『契約者専用』センターマークスタワー

>>150 住民さん1さん
中古で買った人がいると思うと、複雑な気持ちだね。

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>>148 住民さん3さん

一生懸命してるかもしれないけど、履き違えてる。自分たちの事しか考えていない。顧問という立場を利用して好き勝手してるただの頭おかしい方笑
私ずっとハワイにいたんです～をベラベラ話す。お願いだからここからいなくなって？普通のマンションに戻したいのであなた達がいると資産価値がなくなるんです。管理会社つけたいけど変な住民のせいで管理会社がつかないと言ってますが、その変な住民とはあなた達管理組合の人間では？

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>>146 住民さん3さん
圧倒的不利はその通りだけど、
権利行使することと、書き換えられることは別の問題として考えてそれぞれ対策すべき。
①反対の意思表示をしてペラ1枚の紙を提出する
②提出された紙を書き換える

私が言ってるのはそもそも①をやってない人に対して、とりあえずやったら？っていう趣旨です。それなら総会の時間も何も関係ないはず。
②はただの不正なので、なんとか証拠を掴むべきだが、労力はかかるとは思う。

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ご愁傷様
半額以下で投げ売りされたら買うかも
そして賃貸に出すよ

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蠱毒の壺と化したマンションの運営方針の風向きを変えるには、より強い毒虫（利己的で我の強い反対派リーダー）が必要です。

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>>154 中古マンション検討中さん

こちらは住民の為のスレッドですので、そういった書き込みはもう一つのセンターマークスタワーの方に書き込んで頂ければと思います。感情的な書き込みがこちらに増えますと、改善に向けた前向きで建設的な交流が出来なくなるので、私も気をつけたいです。

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皆さん29日の総会には行きましょう。反対の意思を見せることが大事だと思います。

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>>153 住民さん6さん
　　総会　出欠票
　（出席用）兼委任状　
　（欠席用）議決権行使書
は記入したら、1枚コピーをとります。
原本とコピーを並べて、
原本とコピーを少しかさねた部分に
何箇所か割印を押します。
管理組合には割印が押してあるコピーを提出します。コピーだと加筆、修正したらすぐに判明します。必ず原本は手元に保管してください。
そして、当日総会に原本を持参しましょう。
改ざんされたかどうか、紛失、再計算が必要になった時に原本確認が必要になります。

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理事長や監事の顔を見たことない人はしっかりその勇姿を目に焼き付けましょう。
最後かもしれないので。
今までたいへんお世話になった方々です。
すれ違ったら全員挨拶くらいはするように。

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29日は平日です。
平日に総会をやること自体が問題です。
ありえません。」

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管理会社にあんだけ文句言って、貶めるような怪文書配布しておきながら、管理会社がつかないことを住民のせいにできるとは。

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アジア系外国人が多いので今から反対派がまとまっても厳しいでしょうね。委任すら出ない。

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>>161 住民さん1さん
知り合いのここの住民は、このマンションに限らず、管理会社が一社いなくなってしまったら、他の管理会社は、絶対にどこも引き受けてくれないと信じてましたよ。

役員が言ってるのかな？？

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>>162 入居予定さん
委任状が出ないならまだまし。

民度が低い人は、何もわからず委任状出してしまうww

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今回の最重要課題はタワー側の駐車場増設について
の賛否です。当初レジデンスの多くは駐車場不足ではタワーも困るだろうから賛成だったのですが、、
反対しない様にオプション2で脅してきた経緯があり
反社会的な行動に賛成出来ない状況です。
質問ですが、、
7台の増設が顧問と癒着がある住民にだけ不平等に貸されるだけなのでは？？説明はありましたか？？
レジデンスでは説明会と意見交換会がありタワーの住民を心配する声が多く上がっていました。
任期を作り辞めて頂きたい意見多数です

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>>165 レジデンス住民さん
バリケード作られると大変だから、言うこと聞かないと！ってタワーの住民はなってるのかな？

だいぶめでたいね？笑

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>>165 レジデンス住民さん
任期を作り辞めていただきたいってレジデンス民がいくら願ってもタワーの話なんだから無駄じゃん。
タワーがかわいそうとか言って自分の共用部をタワーに献上しちゃうような甘々な態度だったら足元見られて、今後益々要求がエスカレートしていつしかレジデンスはトライアルに行くために通行料とか請求されるようになるよ。
平和ボケレジデンス民

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>>167 住民さん7さん

レジデンスのほうは危機感持って、弁護士にお願いしてるって話なかった？

何もわからず委任状だすタワー民とは、違うと思うよ？笑

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>>165 レジデンス住民さん
忘れてはいけないのは、元々タワーは規約を無視し総会無しで勝手に駐車場を建設しようとしていたこと。工事は始まってないと例の怪文書には書いてあったが実際にはこっそりアスファルト舗装まで工事は進行していたこと。
駐車場建設に賛成することはこれらの違反行為を結果として肯定することになるため、レジデンス理事会としては駐車場建設に反対する方針であること。
理事会が何度も総会を開くように理事長や監事に働きかけても無視され、どんどん工事が進行して手遅れになりそうだったからやむをえず弁護士を雇っている。
だから結局駐車場建設に賛成しちゃったら何のために弁護士雇ったのか分からない話になっちゃいます。

2mバリケードが嫌だから駐車場建設に賛成しよう、という思考回路はまさか持っていないと思いますが、駐車場建設に反対するためにわざわざお金出して弁護士を雇っているということ、いくらタワーがかわいそうでも忘れてはいけないですよ。

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>>168 住民さん6さん
駐車場建設を阻止するために弁護士雇ってるのにタワーが困るなら駐車場建設に賛成するレジデンス民多数って、委任状より意味わからん笑

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>>169 レジデンス住民2さん
ご助言ありがとうございます
経緯と現状は理解してますから安心ください
心情が入り混じり質問してしまい混乱を
招きましたね
反省致します

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利口な人の理性より、愚か者の感情が強いのかな？

愚か者が多いマンションだと、どうしようもないね。

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小さい嘘を平気でつく人は、大きい嘘も平気でつくよね？
タワー住民は理解できてなさそう笑


>>工事は始まってないと例の怪文書には書いてあったが実際にはこっそりアスファルト舗装まで工事は進行していたこと。

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もうレジデンス組合はタワー組合に対して、駐車場・擁壁の工事差止、原状回復請求の訴えをしないといけない段階になっているのでは？タワーの総会の結果とは関係なく提訴しないと工事は阻止できないと思います。工事が完了したらレジデンスも工事に同意したことになりますよ。そうしたら、レジデンスも今回の工事費を負担することになりますよ。工事を阻止しないままで工事が完了したら、工事に同意したことになりますよ。タワー管理組合の様子をみている場合ではないと思います。

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タワー側が勝手に工事して終わらせたところで、レジデンス側が同意したことにはならない。

工事が違法であれば、レジデンス側がタワー側に原状回復するための費用を請求できるのが当たり前だけど？？

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とりあえず管理会社が離れていき現行自主管理されているという問題がネット界隈でこれだけ広まってしまった以上、タワーとしてのブランドと資産価値を下げないためにも現行のセンターマークスタワーをマークパンサータワーに改名するべきだと考えているのですが皆さんは如何お考えでしょうか？
それとレジデンスの住民は、今こそレジスタンスとなって一致団結し 反対の狼煙を上げていきましょう！

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>>174 住民さん6さん
タワーの総会の結果とは関係なく？
団地組合の総会で決議されるものなのですがほんとに住民の方ですか？
総会の資料届いてますよね？

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>>176 住民さん8さん

笑ってしまった
でも今は茶化す時ではない

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>>177 匿名さん
なるほど！

団地組合の理事長もタワー棟の理事長（顧問？）が兼任してるのかな？
タワー棟とレジデンス棟の、住民の委任状パワーで進んでいくから、どうしようもないね。

委任状の意味がどうしても理解できない住民多数のマンションは、悲しいね？

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反役員派が、住民の啓蒙のためにビラを配ったりするとしても、印刷代や郵送代がかなりかかるからね。

役員側は、みんなの管理費でやるから痛くもなんともないww

もうどうしようもないかな？？

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レジデンス側は弁護士をお願いしたように、レジデンス側の管理費で啓蒙活動をやればいいのか。

他ではなかなかない展開だなあ。

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>>170 住民さん7さん
反対するならもっとあなた方に不利になるような建設をしますって脅迫めいた文書がレジデンス住人のポストに投函されたんですよ。
これよりひどいことになるくらいならって考えて委任状を出す人がでてもおかしくない内容でした。
理事会は断固拒否していくとの姿勢でしたので説明会に参加した方々の不安は解消されているとは思いますが、参加できていない方は事情がわからないでしょうし。

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今回の総会は本当に大事ですね！

委任状多数で、団地組合の総会で可決される
↓
味をしめた役員派が、団地組合でやりたい放題を加速していく
↓
住民の民度についていけない、気付いた人から、売却してタワー、レジデンスともに去っていく
↓
役員感謝の住民だけが残っていくww

どうなるかなあ？

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>>183 評判気になるさん
もうやってるかもしれませんが、
レジデンス派は今回の経緯の正確な説明と、安易に委任状を出さないように呼びかける文章を早めに配布したほうがいいと思いますよ？
お金をケチっている場合ではない。

タワー棟にも配っていいんじゃないかな？

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>>184 評判気になるさん
渋谷区のどこかのマンションでは、
反役員派が一軒一軒まわって事情の正確な説明と、「反役員派への委任状」を集めてまわったみたいだけど、
今回は時間が足りないかな？

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工事の違法性はどのように証明するのだろう？

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>>186 住民さん6さん
委任状多数でも、団地組合総会で可決されたら違法でもなんでもないよねww

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>>187 評判気になるさん
ここじゃないけど、
理事長が勝手に工事して、もとに戻すにはお金かかりますと言いながら、
総会で可決させるのは、民度が低いマンションではよくある話。

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役員が勝手に共用部閉鎖やソファを排除しておいて、
「もとに戻すのはお金かかりまーす」と言えば、
民度が低いマンションだと、総会で可決しちゃうんだよね。

まったくの合法。

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なので、レジデンス側が代理人から工事中止させたのは、悪くない手だと思うよ。

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>>165 レジデンス住民さん
タワーに対して駐車場数でそんなにマウント取れるレジデンスてどんなにたくさん駐車場あるのかと思って調べたらたったの118パーセントじゃん。しかも来客用駐車場無し。フォレストプレイスは133パーセント来客用あり。アーバンパレスは130パーセント来客用あり。
近所の同時期建設マンションと比較して駐車場むっちゃ少ないのに
自分の共用部をタワーに献上してタワー用の駐車場作らせてあげようとしてる住民多数ってどんだけ平和ボケしてんだよ笑
しかも駐車場建設反対のためにレジデンスは弁護士雇ってるのにレジデンス民の多数がタワーに御慈悲をかけて駐車場建設に賛成てどんだけ頭の中お花畑なん。自分達の管理費で弁護士雇ってるんじゃないの。

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>>191 住民さん7さん
よその駐車場まで調べて暇なんですか笑
お花畑は貴方では

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>>191 住民さん7さん
別に賛成してないよ。反対したらもっとヤベーことするよって脅迫まがいのことされてるの。怖いし目をつけられて嫌がらせされるくらいなら参戦したほうがって思ってもおかしくない。脅しに屈さずに拒否することが大事

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>>191 住民さん7さん

この人暇すぎ
しかも住民じゃないね
ひがむなよ　どんまい

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>>191 さん
照葉に住みたいけど住めない僻み
トラブルが楽しい野次馬でしょう
野次馬は書かないで
レジデンスの書き込みは参考になる

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>>192 住民さん5さん
別に駐車場数くらい調べたらすぐに出てくるし。
自分の共用部を他マンションに献上して他人の駐車場作らせてあげるの賛成って言ってる人よりはお花畑ではない自信があります。
他のマンションの情報も知ってたら自分たちの駐車場も少ないって分かるし、他人に土地を献上する愚かさも分かる筈なのにね。タワーがかわいそうだから駐車場賛成なんて言ってる人いたから明らかなお花畑だなと思った次第です。
まあいいや。結果を見れば結局住民の質は分かるし。
タワーの票は死んでるから結果はレジデンス次第だね。頑張ってね。

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>>191 住民さん7さん
有能で親切な方だと思います。
客観的なデータを提示して、近隣のマンションの事例を教えてくれる。近視眼的になりがちな案件を多角的に考察してくれる。表現は皮肉ポイですが、意外といいアドレスしていると思います。関心をもって参加してくれていることに感謝です。タワーマンションには色々な住人がいす。無関心な住人より全然マシです。これからもパンチの効いたご意見を宜しくお願い致します。

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>>196 住民さん7さん
だから賛成ではないって書いてある
良く読んだら

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あの娘ぼくが自主管理されてるタワーに住んでると知ったらどんな顔するだろう
ベランダ立って胸を張りたい！

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自分の権利を守れない人は、他人の権利も守れないと思います。タワーもレジデンスも自己矛盾のジレンマがあると思います。しかし総会まであと数日です。総会を欠席する組合員は自分の権利を委任状で議長に与えることをしないで、議決権行使書で議案の賛成・反対の意志を明確に示して下さい。大切な自分の権利を安易に手離さないで下さい。

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もはや委任状が1番力を持ってると言っても過言ではないです。本当に他人任せの代償は大きいです。その分自分の意思表示の力も大きいです。

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あのソファですが、カッシーナのグランコンフォールで、 ル.コルビジェデザインです特注品です。本革なので、おそらく全部で1000万はします。アイタワーと違ってエントランスが素敵だった事が購入の決め手になりました。

すごく残念です。もしや転売されてるとか？

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口コミが
多くの人の怒りと憎しみ、恨みで溢れてきましたね。
昔のように平和なマンションに戻ってほしいですね。
確かにあの高級ソファーどこにいったんだらう？

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>>202 住民さん4さん
備品1000万のソファを勝手に転売していたら、窃盗になりませんか？ソファの捜索願いを出して行方を確認しないと。それに1000万のソファを処分するかどうかを顧問の一存で決めたらダメでしょ。臨時総会を開いて決める案件ではありませんか？

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>>202 住民さん4さん

すごくわかります。エントランスのカッシーナのソファ、すごく高級感があって良かったです。行方が気になります、金額が金額なので。

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>>202 住民さん4さん
コルビュジエの黒はよくありますが、珍しい色です。特注品なら1000万納得です。転売していたら速攻で足がつきますよ。管理組合の資産なので、備品窃盗なら警察に被害届けを出してソファの行方を捜して欲しい。

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>>206 住民さん1さん
勘違いしていませんか？
西鉄の管理を外し自主管理に賛成、委任状をだした住民の意志です。
理事会や顧問はだらしない住民の為に監視カメラに常に目を光らせて管理してあげているのです。
言ってもわからない人が多いからエレベーターやあちこちに張り紙してあげてるんです。
日々、感謝して黙って従うのが当たり前ですよ。

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>>208 住民さん8さん

頭大丈夫ですか？
タワーはだらしない住民ばかりなのですか？笑
監査カメラで目を光らせて管理してあげてる？してあげてるだと？
気持ち悪いんだよ、いい加減！
タワーは北朝鮮か！
考えて投稿しろ！

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>>209 住民さん6さん
住民が選んだ管理組合です。
総会にも出席しないで人任せにして委任状をだして無頓着に他人任せ
理事会、顧問たちに管理してもらっている事も忘れて文句を言うのは筋違いというものです。

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>>210 住民さん4さん
こんなに炎上しているのは信用できてない人が多いことの証明です。
監視カメラのレコーダー管理は信頼できる第三者機関、それもある程度の規模があるところに委託すべきです。そういうサービスは探せばいくらでもあります。
書類・書面・画像・録音等をチラつかせて張り紙で恐怖心を煽ったり支配感を感じさせているような人たちに見られたくないです。
いつ出て行ったとかいつ帰ってきたとか全てを知ることができる位置を監視してて、勝手に自分が信用してない人達が好きなように見ることができるとかだったらとても怖いです。

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>>210 住民さん4さん
管理組合ってボランティアなんでしたっけ？
住民みんなのお金で管理の仕事をさせてもらってるって感じではないんですか？

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>>210 住民さん4さん
自画自賛できる状況ではないですよ。
防犯カメラで監視しているなら、
誰がソファを持ち逃げしたか映っているよね。
理事会、顧問がちゃんと管理してないから
ソファがなくなったんだよ。
警察に被害届けをだすのは総会の決議はいらないよ。
マンションの住人なら誰でも警察に届けられるよ。

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>>210 さん

>>210 住民さん4さん
人任せにしてすいませんでした。でもこれで充分悪徳理事会っていうのがわかりました。よくしたいと思ってしてくれていたのなら感謝は致します！でもありがた迷惑な事が多いのでこんな自体になっていると思います。ここのスレもすべて目に通されてるいると思いますが、カメラは住民を監視するものではありません。何かあったときのカメラですよね？携帯に連動までされてるとお聞きしまいたが、ソファーの件も全て明らかにして下さい。宜しくお願いします

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>>214 住民さん3さん
せっかくカメラがあるんだから、好きにみたらいいよねっていう、民度低い住民が多いのが原因でしょ？

普通、防犯カメラ運用には制限があるのに、頭悪いと理解できないんだよなあw

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そんなに感謝されないとやってられないほど大変な管理なら、やめてくださっても大丈夫ですよ！すみません今までお任せして。ありがとうございました。

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>>214 住民さん3さん
管理組合は外部だけでなく住民が悪さをしないかも監視してくれているんですよ。
朝から晩まで大変なんです。
そして何を監視するかは管理組合が決める事なので貴方に言われる筋合いは無いです。
ルールを作る側に全ての権利がありますので問題行動を起こさず、いま一度マンション内に貼っている張り紙を確認して管理組合に感謝しながら暮らしていただけると幸いです。

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>>217 住民さん3さん
国が決めた標準管理規約には、防犯カメラの運用方法が書いてあるのに、理解できない住民ばかりだとね。

どうしようもないねww

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>>217 住民さん3さん
ソファーは？
ソファー探して！
そしたら感謝する！

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>>219 住民でない人さん
ソファを復活させるのに1000万円かかるから、総会でソファ撤去したことに賛成しろって議案書が来るんじゃないですか？

このマンションだったら、委任状で可決されそうww

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すみません、総会に持って行っていいオヤツはいくらまでですか？
バナナはオヤツに入りますか？
ウチ（部屋）に帰るまでが総会という認識で緊張感を持ってのぞみます(>_<)

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すみません、自主管理になる時の総会資料ってありますか？
団地の分はちゃんと届いているのですが、、、、

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>>220 評判気になるさん

委任状は出した時点で書き換えられるから可決になるｗ

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>>223 住民でない人さん

なるほどなあ。
委任状書き換えたところで、警察は動かないから、やりたい放題、バレなきゃラッキーって感じかな？

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管理会社が大きな会社だと、バレたらダメージが大きいからやらなそうだけど、自主管理だもんね。

住民は、外壁塗装と引き換えに大変なことになったね？ww

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>>223 住民でない人さん
よく読むと、議案議決書じゃなくて委任状の話か。

委任状は出した時点で、役員に都合が良い意見になるのは、当たり前すぎるww

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それぞれのマンションに住まわれている住人の方々が楽しく快適に過ごして行く事が目的だと思います。
ちなみに、同じアイランドシティ内でも自主管理から委託に変わったマンションもあるとの事みたいですよ(某不動産聞取り)
中古マンションで検索すると、管理費のところに委託か自社管理の明記がしてあります。
しかし、自主管理のマンションについては、住民が立ち上がる勇気が必要かと思います。

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あの、、良かったらボクが新理事長になって住民ファーストで運営していきたいです
確かに出来ることといったら蛍光灯のヒモを揺らしてのシャドーボクシングやストレス解消に布団キックすることしか出来ない不束者ですけど、公約としてエントランスにアンバサやメローイエロー、マウンテンデューの自販機を設置して、より良い皆が笑顔で部屋に帰ってきたいと思えるタワーにしていきたいです！
ですのでボクという神輿をかついでみませんか？

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>>227 さん


>>227 住民さん5さん
これくらいの不動産知識、思考が一般的に多い
そして最も喰われやすい
築浅大規模タワマンで自主管理になるってそういう事よ　その証拠にここの中古物件は全然売れないやろ
試しに管理組合メンバーを変更できるかやってみたら？

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>>230 住民さん6さん
規約上住民の1/5の人数で請求すれば臨時総会を開くよう管理組合に請求できるので、今日の総会で改革を求める人たちで、声を掛け合い、283戸の1/5(56戸)以上集めて顧問及び理事長解任を求める臨時総会をしましょう。
そのためにも、今夜の総会には、ぜひ皆さん出席をお願いします。

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当初のコンシェルジュのJob Scope が小さく
なって、便利さに不便をかんじる。
洗濯、タクシーの依頼等。

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>>231 住民さん2さん

頑張ってください　ほんとに応援しています
出来ればそちらの総会にも参加してみたいです
正義は勝つ！ですよ

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>>231 住民さん2さん
1/5じゃ足りない。
総会開いても、無知な住民の委任状（笑）で解任決議が否決される。

委任状出さないまともな住民が、283戸の過半数はほしいところ。

このマンションの民度でできる？

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>>227 住民さん5さん
住人の意見を尊重＝総会での委任状過半数での可決

なんですよね。

委任状という言葉が理解できない住民のマンションはつらいww

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>>234 評判気になるさん
あなたはまずソファーの行き先についてを調べて

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>>236 住民さん3さん

ソファは顧問か理事長が搾取したと思います
理由はゴミ置き場に入った犯人の写真は外にも
貼り出してあるのに、、この件には触れない

あんな大きいものを自由に運び出し出来るのは
管理組合のみ

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>>232 住民さん6さん
コンシェルジュがアジア系の方だから差別していませんか？
不慣れな日本語を使いながら閉鎖されたキッズルームなどに不審者がはいらないようにガードしてくれたり一生懸命がんばってくれているんですよ。

働き手不足なので少々の不便さは住民が受け入れて感謝して生活するのが当然では！？
嫌なら自分でコンシェルジュを探してください。

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>>237 住民さん6さん
ソファ処分するとしても、お金かかりそうですが、誰が出したんでしょうね？
管理費から？

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>>238 マンション検討中さん
へぇー。管理会社を入れればまともな人財はたくさんいる
そうじの若い方もいつも携帯触ってるしまつ。人としての挨拶もできない。上が上ならしたもしたですね

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>>240 住民さん4さん
合理的に考えると、コンシェルジュも清掃員も、役員以外の住民には挨拶もせず無視でいいんじゃない？

どうせ委任状出すんだしww

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>>240 住民さん4さん

夜間警備も車で寝てます
管理費から夜間警備雇って守ってやってると主張
なのに裏の門扉は開けっぱなし
意味不明です

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>>242 住民さん7さん
夜間警備の人も、役員以外の住民の意見を聞く必要なくない？

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区分所有法（25条、26条、28条、29条、43条等）
管理者に不正な行為その他その職務を行うに適しない事情があるときは、各区分所有者は、その解任を裁判所に請求することができます。

解任請求は、集会の決議による解任とは別の制度ですので、解任の議案が集会で否決されても、各区分所有者は、解任請求をすることができます。　
また、この請求は、「各区分所有者」が請求できるとされているので、区分所有者は、単独で、裁判所にこの請求をすることができます。

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>>244 住民さん8さん
委任状で総会可決されたからやってるだけなのに、
「不正な行為その他その職務を行うに適しない事情」と言えるのかなあ？

裁判やるのも弁護士費用がかかるけど、誰が出すんだろう？

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>>245 評判気になるさん

総会は開かれておらず、クローズド理事会で勝手に決めています。なので解任請求は可能と思われます。
そもそも設備の変更は総会議決案件にもかかわらず、住民の意見も聞かずに、勝手に閉鎖や撤去を行っている時点で、不正な行為と判断されると思われます。

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裁判やったところでお金も時間もかかるし、泥沼の訴訟合戦へ。
儲かるのは弁護士ばかり。
どうしてこうなったのか。

文章読まずに委任状出さずに、毎回議案書を確認する住民多数だったら、今の状況にならなかったのかな？

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警察にソファの盗難届けを出して、犯人を捜してもらおう。それが管理者ならどうなるかな？裁判しなくても自動消去されるのではありませんか？

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>>246 住民さん2さん
裁判で解任が認められても、理事長が解任されるだけで、理事はそのまま、もう一回総会やって同じ理事長が選任されるだけな気がするなあ。

委任状出す住民が過半数のままの状態だと、裁判で勝訴しても、結果は同じになるような？？

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>>238 マンション検討中さん
人種関係なく品質の低下の話をしてるのにお前論外じゃね？
アジア系とかの話もちだして逆に差別だろ

このスレで一生懸命とか感謝とか建て替えとか(ハワイ)とかのワードが出てきたら非常に気持ち悪く感じる

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