

    昨日知り合いの方が言っていたのですが、東栄住宅の集合住宅は 簡素な家の集まり なだけに泥棒に狙われやすいと。。。
    雨戸はついていなし柵はないし。。。など
    広告等で間取りはバレバレ。。。

    今は現金を盗むのではなく
    カードのスキミングが主らしい、
    気をつけて!!

  60. 332 匿名さん

    >>327
    南東6m公道面に15m接していて、駐車場は2台分、お客さま用に1台分、庭もあり、日当たり良好ですが、
    何か?
    ちなみに敷地は170㎡、下井草駅歩10分、閑静な一種低層の住宅街ですが、
    何か?

  61. 333 匿名さん


    確かに間取りはバレバレ

  62. 334 匿名さん

    >332
    170m2で駐車上2台作りますか?狭くないですか?
    駐車場除いて170m2ですか?
    (327ではありませんので、素朴な疑問として)

  63. 335 匿名さん

    >334
    332ではないですが、上物1F部分で60〜70m3あれば普通の家族は
    足りると思いませんか?
    残りは100m2あるわけです。
    むしろ余裕を持って2台作れそうな気がしますね。うちには手が出なさそうですが(笑)

  64. 336 匿名さん

    うむ
    たしかに東京などではむしろ広いほうでは・・・・

  65. 337 匿名さん

    おれ東栄ではないが
    >>324の図でいうとAに住んでます。旗ざおは避けたかったのですが安かったので購入しました。
    住んでみて思うのは意外と快適です。Bのようにリビングの前を通られないし
    道路が離れているので通りがかりの人に見られないし、静かだし。
    竿の部分で駐車2台住むので家の前はまるまる庭です。
    ただし>>329のように防犯はやや不安があります。

  66. 338 匿名さん


    日当たりはどうですか?

  67. 339 匿名さん

    日当たりなんか、夏暑いだけだよ。意外と、1階は、奥まった所のほうが、快適

  68. 340 知ってた?

    県の建築条例で、路地状部分が10mを超える場合は、間口が2.5m以上、15mを超える場合は間口が3m以上ないといけないんだって。
    ただし、外壁が大火構造の専用住宅の場合は、間口が2mでもOKよ!
    でも、基礎がしっかりした大きな物置を建てる場合は気をつけてね!!
    赤紙貼られちゃうから。

  69. 341 匿名さん

    東栄住宅の駐車場は幅が狭いというが・・・

  70. 342 匿名さん

    住んで見て解かったけど、東栄は必要最低限は、しつかりしてるよ。住むにはこまらないけど、あんまりいいところもないかな。

  71. 343 匿名さん

    私は先月東栄の建売を買ったものですが、かなり失敗したと思ってます><
    隣の物件との境界に2段ズミのブロックがあるだけでフェンスはありません。
    ブロックに穴が開いておりフェンス付けないのかと聞いたところ、自分で付けてくださいと言われました。
    私もまだ新地の時に仮契約したので物件の状態がどのような物なのかわかりませんでした。
    きっと契約したからフェンスははぶいたのだと思われます。建てて完成して売ろうとした時
    フェンスない状態で誰が買いますか?それも隣との境界の芯がブロックの真ん中なので、勝手に
    フェンス付けるわけにもいきません。
    こんな手抜きで儲けようとしている東栄は最悪です。
    それとPCをインターネットにつなげる工事をNTTにたのんだ所、電話線の配管が無いと言われ
    家に穴あけるしかないと言われました。東栄に確認したところ、配管を通さないでそのまま
    配線してあると聞かされました。私はびっくりしました。もしねずみがかじって断線でもしたときに
    どうやって配線するのか不思議です。見えないところでの手抜きを東栄は当たり前のごとくやっています。
    とにかく最悪の物件で最低の販売会社です。東栄の物件を購入するさいは、十分気をつけてください。
    悪徳業者ですので。もっと詳しく話したい方いましたらレスお願いします。

  72. 344 匿名さん

    だからぁ

    建売なんだから現状納得購入なの!!!!

  73. 345 匿名さん

    >344
    現状納得購入?
    建売だから、聞かなかった・聞き損ねた方が悪いって言うのか?
    悪徳業者には間違いないだろ?

  74. 346 匿名さん

    >343
    >それとPCをインターネットにつなげる工事
    うちは「最低限は満足」に同意なので質問なのですが
    これはモジュラージャックがついていなかったということですか?
    それとも電線から家に持ってくる部分のポートがついていないということ?
    「外の電話線(電線の近く)から家に持ってくる」のは新しく電話を引く際は必須の工事ですが
    部屋の中の配線がないとか、屋外に電話線を引くポートがない とかだと確かに「手抜き?」ですね。

  75. 347 匿名さん

    >>契約したからフェンスははぶいたのだと思われます。

    勝手な思い込み・・・
    現にフェンスがない物件が埼玉の物件ではある
    勉強になったでしょ?
    それを生かして次に買うときに納得いく家を建てればいいではないか

  76. 348 匿名さん

    343さん
    >それとPCをインターネットにつなげる工事をNTTにたのんだ所
    それは、光ケーブルでは? さすがに光ケーブルの配線はしてないよ。
    うちも先日、光をひいたとき、壁に1センチくらいの孔を空けて通したよ。
    ちなみに東栄は、各部屋にモジュラージャックの配線工事をしているし、
    他の建売と比べると、設計上、丁寧だと感じたけど。
    当方2003年5月購入。装備も建売にしては○。
    24時間換気、ペアガラス、フェンス・芝植栽等外講一式、1・2階ウォシュレット、網戸・シャッターはもちろん。
    あと、結構いいのが、浴室乾燥機と浴室テレビ。あと、全部屋照明もついていた。これは後から結構換えたけど。

  77. 349 匿名さん

    >>348
    東栄でペアガラス・網戸?
    珍しいね。ほとんどの物件では付属していないが。

  78. 350 匿名さん

    うちも買ったばかりですがTEL線の引き込み工事をNTTに依頼したとき配管がないだか、穴がないとかで東栄の
    下請けの電気工事屋さんが飛んできたよ!

  79. 351 匿名さん

    ペアガラスとかフェンス、ウォシュレットなどの装備は去年までの話らしい・・・
    自分も友達が近所で東栄でやったけどもフェンスやペアガラスがついていて外観もおしゃれ!
    うちも当然あるだろうと思っていたらナシ!!東栄の営業に確認したところ経費節減でオプション扱いとかに
    なっているとのこと!経費節減ってどこの??値段は決して安くないし丸々東栄の儲け!?って感じすらします。
    要は東栄はセコいってことですよ!

  80. 352 匿名さん

    ペアガラスやフェンス等がついて値段が高いか、売れ残って東栄が取り付けたのかどっちがじゃない!

  81. 353 匿名さん

    鉄材、木材はどんどん値上がりしてるし販売価格は上げられないので
    今年からパワービルダーは大体、面格子の数を一見当たりいくつと決めたり
    物干しをオプションにしたり、細かいところでコスト削減しているようです。
    この業界の人に聞いた話。

  82. 354 匿名

    木材価格は上がっていません。市況等をネットで確認下さい。むしろ大手合板メ−カ−は、供給過多による値崩れを恐れて原材料の仕入れを中止しています。

  83. 355 匿名

    海外の動き:米国の住宅着工件数の増加による品薄から、米国の大手ウェアハウザ−は値上げ、原油高によるコスト増など値上げの動きはあるものの、円安(円ベ−ス)から価格は据え置き。

  84. 356 匿名さん

    連張り乙

  85. 357 匿名さん

    東栄物件にお住まいのみなさんに聞きたいのですが、台所の換気扇って昨日みたいな雨が降るとうるさくないですか?
    雨が直接当っているような音がしませんか〜〜??

  86. 358 匿名さん

    だっていまどき10年前のプロペラ換気扇だからしょうがないですよ。。。強風のときは逆流しますよ!

  87. 359 匿名さん

    うちはプロペラ式ではないですよ

  88. 360 匿名さん

    359さんのお宅についている換気扇はシロッコファンですかターボですか?
    うちは、空気の逆流を防ぐシャッターロック機構 もついていない格安のプロペラです。

  89. 361 匿名さん

    素人なのでわかりませんが
    細かい羽が隙間なくついています。

    プロペラではないと営業が言っていました。

  90. 362 匿名さん

    同じ東栄住宅でも、支店によって建て方が違うみたいです。
    家は、最初ペアガラスでは無いと言っていましたが、建築途中で変更になった様です。フェンスも付いていました。
    近辺に他社の建売住宅がかなり建っていますが、東栄の住宅は場所によってとっても安いところがあるので、お買い得かも。
    でも、売れ残りは嫌ですけどね。

    今時、プロペラの換気扇ってあるんですか?家は違いますけど・・・

  91. 363 匿名さん

    プロペラとはプロペラファンのことです。
    扇風機のようなプロペラのことではないです。

    空気の逆流を防ぐシャッターロック機構が
    ついていないので強風のとき逆流します!

  92. 364 匿名さん

    今時、モルタルの外壁ってどうよ?

  93. 365 匿名さん

    モルタル技術いるよ。手間かかるし、腕の差でるから。

  94. 366 匿名さん

    うちのもプロペラファンでした。レンジフードがついていてもプロペラファンのものと
    シロッコファンのものがあるようです。
    確かに雨の時やドアを開けた瞬間の音が変わるのが気になります。が、
    http://national.jp/kanki/kankisen/index_renji.htm
    によると、うちの場合はプロペラファンになりそうです。逆流は経験ありません。
    強風が吹きつける場所でもプロペラファンがついているのですか?

  95. 367 **ですか

    ここで文句をいう人たちは何故建売を買ったのでしょうか。
    建売なんだからフェンスが無いのはすぐわかるはずですよね?

    網戸が無いとか鏡が無いとかカーテンレールが無いとか、
    全部納得して買ったんじゃないんでしょうか?バカバカしくて
    苦笑も出てきません。欲しいのであれば後付するなり、先に
    注文すればいいと思います。

    逆に気に入らないデザインのフェンスがついていたらはずしたくなる
    でしょう。その工費や廃棄の料金も払いたいですか?最初から無いほうが
    話が早くないですか?気に入ったフェンスを注文すればいいでしょう。
    お金さえ出せば隣人との交渉もやってくれるでしょう。

    網戸も網やサッシにいろんな種類があるからお仕着せで付けられるのは
    好まない人もたくさんいると思います。

    たとえばブラインドやロールスクリーンをつけたいので、
    カーテンレールが不要になったとしたらゴミにお金を払うようなもの。
    それともカーテンしか下げるものを知らないとか?

    シロッコファンにしたいのであれば交換すればいいと思います。
    (ダクトもないのにシロッコにする意味がわかりません、と
     業者に言われるかもしれませんけどね)

    パソコンで無駄なソフトがたくさん抱き合わせのものを高額で買うのか、
    自分に必要なものを厳選しながらスマートにコストを抑えるのか、
    と問われたら、後者を求める買主が今は多いと思います。

    大金払って注文住宅建てた当方からすれば、吉野家でセットを頼んだ
    客が「ナイフとフォークが出てこない」とか「ワインがついてない」と
    陰で文句をいっているような、センスの無い冗談にしか聞こえません。

    満足のいく住宅が欲しいなら何故金を出さない?
    何故業者と交渉しない?注文書くのも億劫ですか?

    少なくとも値段どおりの不満を持つべきだと思いますが。

  96. 368 匿名さん

    ですから、ここでみんなが言っているのはお金の問題ではなくて、東栄のやり方がおかしいという事!
    前のレスからよく読んで理解したうえで書き込みして下さい!

  97. 369 匿名さん

    少なくとも原料や輸送費、地価などが上昇傾向にあるとき(=353)に
    付帯オプションを増やす経営をしているとすればそのほうが怖いと思うのですが?
    (まだ実質値上げにはなってないみたいですが。調べてくれてありがとう。)
    (「オプションを減らしている」ところが、聞いた話です。)

    私も「やり方がおかしい」という前に、少し調べてみたほうがいいことを
    書き込んでる方が多いな、という印象を受けます。

    パソコンにたとえた話では367さんに同感です。なので
    最低限のオプションで駅近が買える建売にしました。
    確かに本当に「ひどいな〜」という話もあるにはあるみたいですが…
    だれかいい話も書き込んでくれないかなぁ。

  98. 370 匿名さん

    安ければいいやという、本物のよさがわからない人向けの経営なんだからそれなりでしょう。
    もっといいもの求めるなら他の工務店にすればいいでしょう。

    ファミリーレストランに行って蕎麦頼んで、腰がない、蕎麦湯は出ないのか、とか言ってる様な物。
    回転寿司に行って、ネタの質が悪い、うまくない、とか言ってる様な物。
    マクドナルドでハンバーガー頼んで、ハンバーグが薄すぎる、100%国産牛肉使え、と言ってる様な物。

  99. 371 匿名さん

    価格なりに見合った物であるならばですが、
    370の意見に加えて、「それでいい」という考えもアリですね。

  100. 372 匿名さん

    スリム化を図っているとは言え、東栄の建売は相場並みで決してリーズナブルな価格ではないと思います。
    漠然な感想ですみません。

  101. by 管理担当
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