ルナシリーズ　創建

辞めた（辞めさせられた？）人の話は、所詮、＊＊＊の遠吠えにしか聞こえませんね。
実際に住んでいる方や社長様ご本人、あるいはトップセールスの社員さんからお話を聞きたいものです。

中古で購入はリフォームもまったく関係ないしとの事で、創健の仲介のみ、10.15年リフォーム対応との事です。対応の悪さに残念です。リフォーム費用も購入代金に含まれてるとは思いますが・・・・

本日、三田のゆりのき台のモデルハウス見学に行ってきました。
掲示板をチェックしていて、どんな感じか心配でしたが、率直な感想としてはとても良かった！です。
女性の方が担当で説明と3つの家の案内をしてくれました。丁寧な対応と、こちらの質問などにも親身になって答えていただけたこと。
外断熱による快適な暖かさを実感して、今の古い家との違いに、マンションのような暖かさでびっくりしました。
アフターケアに関しての会社の対応などは全くわかりませんが、嫁と前向きに検討中です。

社員、乙

良い投稿すれば「社員、乙」
ここは悪い投稿しあって満足し合う場ですか 笑
昨日行った率直な感想を書いたまでです

http://www.k-skn.com/reform/form/kansai_1.html
ゆりのき台は完売しているみたいですが？

乙

すみません、あかしあ台の間違いでした。
間違った私も悪いですが、こういう人たちが場を荒らすんですね。
三田には創建の分譲地が何箇所かあって、今のあかしあ台が三田では最後と言ってました。三田は他にも大手ハウスメーカーなどがまだまだこれから分譲地を作っていってる場所なので、これから見比べて検討していこうと思っています。

社員の書き込みが多いみたいですね^_^
160さん！私達は社長やトップセールスの方の話を聞きたいと思う事など無いと思いますよ^_^
聞きたいのは嘘をつかない営業の方のお話しです（´-`）.｡oO社長？トップセールス？笑かさないでください^ ^社長推し？トップセールス推し？もしかして、社長自ら書き込みされてますか？笑
本当にここの会社は信用できないですね。

創建以外の業者で屋根に太陽光乗せたから、リビング、子供部屋の無料リフォームの権利剥奪だってさ。
こんな会社の家 買うんじゃなかった。

167さん。
ゆりのき台とあかしあ台では学校区が全然違うので購入を検討してる人が間違えるわけない。
創建の社員は、あかしあ台完売⇒ゆりのき台販売事務所と三田周辺でくるくる回っているのでよく間違えてます。
私が販売センターへ行った時の担当者もよく間違ってましたよ。「この間まで、あかしあ台だったもんで～」とか言いながら。
なので社員さんご苦労様ですねｗ

他の業者で太陽光すると権利剥奪なんですか？（´-`）.｡oO
最初に私はそんな説明されなかったです(@￣ρ￣@)今、太陽光を検討しているので情報有難うございました！でも、権利剥奪とかあり得ないですね！やはり変な会社です（´-`）.｡oO

家は剥奪のこと、承知でつけましたよ。
というか、太陽光の会社さんがうちでやった場合は創建の無料リフォームは受けられなくなるけど、その分の金額を教えてくれて、値引きしてもらえました。それで創建より大分安かったので。
創建より、よっぽど親切だと思いました（笑）

>>168さん
トップセールスから話を聞きたいってのは普通の欲求でしょう？
わたしもセールスですが、セールスサイドからみてもトップはお客様から慕われてます。
同じ商品を扱っていても、セールスによって顧客満足が違うんですよ。
そもそも、嘘なんてつきませんしね、トップは（笑）

>>173 匿名さん
社員乙。笑

>>173
創建のトップは嘘つきか創業者一族のイエスマンがなるのですよ。
社員乙ですね。

これだけ創建に対して不満が多い中、顧客満足度？笑
契約の時は皆、担当営業まんを信じていますよ！その後があり得ない対応だからこういう評判なのです。あなたにわかりますか？素人？笑

数年前に見学行きましたが、金の腕時計ギラギラの汚いおじさんに壁材のこだわりとか説明され、それも凄い適当で早く終わらせたい感出まくりでしたよ。なんか気味が悪かった。
説明終わったらそそくさと新人みたいなのとバトンタッチしてどっか行ったけど、うちは若いから完全に足元見られてたと思います。
モデルハウスも狭かったしここで買わなくてよかったです。

創建の一戸建て売りが現物と説明と異なるので、白紙解約したいので手付金30万を返金申し立てると無視された。
正式契約を結んでいないので白紙解約になるはずだが、創建側は完全無視の姿勢。
あれから8ヶ月経つが解決せず。創建グループは手付金詐欺で儲けている悪質な集団です。
見学するだけ時間の無駄です。

創建グループの建売は地盤が弱いです。
儲けを増やすために地盤改良にコストは掛けません（笑）
地盤が強い土地を買えればええんですが、全部の地盤が均一に強いはずがありません。
基礎の下の地盤だけ改良しても、敷地全体を固めなければ
「豆腐に爪楊枝を刺して、その上に家を建築するようなもの」です。
地盤改良とは「豆腐だった地盤をハードチーズぐらいまで固める」ことに意味があります。

外断熱で暖かさをウリにしていますが、外断熱の技術は特殊ではありません。
ウレタン素材で外側を囲ってホームセンターで売っている大工用テープで貼っているだけです。
もし、営業マンが「特殊な外断熱」という言葉を出してきたら「具体的にどんな技術か？」聞いてください。「特許」とか「企業秘密」は単なる「逃げの言葉」です。
どこのメーカーでもできる一番安くて、ウリ文句になる施工例です。
具体的っぽい資料が出てきたら、それを持って住宅展示場にある大手ハウスメーカー（どこでもOK）の一級建築士に見せてください。ほとんど「これ、一番コスト安くて立派に見えるんですわw」と、良い追加のアドバイスをくれます。

躯体は「木造軸組構法」なので弱いです。戦後の日本で一番普及させた構法です。
耐震等級は何級ですか？創建の等級1レベルでは大地震が来た際に不安が大きく残りますね。

外断熱の素材は1平方メートル当たり何円か知っていますか？
消費者から見ればバカバカしいコストの安さですよ。それを「特殊技術」「独自の〜」とウリ文句？（中身無いけど）を付けて高値で売っているのです。

また、躯体と施工の問題もありますが、契約内容と契約手順にもっと問題があります。
契約書を出してきたら時間を掛けてじっくり読んでください。
消費者に不利な内容が満載です。

今、色々と迷っています。
ここの意見も参考にさせていただきます

台風21号で大阪直撃。
姫路からわざわざ大阪きてブルーシート三万。
瓦5.6平米補修で70万くらいでした。
人の足元見過ぎ。

この会社は、連絡が出来ない会社。
重要な場面（家購入etc）では絶対に使いたくないと個人的に思った会社です。
明日または明後日に連絡しますと言っていたのに連絡が来たのは8日後で
10:00にかけた電話で後ほどご連絡致しますが
6時間経っても連絡が帰ってこない。

この人たち海外にでもいて時差があるのだろうか
いや、時差どころの話じゃねえわ
日数の感覚すら狂ってる奴らの集まり

183さんの書き込みを見て、私書き込んだかな？って思いました。まったく同じことを感じました。
何度メールしても一切返ってこない、電話してメールしましたと伝えても返ってこない・・・の繰り返し。
本当、やめておいてよかった。

創建で新築一戸建て、内覧を終え、まもなく引っ越しをする通りすがりです。

住宅展示場で各ハウスメーカーを見たのですが、小林住宅（創建）のモデルルームが清潔感があり、また営業の方も好感がもてたこと、また価格も現実的でしたので購入に至りました。

坪単価は高いです。が、良い営業の方に巡り会えたので、契約から建設まで丁寧に対応してもらいましたし、建築行程も覆い隠さず確認させてくれ、満足しています。

購入検討されている方は、根拠のない批判的な書き込みを確認するより、まずモデルルームで確認されればいいかな、と思います。

183.184の方と同じ経験あります。質問の返答は持ち帰りまして後日連絡すると言うが待っても連絡無し。こちらからの連絡ばかり！
10年、15年リフォームでは散々な目にあってます。現場監督は現場任せで放ったらかし、大工は行儀悪い！床を剥がす時に壁に穴開けまくり、フローリング隙間だらけで仕上がり雑い！
クロス屋も行儀悪い、挨拶出来ない、床や冷蔵庫に傷付けても報告も謝罪もない、穴空いてる壁にクロス貼っていく。
現場監督を筆頭にプロ意識ない職人だらけでチーム組んでます。最低なリフォームでした。
社長110番に電話したいけど番号調べてもわからないし、社長も適当やからその他も適当なんだと判断できます。こんな会社から家を購入した自分も嫌になりました。
リフォーム中の散々な写真を添付したい気持ちはありますが我慢しておきます。

我慢せずに、その会社に普通にお電話されたらどうでしょうか？
ここに書いても何も解決しないでしょうに。

>>187 匿名さん
普通に何度も電話入れてますけど。
確認の電話、怒りの電話
全てに返答できない会社です。
ちゃんと読んでます？
ここにリフォーム中の詳しい写真を載せるのを我慢すると言っててるのです。

今田原台にルナ田原台ってのが出ているけど、それも結局地盤弱いとかなんだろうか。
本当に強いのか弱いのか説明されてもこっちじゃ判断できないしね。
外断熱は安かろうが効果が出ているなら良いと思う。
でも大手ハウスメーカーが真似していない手法なのだとしたら
あまり良いものじゃないのだろうか？

186 匿名さん

せっかくのリフォームなのに家電や床に傷つけたり、壁に穴開いたままクロス貼るとか嫌ですね。

社長110番は引き渡しの際に書類でお知らせされましたよ。なので、ネットには載せていないようです。

よほど社長に連絡されたくないようで、何かあればまずは自分に連絡して欲しいと営業さんが言ってきてました。

番号を失念されてしまっていたら窓口が営業かリフォーム部（フリーダイヤル）になるのでどうしようもないですね…。

私は建売住宅ですが、今のところ夏も冬も快適に過ごせています。
何かあれば営業さんへ連絡して対応してもらっていますが、レスポンスは他の方が言うように遅いです。
色々顧客抱えながら対応されてるのは想像つきますが、待ってる身にもなって、連携して対応してるけど、時間がかかるならその旨を連絡するとかしてくれたらストレスないのになぁと思います。

2億円キャンペーン当たったら買おうかな

南五葉の川崎重工社宅が解体されてたので、どこがやるのかなと思っていたら、ここの会社が販売するんですね。北鈴蘭台で神鋼不動産が駅近くでやるみたいですので買うほうとしては選択肢がふえていいですね。ここにきて鈴蘭台あついですね。

10年迎えて、いきなりリフォーム対象外を突きつけられました!理由がソーラーパネルを設置したことが増築に当たる解釈らしい。購入の時に重要事項の説明も無いうえに、対応は非常に悪いし、詐欺会社ですわ

>>193 マンコミュファンさん

私も創建にリフォーム適用外と言われました。問い合わせても適用外の一点張りで対応してくれません。
同じ状況の人と話して、集団訴訟を起こそうと考えています。
多くの人に参加してほしいと思っているので、準備が整ったらこちらでも案内しますね。
まだ準備段階なので、訴訟団が結成されるまでは個々でも諦めずに創建に掛け合ってください。

>>194 口コミ知りたいさん
私も同じように『無料リフォーム適用外』という手紙を一方的に送られました。15年待って、これは酷いです。納得いきません。集団訴訟に参加したいです。

創建へのリフォーム集団訴訟の準備を進めています。
まだ準備中ですが、状況をご確認いただけます。

「創建　集団訴訟」で検索してみてください。

購入された方々へ
住み始めてからの家の作りなどは
どうですか？？
色々教えてください！

リフォーム適用外で云々書いている人は、増改築や太陽光設置前に創建に問い合わせしなかったんですか？

今日内覧会で今週末にはルナの住人になるオヤジです。モデルハウスに一目惚れしてしまって衝動買いしてしまったおバカさんなんですけど、営業さんが新人だったのかな？初期の頃は間違いや連絡遅れは当たり前大丈夫かな？って感じで早まったかなって(ーー;)思ったこともありましたが契約手続き等の業務の方はしっかりされてるし(まぁ説明して手間がかかりそうな部分ははしょったりしてましたけど)その頃には営業さんもだいぶ板についたという感じでマシに
辛口な書き込みが多いみたいで
良し悪しあるとは思いますけど最終的に良い買い物したなと笑って言いたいです。

ところで以前にも書き込みにありました屋外(庭)でのBBQとかはやっぱりダメなんですかね？庶民が背伸びして庭付きの家に住んだらやってみたいイベントなんです((￣_｜

はっきり言って購入を後悔してます。

担当した大工の腕が悪かったのか、
とにかく作りが雑で、細部に粗さが目立ちます。
またアフター対応も不親切です。

担当営業はコロコロ変わって、営業交代の連絡もありません。アフターはメンテナンスの子会社が担当するのですが、対応のレスポンスが遅くフォローしてもお詫びの一言もありません。
10年後リフォームも対象外と言われました。
酷すぎです。

冬から探しだして、いろいろと見学して断熱性の高さも要素として考えていこうかな。泊まれる体験もできるみたいだし、実際どんなものか試してもいいかなー。なんて、考えています。実際どうなんでしょ？
広い庭でBBQなんて楽しいんだろーなー。
この暑い夏だからこそ違いが分かると思うのて、しっかりと納得できる家を探すぞ。

>>201 通りがかりさん
10年後のリフォームも対象外と言われたのはなぜなのでしょうか？差し支えなければ教えてください

>>201 通りがかりさん

ルナシリーズに住んでいますが、
大工さんの腕の悪さすごく共感です。
素人がしたのかレベルで日々いろんな箇所が目に止まり
購入したことを後悔しています

マイホームは高い買い物なので、失敗したくないです。

知り合いが、事前に宿泊体験をして、創建で住宅を買ったので、
私たち家族も事前に泊まって、外断熱の良さなど体験して、比較検討したいと思います。

事前に泊まる体験ができるのは、とてもいいと思います。

ネットでの情報って難しいですよね。
いいこと書いていると自作自演、悪いことは同業他社からの潰し。
住んでる人に直接聞くのが一番だと感じました。

創建で検討？土地の契約済の者です。
口コミ見てるとやめたくなりました。
特に大工の腕が最悪とか・・・
異常に高い気もするし。私、騙されてますか。
土地は別にして、上物だけで坪単価100万近くっておかしいですよね。
小林住宅で話を聞いた時は60万って聞いてたんですけど。
皆さんはいかがでしょうか。

やめたほうがいいですよ。

土地は多少安く販売して、建物でぼっくたる商法ですよ。

坪単価１００万なんてぼったくりそのものです。

坪５０万以下で建てられる建物ですよ。

過去のレスをよく見て考えてみたほうがいいでしょう。

宿泊体験のモデルハウスは、宿泊体験用にそれなりに作っています。

我が家も不備が多く社長110番に電話して、我が家で社長自ら宿泊体験したらと言ったら、それはできないと？

そんな会社です。

やめたほうがいいですよ。金を投げるようなものです。

騙されていますよ。

土地の契約されたとのことですが、キャンセルでどうなるか？

違約金とか請求されるかも？

そんな会社ですよ！

ご縁あって創建さんと契約したものですけど、坪単価は615000円でしたよ。100万円って因みに、どこの現場ですか？根拠のない書き込みが消されるんじゃないですか？宿泊しましたけど、冬場20度設定のエアコン一台の運転で家じゅう快適でしたので、決め手になりました。モデルハウスは外断熱でしたが、私はW断熱を選択しました。私も契約前に口コミをみて不安になりましたが、候補に挙がっていた業者もすべて見ましたが、どこの会社も似たようなもので、あまりあてにされないほうがいいと思います。いいことはそのの業者が書いているかもしれないですし、悪評はクレーマーの人か、他業者だと思います。匿名の口コミ掲示板が一番あてになりません。判断基準は自分自身です。

>>207 検討板ユーザーさん
検討していますが、何がどう大工さんの腕が悪いんでしょうか？今の家で大工さんの腕が悪いってどういう事でしょうか。

215さんのおっしゃる通りだと思います。判断基準は自分自身。

真剣に比較検討しようと思って、いろんな口コミの情報収集しましたが、
不動産はどこも誰かが変な書き込みしているのがわかってきて、
口コミを参考にするのが、時間の無駄に思えるようになりました。

自分でモデルハウスを見たり、体験宿泊をしたり、
取り寄せた資料で比較したり、
営業さんにいろいろ質問したり、
自分なりの方法で、納得のいく物件を探したいと思います。

テレワークが増えたこともあり、

家で仕事やゆっくり読書などできる環境を求め、

新築一戸建て購入を検討しています。


いろんな会社さんの口コミを参考にしていますが、

どこの会社も良い話よりも、

良くない話の書き込みの方が多いですね。



エリアに根付いた地場の会社の住宅と、

いくつかのエリアで展開している、中堅どころの会社の住宅と、

どちらが良さそうでしょうか。


4人家族、４LDK,　金額は土地建物で3500万まで。エリアは神戸市北区

ご意見よろしくお願いします。

知り合いが創建で購入しました。何度も遊びに行っていますが、住み心地は良さそうな印象でした。
本人たちは良い買い物をしたと自慢のマイホームを満喫しているようです。

私も一戸建ての購入を検討しているところなので戸建購入済の友人の意見だけでなく、口コミも気にはなりますが、
気になるメーカーは現地の見学や、宿泊体験ができるなら宿泊などして
検討したいと思います

家を買うって難しいことだらけ。


口コミはあくまでも話1/100程度では？


地元の会社、中小や大手の不動産会社など様々あるなかで、

時間をつくり話しを聞いた上で、考えた方がいいですね。

ここを検討していたが、他のハウスメーカーに決まったことを伝えると「個人情報は削除しておきます」と。
それからもひっきりなしに分譲地の案内が届く。いい加減すぎ。頼まなくて本当に良かったわ。

＞＞222：匿名さん

　創建をやめて他のハウスメーカーにして正解です。

創建さんの建て売り住宅を22年前に購入
させて頂きましたが、今の所は高額な
修理も無く暮らせて居ますよ

コマーシャルやってた会社ですよね。
口コミが良くなくてがっかりです。

実際に住まれてる方、
感想を教えてください。

>227
口コミで家探しを？
いいことを書けば、身内の投稿と言われる世界です。
そもそも、満足している入居者は口コミサイトに張り付いていません。
実際に見に行って、ご自身で判断されることです。創建に限らずです。

家は創建の社員ではなくて、下請けの大工が建てているものなので、その大工がいい腕を持ってて、手抜きせず建ててくれるかによる。
モデルになってる建物は、その点しっかり施工管理者が目を行き届かせているからいい仕上がりになっているけど、その他の物件はどこまでやってくれているか、当たり外れがあって、運だめしだね。

大工は施工現場に家から通える人になると思うので、その地域の腕の良い大工や、施工業者をどの程度知っていて、使っているかによって出来が全然違うのだと思う。

鈴蘭台の見に行ったけど業者のナンバー大阪ばっかりだったよ
元請けが分譲地一式で施工会社と契約して職人安く使ってるんじゃないの？

創建ルールから外れた施工やオプションをお願いしたら物凄く恐ろしい金額に跳ね上がった。

無料リフォームは難癖つけてやらない！
契約時の説明が明らかに不足しているのに、屁理屈こねてやらない
最低です。

あれ？依頼してないのに消されてるな笑
これも消されるかな。
南五葉の土地見に行ったけど、駅までは坂道でちょっとしんどいかもね

販売担当者のみならず、現場監督、工事部いずれも最悪です。
社長も最悪。社長110番に電話してみてください。
私は社長に電話して我が家に宿泊体験して不備を確認するように言いましたが
それは出来ないと。
以前にこの件は投稿しました。
無料リフォームを売りにしてますが屁理屈こねてやりません。
優秀な営業マンは他の不動産会社に引き抜かれているようです。

グループ会社の小林住宅は口コミ（ネットもリアルも）悪く無いんだけどね

藤原台のKTMが最悪ってコメ、さっそく削除されましたね。まぁ個人名はね・・・。

無料リフォームに魅力を感じ契約しましたが、対象外になる場合があります。そして契約時にはそれについて詳細な説明はありません。
契約では10年後、又は15年後に無料で壁紙や床の張り替え、間仕切り等の工事をする事になっていますが、工事の前にリフォーム確認リストが送られてきます。40以上のチェック項目がありクリアできないと無料リフォーム対象外となります。契約時にこのリストを見せて欲しかったですね。

契約時に他社でリフォームしたら権利なくなる件は私は説明受けました。なぜこんなサービスをしているかもセールスマンが教えてくれ、納得しました。さらに引き渡し時に文書で説明受け、サインして、今年私は無償リフォームを受けました。それを説明受けていないというのはクレームだと思います。クレームのおかげでこのサービスはなくなってしまったそうです。紹介した友人から聞きました。いいサービスだったのにとても残念です。

>>244 匿名さん

今、私も同じ目にあっています。家事態は良くて気にいっており、購入時から、子供の成長とあわせて楽しみにしてましたが、あまりにむごい対応でがっかりしてます。

なくなったサービスというのは無償リフォームのことで良いんでしょうか。
たまにありますね、長期で無償のアフターフォローが受けられるけれど
定期的にリフォームをしないと権利が途切れるといったのは。
ここの40以上のチェックリストをクリアするも結構大変だと思いますが…。
無償リフォームの代わりにどんなサービスが入ったのか気になります。

無償リフォームと言っているけど、販売価格に最初から上乗せしてあるんだろう。
創建を経由しないで何か工事をするとアウトでしょう。
すべてぼろもうけするためのセールストークです。

10年後のリフォームを楽しみにしてたのに郵便で突如、リフォーム対象外項目を詳細に書いた書類が届き対象外に。購入契約時に交わした同意書には対象外について詳細な記載は無く、なんだか裏切られた気分です。売るときだけは調子良いこと言ってましたががっかりです。何のために高いお金かけて買ったのか後悔してます。リフォームはサービスです！と言い切ってる会社ですが、世の中、無料で出来る事など有る訳がない。せめて、リフォーム相当費用は返金してほしい。リフォーム相当費用返金ならば納得します。購入時にいた社員の方も辞めてるし、まともに話する方もいない状況です。

創建で契約しましたが、契約書は創建有利な内容ばかり…
家が建てば、歪んでる・はみ出てる…

クレーム言えば、法的に請求してください…って対応。


ただただ、後悔しかない。
創建で家を建てたのが悪かった……

正当にしている風に見せかけて、グレーにしか思えない。

また削除されてる。ここ見てれば大体どういう会社かわかる。

創建の家に住んで5年です。外断熱色々意見あるかもしれませんが24時間換気のフィルターさえちゃんと掃除しておけば涼しさ、あったかさ維持できます！ご近所さんと話ししたり行ったりしていますが、掃除してるしてないで全然違います。ご参考に！