コンセプトハウスの評判ってどうですか？

>>1051
最低

倒産で直接ひどい目にあった方は大変だったと思いますが、私も1ユーザーですので、極めて軽微ながら被害者の一人。そこのところで恨まれる筋合いはないかと。で、そんなことより性能の話。まだ唯一気になっている約束事項を果たしてすっきりしたい。これ以上はもう出しません。
非暖房領域と暖房領域の温度差を含めた温度むらの件。
まだ真冬ではない、という人もいるかもしれませんが、3日も真冬並み（最低気温が氷点下、最高気温10℃未満）が続いたので、ここで実測しました。
（暖）は暖房領域（エアコン吹き出し口があるところ）（非）は非暖房領域（エアコン吹き出し靴がないところ）

測定日：12/30 早朝4:50～5:10頃
外気温：-2℃
エアコン設定温度：19℃
１Fリビング（床上30cm～2m）（暖）：20.5℃
１Fリビング（床面）（暖）：19.8℃
玄関ホール（暖）：20.1℃
１Fトイレ（非）：20.0℃
１F洗面・脱衣所（暖）：20.2℃
１F洗面・脱衣所の床下（非）：19.6℃
１F浴室（非）：19.7℃
２Fホール（暖）：21.0℃
２Fトイレ（非）：20.8℃

体感上の温度むらのなさは実測で確認できましたよ。
パナソニックの全館空調システムの使用、コンセプトハウスの気密断熱構造において、気流をうまく制御した設計であれば、このレベルの温度均一性は得られる、ということ。現存のメーカでも、全館空調システムをうまく使いこなす会社があれば同様の温度均一性が得られる可能性はあるかと思います。

ところで、私はこの家の最も寒い局部に気づいてます。それは下記。

１Fリビング掃出窓とカーテンの間の床面（暖？）：16.0℃

掃出窓は大型かつ引き違い窓なので、わずかには隙間もあるはず（全くなかったら横にスライドできないよね）であり、低Q値の家であってもここからの熱漏れを防ぐのは容易ではないと思います。うちのc値が極めて低いのは、引き違い窓が各階1か所の掃出窓以外にないためと思ってます。マニアックに気密断熱性を極める方は、この辺りも考慮されると良いのかも。私は掃出窓のない家など、不便極まりないのでご免ですがね。

散々性能などどうでもいいと言って
最後に被害者面かよ

約束は果たした。
これ以上非建設的な粘着虫の言動にに付き合う義理はない。
さようなら。

半沢直樹ではない陸王だ。役所のやつ

>>1059
少しでもよく見せようとして測定がいい加減すぎるだろｗｗｗ
これ20分間で，ひとつの温度計を各部屋に移動して測定してるんだろ
温度計が室温と平衡状態になるには10分以上時間がかかるのも知らんの？
温度計を各部屋へ持って行って指示値をすぐ読めばそりゃ温度差はないわ

>>1054

そりゃー倒産されたら債権者は集まるよ。

夜中でも社長の自宅まで追いつめる奴もいる。

へたしたら連鎖倒産だからな。

だいたいあとの祭りだがな。

倒産したって文句言ってるヤツがいるけど、あなたは今の仕事に命かけてやってますか。
それから意見言って下さい。

>>1065-1066
コンセプトの社員か？

>>1066 匿名さん

･･･････はぁ。
命かけて････ねぇ。
少なくとも身近にはいないですね。

命かけて仕事してないと、コンセプトが倒産した文句も言えないって、よくわかんないっす。

1064さん
この測定には一般に室内に置くような温度計を使用してはいないです。その場合は大量に買って各所に置いて放置せねばなりませんが、個々の機差が馬鹿にならないのでその方法はとりませんでした。
K熱電対の細線を取り付け、センサそのものの熱容量を下げた状態で理化学機器の電子温度測定器に接続して使用しています。この方法なら極めて温度応答性が高く、すぐに安定します。ご参考まで。

熱計算できないやつが何言ってんだか

ここは謝罪会見したの？

元社員です。倒産の数年前に退職しました。
社長は以前、会社が不祥事起こしたら記者会見する！って豪語してましたね。その当時は、この程度の規模の会社が会見なんかしたって世間は関心持たねえよって思って聞いてましたが…。
ウソもつかない！とも言ってましたので、必ず会見してくれるものと思っております。

まあ、震災以降でここと契約した施主は下調べがたりないわな。
ましてや、倒産時建築してた施主は、あほでしかないわ。金を言われるがまま入れたんだろ。ばかじゃねえの。

なによりも、尻拭いの残工事させられた工務店は気の毒だわ。
どうせ施主は、あと工事の工務店にも金払ってんだから早く工事しろってスタンスだったんだろうから。
いい迷惑だわ。金もらったってやりたくねえだろうよ。馬鹿が！

まあ、近々ノーブルも飛ぶだろうから、その時はもっとすげえ騒ぎになるだろうな。

1075→ひどい...。お客様を馬鹿呼ばわりとは...。プロの風上にも置けない。

>>1074
お前がいたころから他社を誹謗中傷するような営業してたのか？
外断熱ｗｗｗ

こっちは仕事でやってんの。

だまされる方が悪い。

カロ10君よ。
大工待ちでの飲み歩きはいい加減にしなさい。
よく見かけてるよ。
相変わらずのボブカットを夜風になびかせ…。

米屋も仮病演技中かい。

ローン返済中のお客様のお金でたいそうなご身分だよ‼︎

>>1083 e戸建てファンさん

マジっすか。
まだ茨城にいるんですか

>>1083
米屋ってなに？

命かけます。って言って、実際に責任とったかたの遺族いますか？

外張り断熱で高断熱住宅とか笑わせんな

社長も社員も許さん。

あれだけ金額で決めないでって言ったのに、安いからって言って決めた主人には本当に呆れる。

ご主人の気持ちわからなくないです。
ここだけの話じゃなくて多くの人が金額で決めちゃうんじゃないかなあなんて思います。
同じ金額でより質の良いものがみつかればいいんですけど。
プロじゃないので見極めるのって難しいような気もしたりして。
同じような質ならスタッフさんの感じの良いところで決めちゃったりもしそう。
でもコンセプトハウスさんの家ってなんかお洒落じゃないですか？
デザイン面でも選ぶ人っていそうな気がします。

単純な金額ならパワービルダー系の建売にかなう会社はそうはないし、いわゆるローコストメーカより安くはないと思うけど、この会社には良くも悪くもデザインへのこだわりがあり、少なくともしばらく前の基準で言えば性能面でも充分な先進性があり（今の基準だって家そのものはPB系やLCメーカより遥かにいいし、旧態依然の大手低グレードよりも良いのは確かですよ）、そして実は一番決定打になったのはよく話を聞いたり、実物をよく検証したりすると、意外な質実剛健感や堅実性（家そのものの耐久性などに関する部分です）も持ち合わせていたところなんですよね。パナソニック製が多い建具類もこの質実剛健感に一役かってました。ときどきデザインに口を出してくるという社長のセンスはいいのか悪いのかよく分からんところもあったが、内装の相談なんかを担当した若い女性社員の実用も考慮した上でのセンスはかなり良かったし、過剰なことを言わない若い真面目そうな営業の方の印象も良かった。直接やり取りする人の印象も多大な影響があるし、決定打になるのは一面だけではない。失敗されてしまった方は、斜陽の経営状態を見抜けなかったのが主因なのでしょうけれど、一部の社員や、見ていたポイントには、良いところも見えたのだと思いますよ。単純な金額だけで決めたのではないと思います。

人を見る目がないだけよ

旧つくば支店（エミネンス二の宮）に、
株式会社日立ライフ つくば営業所　が入られました。
植栽はそのままで、コンセプトの看板はマスクされています（当たり前か）。

見る目が無い建てたものより。

ご苦労　おつかれ

人々の記憶からもダンダン消えていくな。

震災も忘れた頃にくるんだぞ

西日本豪雨来たな。

コンセプトハウスという会社の営業は今どこに潜り込んでるんだ。
散々言いたい放題言われたんだが。

なくなった会社のことだの、旧社員のことだののこといつまでも根にもったって仕方ないべ。
経営が悪い状態なのは震災前からだったのに、情報集めず契約した方も悪いし、知ってか知らずか契約進めた方も悪いし。

まあ、別に関係ないけど。
みなさん、頑張ってね(*^^*)

ほんの少しでも悪い評判を言うと顧客情報漏洩してくる会社だったからな
怖くて誰も情報書き込めない

このページまだ見てる人いるかどうかわからんけど、この会社の最大の失策は笠間の分譲ではないか、これがとどめを刺したのではないか、と素人目にも思います。こんな田舎にこじゃれた住宅街なんかつくったって、早期に購入者が集まるはずがない。こうした購入分譲地の選定と絶妙な価格設定で商売上手だと思うのはグランディハウスですね。購入者にとって良いかどうかは、それぞれの価値観で変わるでしょうけど。それに、パワービルダーほど品質ばらつきがあるイメージをもたれずに済んでいる。

元社員さん達よ、真実を語る時ぞよ


もう遅いけど。

>>1104
倒産の原因は営業方法にもあるんじゃない？外張断熱の優位性を過剰にいうために「充填断熱は腐朽する」などのデマを流し、外張り断熱路線で押し進めた結果、後々の他社の高断熱化に対抗できなくなってしまった。高断熱化するには充填断熱は必須。技術で勝負しなかった結果なのでは。

二の舞にならないためには？

技術で勝負しなかった結果、とは必ずしも言えないですよ。技術で勝負せずに大儲けしてる会社はいくらでもあります。そして、この会社の美点は最初から必ずしも最新技術の盲目な導入による性能至上主義ではありませんよね。そんなオタクな会社が倒産しない安全な会社になることもあまりないんじゃあないの？経営者がしょうもなかったんでしょ。たぶん。

技術で勝負しなかった訳ではないと言いながら、技術を導入しなかったのが良かったのか。

「盲目的に」というのも、技術で勝負できない会社がその言い訳や、イノベしてる会社を誹謗中傷するときによく使う形容詞。盲目的なら、それはそもそも技術力がないということを意味するわけで、新しいことを導入することには高い技術力や設計力、研究が必要で、各社はそこに投資をしていて、新しいチャレンジにこそ技術革新がある。決して盲目ではない。

断熱材を釘打ちせず、横張５センチ角材に「はさみ込む外張りモドキ断熱」は秀逸。
木材による熱橋として面積１０％ほどは犠牲にしても、ズリ落ちを予防する先進技術。
ほかで実施している会社はありますか？

技術のある外張り断熱業者なら、KMブラケット使って熱橋なくすっぽり覆う。そうでなきゃ外張りとは言わんよ。その施行でさえ暑さ60mmが限界だけら高断熱仕様にはならないというのに。

技術があるなら、施行じゃなくて施工じゃないか？

難しい数値や設計などは、正直詳しくわからないけれど、家中どこへ行っても暑からず寒からず、床暖ではないけれど素足でいても寒くない。電気代もまあ普通なので、これだけ快適ならこんなものかと思っています。
以前の家は断熱も足りず、夏はクソ暑いし冬はクソ寒いし、ヒートショックで死ぬのがわかるなって造りでしたからね。
うちが建て始めた頃は、何だか退社する方が多いな…と不穏に思ってきた時期でした。
それさえなければ、営業さんも、大工さんも本当良くしてくれたと思っています。
もう倒産しちゃったから、どこで建てたの？って聞かれるのが今はしんどいですね。
電気代は？とか温度差は？とか詳しいことは書き込まなくてごめんなさい。
倒産以外、7年目ですが住みやすく不満は全くないです。

1111さん
>その施行でさえ暑さ60mmが限界

　施工と厚さの入力ミスか。まぁいいよ。

　壁用ブラケット100㎜仕様があるようだ。

　で、「　横は455(500)mm、縦は外装材の重量に応じて 450～600mmの間隔で取り付けます。　」　とKMブラケットの販売業者の説明があった。

　断熱材の経年の変化を考えると、この仕様でもズリ落ち（垂れ）が、やはり心配だなぁ、が率直な感想。

　コンセプトハウスのサイドビーム仕様は、良かったんじゃない。

サイドビームって、要は細い木を釘で打ち付けてるだけで、専用金具の費用を節約して利益を上げるというところをとったのかもね。その部分の欠損の内部結露リスクは知らんけど。ブラケット技術を取り入れずに、他社技術に対して粗探ししたり、盲目的などと誹謗するのはどうかと。

外張りは高断熱仕様では「付加」という位置付けで充填とセットで用いてるのが業界のスタンダード。充電断熱は壁が腐ると「盲目的」に誹謗中傷してたのがこの会社。

1115

ブランケットでも、高断熱仕様にはならないと言ったのは、誰？

また、ネチネチと、充填断熱は壁が腐るだの、誹謗中傷してたのがこの会社、だの、あなた、話を横に逸らしなさんな。

まぁ、「充電」断熱なんて言うようじゃねぇ。電気をどこに貯めるんか？

書き込む前に、一回読み直しなよ。説得力が弱くなるぜ。

1111と1112の掛け合いが面白かったので、書き込んだ。

ブラケットでも高断熱にはならないよ。
100mmというのははじめて聞いたが、
それこそずり落ちリスク高まるわけで、
どんな対策打ってんのか興味あるわ。

誤字はご容赦。
匿名掲示板の書き込みにいちいち見直してないし、意味が通じればいいと思ってる。
むしろ誤字を指摘してる時点で、
そんなところしか勝負できないだろう。

壁が腐るはこの会社が他社の誹謗中傷で
使ってたんだよ。事実だからしょうがない。
それって関係者みんな知ってることじゃん

https://www.yoshiken-home.com/co_mame/Fzo20150423144258-675.html

参考に

>>1116
誤字指摘で得意がってるようだが
ブランケットではなくブラケットでは？
ブラケットって知らないとか？

ブランケットって毛布が断熱材か？
誤字指摘みっともない。

>>1116 1114
まぁ、ブラケットをする「ブランケット」なんて言うようじゃねぇ。毛布を断熱材に使うのか？

書き込む前に、一回読み直しなよ。説得力が弱くなるぜ。

反論できないからって、ネチネチと話を逸らしてどうでもいいことで攻撃しなさんな。

貴殿は、ウマ氏か　シカ氏か　タヌキ氏か　存じませんが、
貴殿の揚げ足を取ってしまって、気分を害したようで、誠に、誠に申し訳ありせんでした。
充電断熱　なんて、決して二度と、二度と、揚げ足を取りません。
茨城県、いや、日本随一の充電断熱（もとい、充填断熱）の知識をお持ちの貴殿に対し、反論なんて、とてもとても、できる立場ではございません。
ここで、深く深くお詫び申し上げます。

>>1122 通りがかりさん
また揚げ足とって楽しいのか？

>>1122 通りがかりさん
ブランケットは誤字じゃなくて、
無知で間違ったんだもんな
誤字野郎とはレベルが違う頭の悪さ

ブランケット

>>1117 e戸建てファンさん
議論では勝てないので誤字ぐらいしかイチャモンつけるとこ無く、それを悟られないように必死に上目線で虚勢を張ってたのに、自分が誤字するとか、恥ずかしすぎるだろ。

元コンセプトハウスの社員の方々も大変な状況だと思われますが、今現在はどこに再就職されているのでしょうか。

コロナの為に在宅の機会多し。職場よりずっと快適な家での仕事、悪くないです。熱橋がどうのとくだらぬマニア議論など何年も前になくなった会社に対してはもはや意味なし。1113の方もおっしゃっていましたが、充分に快適だし省エネだよ。結露なんか7年以上住んで一度も見てないし、気密断熱性能の低下など微塵も感じない。不具合といえば最近トイレの水の調子が悪いが、これはコンセプトハウスではなくTOTOの問題であろう。茨城の田舎にこのくらい（かそれ以上）の快適な家。戸建ては在宅勤務の休憩時に庭に出て気軽に日光を浴びて免疫力UPができるし、最高だな。

コンセプトに騙されて多額の借金を負った人もいるというのに無神経な書き込みだな。

倒産する少し前にコンセプトハウスで建てました。
この猛暑の中、パナソニック製のパッケージエアコンが壊れ修理することに。
壊れた原因が屋根裏で使った防腐剤やなにやらのせいで腐食し壊れた可能性があるらしいのですが
同じような症状で修理した方はいらっしゃいますでしょうか？
ちなみに原因はあくまで仮定なのでわからないらしい。ただ家電ではなく業務用のエアコンなので
修理代が高額な上、保証が1年間しかないとパナソニックに言われました。

>>1130 建てた方へさん
屋根断熱で建てたのでは無いのですか？屋根断熱なら小屋裏は室内なので防腐剤などは使わないと思うのですが、使っていたということでしょうか。もしそうだと健康にも良くないかも。ともかくこの猛暑でエアコンが1日でも使えないのは耐え難いですよね。早くなおるといいですね。

1131 通りがかりさん
コメント&ご心配ありがとうございます。
死ぬ可能性もあるので、何とか修理を先にしてもらい2～3日の地獄で済みました。

屋根断熱です。室内扱いになるんですね。

既にパナソニックで腐食の原因を分析しているらしく(数年前からこの様な案件があるとの事)何か施工に使った材料(防腐剤やシロアリ駆除剤など)揮発性があるものの雰囲気によって数年かけて冷媒系統が腐食したのでは？という事なのです。
ただ、腐食し壊れる頃には揮発して無くなっているから原因が特定出来ないそうなんです。

高額な修理費用を負担するのが納得行かなくてこちらに投稿してみた次第です。

>>1132 建てた方へさん
屋根断熱だと屋根裏は室内ですね。普通室内には防腐剤や機械を腐食させてしまうような薬剤を含む建材は使わないと思います。シックハウスになるからです。一階の柱にもシロアリ薬品が使われているのならそこも室内で、シートも無いから、健康被害が心配です。

1133 通りがかりさん さん

アドバイスありがとうございます。
建てた時の資料を見ていろいろ確認してみます。

>>1128
結露ないんですか？

昭和通りのコンセプトハウスの事務所があったテナントに別の住宅会社が入ってるようですけど
コンセプトハウスとは無関係なんですか？
コンセプトハウスが握っていた顧客情報が流出してなきゃいいけど

そろそろ気調システムもボロくなって入替の時期かと思いますが
埋没エアコンの後継機種はパナはもう出してないみたいですね。
皆さんどうされてるのか気になる。。

コンセプトハウスで12年前に建てて、塗替えで久々に覗いたけど、12年前でこれが標準装備で3000万切っているなんて信じられないって言われました。単純に商売下手なだけでは？

コンセプトハウスで12年前に建てて、塗替えで久々に覗いたけど、12年前でこれが標準装備で3000万切っているなんて信じられないって言われました。単純に商売下手なだけでは？