茨城の木の家

鉄でもびっくりするくらい安かったりしますからね。それも大手で。

これもまたビギナーさんと同じで本気で悩みましたｗ外見がいまいちだしユニット形式なので、間取りに融通が利かないので、どうかなーーというところです。

でも本当に安いですよ。積水ハ○ムの一番低いグレードで４０坪で坪単価４０万ぐらいです。

工場見学もしましたが、すばらしくて文句のつけようがありませんね。構造的には完璧なんじゃないでしょうか。

あとは好き好きでしょうね・・・。

＞これもまたビギナーさんと同じで本気で悩みました

そうでしたか(^_^.)なんだか・・・とても他人と思えない(^_^;)
やはり、大手でもそこそこの価格帯が出てるようですね。最近はミサワホームの既製住宅？シュミレーションが面白くハマり気味です●～*引き込まれてんのかな(^_^;)
そうそう、以前友人がタマホームで建てたのですが、結局の所５０万は超えたと聞きました。
それなりに拘れば価格は上がってしまうでしょうし、拘らなければそれなりなのかもしれませんね(^_-)最大手で昨年建てた同期は、土地の仲介の関係で積水で建てたのですが、屋根とか外壁はごくごく普通（カラーベストのサイディング）でしたが税込でおよそ５５万でした。３２坪です。しかしながら、間取りは納得できる内容でした。。。

住宅って難しいです。。。

ある程度、長期的に鑑み、修繕の事を視野に入れておかなければならないと思いますし。
私は田舎暮らしになりそうなので、単世帯で本当に最少面積で検討してます。本音言っちゃうと、３０坪の平屋！なんですけどね(^_^;)仮に２階建でも、最大で３５坪くらいかなぁなんて思ってます。子供部屋は出来る限り狭く、リビング通らないと行けないように居心地悪くしてやろうかと思ってます（鬼ですね）
あとは、３畳くらいで私のひきこもり部屋が欲しいぃm(__)m

なんか同じ様な道を通るんですね・・・。

私も、一時ＳＸＬの既製住宅にはまりました。独特なコンセプトの家もあって面白いです。
３０坪ぐらいで、吹き抜け付きの２階建て、そしてすべてが壁で仕切らない一体の空間なんていうのもありました。１０００万ぐらいだったかな？
ちょっと冒険ですけどｗ

ちょっとミサワさん見せてもらいましたが、ＳＸＬよりも選択の幅が広いですね。
平屋もありますし。老後を考えると平屋の方がいいんですよね。まだ若いつもりなので、２階だてにはしますけどｗ

やはり単世帯で子供は２人（現在１人）で予定しています。嫁さんは３５坪もあれば十分とのことなのですが、私がわがまま言って４０坪で検討しています。階段はもちろんリビング階段です。子供はあんまり部屋に閉じこもらせない方がいいです。

今現在こだわっているのは、キッチンとリビング、和室までを一つの空間とし、リビングには吹き抜けを設け、空間を広く使うこと。
床材は複数の無垢材（栗・チーク・かば桜など）を用いる。また地元の焼き物や、石を手洗いなどワンポイントで用いること。
プチ中庭風のスペースを設け、リビングなどから眺められるようにする。
壁は、白が基調の漆喰にする。
男のロマン、書斎を作る。２畳でも良い。床や机、本棚などしっとりとウォールナットが基調の深いこげ茶でまとめる。などです。

もっとこだわりポイントはありますが、これらを踏まえて品が良く、シンプルにまとめたいです。

私の要望を大手で通すとすぐ７０万８０万の世界に行ってしまうでしょうｗ

>なんか同じ様な道を通るんですね・・・。
＞単世帯で子供は２人（現在１人）で予定しています

ほんとですね！！同じです。世代的に近いかな？そういえば、初めて訪れた展示場。最初に感動したのはエス・バイ・エルでした●～*和室の関節照明等の演出の仕方とかデザイナーズみたいでかなり惹かれたのを憶えてます(^_^;)
それから、地元デザイナーズを訪問し、自然無垢系、現在一巡したら大手もアリ？って事で爆発寸前です(^_^;)

今日はタマホームのチラシが入ってました。恐ろしく安い・・・。これほんとなら、２回建てるつもりで、タマホの既成でもいいかと思っちゃいます。アイフル・センチュリーも安いの売りにしてますけど・・・メンテしないで建て替え検討ならアリかと思っちゃいますね(^^ゞ１５年はもつでしょうから。どんなのだって(^^ゞ

＞今現在こだわっているのは・・・
確かに、大手ならかなりかかっちゃいそうです(^^ゞ桧家でもどうか・・・。なるほど、地元設計も視野に入りそうですね！木楽工房とかよさげ？（失礼）
私、嫁さんと間取りの話したことあって、引きこもり部屋の件話したのです。。。『自分だけ？！私の分も欲しいわ。キッチンとかテキトーで構わんから！！』ですって( 一一)
我が家のプランはごくごく普通を目指すことになりそうです。和室は設けないです。せいぜい冬の暖をとる小上がり程度ですかね(・_・;)リビングキッチンも少々セマメに・・・吹き抜けも設けません（っていうか、平屋希望なので、せいぜい頑張って、ミサワみたいな蔵つけて、天井高く？建築コスト考えたら費用が高くて意味ないか）
まだまだ、訪問してないところも盛り沢山あります。ローコスト系も裾野が広そうです。いろいろ見て回りたいとおもいます。

検討中さんの足元にも及ばないですけど、本当に参考になります( ..)φメモメモ
これからも、よろしくですね(^.^)

いやいやいやいや
ビギナーさん全然ビギナーじゃないw
あと顔文字多いから女性だと思っていました。失礼しましたm(_ _)m

うちの嫁は、自分の部屋は欲しいとは言わないけど、風水にはまって困ります(x_x;)
せっかく間取りを考えてもすぐ難癖つけられます。
タマちゃんでも、構造的には問題ないですよ。短期間の工期なので施工に難はありますが。
第三者を入れて施工管理させたほうがいいかも。
床材がすぐダメになると聞きますが、確かにチープな感じはしました。
そういったところでよけいな費用がかかるかもしれませんが、きちんとメンテナンスすれば50年以上持ちますよ。

＞女性だと思っていました
野郎です(^_^;)こちらこそ失礼しました（笑）茨城のスレは非常に荒くて。２ちゃんみたいでせめて文字だけでも柔らかくしようかと。

＞風水にはまって困ります(x_x;)
まだ建築に前向きなので羨ましいです。それはそうと、若干辛い？？我が家はまだ『覚悟』を決めかねてるようで。。最近になって周りの影響からか少しずつ観念してきたようでようやっと建築に姿勢が見えてきました。かな？？

＞短期間の工期なので施工に難はありますが。
＞床材がすぐダメになると聞きますが
そこなんですよっ！！以前他のローコストメーカーの建築中のブログを見てたら、素人目でも？？なところがあったりと。基礎の乾燥も恐らくは養生期間がそこそこ短いのでしょう。パッキン通気でしかも気密性を上げたがため湿気が逃げず、合板系なもんですから剥離してきたのかなぁと思います。
実家で１００年の家なんですが（伝統工法）畳の間をフローリングにしたとき、６畳施工費数万でしたが（床材も相当ケチりました）、１０年経ちましたが何ともないです。通気性は如何せん最強レベルですから(^^ゞ

しかしながら、タマちゃんは集成材も使ってるみたいですね。最近、ローコストなら究極のところ集成材の方が良いんでないか？と思い始めました。と、言いますのも、昨年樹齢３００年以上の裏山の杉が台風により折れてしまいました。きっと弱っていたのだろうと思います。
　で、処分に１本３万。４本で１２万支払いました。依頼した方は曰く『構造材には難しいかもしれないが、腰板なら良いモノがとれる・・・』と。。。
　って、伐採に金取って、加工して腰板で儲けんの？？こちとらご先祖が将来のために植林してくれた家宝級の杉を！！
というわけで、ローコストで無垢で弱った木を使われるくらいなら、大手ほどの品質でないにせよローコストの集成材の方がまだまし？？に思えるようになったのです。良い木かどうか私には見分ける自身がまるでなく(^_^;)
みえるところには金かけた無垢材もいいのですけどね。とは言え、大黒柱級でも１本１０万くらい出せばそれなりの木で建つとか言われてるみたいですけど。。。

しかしながら、家が大手の半額程度なら多いに魅力アリと思います。姉歯問題以降、それなりに一般的にはしっかりしてきたと思いますし。メンテフリーなんてありえない話ですしね。建物の場合特に。
私の所感ですけども、平成以降の住宅は割と材料も高品質なのか、しっかりしているように思います。ローコストなら、やはり仰る様に施工管理はアウトソーシングが必須のような気がします。同感です。

そんなことで、ファーストステージにはちょこっと興味を持ったのですが、如何せん情報が少なくて(^_^;)足を運ぶにはまだまだかなぁなんて思ったりしてまして。自分を確立しないと流されそうで(~_~;)

気密あげて 基礎パッキンはヤバイんですか?

やばくないと思います。雨対策等きちんと施工管理していれば問題ないと思います。工期短縮のお話が出ましたので、施工管理のチェックに依頼する必要はあるとの思いから、推測論で出してしまいました。誤解を与えてしまったようです。失礼しました。

雨対策。ベタ基礎ならシートしてなるべく雨がかからないようにするとか、養生中にたまった雨水の抜け道は何か所か穴開けてありますが、たまった場合ポンプとかで排水作業はしますけど、それでもきれいには抜けきりませんね？
基本的なところですけども、水がたまったままで棟上げした・・・なんて他の方のブログで見かけたことがありました。
私は作業現場をしょっちゅう確認出来ればよいですけども、プロの知識もない。その辺から、チェック管理をしてもらう必要があるのかなぁと思い引き合いに出しました。

そう、施工管理が一番重要になってくると思うんです。きちんと施工前に計画を練って、工程や施工方法などを確認したいですね。天候にも気を配りたいです。

私は、分野は違うのですが、土木工事の施工管理をしています。正直、よく間違いますｗ
職人も、勘にたよる部分も多く、思い違いや、品質についても意識が低い人もいます。
人にミスはつき物ですが、一つのミスで著しく品質を下げることになりかねません。

あと、コンクリートの養生期間は水を撒くなりして湿潤状態に保たなければなりません。セメントは水と水和反応をして強度を高めます。乾燥させてしまうと、ひび割れやクラックができるし、強度が低下します。
気温とコンクリートの種類によって違いますが、７日間ぐらいは湿潤状態に保ちたいです。

コンクリート最初に流した日から 上棟まで26日でした これは普通?ですか

基礎には穴が空いてました

なるほど、湿潤が必要なのですね。会社近くでビルの建設をしていたとき、大量のホースで水を使っていたことがありました。てっきり、埃対策かと思ってました(^^ゞ
それなら、雨天時のビルの基礎工事の作業も納得です。勉強になります(^_^.)

施行管理については、検討中さんならジャンルは違えど建築業界での常識みたいなものは抑えられておられるようですから、その範疇での常識としての業者への疑問などいざと言うとき大変役立ちそうですね(^。^)

＞一つのミスで著しく品質を下げることになりかねません
実は、費用もさることですけど、最近大手復活・・・？してきたのはこの辺もあるのです。私みたいなごくごく普通の事務職ですと、建築が始まってしまったら、あとはなんにも口が出せなくなることは必至です。
それなら、ある程度のリスク回避も含め大手もアリかななんて思ったのです。
勿論、大手だからと言え、大手で建築した友人宅ですが、トラブルはあったと聞いてますので、大なり小なり問題はあるのだと思いますけど。

かといって、日本版サブプライム問題が顕在化してきた昨今、自分のキャパオーバーな予算で無理して建てても、その後が辛いと思いますし。本当に難しいもんです。

群馬県の工作舎さんみたいな家を建てられる工務店を教えて下さい。

＞＞茨城人さん

＞コンクリート最初に流した日から 上棟まで26日でした これは普通?ですか

いやすばらしいです。それだけ期間を置くと、十分コンクリートの強度が増していると思われるので理想的です。上棟までが養生期間というわけではないのであしからず。あくまで湿潤状態におくのが７日間ということです。
普通、住宅メーカーは1週間ぐらいで上棟してしまいますけどね。養生もどうなんだろう？３日ぐらいはやるのかな？

＞基礎には穴が空いてました

見てみないとわかりませんが、問題ない場合が多いです。内継ぎ目のジャンカかコンクリート内部から振動によって出てきた気泡だと思われます。多少できるんですよねぇ、どうしても。

綺麗に打設しようと、しつこく振動機をかけ過ぎると、コンクリート内部の骨材（砕石）が沈んでしまい、強度面で品質をそこないますしね。難しいところなんです。あんまり基礎屋さんをいじめないであげて(Ｔ＿Ｔ）

＞ビギナーさん

トラブルとまではいかなくても、ミスは前提で考えたほうがいいですね。
それこそ大手の２×４みたいに工場で品質管理して作っても、完璧な品質の施工は無理です。
現場で施工する部分も出てきますしね。ただ、リスクが少ないのは確かです。

上物の建物についても勉強して、金物・柱や梁・火打ち・間柱などが適正に配置されているかなど、自分の目で確認したいと考えています。あとは、気密や断熱、湿気対策にも注意を払いたいです。

本屋で立ち読みしていたら、簡単な施工のポイントを抑えた本がありました。基礎コンクリート偏を見ても、素人でも十分抑えられるような内容になっていました。そういう本を元にしてみるのもいいかも。
もうどんどんおかしいと思ったら聞いちゃうんです。間違っていることなどしょっちゅうで、職人さんや監督のうっかりミスだったなんてことはよくあります。設計もしょっちゅう間違っています。

管理する人数が多ければその分、品質があがります。

住宅ローン・・・。難しいですよね。今住んでいるアパート代と同じぐらいの月返済ならなんとかなるという甘い見通しで借ります。固定金利かなぁ？ちょっと異常に金利が低いですよね。今。
何かが起きる前兆のような気も・・・。家あきらめて、頭金を外貨預金に回せば一儲けできそうな気もするし・・・。

基礎の穴は 水抜きの穴でした

ご丁寧にありがとうございました
また宜しくお願いいたします

つぶれたひたちの工房と倉持は兄弟会社だったんですね。

兄貴の方の経営はどうでしょうか？

＞トラブルとまではいかなくても、ミスは前提で考えたほうがいいですね
＞簡単な施工のポイントを抑えた本がありました。
ありがとうございます。実際問題、基礎工事までは、まだまだ先になりますが近くなった時には是非参考にさせていただきたいと思います。
　トラブルは前提。人間の仕事とですからね。致し方ないのでしょう。こちらも安閑としててはいけないですね(^^ゞ

＞何かが起きる前兆のような気も・・・。
国の借金返済のため、一機にインフレ・・・なんて。どっかの国でもありましたっけ(^_^;)アキバ系経済学者もよく言ってましたっけ(^^ゞ
それより身近な、土曜日の朝日新聞。住宅ローン問題の記事が１面と別ページにわたり掲載されてました。
生々しくて、背筋が凍りました((+_+))
消費税も将来的には上がるとのことです。タイミングが大事なのでしょうけど、金融面での住宅の世界は、かなり奥が深いです。

今は、同じ轍を踏まないように銀行の審査もけっこう厳しくなっているみたいですね。
それでも、将来はわからない。

タイミング的にはいい時期なんでしょうかね？
アメリカが調子悪くてどうなるかわからないけど、ちゃっかり、欧州は復活してきているし、アメリカもドル安でいい方に向かうかもしれません。
そうなると今が金利も底で買い時なんだよなーーー。

２番底は・・・あんまり考えないようにしよう。

私の場合は、子供ができるので必要に迫られて買います。今のアパート代と同額ぐらいなら大丈夫だろうという楽観的な考えです。ｱﾄｵﾔﾉｴﾝｼﾞｮﾓﾅｼﾆﾊｶﾀﾚﾏｾﾝ

＞審査もけっこう厳しくなっているみたいですね
＞タイミング的にはいい時期なんでしょうかね？
難しいところですね。審査は厳しくなってるようです。タイミングは家族関係もありますし、必要に迫られる『ここだ』という時が良い時期なんでしょう。

＞子供ができるので必要に迫られて買います。
お二人目ですか(^.^)？おめでとうございます(#^.^#)ご出産の準備等で忙しいでしょうけども、あーだの、こーだのと検討できる土壌が固まってらっしゃるようなのでうらやましいです。（我が家は嫁が首を縦に振らないので）
我が家は、まだ１人なのでもう少し時間がかけられそうですが、如何せん坪数にすると１０坪未満の狭い借家です。恐ろしく狭いため、最近は真面目に検討するようになりました。

＞今のアパート代と同額ぐらいなら大丈夫だろうという楽観的な考えです。
＞ｱﾄｵﾔﾉｴﾝｼﾞｮﾓﾅｼﾆﾊｶﾀﾚﾏｾﾝ
意味深な・・・(・_・;)他人事に思えない( 一一)
アパート代と考えると、アパート代って固定資産税・修繕費も入ってたりしますから、火災保険だって建屋も別途入れなくてはなりませんし、建てたら維持だけでも結構かかりそうです。将来の修繕準備金も考えると重い・・・(^_^;)
私も、『オヤ・・・』抜きには考えられません●～*同意です(^_^;)

私の場合、実家の敷地を検討してますので、土地代は不要になるのですが、田舎のため、水道の引き込みやらなんやらで、諸費用といわれるものがかかりそうです。しかも、借家なら会社からの若干の住宅補助が出ますけど、持ち家になるとゼロ！それらを鑑みると、自分達はせいぜい１０００万が限度かと。。。残りは・・・あてにしてまっせ！！状態です(T_T)
最後は何とも情けない話になってしまいました(*_*)お互い良い『ベスト』なビルダー探し、頑張りましょう！！

私も実家の敷地で親の住んでいる家の隣に建てる予定です。田舎で農作物が豊富なので、食費が相当浮く予定です。固定資産税や火災保険以上にはきっと・・・。甘いか。
お風呂は親の方に入っちゃうかもｗ

とにかく適正な価格で購入したいので、見積もりは細かく出してもらって、個別に検討していくつもりです。積算資料やネットを見ながら、細かく見ていけばぼったくっている部分も一目瞭然です。また、例えばシステムキッチンをネットでアウトレット物を購入して施主支給という方法もできます。

最初は、全部自分で分離発注しようかと思っていたんです。設計士も28万でやってくれるという人もいたし（管理抜き）、知り合いに腕のいい大工さんもいます。つてはけっこうあります。
ただ、そこまでやりだすと、仕事と両立が無理でしょうねｗお金もややこしいし。

検討中さん
境遇が似てますね(~_~;)米野菜は今現在も週一ペースで戴いてますので我が家はそれほど変わりません●～*
それより、ご近所との田舎的なお付き合いがぁぁぁ(・。・;
嫁さんが『了』としない所以です。あ、それより親問題か●～*●～*

＞設計士・・・知り合いに腕のいい大工さんもいます。つてはけっこうあります
羨ましいです。。。見積で相場を押さえた所で最終的に↑の最強ルートでいけそうですね(^○^)

＞アウトレット物を購入して施主支給という方法もできます。
なるほど！アウトレット・施主支給は全く検討しませんでした。今後の参考になります( ..)φメモメモ

＜＜42です。ご無沙汰してます。

>>42です。ご無沙汰してます。アンカー間違えました。すいませんでした。何か聞きたいことございますか？

詳しくは42〜100位までのやり取りをみて下さい！

大工さんに頼むのは断念かな。
フラット35Ｓに対応できないから。
イニシャルコストが安くても、最終的に高くなっては意味がない。

家を建てるために勉強中です。
いまは、大手ハウスメーカーの展示場を見て回っています。
「茨城の注文住宅」という雑誌で「蔵持、井戸川、篠原、三市、丸和、白土」が気になっています。
今日、一条工務店で、加圧注入式の防腐防蟻処理というのを知りました。
木の家となると、「しろあり」が気になるところですが、上記の会社のしろあり対策についてなにかご存知の方がいらっしゃいましたら、ご指南ください。
よろしくお願いいたします。

シロアリは体に毒だから食べないなんて知能ないので
食べられる物は気にしないで食べるから
工務店レベルの木材の表面だけの防蟻処理は
表面を食べたシロアリは死にますが
表面を食い尽くし薬剤がない面が出て
その時にコロニー死滅していなければアウトなので
どれも同じような気がします。

長い年月で考えれば防蟻処理なんて気休めだと私は思っています。
定期点検して早期発見・早期にコロニーを絶滅させる事が
被害を最小限に抑えられるのかなと思います。

気になる会社に
シロアリ保証の年数と保証内容を質問した方が良いかと私は思います。

素人がちょっと勉強して現場見てあれこれ口出すのもいいけどさ、素人が付け焼刃でモノ言っても職人に鼻で笑われるのがオチでしょ・・・
それなら建築のプロ（知り合いでも金で雇ってもいいけど）連れて来て指摘させたほうがいいよ。
実際ウチの会社それ客にやられて（真面目で正当な施工してるのにさ・・・ホント酷い）すっごい細かいとこまで指摘されて（通常だと「ＯＫ」と認められる範囲まで）さんざん手直しさせられたことがあるよ・・・さすがにそこまでされるとさ、こっちだって人間だからすごく嫌な気持ちになって、客に対して贔屓とかしたくないけどちょっと違う目で見ちゃうよね。

まぁ通りすがりの愚痴だと思ってスルーしていいよ。

今の時代、なかなかそういった棟梁もいないですよね。
231さんのお家を施工されている工務店を参考に教えてくれませんか？

木楽工房とは・・？何
知ってる人は　教えてください。

木楽工房
http://www.kiraku-kuji.com/index.html