フローレンス幸町グランドアークはどうでしょうか

今日、日曜日、９時ころから上の階の子供が走り回る音、祭りじゃあるまいし太鼓囃子です。騒音についての掲示がなされているのによく理解していないようですね。これは子供の問題ではなく保護者の躾教育の問題です。
直接クレームに行くにも気がひけるし・・・。お互いの顔が見えないのもこういう住宅のデメリットでしょうか。地域とのコミュニケーションがほとんどない状態ですから。
　多少の生活音はお互い様ですが,限度がありますからね。
　近隣に配慮のない人がいると一生こんな生活かと思うとお先真っ暗です。あまりの場合は管理組合に話そうと思っていますが。

皆さんは地震の被害どうでしたか？
避難していた方もいるようですね。

L字部分が、地震でだいぶやられたと聞きましたが、どんな感じですか？

これからどうなるかよく分からない。

うちは家の中がめちゃめちゃになりました

お宅だけでないのでご安心を
うちは買ったばかりの大型テレビが台から落ちて画面が大破(4隅のゲルは効果なし)
カップボードが傾き、中の食器は全て割れ、床は傷だらけ(支えん棒2本は効果なし)
タンスが倒れて、ふすまが破損(プラ製L字止めはネジごと壁を壊して抜ける)
何とあの重いドラム式洗濯乾燥機も倒れて、電源が入らず
コロの付いたオイルヒーターは壁にぶつかり、壁に大穴が
デスクトップパソコンも机から落ち故障、子供のノートパソコンを没収して使う日々
地震保険に入ってないので、修理は全て自費、電化製品は地震では保障なしとかorz　

うちも買ったばかりの地デジの画面が割れました。
嫁入り道具のタンスも倒れて割れました。
どこのマンションもこんなものなんでしょうか。
ショックです。

今回の地震は最大でこのマンションも想定外の被害が出ています。住むには差し支えがないようですが余震が怖いですね。いずれ補修工事に入ると思いますが・・・・。

みなさんも相当な被害だったんですね。
うちは冷蔵庫と洗濯機だけ無事でしたね。
安っぽい壁紙やフローリングは傷だらけですよ。テレビやタンスを買い替えるにしても、通路の工事してくれないと荷物を搬入出来ないだろうし…

うちも家具が倒れた衝撃でフローリングが傷だらけ、壁も穴が開きました。
どうしたらいいものか…

壁は穴のあいた石膏ボードを替えクロスの張り替え、フローリングのキズは上から補修。
工務店に頼めば、10万円程度で結構キレイに直せると思いますよ。
電化製品、地震では保障が利かないのが痛いですよね。
マンション共用部(各戸のバルコニーも)は管理組合が修繕積立金で直してくれる筈です。

家の中の扉が歪んだようできつくなってます…
これも保証されますかね？

とにかく地震被害の補修工事を早くしてほしいです。梅雨時までには外壁を完成させないと雨水が破損した隙間から入り大変なことになりますからね。
　それと、ベランダに出たら電話の大きなベルが聞こえてきました。もっと静かになるよう音の調整をしてほしい。
　

電話の音？その人が難聴だったらどうします？

自分の都合ばかり押し付ける。

それくらい我慢しろ。

外壁は管理組合が責任を持って発注し、間違いなく直してくれますよ。
ただ、今はどこも修理が混んでますから、暫くかかりそうですけど。
電話は、受話器が落下して、音量調節が壊れたのではないでしょうか？

罹災証明書を申請しましまか？
4月に申請しましたが、いまだにまだ届いてないです。

専有部分の罹災証明書が届いたので義援金の申請をして来ました。ところで共有部分の罹災証明書のコピーがポストに入っていたのですが、これは何に使えば良いのでしょうか？これは個人で申請する義援金とは関係無いですよね？

占有部は共有部に準ずるので、判定が同じならかまわないかもしれませんが、共有部も自分の建物なのでセットにして保険支払いや申請書類に用いるものです。

義援金の申請は建物が半壊以上でないといけないんだけど、ここはそんなに被害大きかったの？

貰った、り災証明書は半壊になっていましたね。役所がそう判断したんでしょう。外壁が落ちて、玄関が歪んでる部屋が多発して、Ｌ時型連絡通路が壊れてる訳なので決して軽傷では無いと思います。でも業者の判断を信じるのであれば柱、土台は平気だといいますし、修理費としては正直足りませんが、貰える物は有り難く頂きましょう

貰った罹災証明書は「半壊」の判定ですが、地震保険の判定は「一部損」でした。
新たに請求できるかな？

一般的に、り災証明の判定と地震保険の判定はリンクしないみたいです。
地震保険はあくまでも、保険屋から派遣された判定人の判断できまります。
しかし今回は保険会社によっては、り災証明と同じ判定をするケースもあるようなので一度確認されることお勧めします。

>>301
共用部が半壊なら専有部も半壊のはず
保険屋の調査人に半壊の罹災証明を見せましたか？
一部損＝5％・半損＝50％、500万かけてたら25万円か250万円で雲泥の差
罹災証明の件を話して再調査を依頼されるべきです

地震保険の判定が『半壊』だった方いますか？

罹災証明での義捐金、被害を受けた分は個人で受け取っていいと思いますが、
修理して住む場合の義捐金分は管理組合に渡るお金だと思っていましたが、個人の部屋の修理に使うと
周囲の方から聞きました。
罹災の判定はマンションの場合、全体の建物についての判定なので建替え、修繕についての
お金は建物全体の建替えや修繕に使われるのではないのでしょうか？
引越しなどによる住み替えなら個人で使っていいと思うのですが…。

保険会社に罹災証明との認定の違いの確認と再調査の依頼をした所、
罹災証明の「一部損壊」⇒地震保険の＜対応外＞「半壊」⇒＜一部損壊＞「大規模損壊」⇒＜半壊＞「全壊」⇒＜全壊＞となる様なので一部損壊の認定は覆らないと言う話でした。ただし共有部分に対する保険会社の認定が一部損壊から半壊などに変わればそれに対応して占有部分の認定も変わる様ですが、マンション自体は地震保険未加入なのでこれは期待出来ませんね。

【＊＊ジャパン】の判定は「半壊」、【＊＊海上日動】の判定は「一部損壊」だったと聞いております。

一つの世帯が『半壊』だと全世帯『半壊』の判定になると思うのですが…違うのでしょうか？
保険屋さんに連絡して、再調査を依頼した方が良いですよね？

「一部損壊」が判定されたみなさんが団結して交渉したほうが良いではないかと思いますが

なるほどですね。
団結して交渉…みなさんが良ければやりたいと思います!!

保険会社により判定が違うと言う事があるんですね。地震保険は保険会社独自ではなく国が絡んでるので同じ基準で判定されると聞いて居たのですが…。私も一部損壊判定された口です。是非団体交渉したいですね。 一部損壊で出た保険金では無いよりは…と言う額で正直これでどうしろと言うのか？と感じていました

310です。
311さん、私もです。
全部屋のクロス替え、出窓付近の壁はボード!?ごと割れていて隙間があいています。キッチンの棚も浮いています。正直足りませんよね…。来週地震保険の方が再調査に来ます。交渉する予定です。そしたらまたここに連絡!?しますね。

なんだか、地震保険の解釈間違ってない？

各個人で掛けている地震保険は専有部分だけでしょ？
しかも、損壊程度を判断するのは、掛け金（年数が経過していれば時価査定額）に対して、
被害額が何％に値するかってこと。被害額の算出方法は、各保険会社による。

掛け金が高ければそれだけ、被害が大きくないと認定されないわけ。
どのくらいの地震保険に入っているかは個人で違うんだから、みんなが同じ判定になることは無い。
当然、同じ判定でも掛け金によって、保険金も変わるわけだし。

それに、ここはどうか分かんないけど、マンションによっては、低層階は損傷あるけど、
上層階はほぼ無傷ってとこも多いでしょ。
マンション全体で、半壊や大規模損壊の罹災証明が出たとしても、自分の部屋が上層階で無傷だったら
自分の部屋にかけている地震保険が下りないのは当然。
もちろん、本気でマンション全体の基本構造に損傷があったら、リンクするかもしれないけど、
そしたら住めないでしょ。

共有部分は関係ないよ。もちろん、各家庭の玄関やベランダもね。

まあ、今回は保険屋も東北には査定がかなり甘いから、やれることはやってみてもいいと思うが。
マンション全体で恥かくかもよ。

＞３１２
キッチンの棚は建具になるので、地震保険では家財の扱いです。
その他、畳・ふすま洗面台なども同様です。
家財の地震保険に入っていなければ意味がありません。

壁は基本構造になるので、建物の地震保険適用です。
ただし、クロスのみの割れや剥がれは対象外です。（今回は甘いけど）

例え、建物と家財それぞれに加入していても、それぞれ別査定なので、
合算はできませんよ。

その辺、査定に来た方、説明していったでしょ？

うちに来た人は、１平米で5万円くらいの換算で査定するって言ってたよ。
損傷が複数箇所あっても１平米で収まればそれは１つと換算される。

築2年でボード1箇所とクロス程度で一部損壊が出たのなら、御の字だと思うけど。
甲信越だったら、同じ被害でも一部損壊さえも出ないと思うよ。
それで半壊求めるなんて、欲が高いとしか思えん。

311です。310さんよろしくお願いします。
このマンションはご存知の通り訳ありなので購入時期によって保険会社が違うのかも知れません。私は購入する際に一緒に安全された○京海上日動の地震保険に加入しましたが地震保険が出る旨の書面が届いた際に現在加入している５０数家庭の内の４、５家庭を回りそれを基準に加入家庭を一律一部損壊判定をしたと記載されていました。この調査して貰った家庭と自分の所が同じ状態なのかは興味が有ります。
違う所でも地震後比較的早い段階で一部損壊判定で地震保険が出たが、再調査をしてもらった所、こちらが指摘する箇所しか見て行かなかった、占有部分全てを調査して行かなかった話や、今回は地震の範囲が広過ぎる為調査員のレベルが一律では無いと言う話を聞くと正直損をして無いか不安です。同じ不安を持つ住人が団結してお互いの被害状況を確認する、保険会社と交渉するのは決して悪い事でも恥ずかしい事でも無いと思います。

＞310さん
大賛成です。

＞３１３さん、３１４さん
保険屋さんの書き込み？

○京海上日動の地震保険の契約書の

「ご契約の内容について」
の
「Ⅱ．保険金をお支払いする場合」
の
「３．損害の認定基準について」には
以下の条文があります。

”※　区分所有建物（分譲マンション等）の損害認定は、
１棟建物全体で損害認定し、専有部分の損害が１棟建物全体より
大きい場合には、個別に認定します”

要するに、共有部分が個人の保険と関係ないのは
保険屋さんのごまかしではないかと思いますが・・・

今日たまたま以前損害保険をやっていて現在生命保険をやっている方とお話する機会があったのですが地震保険で全ての現場を調査しないで数部屋だけをサンプリングして全体をまとめて一部損壊に判定するなんて話聞いた事無い、人がする事なので調査員により判定が違う事はある、再調査の結果一部損壊が半壊に上方修正される事があっても一部損壊が保険対象外に下方修正される事は無いと事でした。また部屋の被害状況で壁紙のヒビはもちろんなのですが出窓のボードと壁の継ぎ目にコインが入る程度、バーカウンター下の収納スペースと床の継ぎ目にカードが入る程度の隙間が出来ている話やベランダの窓枠と壁に隙間が出来てコンクリートが見えて風が入ってくる話をした所、強く再調査を奨められました。似た様な状況のご家庭もあると思いますが、見た目以上に各部屋の被害状況も重度なのかも知れません

310です…

住人が団結することは悪いことでも恥ずかしいことでもないと思いますよ。今後の生活に対する不安解消や、将来の人生設計のために、情報を共有していければ良いな…ということですから。

素人考えで、対象の可否や判定基準に対する浅はかさに対する叱咤は歓迎ですが、激励を伴わないものは遠慮したいですね(^_^;)

アドバイス下さった皆さん、賛同頂いた方々、有難う御座います。苦難を協力して乗り越えましょう!!

知人が住むフローレンス連坊小路では、一致団結して理事会が何度も会議をしているらしいですよ。

ここのマンションの方は、何かに納得してるのでしょうか？
総会も3月11日から１ヶ月たっての、一回ぽっきり。
各家庭の被害状況は違うにしても、共有部やエントランスも酷いものですよね？
こんな時だからこそ、団結して何かアクションをおこしてもいいのではないでしょうか？
と言っても、私もご近所付き合いはないし、誰に呼び掛ければいいのかも分かりません。
みなさん諦めているのでしょうか？
これからの日程もあの一階にあるボードに用紙を張り付けてるだけですし、修理費用や応急処置にいくらかかったとか報告ないですよね？
住人が何も言わないから、甘くみられてる感じがしてなりませんが…
1000年に一度の地震の規模だから、仕方のない事なのでしょうか…
長々と愚痴をすいません。

私も同感です。保険会社に対しても再調査に向け団体交渉と言う話がありそれに対しては賛成なのですが、どのようにして他の方々と意志疎通をし団結すれば良いのかと思っていました。321さんがおっしゃる様な理事会、管理会社への不満もどこに言うべきなのか、理事長さんに言ったとして言われた方も困る感じはします。結局、いまだに責任の所在がうやむやになってるんだと思います

フローレンスの中に保険会社から「半壊」と判断された住民がありました。その保険会社は損保ジャパンです。そういうことを東京海上に電話しましたが、「半壊は住めないから。あなたまだ住めるでしょう」と怒られました。保険会社の半壊か一部損かの判断は各部屋ではなく、建物（マンション）全体ですよ！！例え各部屋何も問題なく、ただ建物が傾いてる場合は「全壊」でしょう！！

310です…

遅くなってしまいすみません。再調査の結果『一部損壊』でした。

損保ジャパンは『半壊』と判定したのですか!?
家財保険ではなく、地震保険でしょうか？地震保険で『半壊』なら同じマンションで違う判定は不満ですよね。
住戸の一つでも『半壊』と診断された場合、判定基準の内容によっては査定変更も可能とのことでした。ちなみにうちはAIUです。管理組合を通じて呼び掛けをしてみるつもりです。ご賛同頂ける方はご協力下さい。またその事についてアドバイス頂ける方がいらっしゃいましたらお願いします。。

外資は厳しいですよ。自動車保険と同じです。

なぜみなさん，保険会社がバラバラなのでしょうか？

入居した時の仲介会社の違いでは無いでしょうか？私は巴不動産で契約する時に一緒に東京海上日動を案内られ入りました。当マンションに置ける東京海上日動の契約数を見ると私と同じ時期に入居した方々は、皆さん東京海上日動なのだと思います。初期に入居された方々は、仲介した会社が違うので地震保険が違うのだと思います。または個人的な繋がりで入ったかです。保険屋との交渉において、損保ジャパンの話は事実なのか、どこの誰なのかと言う問題はありますよね？でないと交渉するにしても噂のレベルを越えず話として弱いと思います。また事実であるならば、その部屋の状態をみて自分の所と被害を比べて見たいです。それ以外の一部損壊の判定をされた部屋もですが。それぞれの状態を確認しないと結局一枚岩での交渉は出来ないと思います

一般的に保険屋さんの判定は役所より優しいみたいですが、
フローレンスは逆？

やっぱりねー・・・

違うマンション住民ですが教えてください。
共用部分の判定が保険会社で一部損でした。
ところが先日、役所から半損の判定がありました。
この場合、先の保険会社の判定は変更されるのでしょうか？