住友林業ってどうよ

豪邸と一条レベルを比べちゃ失礼だよ！
住林スレって、擁護派からのここが良いとかいう意見は皆無ですよね。まぁ、70、80万じゃアピールポイントはなかろうが。

>>52
それはそれで一条に失礼なんでは…

個人的にはいろいろいいなと感じるところはありますが
言ったところで否定レスの嵐に遭いますのでやめておきます

同じような理由で施主の皆さんレスを付けたがらないのでは？
自分は過去に袋叩きにあって懲りました。

ビッグサマーキャンペーンでたくさん景品もらってきました！子供が喜んでてありがたかったですが、この景品の代金ぶんも見積書に入ってきますか？

>自分は過去に袋叩きにあって懲りました。

この場合は、こちらが煽ったりしない限りはたいてい相手はひとりか精々２人ぢゃ。
慣れないと驚いてしまうかも知れんが、わざと口調を変えて他人に成り済ましたり、
端末もＰＣからと携帯からとで交互にレスしたりして、虚偽の投稿者を演じて揺さぶるんぢゃ。
そうして、まるで大勢で一斉に特定の投稿者を攻撃しているかのように見せかけるのぢゃ。
そんなことはこの掲示板の管理人さんには全部お見通しぢゃから、気になさるな。

ひどい投稿は反論せずに全部削除依頼を出し、いちいち相手にせずに完全に無視すりゃええ。
そんな場合は「悪質な投稿は削除依頼をします」と宣言して終わりぢゃ。

あとは管理人さんの正義の裁定が下るのを待つだけぢゃ。
ほっといても、管理人さんが見つけた悪質投稿はいつのまにか削除される場合が多いがのう。

54さん、
もちろんビッグサマーキャンペーン分はしっかりＯＮされていますよ！

近所に『住友林業の家』が建ちましたが、エコキュートじゃなくて、ガス仕様の家でした。うちはエコキュートが標準装備で付いてきましたが、『住友林業の家』は、エコキュートは、オプションなんですかね。

オプションですよ。
ウチはガス仕様でつけませんでした。
電気は火力がありません。オール電化のどこがいいのか、さっぱり分かりませんね。

さっぱり分からない・・・って。火力だけしか見れんのかい？ほかに良さがあるんですよ！低レベルなスレすんな。

>>59

ウチの回りでは建築条件付でもないのに住林が一番多いのですが、皆さん、エコキュートとかソーラーシステムはつけていませんね。

エコキュート等の利点は光熱費が節約できるということでしょうが、坪100万以上の家が並ぶ住宅街ではあまり気にされる方はいないと思います。ソーラーシステムは目障りだからやめたという方もありました。

比較的富裕層の受注が多い住林の場合、あまり求められていないのかも知れませんね。

>61
>坪１００万以上の家が並ぶ住宅街
確認したの？
何をどうして坪100万以上になったの？
適当なこと書いてない？
３．５寸柱にモルタル塗り瓦も使わない屋根なのに何でそんなに高いの？
すごーくいい加減なレスだと思う。

>>62

あなたこそ、見てもいないのにいい加減なスレですね。
坪単価100万以上になるとそれなりの仕様ですよ。

そう言えば、自家自讃に出てくるお家を見てもエコキュートとかソーラーシステムはあまり見かけませんね。
豪華なシャンデリアが何本もかかっているような家では、そんな節約はしても意味がないんですよ。

『住友林業の家』も坪単価１００万円以上もかければ、それなりの家になるかもしれませんが、変にケチると皆さんが言ってるみたいに、ただの『しょぼ林』ですね。

６０さんの言う事は一理ある、同感です。

>>65

住林の家は坪100万かけなくても、やはり他のメーカーより優れた品質を持っていると思います。決して「しょぼ林」ということはありません。

もちろん、壁がクロスになってしまったり、瓦がスレートになってしまったりはするでしょう。

しかし、やはり中堅以下のHMとは肝心なところが違います。私も某ローコストHMと比較される方がいらっしゃるので、いろいろ調べてみましたが、全然違いますね。

例えば、基礎の高さ。住林は58.5cmですが、中堅以下は40cm以下がほとんど。これでは、床下に入るのが困難になるだけでなく、通気が悪く、カビが発生するもとになります。

瓦の固定にしても、住林は1枚ずつ釘付けしてありますが、中堅以下は何列かごとになっています。値は値だけのものです。

そういう目に見えないところがきちんとしているからこそ、住林の家は苦情が少ないのだと思います。

去年は４５％減だって

一条に１０００棟差までせまられたみたい

>>68

どこも業績が悪いのは同じですよ。

特に高級仕様を主力にしているHMは影響が大きいでしょうね。仕方がないでしょう。

「でんでら、でんでら、でんでら、でんでら・・・。でんでら龍が出て来るばってん、来ん来られんけん、出てこんけん・・・」。

>>68。「４５％減額」てほんなこつですか？それで何棟だったんですか？

>67
基礎の高さってＨＭの違いじゃなく、個々の家で違うでしょ。
言ってることおかしくないか？
瓦の固定の仕方ってそれ事実？
ソースは？
ところで、坪１００万以上が並ぶ住宅街は一軒ずつ聞き取りしたのですか？
それとも出鱈目？
やっぱり、いい加減、適当って感じがする。

高ーーーい基礎ですね。って、営業でつか？他にまともなアピールポイントはないのか？近所のしょぼ林を見るかぎり、普通の基礎ですがね。

逃げたか

私だけ？
ハウスメーカーの設計力、平均的にはビフォーアフター以下だと思う！

>>71
>>基礎の高さってＨＭの違いじゃなく、個々の家で違うでしょ。

基礎の高さというのは各HMで一応決めた標準仕様があります。何も言わなければ標準仕様のままです。あまり注文をつけてくる人はいないので、施主から言わなければ、特に伺いを立てられることもないでしょう。

>>72
>>近所のしょぼ林を見るかぎり、普通の基礎ですがね。

外見は同じように見えても違うんですよ。そこが一流と二流以下の違いです。

>>73
>>瓦の固定の仕方ってそれ事実？
>>ソースは？

事実ですよ。仕様説明書に書いているところもあるし、営業マンから聞いたところもあります。しかし、住林は仕様説明書には載せていません。まあ、掲載しなくてもきちんとやっているということでしょう。

>>ところで、坪１００万以上が並ぶ住宅街は一軒ずつ聞き取りしたのですか？

私は調査員じゃありませんよ（笑）

>>74
>>こだわりの家さんはスミ○ン営業さんだから、待ってればｺﾃﾊﾝ変えてレスしてきますよ。
>>スミ○ンから無垢材メインの工務店に乗り換えようか？なーんていってた数週間後に「ウチは住友林業の家で、近所も住友林業の家ばかり。」と書いてましたから。

矛盾してませんか（笑）営業マンなら他社の検討なんてしませんよ。
それでも、レスを読んでいただいていたとは光栄です。

ウチは住林にほぼ決めているのですが、構造材がヒバに変更できない点など2、3不満が残ってます。まだ、最終決定までには時間があるので、他に優れた会社があれば相見積もりを取るつもりです。
ご紹介いただいた無垢材メインの工務店は茨城県の工務店で、ウチは遠距離のため無理です。
それだけのことですよ。

>76
>坪１００万以上が並ぶ住宅街は一軒ずつ聞き取りしたのですか？
>私は調査員じゃありませんよ（笑）
笑ってる場合じゃない。
じゃ、どうしてわかったの？
やっぱり、適当でいい加減なこと書いてるってわけだね。
>瓦の固定の仕方ってそれ事実？
>住林は仕様説明書には載せていません。まあ、掲載しなくてもきちんとやっていることでしょう。
なんだこの説明？
いつでも逃げられる書き方だな。
仕様説明書に書いてあるところもある、んならそのソースをレスして下さい。
適当でいい加減じゃないとこ、たまにはレスして。

>>77
>>瓦の釘留めで全部固定してない会社ってどこですか？

全部固定しないと落ちてしまいますよ（笑）中堅以下では数枚ごとに止めている会社が多いということですよ。

>>78
>>多少なりとも知識があれば、アホ林なんて選ばないと思います。

そうですか。じゃあ、お好きなところと契約なさって下さい。

>>優れた点は特になく、しまいには基礎の高さが違うとか言い始めますから。

基礎の高さは非常に重要です。10年や15年でカビてくる某ローコストメーカーなんかはその辺に原因があるのではないでしょうか（笑）

>>79
>>じゃ、どうしてわかったの？

ざっと、見りゃ分かるでしょ？あなたの目は節穴なの？

>>なんだこの説明？いつでも逃げられる書き方だな。

逃げるも何も住林の社員が、「間違いなく全国均一で瓦を一枚ずつ釘付けしてしっかり固定しています」と言っているんだから。実際ウチの近所の家を見て回っても全部固定されていますよ。

>>仕様説明書に書いてあるところもある、んならそのソースをレスして下さい。
>>適当でいい加減じゃないとこ、たまにはレスして。

例えば、東日本ハウスはしっかりした施工では定評があるようですが、標準仕様の坪単価は住林より10万程度安いかと思います。その東日本ハウスの仕様書（関西版）の場合、瓦は1列づつ交互に釘付けしていると明記されています。

適当でいい加減なのはあなたの方でしょ。
そんなあなたの相手をしておられないので、そろそろ寝ます。一度、中堅以下のメーカーと住林など一流メーカーの細かい仕様や材料についてお調べになることをお勧めします。努力は自分でするものですよ。

>>77さんや。
＞こだわりさんが、ウチは住林で近所にも住林の家が多い、て書いてたレスを俺も読みましたけど(笑)

ここのソースを教えてくれんかのぅ。
わしにはうまく探せなんだ。
すまんのぅ。
お願いぢゃ。

うちも営業さんから瓦を一枚ずつ固定してると言われたな
実際どうだったかは
瓦を付けてるのを全て見たわけじゃないんでわかりませんが

しかし、相変わらず擁護派や施主には社員扱い＆揚げ足とりの等のバッシングで袋叩きにするスレですね
だから施主からレスが付かなくなるんですよ

営業、営業ってうるさいですね。でもねいちいちそういう突っ込みをいれる人って実は営業マンなんじゃないのでしょうか。あまりに失礼なレスが多いです。

それと４５％マイナスって、そんなに業績落ちたら株価が大変なことになるのでは。一応、積水やダイワの次位の値が付いてますけど。

一条と比べる人いるんですか。全く逆の路線を行ってるメーカーなのに。

>80
>ざっと見りゃわかるでしょ？あなたの目は節穴なの？
ざっと見ると坪１００万の家かどうかわかるなんて、達人かアホだね。
>実際うちの近所の家を見てまわっても全部固定されてますよ。
瓦が一枚一枚固定されてることを確認したの？
ドウスレバソンナコトガ可能なんですか？
いい加減適当に書いて、いい加減適当な言い訳をするから辻褄の合わんことになる、って典型だね。
自分で自分が嫌になりませんか？
法螺吹くならもっと上手にやらなきゃ。
これじゃ、ダメダメ君だよ！

>>84
>>85
>>88

まったく、その通りですね。
行き詰ると、営業だと決め付け、暴言を吐く。そんなことをやっていて楽しいのでしょうか。

ああいう、意味のないレスをする人は相手にされないことが一番堪えると聞きます。徹底的に無視して、実りのある議論をしましょう。

全くの一人芝居になれば、本人も空しくなってそのうちいなくなります。

家に坪単価１００万円も金かける人って、やっぱりいるんですねぇ。なんだかもったいないなぁ。お風呂がゴールドだったりするのかな。

89さんに同意です

達人ガイドそのままだからといって社員と決めつけるのは早とちりというものでしょう

スルーでいきましょう

>>90
お風呂ゴールドだったらもっと高いよ。

そんな風呂に入れるか

人気下落でカキコなし？

>>90
坪単価100万程度なら、けっこう普通にいるんじゃないですか？
大阪の小さなHMで建てた我が家でさえ、85万くらいかかりましたから。

建坪が小さくなるほど坪単価は上がり
建坪が大きくなるほど坪単価は下がる

建坪が６０↑で坪単価が１００万超えていれば
豪邸でまちがいない（外構・カーテン・諸経費含めない価格で）

最近とんと話題がなくなりましたね。

スレタイの住友林業ってどうよって、具体的に書いてくれますか？

>>97

荒らしが去ったということでしょ。
めでたし、めでたし。

>>98

最近、気になったといえば、構造材の集成材への一本化ですね。梁は集成材のみ、土台も集成材が原則。
表し梁なのに集成材。自家自讃にまで堂々とつぎはぎだらけの梁を見せているが、これはいただけない。

集成材の梁は良いと思う（スパンが飛んでても、大丈夫だから）。

しかし、シロアリの事を考えたら、土台はヒノキが良いよ。

柱も壁体内結露の事を考えれば、湿気を吸わない集成材より、杉などのムク材が良いよ。

１００番目ゲットン。