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分譲時 価格一覧表（新築）
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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マンション煙草スレ =３=
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262
匿名さん
ざっと読んだ感想。226はコミュニケーション能力に問題あり。他人の読解力の心配する前に、
自分のプレゼン能力を一から鍛え直せ。
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263
匿名さん
あーぁ、いなくなっちゃったね、226
肯定派の末路としては定番のオチになりつつあるなぁ
252の懸念が当たってしまったね
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264
匿名さん
226は人に反論できずに逃げたとか言ってた割には
自分が反論できなくなって逃げてるし・・・
冬休みが終わっちゃったからもう見てないんだろうな
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265
匿名さん
ベランダ喫煙は美観を損ねるから止めて欲しい。
洗濯物が掛かっているよりみっともない。
自分のお部屋で嗜んでください。
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266
匿名さん
本質にもどりましょう。
一方の人が迷惑と言う。他方の人は迷惑をかけていないという。
では、人に迷惑をかけないとは、どういうことを言うのか？
このスレッドのような主題では、
他人に迷惑をかけないということは、他人がいやがることはしないということと同義だと思います。
そのような前提にたてば、ベランダの喫煙は一般的には、否という結論でしょう。
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267
匿名さん
今まではベランダ喫煙が迷惑になるなんて知らなかった
でも、今ここで知ったからには止めようって事ですよね
それに反論できる強煙家ってまだいるのかな？
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268
匿名さん
>>267
>でも、今ここで知ったからには止めようって事ですよね
>それに反論できる強煙家ってまだいるのかな？
俺もその一人ですが、この掲示板を見てしまって「ベランダ喫煙が迷惑である」と
理解できた人は止めている。
今、「ベランダ喫煙」をしている人はこの掲示板を見ていない人ということになる。
つまり今後、この掲示板でベランダ喫煙の可否を問うことが無意味ということです。
「近所のベランダ喫煙」で迷惑を被っている方へ、今後この掲示板で迷惑を訴える
ことは無意味なので止めましょう。
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269
匿名さん
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270
匿名さん
きっと268がこの世で最後のベランダ喫煙者なんだよ。そりゃありがたいことだね。
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271
匿名さん
結局…
・集合住宅なんだからお互い譲り合え
・でも我慢できないことはハッキリ言え
つまり通常のマンション苦情と同じケースで処理すりゃ済むことだし、済ませるべきなんだよね。
そこを理解しないと嫌煙家は単なるクレーマーだし、喫煙家はただの自分勝手で永遠に平行線。
なんか、みんな「俺がルールブックだ！」になっちゃってるよね。そりゃ解決点は見つからんわ
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272
匿名さん
何か言ってるようで何も身のあることは言ってない、クソレスの見本のような書き込みだわ
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273
271
>272
クソレスへのクソレスどうも♪
いや、いまのこのスレの状況をまとめただけなんだけどね。
…ということはつまり、このスレがクソスレってことなんだろうね。
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274
225
久しぶりにスレが上がっているので見てみたら
>>273 自分で傷口ひろげてどうする...
そもそもベランダ喫煙が迷惑だって文句言ってる嫌煙家をクレーマーって認識するあたりが未熟なんだよ
我慢できなくても、なかなか文句言えない人間だっているだろうよ
人に我慢しろって言う前に、自分がタバコを我慢しろって感じだよな
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275
匿名さん
ところが我慢できないのが喫煙者。
それにしても，ほんとに分ってるのかね〜。自分がどんな状態なのか。
法律で禁止されているとかいないとかじゃなくて，薬物中毒なんだよ。
自分の意思は関係ないんだよ。ニコチンが吸わせてるんだよ。
そういうのって嗜好品って言うの？ 好きで吸ってるって言うの？
コワイことだと思わないのかね〜。薬物中毒だよ。薬物中毒！
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276
匿名さん
怖いと思ったところで、今更どうしようもないんでしょう。ヤク中ってのはそういうもんです。
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277
匿名さん
喫煙家がすっかりいなくなったと思ったら、別のスレで暴れてるみたいね
こりゃホントにヤク中だな
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278
匿名さん
そもそも、ベランダ喫煙をやめてもらうことは不可能だと思われます
別に自分がタバコを吸うわけではないのでどうとも思いませんが、
マンションに住んでいる以上、隣の人がタバコを吸う権利を守ることも大事なこと
それを平気で言えるって事は、自分の権利は主張するけど人の権利はひとつも認めていないということです
それは、自分は快適な生活を送ることはかまわないが他人が快適な生活を送ることは許さないという
とても、独善的な意見です
要するに、そのような意見は歩きタバコをしている喫煙家の無責任な煙と同じような意見ではないでしょうか
まあ、意味不明な感じになってしまいましたが
マンションに住んでいるっていうことは、自分が快適に住む権利があると同じように
両隣の人、上下の人も同じに快適に住む権利があるということです
その権利を侵すような、クレームはクレームを通り越してただの戯言としか聞き入れられず
どこの管理事務所に提出しても取り上げてもらえないでしょう
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279
匿名さん
あー、また嫌煙家が「タバコは悪害だから違う！」とかいって降臨しそうだ。。。
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280
匿名さん
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281
匿名さん
＞278
そんなに権利を主張するから話は平行線のままなんです。
そもそも吸う権利が守るべき権利なのかは置いておいて、
自分のベランダだからって、ステレオ大音響で聞いたり、
自分のベランダだからって、ペットの毛繕いしたり、
自分のベランダだからって、悪臭を放つ汚物を放置したり、
なんてことはしませんよね。
布団たたきと同様に、管理規約に謳わないと止まないんですよ。
禁煙マンションなんてのも出てくるかもね。そしたら火災保険の優遇や、ローンの団体生命保険料優遇なんてやってくれないかな。
