イデアホームはどうですか

何それ。どこのメーカー

この会社、私も先日知りましたが、通し柱が東濃檜の4.5寸が標準仕様、大黒柱は7寸角ってパンフレットに書いてあります。
是非建てた方のご感想をお聞きしたいです。
ローコストの「シーモ」という商品もありますが(パンフレットに書いてある)、実際にはおいくらぐらいなんでしょうか。

価格構造とも良さそうだと思い私も検討しておりました。そのシーモ？とは東濃よりもローコストなのですか？

実は先日有明ビッグサイトで行われた「スタイルハウジングＥＸＰＯ」というイベントでもらったパンフレットのみの情報なんです。他にも「煉瓦の家」という商品もあります(これもパンフレット情報)が、構造に関しての詳細がありません。東濃を使った構造は基本なんでしょうかね。ＨＰでも確認してみますが、やはり施主さんの感想を聞きたいですよね。
ということで引き続き、建てた方のご感想をお待ちしています(^^)

NO.07
＞精算法の構造計算

精算法ってなんですか？？

よく分からないのでググっていろいろみてました。

http://www.ishiduka-sekkei.co.jp/profile/kozo.htm#Q2

構造計算を行なわないからといって、勝手な構造が許されているわけではありません。きちんと法律に定められた基準があり、それに適合するように建てなければなりません。
　ただ、その基準は基本的に安全側に偏っていたり、複雑な形の建物に必ずしも適合するとは限らないという不安もあります。要は無駄な部分が出てきてしまうこともあるのです。
　そうした無駄や不安を無くすためにはやはり合理的な構造計算を行ない、合理的に設計する必要があると思います。無駄な部材をなくすことでコストダウンにもつながりますし、地球環境にもやさしい建築が作れるとも思います


構造計算が必要な建物の場合、計画変更をすると軽微な場合でも構造計算をやり直さなければならないことがあるので、外注している場合だとコストが高くついたり、時間がかかったりします

なるほど。と思いました。

最近、上尾と蓮田に支店をオープンしたようです。
このご時世に、好調なんでしょうか。
それとも無理してるのかな？

No.11

　＞最近、上尾と蓮田に支店をオープンしたようです

どういう経緯かは知りませんが、八潮と同じで元々はアイフルホームのようですね。　＞鶏魚さん

No.10の意見に対する所見もお願いします。

ものすごく見積もり高かった、営業も優柔不断。

ペコペコしてるだけ、幻滅です。

高い。それに営業が…

鶏魚さん…社員の方ですか？
言葉遣いが営業風に感じますけど。。。
何とかで満足度一位になったらしいですけど、お仲間で頑張って投票したんでしょうかね。
良い評判聞きませんよ。

『購入検討中さんへ、どちらのｲﾃﾞｱ･ﾎｰﾑで、話しを進めたのでしょうか？差し支えなければ、教えて頂けますか。』
ダメ営業さんを捜すんですか？
自分たちで気付かないのなら先は暗いですよ。

鶏魚さんは、家を建てるなら…といっているとこが控えめでいいですｗ

＞２２
仲間で投票したとか、いろいろ想像するのは勝手ですが、
なんでもベスト店で一位になっていることには間違いありません。

今までいろいろハウスメーカーを見てますが、
イデアホームが一番素晴らしいメーカーです。

鶏魚さん！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1264519628/

こっちの板でも一緒に良さを語りあいましょう！！

形式認定ってなんですか？

分かりやすくお願いします…

＞No.27 by 鶏魚
＞建築地の地型

土地も構造計算に入れているのですか？
地盤調査のことですか？

鶏魚さん、教えて下さい。

鶏魚さん、ありがとうございます！

その前の質問も教えてくださーい。

形式認定ってなんですか？

あと、携帯からですか？
絵文字は文字化けるので記号でお願いします(-_-)

確かに建物は良いかもしれないけど、営業など会社の人間はダメ。
連絡は遅れるし、お願いしたものは忘れてるし、連絡無しに急に家に来るし。
一言で言えば
至らない点が多すぎる。

鶏魚さーん、営業が来ないということは、冷やかし客だと思われてるんだと思いますよー。せっかくだからその大手メーカーに住所書いてみて下さいよー。あなたのところへは来ないと思いますよー。

３４さんは「お願いしたものを忘れる…」など具体的な商談の話ですよー。見学会に行って親切にされたくらいで親切丁寧だなんて、言われても参考にならないですよー。

基本的に、人間の問題なんじゃないの。
商談の時にメモ取るとかは、当たり前。

前の住まいってことは、やはりここで建ててたんですね？

是非、感想を聞かせて下さい。

40さん、一生の買い物を人柄で「忘れました」じゃ会社の信用に関わると思いますけどね。額が額なんだし。

鶏魚さん

築10年程度の中古物件、で次が150坪！！のおうちなんてすげーうらやましいです。

やっぱお金持ちは違いますね…。

１位、２位を独占してます！

素晴らしい会社です！！！

頼んで良かった住宅メーカーは
http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/

それはどうかなぁ〜。
首都圏の代表は、こっちが正当なクレームで話し合いをした時に肘ついて態度悪かったし、しかもそれを指摘したら逆ギレして文句言い出したし。
ハッキリ言ってどうしょうもない思うよ。
営業は連絡忘れる事は多々あるし、
こちらが伝えた建築予算を大幅に間違えて請求してきて、払わないと引き渡しが出来ないとか勝手な事言うし。
正直、頼む建築会社を間違えた。
知り合いを紹介すると10万くれるみたいだけど、こんな会社を絶対紹介なんてしない。
友達や知り合いを同じ被害に遭わせたくないからね。このサイトを見てる人にも言えることだし。

建築予算を大幅に間違えてってのが、よくわからないけど、
請求お金払わないと引き渡しが出来ないって、どこでも普通じゃないかねえ。

施主は、自分達が予算オーバーしてる事に気づかなかったて事？

両者に言い分があると思いますが。

確かに、金払わないで引き渡しが出来ないのは普通のことだろうけど、建築予算をオーバーするのも普通のことなのか？？

　＞ＮＯ．５３
　＞施主は、自分達が予算オーバーしてる事に気づかなかったて事？

まるで追加した金額（？）を伝えていたのに、気が付かないあんたが悪い、みたいに聞こえますね。こんなフォローが入るということは、営業が忘れる、会社の代表が逆ギレするってのもなんとなーく分かる気がします。

こちらが伝えた建築予算を大幅に間違えて請求してきてって事は、
見積もりがない状態で作っちゃって、いきなり、あとから請求書がきたって事でいいのか？

建築予算をオーバーするのも普通のことなのか？　
よくあることじゃないのかなあー　注文がおおくなって、
あれも、これもつけたいってなれば、どんどん金額増えてくんだし。
追加した金額（？）を伝えていたなら、合計金額に気が付かない方が悪いんじゃちゃないのかなあ。
伝えてなかったんなら、建築会社に非があるとおもうけど。

>56

了解です「オールインワンの住宅」も、メガネと違って追加で予算オーバーが当たり前ってことで。

「オールインワンの住宅」なら、いくらいろんな追加注文しても、金額が増えないと思う人っているのかなあ？

注文住宅だから、あれもつけたい、これもつけたいってなってって金額増えちゃうのは、当たり前だとおもうけど・・・・

なるほど。「オールインワンの住宅」だから、いくら追加注文しても金額増えると思ってなかったって事かぁ～
会社側も、念のために言っとくべきだったかもねえー。

51からの社員さんと誰かさんのやりとり見てると

会社と施主の堂々巡りのやりとりが見えるようで面白い。

こういうのを言った言わないのトラブルと言うんだろうな。

会社にとって面倒になると担当は死んだ事になる。

三郷の知り合いが実際に言われた。

改めて書きます。

かなり長文です。

まず始めにお伝えしておきますが私の場合は普通の建築の契約の仕方とは少し違います。

私はまずイデアで依頼をする前に他社を何件か訪問し、とある１社にてある程度の見積もりをして頂きました。

結局そこでは契約はせず
知り合いが建てた事のあるイデアに行ってみました。

51にて書きました予算オーバー。
この予算についてですが、先に話した１社で出した見積もりが約3000万だとします。
その見積書をイデアに持って行って、これと同等位の仕様＆設備で尚且つすべてを3000万という予算をオーバーせずに必ず納められるんだったら契約をすると伝えた所、上司と相談し「出来ます」と言った為
私は契約しました。
「すべてを」というのは
外構工事はもちろん印紙代も込みで家を建てる上でかかる金額すべてです。
ﾌﾟﾗｽで各居室のｴｱｺﾝと照明代も込みで。（ｴｱｺﾝと照明は、私が買ってきた物の領収書をイデアに渡してそれを支払って貰うという事に後々なります。）

打ち合わせの段階で多少の追加変更は3〜4回しましたが、ﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽでそれほどﾊﾞｶみたいな大きい金額差は出ませんでした。

それでも途中経過を見た所、予算オーバーするんじゃないか？と心配だったのでその3〜4回の追加変更の際に「これを追加変更しても予算内に収まりますか？」と必ず担当に聞いていましたが、「大丈夫です！！オーバーした分は最終的にはうちで値引きします」と言っていたので打ち合わせを進めました。

そして、外構が出来てないものの家は建ち最終的な支払いをしようとした時に、担当とその上司がｱﾎﾟも取らずに突然家に来て、
ｴｱｺﾝと照明の代金は払えない。
そして外構費それに加えて追加変更した分（私が追加変更した金額を大幅にオーバーしている）を払って頂かないと家を引き渡せないと言い出しました。
その金額120万。
ｴｱｺﾝ+照明代を足したら180万位の予算オーバー。

私はもちろん話が違うしそんなの払えないと言い、出直させました。
そして約束事を書類で作らせ署名捺印をさせました。
その後最終的な支払いをイデアにしてｴｱｺﾝ等を買いイデアに請求しましたがこの期に及んでまた払えないの一点張り。
結局営業所に乗り込み
話し合い。

担当とその上司は180万中60万をそちらで負担してもらいたいと言いはじめるし。
そこへNo.51で話した代表が出てきてまた一悶着といった感じです。
最後は約束事を書いた紙を見せたら黙り込んじゃって頭抱えちゃってましたけどね。

No.60さんが言うように周りから見れば面白いでしょう。
しかしこんな事に巻き込まれたら笑ってられないですよ。

普通の人なら家を買うことなんて、生涯で１回買えるかもしくは買えないか位じゃないでしょうか？

建築の事なんて知らない事だらけだと思います。

調べないのが悪い、聞かないのが悪い、知らないのが悪い、それは分かります

実際に自分で調べたりしておかなければ知らず知らず思いもよらない出費だって急に出てきます。
が、それをちゃんと説明してくれる営業さんがもっと増えると良いなぁって思います。

すべてのイデア系列が悪いとは言いません。実際、物自体は良いと思うし。
でもこれから家を建てる皆さんどこのﾎｰﾑﾒｰｶｰを選ぶにせよ気をつけてください。
ちなみに担当者は途中で予算オーバーするのを分かってたみたいです…。
何故言ってくれなかったのか。

長々すいません。

かなり、おおざっぱな決め方したんだなあー　ひとやま、３０００万ってな感じ

担当者がよくないんじゃないか。　どこどこまでなら、３０００万円って明確に言っておけば、
施主も誤解しなかったと思う。オーバーした分は最終的にはうちで値引きしますと言っちゃダメでしょ。
いくらでも追加したくなっちゃうもんね。

危険な契約の仕方だなあー　地盤補強工事とか契約時じゃ、いくらかかるかわかんないし、ローン諸費用だって
いくら借りるかわかんない状態で大丈夫ですとは言いにくいよ。ましてや、エアコンと照明でしょ。ピンからキリまであるからねー　バカラの照明器具なんていれられたら、それだけで１００万くらいかかる。でもオーバーした分は
会社で値引き。

多くの住宅メーカーだと、家を造り始める前に、工事の追加や変更の承認(見積もり金額など)を施主にしてもらってからじゃないと、工事を着工しないと思うけど、なんか変だねえー

180万中60万をそちらで負担してもらいたいという事だから、120万までは値引く予定だったのが、
予想以上に金額がふえたって事だろ。エアコンと照明でそんなにかかると思わなかったんじゃないの？

調子のいい営業マンには、気をつけろって事じゃね。

『途中経過を見た所、予算オーバーするんじゃないか？と心配だったので・・・』施主本人も予測してたんじゃ
大目にみてやれば。

69は関係者様ですかね。

施主の方から確認して、それでも大丈夫と言われて、その後に署名捺印までしてて大目にみるってどーいうことか。

ｴｱｺﾝと照明代は最初から上限を60万までと決めてましたからﾊﾞｶﾗの照明をつけたりはしませんよ。
実際60万を越える物に関しては私持ちになるという事になってたし。

No.69の人は関係者の方かお金に余裕がある方なんでしょうね。
普通に考えてこれほどの金額を大目にみるなんて無理だと思うけどなぁ。

そんな余裕あったら最初に上限付きの契約なんてする必要はないですし。

なんかさぁ、社員がチョロチョロしてるんだよなぁ。

暇な社員多いんじゃない？
　
危ない　危ない

よく検討しなさい！

この工務店は売れていますか?レンガの家とかで建てた方の感想を聞きたいです。

建てる前の営業さんの話はとても評判がいいですね。
その後は良いとも悪いとも書き込みがほとんどないですね。

展示場行ったのですが、普通ぽかったです。
こちらは耐震が売りらしいのですがいかがなものでしょうか？

いまどき　耐震が売りっていわれてもなあー
あたりまえじゃん　耐震なんてさー

スミマセン。
ここは耐震等級は如何なもんでしょうか？？
強度計算はするとあっても、実際に耐震等級３は取れるものでしょうか？？
宜しくお願いします。

係数をいくつにしているか？で変わるのでその建物を設計した建築士に聞くしか分からないです（Webでは公表されていないので）

等級１　百年に一度発生する地震（東京６強～７弱）に対して倒壊崩壊せず…（基準法）
等級２　１の１．２５倍の地震に対抗できる
等級３　１の１．５倍の地震に対抗できる

その建物の構造計算をするときに、１．５倍の地震力で計算していれば等級３に相当するでしょうし、建築基準法に基づいた地震力での計算なら耐震等級は１だと思います。

（参考）軸組工法の耐震性-耐震等級って何？
http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/jiku-03.htm

ここの東濃檜の家で住宅性能評価書を依頼して建てました。地震等級は最高ランク3です。

要するに１．５倍の地震力で計算すれば
木造でも最高ランク３になるってことですね。
なるほど。

耐震はあたりまえだけれど、数値計算と実際にどの程度の精度で施工するのかは別問題。断熱にしてもどんな素材を選定しても、下請け業者がどのていどの施工をするかがポイントだろう。この会社は見学会を頻繁にやるので、かなりしつこく施工の様子を観察してみた。自分なりに合格と思い契約に至った。完璧ではないだろうが、私が知るかぎり設計・構造・監督・営業の連携がとれていたと思う。優秀なスタッフとは思わないが、竣工後少しいじめるつもりであれこれクレームをつけても、全員が出てきてなんとかしようとする空気があった。機会があれば知人にも薦めるつもり。

たまたまだと思いますが。

相変わらずこうした書き方ですが、

やはりお施主さんもこだわるところが似てるんでしょうね。

かなり緻密にプラン、見積りが出てくるので、安心できますね

設計士さんからも話が聞けましたが、耐震性は他のメーカーよりも断然に安心できました

耐震等級３を取得するだけではどうやらあぶなそうです・・・
やっぱり構造計算ですね

構造が良いのはホームページ等でくどい位に謳っているので分かりましたが、
設計やプランニング力の能力。
部材等の選択の自由度はこの会社はどうですかね？
それから断熱材は何を使っているのでしょうか？

教えてください。
構造計算で、略算法と精算法ではそれほど大きな差が出るのでしょうか？

構造計算しなくても大丈夫なように数値とか
安全側に余裕をみてると思う。

きっちり構造計算してるのは構造材の無駄を省くためではないのか？

ﾎﾝﾄ最高ですよねー

家を建てるときはｲﾃﾞｱさんに決めています

ちょっと抽象的なところもあったかもしれませんねー

百聞は一見にしかずですよー、ｲﾃﾞｱさんの構造のすばらしさは銀のｽﾌﾟｰﾝさんのように見学会に行けばよく分かりますよー

ｲﾃﾞｱさんの営業さんはとても親切だし他のメーカーみたいにしつこくないから安心出来るとても信頼出来るメーカーですよー

どうなのここは

素敵な家ですよー

家で一番重要な構造がしっかりしてるのがいいですねー
見積もりも使用してる材料の明細がついているので安心できますよー

ヒマな営業が油を売っているのはここですか？

あまりよくない。
最近、ふじみ野の展示場に行ったけど営業がイマイチ怪しい！
先に進むためにイケイケの感が否めない。

同業他社の批判なんてきにしないでくださいねー

クチコミサイトで一位というのがすばらしさを証明してますよー。
ここ↓
http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/

↑と営業が申しております。

最近、近所のパチンコ屋さんで事件があったようですがここは大丈夫だったのでしょうか？

No102さんへ

資料請求してみるのが簡単ですよ。よく読めばこの会社の考え方もそれなりにわかってきます。あれこれ連絡されるのがいやなら、こちらから連絡するまで一切連絡しないで欲しい、と伝えればいいでしょう。私は当初そうしていました。いまさらですが、私はあっけなくデザインを決めて最近やや後悔しています。会社の設計部員もプロとしての視点をもう少し主張して欲しかったですね。

なんか、ここの掲示板あからさまに社員がカキコしてるように見えるのは私だけでしょうか…私があきる野店に行った時は態度が最悪でしたが…

そうだったんですかー

経営者としてだけでなく人間としても素晴らしい社長さんですねー

家を建てるときはそういう人にお願いしたいですねー

スタッフの誠実で丁寧な対応が印象的です。地元で長くやっている信頼もありますし、２階建てでありながら構造計算をしているところは少ないのではないかと思います。満足してますよ！

上尾店（蓮田もか？）は、つぶれた建築会社(元アイフル繋がり)、新潟は営業FAX～セミナーで加盟したと言う地場工務店で、草加は本社。

加盟店も怪しいの極致ですが、新潟の業者が聞いたというセミナーの案内が酷過ぎて購入止めました。曰く、坪単価○○円だか総金額○○円で、粗利30％以上儲かる仕組みのセミナーでした。

コストをどこで下げているのかは不明ですが、八潮や草加の知り合いに聞いたらここはブラック企業だそうです。確かに良くある建築のシートは見ませんし、どこで建てているのかは不明ですが、地元で売れなくなっているので、噂のない地域を求めて本社から離れて行っているようです。

このサイトも社員としか思えない書き込みばかりで本当にひどいですね。

怪しいかどうかご自分で話を聞きに行ってはどうでしょう？
噂ばかり書き連ねても何の参考にもなりません。

しょせん、匿名の落書き掲示板だからねえー　

ひとりジェンセン・ アクレス似（？）の営業マンがいました。親切で気配りもあり、ちょっと感動しました。肝心の家の方は、現実的な予算で家が建てられそうな感じでしたが、この間取りや建材はどうなんだろうと疑問に思うところもありました。

このランキングを見て先日モデルハウスに行きました。設備やつくりは普通でしたが、説明を聞いたら基礎や骨組みはすごくしっかりしていると感じました。現場も見せてもらいましたが、説明通りしっかりしていました。これなら安心して任せられそうです。現在打ち合わせをしています。


ここのクチコミランキングのことです。
http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/

今は２位ですが、１位も同じ会社なので１，２位を独占しています！

116さんの言うとおりですねー
現場をみれば一目瞭然、他のハウスメーカーにする気にはなりませんねー。

「○○ですねー」「○○ですよー」って、これみんな同じ人の書き込みですか？

余裕を見ている基準法を信用するか、無駄を省いてきちんと構造計算した方がいいかどっちかですねー

どっちも大丈夫だと思いますよー


１２２さん、

みんな違う人が書いてますよー


この板で流行ってるんですよー
面白いでしょー

ちなみに、「○鳥魚」も流行ってますよー

イデアは大地震の時、安心ですよねー。
役所が決めた設計基準なんてあてになりませんよねー。

「○のｽﾌﾟｰﾝ」を流行らせましょうよー。

イデアホームのヒノキの家は最高ですよー！
構造計算もしているからイデアの住宅は鬼に金棒ですねー

採取した場所はどうやって分かるの？

だから国産檜の採取した場所はどうやって調べればいいのか教えてー
材木に書いてあるの？（シールみたいなのが貼ってあったけど）

なるほどー！シールが貼ってるんですねー！
しかも岐阜県がID管理してるんですかー！
へぇスゴイですねー！

やっぱり鶏魚さんが一番ちゃんと答えてくれますねー！
ありがとー！

こばとん　こばとん　こばとーん

別人ですよー、漢字をよく見た方がいいですねー。
イデアのファンクラブ？みたいたもんねすねーｗ
私も埼玉ハウジングパークのモデルハウスに見に行きたいなー。

社員の自作自演多すぎ

自作自演だとか他社のひがみですかねー。

ここだけでなくクチコミサイトでもずーっと１位、２位だということが
ｲﾃﾞｱ･ﾎｰﾑさんの家がすばらしいことを証明してますよー。
http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/

さいたまの展示場行った。

変な雰囲気で営業が何を言いたいのか分からない、という意見があったのでどんなものかと思っていたがそんなことは無かった。

とても丁寧に説明してくれて素晴らしい家だということがよく分かった。

さいたまハウジングパークのモデルはいいね。
既にここで建てたが、さいたまハウジングパークのモデルハウスを見ると
もうすこし後にすればよかったかなと思う。
仕方がないが。

初めてここのスレ見たけど変わってますね…社員丸出しだし
誰がみてもそう思うよ…
もうちょいうまく投稿しましょう

私は家を建てるのは2回目です。今2世帯でお願いしていますが、営業さんや監督さんが親身に私、息子の意見を聞いてくれて満足出来そうな間取りになってきています。2回目の家つくりは間違いなさそうです。イデアさんに頼んで満足しています。

No.149さん、社員じゃありませんよー。本当に良いと思った家を多くの方々に分かってもらいたいだけなんですよー。

わざとらしいー

スルーしましょう。

わざとらしいとか、

いちいち書いてくるのはライバル会社のヒガミですかね？

スルーしましょう。

正確な金額が知れて追加料金とかもなさそうでした。

154

てか、
この会社で建てたけど
僻む要素なんか皆無だと思うよ。

ちゃんとしてる人もいるけど、どうしようもない人の割合の方が多いし。

前からこの板見てるけど
決まった人の投稿多いし
建ててるって投稿してる人の中には、いつまでたっても建ち上がらない人いるから営業感は満天だよね。

何このスレ？

「このランキングを見て先日モデルハウスに行きました。設備やつくりは普通でしたが、説明を聞いたら基礎や骨組みはすごくしっかりしていると感じました。現場も見せてもらいましたが、説明通りしっかりしていました。これなら安心して任せられそうです。現在打ち合わせをしています。」

クチコミランキング
http://www.nandemo-best10.com/


１位の首都圏住宅コープもイデアホームと同じ会社なのでなかなか評判が良いみたいだな。

＞159

営業が事務的というのは人の感じ方の問題だし、
監督が来ないというのも一つの現場に一人の監督じゃないし…


家が最高なのは間違いないんですけどねー
こいう難癖つけられるといやですねー

なんか、ここにたどり着かなければ
素直に見に行けたのだろうけど．．．
貶し過ぎも、褒め過ぎもあまり良い印象にはならないですね。

毎朝出勤途中（草加の花栗）の場所で建築はじまったみたい。通りすがりに覗いてみたけど、ここの基礎はキレイだよ！！
専門家じゃないから細かいことうまく伝えられないけど、他の会社とはたくましさが違うね。誰か共感してないかな。
ちょっと最近の楽しみ。

その現場はみたことないけど、ここの基礎はとてもしっかりしていて良いと思うよ。

たくましさ、って表現はあたってるね。

ここの基礎みたら他のメーカーの基礎はしょぼくて頼りない感じだね。

たくましい？いまいち伝わってこないけど。見てみる価値ありそうだね。イデアホーム確かに評判いいからね。まあデザインとかはどこのメーカーでもどうにでもなると思ってるし、大事なのは土台と構造だよね。

デザインとか、プランだけで決めちゃう人？(笑)そんな人いるの～？(笑)

洋服買う感覚で、家買っちゃうと、まずいよな～　洋服なら気にいなければ、着なきゃいいけど
家じゃ、そうはいかないし・・・・

＞No.167

デザインだけでなく、ブランド名（大手とかキムタクがCMやってるとか）
だけで建てちゃうような○○な人がいまだにいるみたいですよー(笑)

やはり基礎とか構造とか重要だと思うんですけどね。

＞１６５

まったくその通りですねー

数社に絞り込んでいたのですが、
現場をみてからは、イデアに気持ちが傾いてます。

いろいろ見て回りましたが構造がとても素晴らしいことです。

最初は聞いたこと無いメーカーだと思いましたが、親会社（本社？）が地域密着の優良企業なので安心です。

↑木造ならどこでも、そうだろ

木造ならイデアが良いと思う。
ちゃんとした構造計算するのはここだけじゃないか？

構造に対する考え方が根本的に他社と違う。
他社の構造はちょっと心配だ。

鉄骨だからといって、床が鉄板で、できてるわけじゃないからねえ

なんだこの自作自演は…
ここいったけど営業の態度が上から目線でサイアクでした

183
全くもって同感です。

嘘はあるし、お願いしてた物と違ったりしてダメだと思います。

施主の心労が絶えないです。

私も建てたのですが満足してますよ。
小さなことは色々ありますが注文住宅ですからね。
みなさんは具体的にどんなところが悪いのですか？
監督に言ってみては？うちはすぐ来てもらってますが。

ためしにモデルに行ってみたよ。

嫌味や答えられなさそうな事言ってみたけど、凄く感じ良く対応してくれたよ。

上から目線じゃなく親身に聞いてくれて説明してくれたから、気まずくなっちゃった。

全然良いと思うよ。

急に盛り上がって来ましたねー

何か触れちゃいけない話題があったんですかねー

倒産するって本当ですか。帝国データバンクではやたらといいんだけど裏があるのかな。

どうせ根拠のないガセネタだろ。あっちこっちの書き込み掲示板に、
あそこがつぶれる、ここがつぶれるって書きまくってる奴がいるみたい

根拠のないうそなら、名誉毀損・損害賠償もんじゃん

誰が書き込みしたか特定できないのかなー

聞いた話ですと、会社の人が申し立てると
名誉毀損で訴えることができるらしいですよ。
カキこんだひとも教えてくれるとの事です。

以前アーバンエステートっていう会社の営業の方が
言っていました。見積とかしてもらっていたら
会社倒産してしまって。
ここでも大騒ぎになっていましたよね。

＞＞１９９さんの

アーバンエステート・・・は、こちらです。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/86762/

でもこことは関係ないんだよね？