"非"喫煙者のマナー

私は吸いません。
このスレは、喫煙場所とされている場所やその周囲で煙たがる非喫煙者はマナーがなっていないということ。
喫煙場所では吸える。喫煙場所でないなら吸わない。そういう言い分で、決まりをきちんとつけなければわからないのなら、
今後の社会の流れからすると、喫煙場所をどんどんなくす方向に行くだけだと思うけど。
かろうじて、人の集まるようなところでは分煙などの施設を設けているが、それさえも撤去するようになるだけのような気がするが。
新幹線も、飛行機と同じように全面禁煙になる日もそう遠くないですね。

＞４１８
ここまで書き込みが多いと
途中からすべての流れ理解するのも難しかったもので
何人か横槍で喫煙者のマナーについて
語ってる人のこと悪くいえる立場ではなかったですね。
すみません。

煙が流れること前提ってのが難しいですね。
例えばＴＤＬの喫煙所のように屋外であれば
どうしたって喫煙部分から流れてしまうし。
この辺りはどう考えれば良いんでしょうね？

＞４２２
意味不明なんですが・・・
時代の流れで分煙進むのは問題ないと思いますよ。
吸える所（屋外など）が少なくなるのも間違いないでしょうし
喫煙者でも、それに異議唱える人は少ないんじゃ？
喫煙場所がなくなるかどうかは喫煙者の数しだいでしょう。

>>418
『喫煙場所でのみタバコを吸うのであれば文句はいわない。』
いやいや、ビックリしました。ですが、
『煙が漏れることを前提に話をするのは347と同類。』
とおっしゃっていますが、現実には完全に煙や臭いの漏れない喫煙所はほとんど存在しないでしょう。

念の為に申し上げておきますが、私は自由に喫煙させろとは言っておりません。
喫煙をする際は、周囲の方に被害を与えないように心がけなければいけないと思っております。
勿論、全く被害を与えずにすめばそれに越した事は無いと思います。

ただ、ここで私に反論してくださる方は
『他人に迷惑をかけなければ喫煙しても良いですよ。』
とおっしゃるので、『どこまでが迷惑ですか？』とお尋ねすると
『喫煙所からもにおいや煙が漏れてくるので喫煙所での喫煙も迷惑です。近寄らない様すれば済む事でも、そもそも私が避けなければならないのが納得いきません。喫煙者が喫煙をしなければ良いんです。』
『ほのかに臭う程度でも迷惑です。』
『服に付いた臭いさえ迷惑です。』
『通り過ぎる車の中からにおいが漏れる事さえ迷惑です。』
とかなり手厳しい事をおっしゃります。(上記は完全な引用では有りません。あくまで私の解釈です。)
そこまで言われてしまうと現実には喫煙が出来なくなってしまいます。
そこで、『それはあまりに厳しすぎませんか？』と言っていたのです。

で、実際のところどうなのでしょう？
われわれ喫煙者は喫煙しても良いのですか？

公共の福祉に反しない限りね。だから、もっとも確実なのは、密閉した自分の部屋で吸うことは許されるということだ。

>>424
違法なわけではないので、吸ってよろしいかと思います。
吸ってよい場所で、喫煙するのに何の後ろめたさがあるのでしょう？
煙が流れるような所に、喫煙所を設けることのほうがおかしいと思いますが？
それを喫煙者のせいにするのは、どんなものでしょう。
煙が駄目だと言うのなら、全面禁煙にすればすむ事。
あくまで喫煙所という場所があるのですから、そこで吸う事はルールを守っていると解釈しますが。
ちなみに私は吸いません。
友人は車に、一緒にいる時、吸わない様にしますが、かまわないと言うと窓を開けて、煙を外に吐き出します。
実際効かあるわけではありませんが、その心遣いがうれしく思います。
きつい言葉でなじり合うより、思いやる事でよろしいのかと思いますが。

ここはルールではなくマナーを問うスレでは？

マナーも暗黙のルールって事の解釈じゃだめか？

解釈は勝手だが、ルールを守ってるからそれをもってマナーを守ってると看做せ、という主張なら、受け入れられない。

ルールも守れない人間にマナーについて主張されても、受け入れられない。

っつーことは全体的には426はＯＫだな。

>>424=134
その引用の仕方は、たとえ（私の解釈）と言った上であっても卑怯な書き方です。
299で私はあなたに
>どれくらいからが我慢なのかという問いは、どれくらいまで我慢できるのかという意味を
>内包しているように感じますが、違ってます？
と質問しています。迷惑と我慢という言葉は本質的には同じものを指していると思います。
迷惑かどうかと聞かれれば、はっきり「迷惑」です。
臭いわけですから。臭ってくるものは我慢するしかないでしょう。
喫煙スペースでタバコを吸っている人を怒鳴り散らしているような人は見たことありません。
非喫煙者はみんな我慢しています。
どこまで我慢出来るか？という質問なら、各人毎に様々なボーダーラインがあるでしょう。
あなたは非喫煙者にどのくらい我慢して欲しいと思っていますか？

私は窓を少し開けてタバコを吸っている車が横を通過しても臭いを感じます
タバコの臭いが嫌いなので、そのときは我慢していることになりますね
それは「車内で吸うときは窓をしっかり閉めて内気循環にする」ことで解決します
タバコの煙が車内に充満するのは、喫煙者は我慢できませんか？
・・・とあくまで極端な言い方として言っています。
理解してもらえますか？

424は「どこで」と限定しない問いをしているのに対し、426は「喫煙所で」と限定しているため、
回答として成立できない。残念ながら。

ここの書き込みは「喫煙者」限定にしたほうがいいのかもしれませんね。
特に非喫煙者の意見を聞く必要もないわけですし（議論したところで平行線）
非喫煙者による喫煙者の糾弾は別スレで行って頂けると、お互い気分悪くならないのでは？

非喫煙者のマナーを、非喫煙者を排して喫煙者だけで語らう。
世間ではこういうのを自慰っていうんですよ。

＞４３２
１３４じゃないですが
非喫煙者に我慢して欲しいって気はないですよ。
例えば子供が一緒なのに喫煙席に座るとか
（喫煙者でも子供が一緒の時は禁煙席にして欲しいです。）
あくまで喫煙者がルール守っていれば
煙に近づかないことできると思うので。

ただ、正直走る車からのタバコの煙察知できるほどであれば
喫煙者の洋服などについたタバコ臭もつらいんでしょうね。
そこはワキガや体臭だと思って我慢して欲しいかな。

>>432
イヌなみだね。

>437
432は窓を閉めて吸えないのかって言ってるんじゃないの？
そうすりゃ臭わないし迷惑もかからないと

>>436
えーと、>>434は私の書き込みだったんですか？
すいません、全然気づきませんでした。

＞４３９
車が走ってるのは道路で閉鎖された空間ではないですよね。
ＴＤＬの喫煙場所と一緒の扱いになりませんかね？
そもそも車の排ガスの臭いのが強烈で
通常の感覚ではタバコの臭いに気がつかないだろうし。