レスが1000を超えましたので住民の皆さんこちらへ移動お願い致します。
引き続き宜しくお願い致します。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78046/
公式URL：http://www.apple-s.com/
売主： アパ株式会社 東京支店
東京都港区赤坂3-2-3アパ赤坂見附ビル6Ｆ
施工会社：アパ建設株式会社（元請負） 前田建設工業株式会社（一括下請負）
管理会社：アパコミュニティ株式会社
[スレ作成日時]2010-10-05 11:44:45
被害妄想はいい加減にして下さい。
参加しないのは｢悪｣だなんて誰も言ってないでしょう？
きちんとした理由があって参加できない人を責める人もいないと思います。
｢あの親父｣がここに書き込んでいる証拠はあるんですか？あくまでもあなたの想像でしょう？
想像で書き込んでもいいのなら、私は一人か二人の方が文体を変えて何度も書き込んでいるようにみえます。
No.344です。
>マイクのボリュームが高かったのではありませんか？
いいえ、違います。
私は威圧を感じました。いや、悪い意味ではなく。
何か「負けないぞぉ〜！」という気迫？
一部の住民と、何らかの問題があったのでしょうけど
事情を知らない他の住民に、理由を説明しないのなら
そんな雰囲気や態度を出さないで欲しかっただけです。
普通に暮らしたいことが、一番の願いですから。
今回は何の説明会だったのでしょうか。｢あの親父｣問題？
いつも、参加出来ない方のために資料がポスティングや郵送で届けられると思いますが･･･
私はそれを、待ちたいと思います。
この掲示板閉鎖してください。想像の世界をいくら書き込んでも解決できません。
この掲示板と無関係なマンション住民・売主には迷惑な話題です。
ここへの投稿内容はマンション全体への冒涜です。
話題にする内容と場所が違いませんか？
住民として迷惑です。
流れをぶった切って無知をさらします。
クリスマスの飾りつけの是非って、ベランダの外側への飾り付けの事でしょうか？
それだったら安全面で問題があると思うのですが。
それとも通路側に面した飾り付けですか？
内側だったら洗濯物と同じで外から見えなければ問題ないと思いますが、ツリーを泣く泣く片付けた方は巨大なツリ－だったのかな？
昔からクリスマスの飾りつけは家の中のツリーのみなので前提がわからないんです。
バルコニーに飾るのはガラスバルコニーならマンションの外観を変える事にもなるだろうし、ピカピカしたネオンが隣近所にも迷惑になるかもしれないので室内に飾るのでいいのではないでしょうか？
Ａ、Ｂと廊下の仕様も違いますが玄関ドアへのリースや廊下にツリー、荷物などは違反ですし、家の中に飾ったり物を置いたりすればまったく問題ないですからね。
家が狭いとか外部にアピールしたいとかかもしれませんがマンションを選んだのですから。
賃貸棟のＢＳアンテナ２個見えますが･･･
あれは良いのですか？
あれは契約外でしょうね。
つまりお金払わずに見るため個人設置のもの。
まあテレビないからとＮＨＫと契約せずの受信料
払わない層が３割以上あるらしいけど。
でも正直者は馬鹿を見るなどと考えずに正しく生
きるのが真っ当かなと。
少なからず受信料払ってないお宅もここにもいるかもしれませんが。
そんなことより楽しくクリスマスを過ごしましょう。
＞＞３６１ 詳細は書けませんが、私は共用スペースである親子を[すみませんが、それは…]と注意したときに、軽くにらまれ無視・立ち去られてしまいました。
それ以後、気になることがあっても見て見ぬふりです。
今でもあの時のことは腑に落ちませんが、
とても大きなマンションですからいろんな人がいるもんだと諦め半分思ってます。
そうですよ。
どこにだってちょっとと思える人は住んでます。
５０世帯のマンションに１人変な人がいるとする
と、ここには６人位いても不思議ではありませんから。
でもにらまれたり無視されたときは本当に気分が
悪くなりますよね。
気持ちの切り替えも必要ですよね。
ここがハワイだったらみんなあれやこれやでこんなにとやかく言うかなー。みんなそんなにすべてのルール守って生きてるのかなー。私はこのマンション気にいって友だちもできて楽しく過ごしてるよ。エレベーターに乗る度にこの人オタクっぽいけどあそこに書き込みしてる人かしらって思ってるよ。楽しく生きた方が勝ちだよー。
いろいろ考えた私の結論。
ここで快適に気持ちよく暮らすなら
この住民版なんか見ないことかなと。
アパからきている管理会社の人へ
貴方も大変で、特別の権限を持ち合わせていないことは分かるのだけど出来る範囲でこのマン
ションのことよろしく頼むよ。いつも騒ぎを起こしている問題住民の小遣さん〔手先〕になっ
ているという噂さがこの頃住民仲間との話で耳に入ってくるよ。自分もこの前の説明会に出て
貴方の話を聞いてつい代弁者かと感じてしまったよ。
あの男からいろいろ脅かされたりしていて生き残っていくためなんだろうけれど、誰が聞いて
も異常性のある人に迎合し過ぎていると見苦しいよ。
貴方の存在に少しは期待する物言わぬ大多数の良識ある住民がぢっと見ていることを忘れない
で下さい。よろしくお願いしますよ。
>誰が聞いても異常性のある人に迎合し過ぎていると見苦しいよ。
聞いた話で投稿する貴方様はいかがなものでしょうか？
本人がご覧になっているとは限りません。
このような場所に投稿せずに本人へ直接お話しされたらいかがでしょうか？
特に管理会社に関する問題であれば、理事会へ勇気をもって進言されてみたらどうですか？
投書箱もあります。
>この掲示板と無関係なマンション住民・売主には迷惑な話題です。
>ここへの投稿内容はマンション住民全体への冒涜です。
>話題にする内容と場所が違いませんか？
>住民として迷惑です。
一部の住民？や、外部の方？そして、住民の貴方の投稿もマンションのグレードを下げてしまいます。
恐喝・損害賠償・名誉棄損等、過激なお話しに進展しないことを希望します。
穏やかなマンションになるように、ご協力お願い申し上げます。
恐喝・損害賠償・名誉棄損等、過激なお話し
なんでうちの住民板はこういう単語がすぐ
ごく自然に並んで出てきてしまうのでしょうか？
一部の方の為に迷惑ですね
ハワイで優雅に、いいですね。
マイペースで羨ましいです。
特定の方に異常にこだわる方がいるようですね。
だいたいここは公式の掲示板ではないのだから、個人の方に宛てても無意味でしょう。
「物言わぬ大多数の良識ある住民」はそういう書き込みにこそ迷惑している事がわからないのかな？
明日はクリスマスイブ。
心清らかに過ごしたいですね。
大変迷惑ですね。
他に話題はないのでしょうか？
忘年会も一段落かな？
クリスマスのあとは、お正月が控えてます。
個々の問題は、当人同士で解決願います。
根本的な原因はよくわかりませんが、楽しくやりましょうよ。
ここが安らかになる方法は１つ。
以前限限以前書き込みあった退去の噂は本当なんですかね？
本当なら、優しい掲示板になるだろうなー
３８７さん
違いますよ。
あなたのように個人に関する事を書かない事です。
それが長年生きてきた私達の処世術というか知恵。
別居しているけど嫁とも同居なら絶対疲れるもの。
まあ暗くならずにせいぜい主人と部屋でホワイトクリスマスでも楽しみますわ。
貧相な鏡餅。カウンター上の品の無い花瓶。見苦しい。
何も無い方がサッパリしていいよ。
あんなのを置く事が許されるなんて･･･やっぱり分が悪い。
私は素敵だと思います。文句だけ言うのはやめましょうよ
ドド～ンと松飾りでも置いてくれればいいのに
あ
け
ま
し
て
お
め
で
と
う
ご
ざ
い
ま
す
。
賀正
∩∩
(¨)
また変なのが湧いてきましたね。
つまらない文句ばかりで管理人も管理会社も大変でしょう。
しょぼいと言うなら自分が数十万以上の門松でも寄付すればいいのに、口だけならなんとでも言えるんですよ。
本当ですね。
こういう方は豪華な門松や鏡餅を置いたら置いたで「経費の無駄遣い！！」と騒ぎそうな気がします。
考え方一つで幸せになれるのに。
>うちの子も陳腐過ぎて笑ってるくらいだもん。
親子共々？！情操教育も躾も出来てない証拠
出来損ないってしか言いようがありませんね。
そこには他人に対する思いやりも感謝の心もない。
お粗末過ぎる思考回路。
ここに書くときは注意しましょうね。
ならば、よかれと思って折角飾ってくれた方に対して失礼とは思わないってことですね。
同じところで暮らすんですから一定程度の常識位は持ち合わせて頂く努力だけでも必要とは思いませんか？
余計なお世話と思わず正月くらい少し謙虚さをお持ちになられたらいかがですか。
親としては子供に良いもの本物を見せたいものです。だからあの安っぽいのは教育上よくありません。
好意で置いた方に感謝しろというのなら、幼稚園の子供がここ殺風景だからといって折り紙で作った松飾りや鏡餅を置いてもいいんですか？
ここはハイグレードのマンションであり住人であるのであれば、飾りも置物もそれなりのものを考えて欲しいということです。
それを親だ！躾だ！というのは本末転倒、考え方おかしいと思います。
ハイグレードのマンションなら無駄な投稿で品を下げないでください。同じ住民として恥ずかしいです。他のマンションから笑われてますよ。そんなマンションに住んでるとお子さんがバカにされたら可哀想です。
そりゃあ私だって大金払って買った以上はハイグレードマンションと思いたいですよ。
もう買い替えだってできないし。
確かに建物自体は超高層ですが。
最多販売価格帯が３千万円台
修繕積立金等は低めに設定
売主は問題の多いアパ
施工元受はわざとつぶしたアパ建設
住民板を見れば他より１段も２段もランクを下げる書き込み
それでどこがハイグレード？
100万人が嫉妬するマンションのコンセプトは既にアパもはずしたし。
無責任な居住してない人はは100万人が嘲笑するマンションなんて書き込む有様
少なくとも書き込みだけはこれ以上ランク下げないように願いたいですよ。
うちの子は、あの異彩を放つ花瓶を理解できません。
蟹さんのオバケと称しています。
よくよく見れば、グロテスクで気持ちが悪いです。あの切り株の上の花瓶を説明することは難しいですね。
早く撤去して下さい。
私が前に賃貸で居住していたマンションは門松をきちんと立てて正月飾りも格調高く、誰も文句のつけようのないものでした。
確かにここの“正月飾り”は頂けません。
その点はまったく否定はしません。
ただそこまでこの住民版で攻撃するほどの問題かなと。
前回の正月はまだ入居してないのでわかりませんが、あの飾りのグレードがここの住民のレベルかもと書き込み見て感じました。
理事会や管理会社がきちんとしているマンションならもう少しまともな飾りになるはずです。
次のクリスマスや正月のときは意見を持ち寄りグレードの高いものにしませんか。
そんなに費用かけなくとも品格のあるものはできるはず。
ただ何もないからと好意でしてくれた方がいたのなら一応感謝こそすれけなすことはないかと。
先にきちんと飾ってればやらなかったはずですから。
お正月休みが終わった途端 書き込みが増えましたね。
さっきハワイから戻りました！！
(いや、、、寝正月でした)
飾りはやっぱり趣味が違う方がいるのでしょうね。
難しい問題です！
何も飾らない方がいいのでしょうかね。
クリスマスはちょっとしたツリーはあった方がよいかな。
コンシェルジュさんのデスクあたりって暗すぎませんか？
シンプルな薔薇の花とか飾ってほしいな～
花を飾ってくれた人、正月の飾りを置いてくれた人達の優しい心遣いに対して、
その好き嫌いは別として普通はまず感謝することから始まるはずなのに、こんな
にも口汚く攻撃している貴方は、つくづく性格が悪く心の歪んだ人間だなぁと
思ってしまいます。
そして、これまでどういう人生を過ごしてくればこういう曲がった発想が出来る
人になるのだろうかと思わずその人の人生の来し方までも考えてしまいました。
そしてサモシイ気持ちになりました。
世の中にこんなにも邪悪な考え方をする人は何人もいるはずはないので、多分
ちょっと乗せられてしまった人はいるかもしれないけれど、おおむね一人の人間
の成りすましでしょうか。
私にも言わせてくださいな。
この前もエレベータのドアが開いたと思った瞬間
いきなり飛び出してきてぶつかりそうに。
でもどうももすみませんもなく
すたすたと行ってしまわれた方
前から何度か顔合わせてるし間違いなく住民さん
そういう人や他人への心遣いのできない書き込みをする人。
いくらなんでも他のマンションの住民板へそうそう書き込みしないでしょう。
だからこれも住民さんだと思うんですが。
同じマンションの住民さんとぎすぎすした関係は嫌なものです。
子供の躾がなってないのは親のせい。
でも親がそもそも躾されてないで大きくなっただけ。
であれば４２７さんの言うとおり子は親の鏡ですね。
そして住民板の書き込みは住民を写す鏡でもありますね。
だからここが荒れてるのは住民が荒れていること。
但しほんの一握りの心無い人の書き込みであり大多数の住民の皆様は概ねまともな大人だと１年ちょっと住んでみての実感していますよ。
オイオイ、さっき居眠りしてた管理人！ しっかりしなさいよ。
起きてるかな？
昼間の管理人は午前中から居眠りしてるし･･･ 少し自覚が足りないよ。
購入を検討される方の中には情報収集の手段として、少なからずこのような掲示板をご覧になり考える方もおられたり、また他のマンションにお住まいの方も、自分がお住まい以外のマンションが気になりご覧になっている方もおられると存じます。
ましてや様々な業界関係者が、どさくさに紛れ投稿する事も十分に考えられます。
それを考えると赤裸々で、且つ生々しい内容を投稿されるのは控えていただきたいと思います。
悪いことばかりではなく、良いこともあるのではないでしょうか？
年寄りなら早起き
今朝は冷えますなー。
若者なら夜更かし
さて寝るか
ネットをさまよう痴呆人
館内をさまようご老人
嵐の歌は好きだけど荒らしは嫌だね。
皆様は紅白は見たのかな
さて今年2回目の出勤の時間じゃ
嫌だ嫌だ
早く年末年始休が来ないかな。
４３９さんのを使わせてもらえれば
せめて館内では、紳士淑女を演じて欲しいものです。
せめて館内では、よき父親・母親を演じて欲しいものです。
せめて館内では、素晴らしい住民を演じて欲しいものです。
館内ではつきあいがない人でもせめておはよう位の挨拶が欲しいものです。
今朝の感想でした。
よかれと思って注意しても反論されたり、年寄りを馬鹿にしたような発言をされる方々がおられるのは残念ですね。
挨拶は他の方々のおっしゃるとうり基本ですし、とても気持ちのよいものです。
今日は天気もよく、景色がいいですね～。
タワーマンションに住んでよかったと感じさせる午前の一時です。
こちらの掲示板もこの頃は平和ですが、この状態が続いて欲しいものです。
一部の方でマナー違反があるようですが、1年半特に問題なく過ごしています
B棟ですが揺れはすごく少ないです
中には感じ悪い方もいますが、たいがいの方はキチント挨拶もされてフロアのゴミ出しも丁寧です
管理人さんもお掃除の方もよくやって下さってると思います
ロビーのお花も素敵で感謝です
最近はコンシェルジュの方も寒い中笑顔で挨拶してくれます
理事会のみなさんもお忙しい中御苦労されて頭の下がる思いです
良いマンションだと思うのですが・・・
建設的な情報交換の場にしていきましょうよ
一年ほどすんでいる住民ですが、初めてこの掲示板を見ました。
内容的に多数の部外者の投稿があるように感じました。
他のマンションに住んでいた経験があるので、住居としては、
すみよいマンションだと思いますよ。
一軒家みたいに、何かと面倒なご近所付き合いとか町内会とかがないから、
マンションを選んでいるので、挨拶うんぬんは気にしてませんし、
立ち話していてうるさい人がロビーにいないので、よいと思います
大規模マンションの割には、静かなマンションですね。
コンシェルジュの対応については、特に気にしたことなかったですね。
300戸からの住民がいらっしゃるのだから、様々な方がいて当然ですし色んな考え方があって然るべきです。
ただ、一部の方の行動が一般常識に照らして受忍限度を逸脱するものでなければ良いと考えているだけです。
だから、様々な立場や考えをお持ちの方から意見を伺ってみたいとは思います。
昨日に続いて今日のポスティングを見ても、このマンションに住むことに嫌気がさしてきました。
昨日配付された資料の内容については、ある程度理解できます。
暴力的な言動や行動に出ている人を私も実際に見ました。非常に由々しき問題だと感じています。
しかし、資料の発信元が記されていないことや、賃貸入居者（私がそうです）が今度の会合に参加していいものかといった記述がないことに戸惑いを感じます（発信源の特定など、何か難しい問題でもあるんでしょうね）。
今日配布された資料についても、賃貸入居者にはこれまでの話し合いについて何も情報がないにも関わらず（区分所有者には資料が配付されているのでしょうか？）、あえて今回のみ賃貸契約住居にもポスティングしていることに、非常に疑問を感じます。
賃貸入居者から見ると、都合のよい特定の情報のみを発信されているように感じてしまいます。
賃貸であれ、区分所有者であれ、このマンションを住みよい環境にしようという思いは基本的に同じものではないでしょうか？
何も区別せず、情報の共有をしながら、よりよいマンションライフを送る手だてを考える機会を作る必要があるように思います。
個人的（多くの居住者はそうと思います）には、建設的に話し合いを進めていくことのできる環境作りが何よりも大切なのではないかという思いを持っています。
わたしは賃貸にだしているけど
とってもいいﾏﾝｼｮﾝだと思う
管理室のおっさんも若い人や外部の常識ない人には
もののいいかたじたいはよくないと思ったけど
良くやってると思う
しかし、管理費２０１０年あれだけ節約できてるのに（予算１億で７０００万円しか使わなかった）
２０１１年は前年比１５０％増しの１億円使いますーって予算立ててくるのは民間の常識からは考えられない・・・
駐車場の賃貸料金は以上に安いのに分譲は月２,５００円もとられたりとか
収入と支出が見えた時点で管理費の調整行わないのは納得いかないなー
今の管理体制に不備もあるんだろうけど
お金が余ってるんでどんどん使って（前年比１５０％）皆が納得するよう
徹底的にやりますってのは違うと思う人も多いと思うけど（自分を含めて）
綺麗で手入れが行き届いたマンションが資産価値が高いのは当たり前だけど
今の管理体制にそこまで不備があるとは思えないけど・・・
私は、賃貸ですが住民なので出て見たいと思います。
私も賃貸入居者ですが、残念ながら個人的な事情があって参加できません。
今日の会合についての詳しい情報を、参加できなかった人は知ることができるのでしょうか？
発起人の方が見ていたら教えていただけますか？
私は行きません。
中心になっている方がどんな方かもわからないのに出席するのは怖すぎます。
出席すれば名前も部屋番号も知られるわけですし。
全てをあの人が見ています。
なにされるかわかりません。
こんな内紛の多いマンション＝住民の質が悪いマンション
買いたくもないし、住みたくもない。
確かに予算も少なく余剰金として繰越は多いに越した事はありません。
が、必要な予算（と言うか項目）が立てられてさえいなかったりするものや
何でもかんでも雑費として計上していて予算を上回っている結果なのはお粗末過ぎます。
仙台市の検査項目の実施について昨年管理に聞きましたが
「それは組合でこれから計上していく…」
みたいな答えで管理会社として最低限の必要な計画すらないのか…と思った事があるので
今度の予算立ては、その辺を加味した結果、対比としては予算増なのかと思っています。
管理費の使用かた管理内容ともに、すんでいる住人が、総会で内容を検討し
どのように維持管理していくのかを検討する。
そのための総会だと思いますよ。
各議案共に、（案）であり、決定件は、住民である我々です。
小規模マンションと違い多くの住人がいます。
さまざまな職種・年齢・立場の方々がいる。
ということは、問題があるとすれば、解決していくにしても、
より複眼的な対応ができるともいえます。
何事も１００％はありませんが、１％の問題をもって他の全てを否定することは
できません。
問題は解決し、よりよいマンションとすることはできます。
いずれ、このような掲示板での不毛な議論ではなく、総会や集会での生の対話で、どのように
していくのかを、議論すべきですね。
あくまでも、「口コミ掲示板、評判」ですので、本来ここでは、躯体の性能とか、
眺望の具合とか、周辺施設の具合とか、利便性についてのどうなのかが、話として
出てくるのがスジです。
いま配布資料を読み終わりました。オーナーの利益や権利が優先される規約に変わっていました。
ありがたい内容です。これでゲストルームも使いやすくなりますね。
分譲マンションは、区分所有者の利益（資産価値の維持向上等）が優先すると思います。
占有者（賃貸）には縁の無い話しだと思います。
分譲マンションは、区分所有者の権利（共用施設の優先使用）が優先すると思います。
なぜ賃貸にゲストルームを使用させるのか理解できません。
分譲マンションは、区分所有者が第一に守られなければなりません。
不祥事の多くは賃貸と聞いてます。
要するに、占有者（賃貸）は義務は負っても、権利は無いと云う事だと思います。
昨日、集会に参加しました。
過激で怖い思いをしました。
一部まともな方もおられましたが、実態の無い噂話を真に受け議論する姿勢に疑問を感じました。
批判は誰にでも出来る一番簡単な事です。
現役員の方々と同様に、行動と実績で結果を示して欲しいと思います。
何らかでこのマンションに関わっている者で、内部事情も知っている住民以外の者か、
住民だとしてもこのマンションの賃貸住民がおふざけ半分に書き込んで釣られてその他が書き込んでるとしか…。
普段のここでの生活でこんな不満聞かないし、
住民が、理事会が読んでくれるかも分からないこんな掲示板にわざわざ書き込みする暇があったら、直接口や文書で言ったほうが早いし確実だしな。
